יו"ר ועדת הכספים: נעניק לחברת טבע הטבות נוספות

יו"ר ועדת הכספים, ח"כ משה גפני (יהדות התורה) אמר בדיון הדחוף שקיימה הוועדה (יום ג', 19.12.17) בנוגע למשבר בחברת טבע, כי "ככל שהנהלת החברה תשתף פעולה, תצמצם את מספרי המפוטרים ותחזק את פעילות החברה בישראל, ועדת הכספים תפעל להגדיל את ההטבות שיינתנו לחברה".

"אין לי כל רצון להתלהם" אמר גפני והוסיף: "מה שחשוב כעת זה למצוא דרכים לסייע לטבע להשתקם ולצעוד קדימה. אם הנהלת החברה תשתף אתנו פעולה, נמצא כל פרצה בחוק ונתקן את החוק לעידוד השקעות הון על-מנת לסייע לה לקבל עוד הטבות שיאפשרו לה לצאת מהמשבר ולהשתקם. אך אם לא תשתף פעולה, נמצא כל פרצה בחוק על-מנת שלא תקבל סיוע. נושא התעסוקה בישראל הוא רגיש מאוד. אנחנו מדינה קטנה ומוקפת אויבים ונושא התעסוקה מהותי במיוחד עבורנו".

גפני הוסיף: "מדובר במשבר בסדר גודל לאומי. אני לא בעד להתלהם אלא לחפש פתרונות ולמזער נזקים. אבל מדינת ישראל נתנה לטבע הרבה כסף כדי שתקלוט הרבה עובדים והתקשורת הישראלית מאוד שיבחה את חברת טבע ואמרה שמדובר בפאר היצירה של התעשיה הישראלית. לא ניתן להגיע היום ולומר שמה שהיה בעבר לא היה נכון, אלא זה היה נכון ויש להתמודד עם זה. אין לנו שיניים לחייב חברה פרטית לא לסגור מפעלים ולא לפטר עובדים, אבל אני מניח שגם הנהלת טבע רוצה שהחברה תצלח את המשבר ותמשיך ותתפתח אך אם לא יישמעו לנו בעניין סגירת המפעל בירושלים וכד', אנחנו רוצים שיהיו כמה שפחות פיטורין, אנחנו מדינה קטנה מוקפת אויבים ונושא התעסוקה עניין מהותי. כאן לא יכולים לאפשר שיהיו פיטורין בסדרי הגודל עליהם מדברים כעת. אם ההנהלה לא תשתף פעולה נתחיל לדבר על מה החברה קיבלה".

מנהל רשות ההשקעות במשרד הכלכלה, נחום איצקוביץ', עדכן שהרשות הקפיאה מענק שאמור להינתן לטבע, עד שיתברר מה קורה בעניין המפעל בירושלים.

סמנכ"ל בכיר, תפעול טבע בישראל ובאירלנד, דוד לוסטיג: "מה שעומד על כף המאזניים זה להציל את טבע. טבע במשבר חריף מאוד. התעשיה הגנרית העולמית בשחיקת מחירים אדירה, שוק מרכזי שלנו, איבדנו את הפטנט על הקופקסון, אובדן הכנסות משמעותי ובנוסף, העסקה שעשינו שבגינה נגררנו לחוב של למעלה מ-30 מיליארד שקלים. כיום אנחנו חשופים להשתלטות פיננסית עוינת של משקיעים זרים שהשקיעו כסף בטבע ואנחנו באים למנוע את התהליך הזה. הרה-ארגון מתחיל בצמצום הוצאות ניהול והוצאות כלליות, קרי במטה. החברה הופכת הרבה יותר רזה. ברחבי העולם הולכים להיפרד מ-14 אלף עובדים ולסגור 20 מפעלים ברחבי העולם. בישראל פרידה מ-1,200 עובדים ועוד 500 עובדים בסגירת המפעל בירושלים, סה"כ 1,700 עובדים עד סוף 2019. מטרת התוכנית לשמר את הפעילות". לגבי המפעלים בירושלים אמר לוסטיג: "שני המפעלים בירושלים מפסידים, ההנהלה שלהם משותפת. יש שחיקת מחירים בתחומים של המפעלים האלה וזה יוצר הפסדים. בסוף 2019, אין למפעל הזה זכות קיום. זה מפעל מפסיד ולא סוברים שיימצא קונה שייקנה אותו כמפעל פעיל. התמונה הריאלית שלנו שהמפעל בירושלים נצטרך לסגור".

