|
נושא התגובה |
|
שם הכותב |
|
שעה תאריך |
|
1 |
|
|
צבי ק |
|
17/04/03 22:51
|
|
|
|
הבושה!הבושה מקפיא! לכן אתם לא מדברים!
אבל במיוחד בחברה הדתית סטיות מין,זה
סטנדרט שקיים אבל מתחת לשולחן-החיים-
של השקר הם המאפינים חלק גדול מהציבור
הדתי לגווניו.
|
|
כתוב תגובה ל-
צבי ק
|
|
|
|
|
|
|
מישהי |
|
18/04/03 09:51
|
|
|
|
לכן יקירי, אל תמהר להשמיץ ציבור שלם כי השנאה שלך עיוורת וגזענית.
מאת - חילונית
|
|
כתוב תגובה ל-
מישהי
|
|
|
|
2 |
|
|
שרגא |
|
17/04/03 23:29
|
|
|
|
יישר כח גדול לחנה בית הלחמי על הכתבה המקורית וכתבת ההמשך המקצועית.
עלי והצליחי
חג שמח!!
|
|
כתוב תגובה ל-
שרגא
|
|
|
|
3 |
|
|
יישר כוח |
|
17/04/03 23:31
|
|
|
|
|
4 |
|
|
ברכות |
|
17/04/03 23:35
|
|
|
|
ראשית לאמיצות שעמדו מולו ללא מורא
שנית לכל נשות קולך ואחרות שלא נרתעו מהשמצות
שלישית ליואב יצחק ולחנה בית הלחמי שבעצם פתיחת האתר לדיון הראו מהי עיתונות במיטבה
וגבי כל התומכים בנילון לכו ועשו חשבון נפש.
|
|
כתוב תגובה ל-
ברכות
|
|
|
|
5 |
|
|
מישהי |
|
17/04/03 23:44
|
|
|
|
אכן, הוועדה פעלה ברגישות ובחריצות בבדיקותיה, ויש להעריך את פעלה.
אבל - מן הכתבה עולה כאילו 'גיבורי' הסיפור הקשה הזה הם אוניברסיטת בר אילן ו-nfc, בעוד שמלבד עוז רוחן של המתלוננות יש להעריך במיוחד את פעלם ואת מסירותם של הרב שלמה פישר, חנה קהת, מלכה פיוטרקובסקי, עו"ד ריקי שפירא ואילת וידר, ולצידן חברות קולך נוספות. על אלה הוערמו קשיים מצד רבנים, רבניות ואנשי אקדמיה, והם התעקשו והתמידו בנחישות במאבק.
היום, לאחר שהעובדות בוררו לאשורן, חייבת החברה הדתית לערוך בדק בית באשר למעשי ההשתקה וההכפשה שליוו הליך כואב וקשה זה.
.
|
|
כתוב תגובה ל-
מישהי
|
|
|
|
6 |
|
|
זמן בדיקה |
|
17/04/03 23:45
|
|
|
|
כעת, שהאמת יצאה לאור, יש לבדוק מי הם החתומים על מכתב התמיכה ברב הזה שארגן נריה גוטל (רב-כאילו בעצמו). למה הם חתמו עליו ואיזה דין וחשבון ציבורי הם עתידים לתת.
חנה, את שכתבת את כתבת המקור האמיצה וההוגנת צריכה להשלים את המלאכה. בעיית תומכי האנסים למיניהם חמורה כאונס עצמו.
|
|
כתוב תגובה ל-
זמן בדיקה
|
|
|
|
7 |
|
|
משה |
|
18/04/03 00:26
|
|
|
|
לפי הדיווח נראה שהוציאו משפט שלא בדרכים נאותות ומקובלות. שימוע שאינו שימוע כדבעי הוא הליך משפטי-שאינו- משפטי. צדק צריך להיראות ולהיעשות, בכל תנאי.
|
|
כתוב תגובה ל-
משה
|
|
|
|
8 |
|
|
שדולת הנשים |
|
18/04/03 01:17
|
|
|
|
החשוד בניצול מיני והטרדה שכונה "הבכיר בבנק לאומי" הוא עו"ד בן ציון אקשטיין ראש האגף לטיפול בחובות בעיתים בבנק ונושא התואר עוזר בכיר למנהל הכללי. תלונה נגדו הוגשה במשטרת מרחב ירקון ביום 12.3.03. למי שיש אינפורמציה נוספת מוזמן לסייע.
