|
נושא התגובה |
|
שם הכותב |
|
שעה תאריך |
|
| 1 |
|
|
לרמאי הסידרתי |
|
4/03/07 19:00
|
|
|
|
|
|
ההונאות והמירמות שלך. במסגרת הגלוי הנאות תספר לנו באיזה תקן אתה עכשיו,אסיר נמלט, אסיר משוחרר או אסיר ברישיון.
|
|
|
כתוב תגובה ל-
לרמאי הסידרתי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
הפוסטמה |
|
4/03/07 22:47
|
|
|
|
|
שמעעעעע, אתה משהו. בוא נכסח לו את הצורה, כי מי הוא בכלל שיציע הצעות? ועוד כאלה? תאר לך שמישהו עוד יתאבד ויסכים למה שכתוב כאן. אתה קולט (אתה בטח. הכוונה לאחרים)?
מהפוסטמה, הדואג לכלל האנושות וגם לחשפן המידות הרעות של משתתפי הפורום.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הפוסטמה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שנער |
|
4/03/07 23:50
|
|
|
|
|
לא כולם יודעים מי אתה אריק באך ולכן רצוי שתכתוב כמה מילים עליך.
האם ידך קשורה לשחיתות?
כמה זמן ישבתה בכלא ועל מה?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שנער
|
|
|
|
|
|
| 2 |
|
|
מותר לומר תודה |
|
4/03/07 20:26
|
|
|
|
|
מותר לומר תודה, בשם הציבור, לאשה שתרמה מליבה זמנה ודמה למען החברה הישראלית, שלא תמיד יודעת לפרגן ולהודות.
תודה, ויהי זכרך ברוך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מותר לומר תודה
|
|
|
|
|
|
| 3 |
|
|
א מ רול |
|
4/03/07 23:20
|
|
|
|
|
|
| 4 |
|
|
דורון א. טל (טירקל) |
|
4/03/07 23:54
|
|
|
|
|
ראשית צר לי ללמוד ממאמר זה על פטירתה של מיה קוך ז"ל. אין לי כל ספק כי היתה אחת החלוצות במלחמה בשחיתות.
זכור לי אותו ערב לפני למעלה מ-20 שנה כאשר צפיתי בטלויזיה ונדהמתי מגילויי השחיתות בתנובה, כפי שנחשפו אז הודות למיה ז"ל.
וכעת לעניין הערותיי:
המשמר האזרחי אינו מתוקצב בהון עתק. גם לו היה הגוף הזה מתוקצב בתקציבים הראויים, לא היה מונע, לא גניבת תרנגולות, לא בקר ולא מכוניות. למשא"ז מתנדבים אנשים טובים. אבל הגוף הזה מנוצל בצורה לא יעילה, כמו גופים אחרים במדינה. התרבות הארגונית של מדינת ישראל לקוייה מן היסוד ו"השיטה" הנלוזה מקלקלת כל חלקה טובה.
בניגוד לאמור בכתבה, עמותת "עוגן" לא עמדה לימינם של *כל* חושפי השחיתות במדינה. בידי ראיות שיש בהן כדי להוכיח כי עמותת "עוגן" נמנעה מלבחון נתונים ועובדות שהובאו לידיעתה אודות חושפי שחיתות, שהנהלת "עוגן" לא חפצה ביקרם. קל וחומר שעמותת "עוגן" לא סיפקה ייעוץ משפטי לכל פונה, שתלונתו נמצאת מוצדקת. הכיצד ניתן היה לדעת אם תלונה מוצדקת בטרם נבחנה לגופו של עניין?
עמותת "עוגן" מעולם לא "העבירה חוקים". גם לו רצתה העמותה לעשות כן הרי שלא יכלה להעביר חוקים שכן זהו תפקידה של הכנסת.
אמנם עמותת "עוגן" היתה מעורבת ביוזמה לחקיקתם של שני החוקים שאוזכרו ע"י כותב המאמר. אך העמותה הנ"ל לא יזמה את החוקים הללו. היה זה עוה"ד אליו ציגלר מירושלים, שיזם לפחות את החוק להגנה על עובדים שחשפו שחיתות במקום עבודתם.
מוטב היה לו דייק הכותב ולא היה מייחס לעמותת "עוגן" את מה שלא צריך היה לייחס לה.
לסיום, הריני מרכין ראש לזכרה של מיה ז"ל.
ת.נ.צ.ב.ה.
דורון טל
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דורון א. טל (טירקל)
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אריק |
|
5/03/07 03:07
|
|
|
|
|
המשא"ז אכן מורכב ממתנדבים נהדרים התורמים מזמנם החופשי לחברה. ואני אכן כיוונתי לזה שאותם האנשים הטובים אינם נהנים מאותו תקציב עתק המנוהל בצורה נוגדת את האינטרס הכללי של המשטרה בכלל והמשמר האזרחי בפרט.