נשיא התאחדות התעשיינים, שרגא ברוש: "יש כן מעמד לוועדת הכספים. טבע חברה פרטית שנמצאת במשבר מטורף שצריכה לצמצם בחצי את עובדיה בעולם, אם חס וחלילה לא פותרים את המשבר טבע קורסת על כל המשמעויות עם הפגיעות בפנסיה ופגיעה בשם של התעשיה הישראלית בעולם. טבע צמחה מאפס והפכה לאחת החברות הטובות בעולם. אני משוכנע שטבע תתאושש ותהיה בסדר. ישראל חיבקה את טבע ומשוכנע שצריכה להמשיך בכך. יש לא מעט חברי כנסת שעושים נזק בעניין. לא רלוונטי מה טבע קיבלה עד היום, אלא להמשיך לתת שתמשיך לצמוח בישראל. השיח צריך להיות משתף ומחבק ולא שיח של מה נתנו. מדינת ישראל נתנה את מה שמגיע בחוק השקעות הון וקיבלו הנחות במס וגם אינטל קיבלה. אם תהיה מחובקת יהיה לה אינטרס להעביר מפעל מאירלנד למשל לירושלים".

ח"כ אילן גילאון (מר"צ): "יש למצוא פתרונות יצירתיים בלי לבזבז זמן על חשבונות קודמים. הפתרון צריך להיות דיפרנציאלי כל מפעל ותרומתו. בירושלים המפעל לא מפעל מפסיד. לראות איפה רוצים לפרוש מרצון וכד'. כאן הייתה צריכה להיות רשת הצלה. יש להחזיר בונוסים שניתנו רק לפני חודשיים. לגבי הנושא העתידי צריך להבהיר שלתעסוקה יש קשר לחוק עידוד השקעות הון ואח"כ פריפריה ומחקר. ודבר אחרון לראות את מקורות הבעיה. במקום שנותנים הרבה הטבות צריך שתהיה יותר רגולציה".

ח"כ מיקי רוזנטל (המחנה הציוני): "יש גזר אך יש גם מקל ויש לאזן ביניהם אחרת לא יהיו כאן עובדים ולא ניתן לנהל כך כסף ציבורי. לטבע יש הנהלה שמרוויחה הרבה. חייבים לצמצם באופן ניכר את כמות המפוטרים. יש אגדה שאם לא ניתן הטבות לחברות ענק הן תברחנה מכאן. ב-OECD יש רק 5 מדינות שנותנות הטבות ללא התליות, אחת מהן ישראל/ בכל השאר המשקיעים מתחייבים, שגובה השכר של העובדים לא יפחת מגובה ההשקעה של המדינה. בפועל שכר העובדים היה פחות משליש. ההתליה הזו קיימת בכל העולם, למה לא קיימת אצלנו? רוצים לעודד יותר השקעות אבל חייבים להיות קריטריונים ויש להודיע זאת לטבע ולחברות אחרות, איש לא יברח, זו הנורמה בעולם המערבי".

ח"כ איתן ברושי (המחנה הציוני): "טבע לא נפלה בגלל המענקים, אלא בגלל ניהול כושל. האוצר לא ראה את חוק עידוד השקעות הון כפונקציה של עידוד התעסוקה, מעבר לעידוד הייצוא של 25 אחוזים, שמפעלים בכל הארץ לא עומדים ברף הגבוה הזה. למה לייצר בנגב ובגליל פחות חשוב מייצוא? ולכן אין משקל לתעסוקה".

ח"כ עמר בר לב (המחנה הציוני): "המטרה לסייע לחברה, אך עם זאת, לא ייתכן לתת הטבות מס לחברה שמפטרת אנשים ופועלת בניגוד לחוק עידוד השקעות הון, שבין מטרותיו עידוד התעסוקה. המטרה יצירת מקומות עבודה במ"י ולכן חברות מקבלות הטבות מס".