|
|
כתוב תגובה ל-
שדולת הנשים
|
|
|
|
9 |
|
|
אביב |
|
18/04/03 01:24
|
|
|
|
במי מדובר
החוג לתקשורת
|
|
כתוב תגובה ל-
אביב
|
|
|
|
10 |
|
|
בן 16 מודאג! |
|
18/04/03 01:40
|
|
|
|
בתור אחד שעקב מקרוב מאוד אחר השתלשלות הפרשה הזאת אני לא מצליח להבין אותכם המבוגרים, שיושבים ודנים מה לעשות אם הנוער "הנפלא שלכם" שיושב בכיכר ציון ומבזבז את חייו כל היום. אם דוגמא כמו שאתם נותנים בכך שאתם מגנים על חבריכם למרות הידיעה שאתם מעלימים עין מן האמת וממשיכים לתמוך ברב האנס הזה, ורק מספר קטן של אנשים (שלצערי היו אלו דווקא "הפמיניסטיות")יצאו נגד האנס והגנו על הבחורות האומללות שנהרסו להם החיים "בזכותו האדיבה" ודרשו לחשוף את האמת המרה, שמה לעשות יש בתוך החברה שלנו גם סוטה מין כמו בכל חבברה אך בחברות אחרות ממצים איתם את הדין ואילו בחברה שלנו מעלימים עין ועוצמים את העיינים חזק חזק בשביל לא לראות אז אם אתם ממשיכים להתנהג כך אל תצפו לשום דבר!!! ובאמת לשום דבר מהנוער שלכם ואל תנסו להעביר להם ערכים נשגבים שאתם בעצמכם לא מיישמים אפילו את הדבר הבסיסי ביותר כמו לשאוף שהאמת תצא לאור....
אני מאמין שכאשר הדת מחפה על מעשים כאלו הדת לא שווה כלום!!
אני מקווה שהנוער שלנו ילמד מה הם ערכים מאותן "פמיניסטיות" שרדפו אחר האמת למרות המחיר הגדול ששילמו ...
יישר כוח לכל העוסקים במלאכה ואני מאחל לעצמנו שלא נצטרך להתעסק אם מקרים אלו שגורמים לי להיות מאוכזב מהאנשים שמייצגים את הדת בעולמנו אך לא פועלים לפי ערכיה.
|
|
כתוב תגובה ל-
בן 16 מודאג!
|
|
|
|
11 |
|
|
אורית |
|
18/04/03 01:43
|
|
|
|
צביקה יקר,
המקרה הנידון מצער את כולנו, אני בטוחה בכך, גם אני למדתי אצל אותו הרב, אך מכאן ועד יציאה שכזו מול הציבור כולו, הדרך רחוקה וכדאי לעצור כאן את ההסחפות הבוטה שלא תוביל את העם למקומות טובים יותר.
|
|
כתוב תגובה ל-
אורית
|
|
|
|
12 |
|
|
באומץ ובלי פחד |
|
18/04/03 01:47
|
|
|
|
אם זה היה עבריין רגיל, מן הסתם גם 3 שנים לא היו מספיקות כדי לעצור מלהעמיד אותו לדין, אבל נראה שעדיין מפחדים להרגיז יותר מדי את הציבור הדתי, שהצביעות שלו בנוגע למה שקשור אליו עצמו הופכת להיות שערוריה ציבורית. האיש עבר עבירות? יש עדות לכך? אם כך, כדי למנוע כל תחושה של איפה ואיפה, יש להעמידו לדין ועכשיו, ולו רק כדי שלא ימצא עבודה במקום אחר שבו יוכל להמשיך במעלליו. הגיע הזמן לחשוף את האמת מעל העבירות בין אדם לחברו בציבור הדתי כולו.
|
|
כתוב תגובה ל-
באומץ ובלי פחד
|
|
|
|
|
|
|
law |
|
18/04/03 08:30
|
|
|
|
The person who wrote this, among many others who are so happy with the verdict' does not know th elaw. let him look at the law for sexual harrasment and see the the time limit of 3 years is there for the whole population and not the religious one particularly
|
|
כתוב תגובה ל-
law
|
|
|
|
|
|
|
מישהי |
|
18/04/03 09:55
|
|
|
|
וגם אצלך לא הכל כשר אם תעשה בדק בית. תודה... חילונית
|
|
כתוב תגובה ל-
מישהי
|
|
|
|
13 |
|
|
בציר משה |
|
18/04/03 05:56
|
|
|
|
לא רק בעקבות רצח רבין הי"ד יצא שמה
של האוניברסיטה של הדתיים.