ומיה קוך כן העבירה חוקים בכנסת, כי מי שיוזם ודוחף ומייסע לנסח ולגבש חוקים זה כל מיני אינטרסנטים. אז בדרך כלל זה חוקים רעים מטעם אנשי עסקים המשלמים כסף גדול ללוביסטים שמן הסתם גם יודעים איך להתחלק איתו מתחת לשולחן. אבל הפעם יש לנו חוקים שמיה קוך דחפה לחקיקתם, ולשם שינוי מבלי שהיא שילמה כסף מתחת לשולחן, ולשם שינוי חוקים שטובים לחברה ולא לבעלי הממון שבה.
את הדבר החשוב הזה שהיא עשתה לא נכון לקחת ממנה, דווקא ביום מותה.
ואתה טוען שהיא לא טיפלה בעניין כלשהו שלך. לא שמענו את התלונות הללו כשהיא הייתה בחיים כך שצריך להתייחס בהנחה שהיא צודקת כל עוד יש תלונה שניתנת רק מאחורי גבה ולא באופן שיאפשר לה לענות ולהגיב.
ממה שאני יודע היא עמדה לימינם של כל מי שפנה אליה. וצריך כעת לעודד את אלה שעוסקים בכך כיום ולתת בידם תקציבים שיוכלו לטפל במסגרת העמותות שלהם באותם אנשים הזקוקים לעזרתם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אריק
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
דורון א. טל (טירקל) |
|
5/03/07 18:13
|
|
|
|
|
עם כל הכבוד לכותב המאמר והמגיב הסרקסטי, מיה לא העביר החוקים אלא סייעה בהליך חקיקתם. היוזמה לחוק הראשון היתה של עורך הדין ונוטריון אליהו ציגלר מירושלים. הוא גם היה תקופה מסויימת היועץ המשפטי של העמותה. לאחר שנפרדה דרכו מהעמותה לא רק שלא פירגנו לו אלא שבכלל לא הזכירו את קיומו. על התנהלות היועצים המשפטים הבאים של "עוגן" אני יכול לכתוב ספר.
בניגוד לטענתך שאין לה על מה שתסמוך, לא טענתי ש"היא לא טיפלה בעניין כלשהו" שלי. אציע לך לקרוא בעיון את מה שכתבתי כלשונו. הנני עומד מאחורי כל מילה שכתבתי.
כמו כן אודה לך אם לא תייחס לי משהו שלא עשיתי. לא נסיתי לקחת ממיה ז"ל דבר ואפילו לא אמרתי מילה רעה אחת עליה באופן אישי. הפרשנות המעוותת היא כולה שלך.
אכן מיה קוך ז"ל עשתה דברים חשובים ולנוכח הנסיבות הקשות בהן היתה שרויה קשה היה לה לתפקד. הניי זוכר לה את את הדברים הטובים שעשתה וכאמור מרכין ראש לזכרה.
לעניין המשא"ז אוכל לספר בגוף ראשון שכרבים אחרים התנדבתי למשא"ז (סיורים ממונעים על חוף קרית ים) בשנת 1975 ושרתתי באירגון זה במהלך 24 וחצי שנה. פרשתי כחצי שנה לפני תום 25 שנה לשירותי, כולל בכיתת הכוננות העירונית בכרמיאל. זאת רק כדי שלא אקבל מידי אנשים לא ישרים שניצלו בצורה גסה את משאבי המשא"ז את אות המתנדב, 25 שנה. ר"ל, את שלי עשיתי פעמיים: עצם השירות במהלך כל אותן 24 וחצי שנים והמחאה בסופו של יום, כנגד מה שלא נראה לי בניהול המשא"ז בכרמיאל לפני כ-7 שנים.
דורון טל
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דורון א. טל (טירקל)
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשיפת האמת קודמת לכול |
|
5/03/07 08:42
|
|
|
|
|
מיה קוך היתה באמת אידיאליסטית. אבל מי שהכיר אותה יודע, שגם היו לאישיותה צדדים אחרים פחות נעימים, שמחמת כבוד המת לא נזכיר אותם עכשיו.
עוגן היתה תנועה קיקיונית, עם הרבה תמהוניים והרבה חושפי שחיתויות שפנו לשם התאכזבו. דורון טל יודע על מה הואר מדבר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשיפת האמת קודמת לכול
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אריק |
|
5/03/07 10:39
|
|
|
|
|
הרבה יותר נעים ונוח ונורמאלי לשחות עם הזרם. לשתוק ולעצום עיניים או להצטרף לחגיגה למען הילדים והמשפחה והרזרוות.