לאחר שסמנכ"ל מיסוי גלובלי בטבע, דוד הרמן, השיב לח"כ אורן חזן (הליכוד), כי החברה בישראל רווחית, אמר ח"כ חזן: "אני לא מכיר מציאות שבה עסק הוא רווחי אך שולח עובדים הביתה. זו בדיוק הנקודה, הבעיות של החברה הן בחו"ל. ישבנו כאן בוועדת הכספים לפני כחודשיים ודובר על מספרים אחרים ובין השורות נאמר שמגיעים לפיטורין בארץ, זה בגלל הפיטורין בעולם וזה צריך לפגוע גם כאן כי בעלי המניות הזרים ייראו את זה לא טוב שלא מפטרים גם כאן. אם חברת טבע תעניש אלפי עובדים בישראל בגלל מה שקורה בחו"ל ועדת הכספים צריכה לפעול שטבע תתרסק. מה שרלוונטי, שלא משנה מה נעשה כאן אתם לא רוצים לשנות את המצב אתם אומרים את זה בצורה ברורה. אנחנו צריכים לקבל החלטות שייגרמו להם להבין שמה שהם מקבלים צריך לבוא קודם כל לידי ביטוי במה שייקבלו או לא, מאיתנו. אנחנו, חברי ועדת הכספים, צריכים לשבת לבד ולקבל החלטות אמיצות שייגרמו להם להבין שאין להם אינטרס לפטר בארץ ולו עובד אחד. חוץ מאותם 1700 מפוטרים יש עוד ספקי משנה, נותני שירותים, נהגים שייפגעו גם הם. המעגל הרבה יותר גדול מאותם 1,700 איש".

ח"כ איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני): "לא מרגישה שטבע עשתה תהליך התייעלות משמעותי שדיווחה עליו לציבור והחשש מהשתלטות עוינת קיים לא מהיום. הטבות מס זה דבר נכון אם נעשה כמו שצריך. יש שלושה דברים שצריכים להכניס למסגרת החוק. חשוב לדעת אם הטבות המס באמת אפקטיביות, כי ישראל הידרדרה במדד עשיית העסקים ממקום 29 למקום 54, אולי הממשלה צריכה להידרש לחסמים עסקיים הרבה יותר מאשר הטבות המס. הטרגדיה של ירושלים - האנשים האלה נלחמים על הזכות לגור בער הבירה, אין כל משמעות להכרזת טראמפ אם אין תעסוקה. במונחי תעסוקה ירושלים היא פריפריה וצריך להבין את גודל השבר".

ח"כ מיכל בירן (המחנה הציוני): "גדלתי על-כך שטבע אחד ממקומות התעסוקה השווים ביותר בישראל, זה היה סמל להעסקה הוגנת שמתגמלת העובדים. גם לא כופרת בכך שהחברה במשבר. כשמדברים על הידוק חגורה, מצופה מכולם, גם מההנהלה. שלא יחפשו עובדים חדשים בזמן שמפטרים במקום להסב הקיימים וגם יגואר, קצת רגישות לנראות לא הייתה מזיקה. החשש מהשתלטות עוינת, בין השאר שיהיה מספיק זר על-מנת שינחית את חרב הפיטורין. הסיבה שנותנים הטבות מס ושתהיה ישראלית שתהיה מחוברת בחבל טבור לחברה הישראלית, וכמביאים מנכ"ל שבאמת לא אכפת לא מה נגיד זה לא כל כך שונה מהשתלטות עוינת".

ח"כ יצחק וקנין (ש"ס): "חייבים להוריד את הלהבות, כי אנחנו לא מעוניינים לפגוע בחברה כי אם להפך" ח"כ וקנין קרא ליו"ר הוועדה גפני, "לקבל החלטה על הקמת צוות שילווה את תהליך ניהול המשבר בטבע על-מנת להבטיח מחד שהחברה תתאושש ממנו ומצד שני, להבטיח מזעור של הפגיעה בעובדים ובפעילות בישראל".

יו"ר ועדת הכספים, ח"כ גפני, סיכם את הדיון ואמר: "ירושלים כעיר נפגעת הכי הרבה, היא מקבלת מכה קשה נוכח הכוונה לסגור את שני המפעלים של טבע שנמצאים" והודיע שהוא מקבל את הצעתו של ח"כ וקנין, ומקים צוות מטעם ועדת הכספים "לקיום הידברות שוטפת מול החברה ומול הממשלה על-מנת למצוא פתרון למשבר, כזה שיקטין כמה שניתן את היקפי המפוטרים. "1200 עובדים לא יפוטרו. לא נסכים ל-1,200 מפוטרים בתחילת 2018".