אין הפתעה בדבר,כמות העבירות המיניות
אינן פחותות מאשר החילוניים.
|
|
כתוב תגובה ל-
בציר משה
|
|
|
|
14 |
|
|
אני |
|
18/04/03 06:55
|
|
|
|
בס"ד
ישר כוח לחנה על החשיפה האמיצה
ידענו
שבסוף האמת תנצח
ואי אפשר לאורך זמן לפגוע בלי להפגע
מה לגבי הספר של תמר אלאור בפסח הבא- האם הכתבה לא שומטת את השטיח תחת רגליו
שהרי הוא נכתב בהלל ושבח לרב כהן
|
|
כתוב תגובה ל-
אני
|
|
|
|
15 |
|
|
שנדרו |
|
18/04/03 09:26
|
|
|
|
אין אפוטרופוס לעריות ובמיוחד בעלי גלימות. אני חושב שאין להסתפק בהשעיה אלא במשפט פלילי וביערת הרע מקרבך. ולנו היהודים הדתיים אין לחשוש מהוקעת מעשים אלה . הם בניגוד לכל כללי המוסר והתורה. וליואב יצחק ,ולוואי שיבו כמותך בישראל .
|
|
כתוב תגובה ל-
שנדרו
|
|
|
|
16 |
|
|
משה |
|
18/04/03 09:28
|
|
|
|
מדוע לא לדעת מיהוא,במקום שמועות
|
|
כתוב תגובה ל-
משה
|
|
|
|
17 |
|
|
ינון |
|
18/04/03 09:33
|
|
|
|
|
18 |
|
|
יוסי |
|
18/04/03 09:34
|
|
|
|
|
|
|
|
אירית |
|
18/04/03 11:03
|
|
|
|
האם אינך חושב שההתנהגות החילונית והפריצות המרובה הורסת כל חלקה טובה בהתנהגותו של האדם בין דתי ובין חילוני
|
|
כתוב תגובה ל-
אירית
|
|
|
|
|
|
|
הרב בלוני |
|
20/04/03 14:56
|
|
|
|
אין חינוך חילוני חופשי במדינת ישראל יש רק חינוך דתי ברמה זאת או אחרת. מי מלמד מוסר ופילוסופיה חופשית? מי מלמד ערכים של סוציאלים, דמוקרטיה, פלורליזם ואוניברסליות? יש רק חינוך דתי קלוקל ומיושן וווקום תרבותי ענק. את הווקום הזה ממלאים רבנים מצד אחד וריקבון מצד שני. התופעות שעליהן את מצביעה בחברה החופשית הן תוצאה של חוסר תרבות חופשית ולא ההיפך. זאת תוצאה ישירה של שלטון הימין והחרדים שהרסו כל שכבה טובה בחינוך החופשי ומילאו אותה באמונות טפלות!
|
|
כתוב תגובה ל-
הרב בלוני
|
|
|
|
19 |
|
|
ינון |
|
18/04/03 09:37
|
|
|
|
לא להעמיד לדין, למה מה קרה?!
בגלל שהוא איזה דתי מסריח
"עם כוונות מחורבנות"איך אתה בוגד באישתך?!אם אתה רוצה סטוצים זה רק אצל החילונים אני אתן לו פסוק מצוטט מהתנ"ך (אפילו!) "תפסיק לפסוח על שניי הסעיפים"
ות-ח-ל-י-ט כבר; סטוצים.... או שטויות של הדתיים או מה שאתה לא עושים...
|
|
כתוב תגובה ל-
ינון
|
|
|
|
20 |
|
|
תמר אלאור |
|
18/04/03 09:38
|
|
|
|
האם הממצאים המצערים האלה שומטים את הקרקע מתחת לממצאי "הפסח הבא" ? שאלה טובה. כיוון שהספר לא עסק בהרגליו המיניים של הרב, אין כאן סתירה של ממש. פגשתי אדם ששיתף פעולה עם המחקר שלי, ישבתי בכיתה בה לימד והאזנתי לאדם ביקורתי שלקח חלק מסויים במהפכה (המוגבלת) שקרתה בלימודי תורה לנשים במדרשה. בתחילת תהליכי הבדיקות והבירורים, ולאורך המהלך כולו, הייתי בקשר עם מלכה פיוטרקובסקי. המסקנה הקשה והכאובה היא, כי גברים שעושים מעשים מסוג אלה שהרב עשה, אינם מפלצות שקל לזהות, פנים רבות להם, והם יודעים כנראה לזהות את הקורבנות הפוטנציאלים שלהם מבלי לעורר חשד אצל האחרות. הידיעה שכל גבר יכול לנצל מצבי תלות וכוח לצד המצב שבו החברה סביבו עדיין נוטה לצדד בו באופן אוטומטי ולדחות את הטענות של ה"פמיניסטיות הממורמרות" היא ידיעה לא פשוטה. אבל ראי כיצב ממצאי "בפסח הבא" משתלבים יפה בארוע. דור הנשים הפמיניסטיות שעליהן אני כותבת ואת מפעלן חוגג הספר, הן הגיבורות האמיתיות של הסיפור הזה.
|
|
כתוב תגובה ל-
תמר אלאור
|
|
|
|
|
|
|
אני |
|
18/04/03 17:13
|
|
|
|
ציטוטים מתוך הספר:
"אנחנו חברים?" הוא מפתיע אותי, "חברים?" אני נבהלת. אה לא יודעת מה זאת אומרת, אני לא חושבת שאנחנו חברים, כלומר גם לילדים שלי אני אומרת שאנחנו לא חברים.