כדי להביא אדם שיש לו יכולות אינטלקטואליות להילחם בשחיתות, הוא חייב לעבור שריטה כלשהי. הוא או לפחות מישהו שקרוב אליו. כי אחרים חיים באיפול. הם לא מסוגלים בכלל לתאר לעצמם עד כמה חמור וזוועתי המצב.
הרי כולנו יודעים שאילו האמהות והאבות היו באמת יודעים באיזה זלזול מתייחסים לחיי הילדים שלהם, אף אחד לא היה שולח את הילדים שלו לצה"ל. רק אחרי התקלה יודעים ומגלים אבל אז כבר מאוחר מידי והמערכת כבר דואגת להשתיק את הסיפור ולחולל דה לגיטימציה למתלוננים.
מיה קוך נשרטה כהוגן. זה הוביל אותה ממנהלת חשבונות עם משכורת שדופקת בכל חודש ללוחמת בשחיתות בלי גרוש על התחת. זה מן הסתם גם השפיע על אישיותה והתנהלותה, איך לא...
השאלה אם אנחנו רוצים כעת להתמקד בחסרונות האנושיים שהיו לה כמו לכל אחד מאיתנו, או שביום מותה נבחר להעלות על נס את ההישגים הנפלאים שהיו לה. למרות שהיא לא הצליחה לתקן את כל העולם וזה מאכזב אותך, למרות שהיא לא הצליחה להציל את כל הקורבנות שבעולם ולמרות שהחיים לא ממש ליטפו אותה בצורה שתגרום לה לחייך תמיד כמו שעושה כל מושחת מדושן עונג.
הפוסל במומה של מיה ביום מותה, לא מוחק את ההישגים המרשימים שלה. אבל הוא בהחלט מעיד על מומיו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אריק
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סתם אחד |
|
5/03/07 12:26
|
|
|
|
|
|
תפסיק עם הדמגוגיה השדופה שלך מה שמעניין אותך זה לחלוב כסף מאנשים תמימים בהונאות.זאת דרכך בחיים ועל זה קיבלת פרס של 9 שנים בכלא רמלה.ואחר כך רימית חברת דלק בתרגיל עוקץ. איפה אתה עכשיו? מאיזה כלא אתה משדר? האינטרפול מחפש אותך
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סתם אחד
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לאורי ארבל |
|
6/03/07 17:14
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פרשנדתא |
|
5/03/07 19:14
|
|
|
|
|
|
לא כל שכן מי שכותב כאן מאמר, או תגובה...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פרשנדתא
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ש.פ. |
|
6/03/07 00:50
|
|
|
|
|
|
טל, מה אתה רוצה מאריק? הוא לא מצטיין בדייקנות יתרה, אך לא רק בכך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ש.פ.
|
|
|
|
|
|
| 5 |
|
|
יהי זיכרה ברוך |
|
5/03/07 05:26
|
|
|
|
|
יופי שמעלים את הרעיון המצויין של מיה קוך גם לאחר שהיא נפטרה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יהי זיכרה ברוך
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
דורון א. טל (טירקל) |
|
5/03/07 18:23
|
|
|
|
|
מדוע הרעיון "לתקצב" את החושפים והעיתונאים לא ממש טוב?
כחושף שחיתות שהמדינה עשתה כל מה שיכלה להשתיקו אני סבור, שלא ראוי יהיה שמדינה תתקצב (מהמילה תקציב על כל המשתמע מכך) את חושפי השחיתויות. לשיטתה של המדינה כל מי שמתוקצב חייב לתת דין וחשבון למתקצב.
הכיצב יעלה על הדעת שישות אירגונית המחפשת בד"כ כסתח"ים תממן חשיפת קלונה ברבים. זו איוולת שאין כדוגמתה.
די בכך אם המדינה תשלם פיצוי ולו סמלי על הסבל שגרמה ביודעין אם לא בזדון לאותם אנשים שרוטים, שלא טרחה להגן עליהם ובמקרים רבים אף לא הקטינה את הנזק בשריטתם.
דורון טל
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דורון א. טל (טירקל)
|
|
|
|
|
|
| 6 |
|
|
אלי943 |
|
11/03/07 23:03
|
|
|
|
|
יתקצב? אם התקציב יהיה ממשלתי, תהיה בטוח שהם יתקצבו רק לצרכיהם הפוליטיים. רוצים להפטר ממישהוא? תהיה בטוח ש"ימצאו" מעשי שחיתות... לא ירצו? לא יתקצבו.
ובמקום שיש תקציב - גם תהיה שחיתות...
הבעיה - התקשורת משתפת פעולה עם המושחתים. ולכן היא לא מגלה את מה שהשלטון מעונין להסתיר.
לו הייתה ממלאה תפקידה כראוי - לא היה צורך במאמר זה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלי943
|
|
|
|
|
|