"למה אתה מתכוון?" אני מתכוון, אם אני יכול לאמר לך מה אני חושב, בלי שתעלבי, להגיד לך מה אני חושב באמת".
המדרשה הינה מקום ציבורי פתוח ומפוקח. הכניסה אליה ממוינת דרך מגדר גיל ודתיות. ברשימת הלומדות מן המנין נמצאות נשים צעירות ודתיות שעברו ראיונות מיון על ידי מנהל המדרשה.
עמוד 15 תודות לרב כהן
במשך שלוש שנים בהם שהיתי במדרשה.. זכיתי למאור פנים ולשיתוף פעולה מצדו של הרב כהן.
זה המקום להודות לרב כהן על שאפשר לי לקיים את המחקר..........
|
|
כתוב תגובה ל-
אני
|
|
|
|
21 |
|
|
דני |
|
18/04/03 09:46
|
|
|
|
לכ הקנאים
:
הטרדות כאלה אי אפשר למנוע ב100%
גם לא בציבור הדתי, אך עדיין בציבור הדתי יש פחות. בדקו בעצמכם!
|
|
כתוב תגובה ל-
דני
|
|
|
|
22 |
|
|
כוכב אדום |
|
18/04/03 09:49
|
|
|
|
לאחר בדיקות עם יודעי דבר
הכחשה - הרב שגלן הוא לא מצוות האניברסיטה.
|
|
כתוב תגובה ל-
כוכב אדום
|
|
|
|
23 |
|
|
גיורא |
|
18/04/03 10:06
|
|
|
|
למה מישהוא חושב שרב צריך עונש כבד וכוכב טלויזיה לקבל מחמאות על "גבריותו"
|
|
כתוב תגובה ל-
גיורא
|
|
|
|
|
|
|
חגית מגיבה |
|
28/07/04 04:19
|
|
|
|
לגבי דודו טופז הבן אדם חתיכת סוטה פאטתיוזה שהוא כוכב טלויזיה למרות זאת מלמדת משהו על החברה שלנו.
|
|
כתוב תגובה ל-
חגית מגיבה
|
|
|
|
24 |
|
|
מיכאל |
|
18/04/03 10:14
|
|
|
|
ומה עם מבחן בוזגלו ?
מדוע לרב מותר ?
מקומו של הרב מאחורי סורג ובריח.
|
|
כתוב תגובה ל-
מיכאל
|
|
|
|
25 |
|
|
נחום שחף |
|
18/04/03 10:34
|
|
|
|
|
26 |
|
|
כיסו=כעסו=כוסו |
|
18/04/03 11:11
|
|
|
|
אמר הסופר אחד העם: חצי נחמה....האשימו יהודי אחד בגניבה החליטו הגויים שכל היהודים גנבים.וזו נחמתינו...
רב אחד מואשם(?) ונידון ע"י מח הוצאה לפועל של הרקטום והנשיא שהם מעל בית משפט ומעל המשטרה (וכך הם הרי עשו גם לדובר הקודם באותן נסיבות...) והנה כבר יש מאשימים את כל הדתיים ב...וכו.
איזה כיף שאפשר לחגוג עליהם.
|
|
כתוב תגובה ל-
כיסו=כעסו=כוסו
|
|
|
|
27 |
|
|
אזרחית מודאגת |
|
18/04/03 11:23
|
|
|
|
כולם נסחפים -כדאי לבדוק!!!!!!!!!!
הסיפור נשמע דומה לסיפור הרב אבינר.
לינץ' תיקשורתי-לשון הרע, רעש בתקשורת
פגיעה בכבודו של רב בפרהסיה ללא עריכת משפט.
הרב המדובר מוכר בציבור ובעירו כאיש גומל חסדים המשקיע בעזרה לזולת בכל שעות היממה.
יש להיזהר בפרשנות נילוזה במעשי חסד וצדקה. גם כך פורסם על מעשי הרב אבינר. ואח"כ מי זוכר שהיתה הכפשה לשוא???
פניה לאחראי הציבור- בידקו היטב היטב לפני שאתם חורצים גזר דין הגרוע ממוות!!!!!
|
|
כתוב תגובה ל-
אזרחית מודאגת
|
|
|
|
|
|
|
גילה |
|
19/04/03 12:09
|
|
|
|
לפעמים מתברר כי מדובר בעלילה. אני לא יודעת מה האמת כאן אבל יש להמתין לפסיקת בית המשפט.
|
|
כתוב תגובה ל-
גילה
|
|
|
|
|
|
|
בריון |
|
1/05/03 22:08
|
|
|
|
נריה,
רד מאחד העם
חזור לרב קוק שהגן אפריורי על כל בריון
חממה טובה לרשעים - אמר ה'
|
|
כתוב תגובה ל-
בריון
|
|
|
|
28 |
|
|
ו.ב.צ |
|
18/04/03 11:28
|
|
|
|
לשלול לאלתר רשיונו לכהן כרב.
הממסד הדתי חייב להתנער ממנו.
|
|
כתוב תגובה ל-
ו.ב.צ
|
|
|
|
29 |
|
|
דינה |
|
18/04/03 13:38
|
|
|
|
בתי שוחחה עם אחד מרבני המדרשה, והאופן שבה הוא הגיב החריד אותי.
לחלק מהמורים (הרבנים) אין כל מודעות איך לטפל בנושא רגיש.
למה לא תיזמו פגישה עם אנשי מקצוע העוסקים בתחום ההטרדות המיניות? הנבערות ותכונות שאתם מייחסים למתלוננות מעידים על העדר כבוד אמיתי לתלמידותיכם.
כאם לבנות הייתי חושבת פעמיים אם לשלוח בת ללמוד אצלכם. ולא שאני חושדת שאינכם שולטים על יצרכם, אך אתם לא מסוגלים ליצור אמון כזה שיביא אותן אי פעם לבקש הגנה אצלכם. כדי להצדיק את הדימוי של אנשי מופת - אתם צריכים להשקיע לא רק בהגנה חברית אלא בהבנה אמיתית הבאה מתוך כבוד לתלמידות שלכם.
|
|
כתוב תגובה ל-
דינה
|
|
|
|
30 |
|
|
מודאגת |
|
18/04/03 14:06
|
|
|
|
קראתי את הכתבה ועכשיו אני נורא מודאגת. נראה לי שהפכו את שלטון החוק ואת ההקפדה על יסוד גדול מאד בחוק וצדק לחוכא ואיטלולא. אדם זכאי עד שלא הוכח אחרת. ואם כן הציטוט הבא אומר:
"הוועדה ערה לעובדה, שבשל המגבלות האובייקטיביות לא היה בידי הרב את מלוא המידע המשפטי המלא לצורך הגנה משפטית מדוקדקת, בין השאר משום חששן של המתלוננות להחשף ולעמוד בחקירה נגדית על-ידי עורך דין. אולם, עם זאת, הם אומרים: "שוכנענו מעבר לכל ספק בכלים שהיו לפנינו, שיש בסיס איתן לתלונות".
מי יסביר לי כיצד התגונן הרב נגד ההאשמות נגדו אם לא היה לו את מלוא המידע המשפטי לצורך הגנה משפטית מדוקדקת? אז איך יכלו עורכי הדין להגן עליו בכלל? ניחושים?
מהם "הכלים שהיו לפנינו" שעזרו לועדה להשתכנע לגמרי שיש בסיס איתן לתלונות? השכל שלהם? כישורי אורי גלר? הם היו עם הרב בכל פעם שנפגש עם אותן נשים שבשלב זה הן בגדר טוענות שהיה שם משהו?
האם הגישו להם חומר שלא הוגש לעורכי הדין של הרב? ואיך בכלל מפטרים אדם בגלל שועדה נטולת כישורים משטרתיים או משפטיים החליטה שהוא אשם?
הם התרשמו מאמינותן...יופי, איך? בגלל שהנשים היו לבושות יפה? מדברות בשפת בית מרקחת? יש להן עיניים יפות? למדו בבתי הספר הנכונים? מה, מה גרם לאמינות זו? למי מוכרים את השטויות האלה?
בבית משפט צריך להוכיח שמישהו עשה משהו כדי שהוא יורשע. לא על פי עיניים יפות ורושם. יש דיני ראיות.
הקביעה שהרב פוטר ללא שהיה בידו בכלל את כל חומר התלונות של אותן נשים היא בזיון לצדק. וממש לא מענין אותי אם הוא רב, או קבצן בתחנה המרכזית. כולם שווים בפני החוק וכנגד כולם צריך להביא ראיות ולהוכיח אשמה באופן ברור שאינו ניתן לפירושים.
בושה וחרפה לועדה של בר אילן אם אכן כך פעלה. לא חוק וצדק נעשה כאן אלא משפט שדה והוצאה להורג!
|
|
כתוב תגובה ל-
מודאגת
|
|
|
|
|
|
|
עורך דין |
|
18/04/03 16:18
|
|
|
|
עבירה פלילית גם אם יש כאן חוסה בצל ההתישנות. אם הרב "הגיבור" מעוניין הוא יכול להביא את העניין לפני בית משפט בדרכים שונות. נראה אותו "גבר"?!
|
|
כתוב תגובה ל-
עורך דין
|
|
|
|
31 |
|
|
שדולת הנשים |
|
18/04/03 18:43
|
|
|
|
אמנון דנקנר מחזיק בידיו תחקיר מלא על פרשת ההטרדה המינית בבנק לאומי. התחקיר חושף גם עבירות לכאור ושאר ירקות ומרעין בישין על אגף הגבייה של בנק לאומי. מה הסיבה שאתם מסננים גם כאן את המידע? אם לא תהיה ברירה הוא יודפס באלפי עותקים וימסר בחוצות הערים !
|
|
כתוב תגובה ל-
שדולת הנשים
|
|
|
|
|
|
|
אין קונספירציה |
|
18/04/03 18:58
|
|
|
|
ולא מחק את איזכור השם בתגובות. יש גם מגבלות חוקיות שלא כדאי להם לעבור עליהן ולא כדאי לנו לסבך אותם, כדי שיהיו קול ברור לפרסום גם במקרים אחרים, שלצערינו עוד יהיו.
|
|
כתוב תגובה ל-
אין קונספירציה
|
|
|
|
32 |
|
|
A Jew |
|
18/04/03 19:20
|
|
|
|
Bar Ilan that was one of the Judges of the Rabbi
|
|
כתוב תגובה ל-
A Jew
|
|
|
|
33 |
|
|
מודאג |
|
18/04/03 19:28
|
|
|
|
The head of the corruption of Bar Ilan is the MANCAL
|
|
כתוב תגובה ל-
מודאג
|
|
|
|
34 |
|
|
Professor |
|
18/04/03 21:32
|
|
|
|
Dr. Shabtai is disqualified from judging the Rabbi
It is well known in the campus that Shabtai is managing the university as a godfather. For example he forced the university to hire his family members like his brother in law and other members of his gang for positions that they are not qualified for.
Shabtai should be fired now
|
|
כתוב תגובה ל-
Professor
|
|
|
|
|
|
|
Yafa |
|
20/04/03 05:48
|
|
|
|
correct. Then he should be replaced immediatly
|
|
כתוב תגובה ל-
Yafa
|
|
|
|
|
|
|
Professor Shlomo |
|
20/04/03 05:51
|
|
|
|
|
|
|
|
eliyssa |
|
24/04/03 03:38
|
|
|
|
As one English speaker to another. Please stop writing ridiculous letters to this site. It is degrading to all. No one bothers opening your silly letters anymore. If you have nothing to contribute than stop cluttering up this e mail site. Thank you on behalf of all who are writing here.
|
|
כתוב תגובה ל-
eliyssa
|
|
|
|
|
|
|
Shalom |
|
24/04/03 22:49
|
|
|
|
Shabtai speak for themself. There is no need for English writer
|
|
כתוב תגובה ל-
Shalom
|
|
|
|
|
|
|
Shaul |
|
20/04/03 08:27
|
|
|
|
other nonqualified employees that were apointed as a faiverotizm for Shabtai, they all must be fired
|
|
כתוב תגובה ל-
Shaul
|
|
|
|
|
|
|
puzzled |
|
24/04/03 03:41
|
|
|
|
Can someone please tell me what SHabbtai has to do with Rav Cohen?
|
|
כתוב תגובה ל-
puzzled
|
|
|
|
|
|
|
To puzzled |
|
25/04/03 05:40
|
|
|
|
Bigdo Chaiav Mita according to the Talmud
Both Dr. Shabtai and Rabi Cohen supposed to be Talmidai Chachamim. Revav nimtza al bigdeihem
|
|
כתוב תגובה ל-
To puzzled
|
|
|
|
|
|
|
עובד שנפגע |
|
20/04/03 21:11
|
|
|
|
אם אכן אתה חבר סגל באוניברסיטת בר אילן הרי שאתה שפל וצבוע. את התגובה כתבת ביום שישי בלילה. בר אילן היא אוניברסיטה דתית ואתה מתחזה פחדן.
המנכ"ל לא קבע את מסקנות הועדה. היא עצמה קבעה אותן. המנכ"ל ביחד עם הנשיא והרקטור חתמו כהנהלה על ההודעה לרב.
את תערב שנאות אישיות שלך עם העובדות. הרף מן המנכ"ל.
|
|
כתוב תגובה ל-
עובד שנפגע
|
|
|
|
|
|
|
פרופסור |
|
21/04/03 05:13
|
|
|
|
שנאות אישיות שפלות וצביעת שייכות ל שבתאי. אתה בטח אחד הפרזיטים ששבתאי סידר להם עבודה בר אילן על פני אחרים שמתאימים למרות ללא כישורים
|
|
כתוב תגובה ל-
פרופסור
|
|
|
|
|
|
|
The dirty laundry |
|
21/04/03 05:32
|
|
|
|
|
|
|
|
חכם |
|
21/04/03 05:41
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חכם
|
|
|
|
35 |
|
|
שפרה אחיקר |
|
19/04/03 02:42
|
|
|
|
כבר עם פרסום התחקיר באתר זה היה ברור כי הועדה שהוקמה לצורך הענין תעשה מלאכתה ביסודיות. התקחר שביצעה חב"ה נקי מעשבים שוטים ומתמקד בגוף הענין מבלי לסטות לכאן או לכאן. האיזון הוא שתרם לצילום מצב כפי שהתפתח עד לאותו רגע. מסתבר כי התגובה של הנהלת האוניברסיטה אכן היתה הפעם נמרצת ועניינית.
|
|
כתוב תגובה ל-
שפרה אחיקר
|
|
|
|
36 |
|
|
מפרש את הרב |
|
19/04/03 09:19
|
|
|
|
הסיבה שיש מיקרים כאלו אצל חרדים היא , הם לומדים מקטנות בכיתות ניפרדות. כך שאצלהם הקמיעה למין הנשי היא עוברת גבולות. הם לא רגילים להמצא יחד עם בנות. וכל הזדמנות שיש להם הם מהופנטים ועושים מעשים בניגוד לדעתם
|
|
כתוב תגובה ל-
מפרש את הרב
|
|
|
|
|
|
|
משה |
|
19/04/03 20:58
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
משה
|
|
|
|
|
|
|
משה |
|
20/04/03 22:53
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
משה
|
|
|
|
|
|
|
בנימין פרקש |
|
27/04/03 01:50
|
|
|
|
לפני שכב' מסביר הסברים פסבדו פסיכו-סוציולוגיים-משמיצניים על ציבור שלם, ועוד בעילום שם - כדאי שתלך ללמוד עברית...
ואגב, הרב כהן כמדומני, איננו רואה עצמו נמנה עם הציבור החרדי !
|
|
כתוב תגובה ל-
בנימין פרקש
|
|
|
|
37 |
|
|
תלמידה במדרשה |
|
20/04/03 02:52
|
|
|
|
הרב קראוס והרב גולן עשו ימים כלילות בפרשה הזו,כאבו אותה והתאמצו להביא לסיומה באופן המהיר ביותר, בצורה הטובה ביותר, כשטובת הבנות עומדת כל הזמן לנגד עיניהם.לכן, אין פה מקום לדבר על טיוח וחיפוי, לפחות מצד המדרשה( על גורמים אחרים אין לי מספיק מידע)ולי, כתלמידה, זה עוזר לחזור לאחר החופש למדרשה בידיעה שזה אכן מקום שמלמדים בו אנשים טובים שדואגים שהצדק ייעשה, גם אם הוא מכאיב.על הטיפול בפרשה זו, יישר כוח, אך על העובדה ששבע בנות (ומן הסתם הרבה יותר שפוחדות להיחשף)הוטרדו מינית ע"י הרב ולא מצאו אוזן קשבת אצלכם, בכלל לא ראו בכם כתובת ונאלצו להתמודד לבד עם הטראומה, על זה אתם נדרשים לעשות בדק בית ומהר, כדי שמקרים מעין אלו לא יישנו.
|
|
כתוב תגובה ל-
תלמידה במדרשה
|
|
|
|
|
|
|
תלמיד |
|
20/04/03 23:53
|
|
|
|
He is managing the university as a godfather
|
|
כתוב תגובה ל-
תלמיד
|
|
|
|
38 |
|
|
Professor |
|
20/04/03 08:29
|
|
|
|
|
|
|
|
שונא צבועים |
|
20/04/03 21:16
|
|
|
|
מה עשה לך המנכ"ל? לא נתן לך חניה צמודה או תפס אותך בשחיתות?
|
|
כתוב תגובה ל-
שונא צבועים
|
|
|
|
|
|
|
עובד מודאג |
|
20/04/03 21:57
|
|
|
|
שונא צבועים, מה עשה לך המנכ"ל? נתן לך
משרה שאתה לא מתאים לה ?????????
או לא תפס אותך בשחיתות??????
|
|
כתוב תגובה ל-
עובד מודאג
|
|
|
|
39 |
|
|
Mother |
|
20/04/03 08:31
|
|
|
|
affraid to send her to Bar Ilan because I herd that all the worker men there are preverted
|
|
כתוב תגובה ל-
Mother
|
|
|
|
40 |
|
|
הרב בלוני |
|
20/04/03 14:42
|
|
|
|
הכל אפשרי...והצביעות חוגגת. מעניין איך כל העכברושים מגנים על הסוטה וזה מלמד עליהם ועל ערכיהם יותר מאשר עליו. סוטים ומושחתים יש בכל חברה אבל חברה שמגנה עליהם יותר מאשר על הקורבנות היא חברה שצריכה להיעלם מן העולם. והשאר כתוב בדברי הימים!
|
|
כתוב תגובה ל-
הרב בלוני
|
|
|
|
41 |
|
|
Vice President |
|
20/04/03 16:24
|
|
|
|
|
|
|
|
עובד מודאג |
|
20/04/03 21:13
|
|
|
|
הרפו מן המנכ"ל. אל תכנסו לעלילות דם. פחדנים. צאו מן החורים.
|
|
כתוב תגובה ל-
עובד מודאג
|
|
|
|
|
|
|
Professor |
|
20/04/03 21:49
|
|
|
|
עובד מודאג איפא אתה חי????????
שנאות אישיות באוניברסיטת בר-אילן
באות מהמנכ"ל בלבד!!!!!!!!!
|
|
כתוב תגובה ל-
Professor
|
|
|
|
42 |
|
|
תלמידת מדרשה |
|
20/04/03 19:42
|
|
|
|
כולם פה מאשימים את הרבנים והמדרשה שהם שתקו.
עם כל הרצון הטוב היחידים שהריצו את הענינים ותיקתקו את הפרשה הם המדרשה.
הרבנים הנוכחים במדרשה ובראשם הרב גולן והרבה קראוס דיברו עם הבנות על כך והם ממש לא טיטאו את הפרשה מתחת לשטיח.
אני חושבת שמגיע למדרשה יישר כוח גדול!!!
הם טיפלו במקרה הנוראי והטרגי בצורה הטובה ביותר.
מי יתן ולא יצטרכו לעסוק יותר בדברים כאלה.
היו מחוזקים... מתלמידתה שחיזקתם.
|
|
כתוב תגובה ל-
תלמידת מדרשה
|
|
|
|
43 |
|
|
חגית משורר |
|
21/04/03 02:20
|
|
|
|
ראשית אינני מבינה כיצד מרבית משתתפי פורום זה והפורום הקודם מנצלים במה זו כדי להטיל רפש באדם שהם אינם מכירים, שלא נשפט כחוק, וכל זאת בעילום שם. משל לעדת מתלהמים הרוגמים אדם חשוף באבנים בעודם עוטים מסכות על פניהם.
למדתי במדרשה בתקופה הנדונה ואני רואה צורך לשרטט כמה קוים לדמותו של הרב כהן כפי שהכרתי אותו. כבר משנתי הראשונה במדרשה נוצר קשר חם ביני לבינו. הייתי נוסעת איתו במכוניתו מידי יום לבר אילן, לומדת אצלו בקורסים ודלתו היתה תמיד פתוחה בפני בכל עת. גם כאשר סיימתי את חוק לימודי נהגתי לקפוץ לבקרו כאשר הזדמנתי לבר אילן. בכל שנות הכרותי איתו מעולם לא חשתי שום שמץ קל שבקלים לרימוז מיני כלשהו או ליצנות מינית לא בשיחותי איתו ולא בשיעורים שלו. גם בשיחותי עם חברותי הרבות במדרשה מעולם לא עלה עניין מעין זה.
הרב עשה הרבה מעשי חסד ולא נרתע לעזור לבחורות במצוקה. כך למשל היה מארח בביתו, ביחד עם רעייתו, בנות ממשפחות הרוסות או חוזרות בתשובה. ההיתה זו טעות?- אולי. אולי היו הרב ורעייתו צריכים לקחת בחשבון שבחורות צעירות הנמצאות במצוקה נפשית ואשר הן בשלב של חיפוש אחר בן-זוג עלולות לראות ברב דמות גברית ולא אבהית ולפרש את כוונותיו בצורה מעוותת.
צדקה א.ג. בעדותה לגבי היכולת של הרב לראות מבעד למנגנוני ההגנה של איש שיחו. הוא היה קולע למחשבות/ בעיות בשל רגישות רבה וכושר ניתוח מופלא שבהם ניחן. אכן, היה זה לפעמים מרתיע וייתכן שהיו בנות שראו בזאת חדירה לפרטיותן, לנימי נפשן.
אני מוקירה ומעריכה מאד את חברי וועדת הבדיקה ומקווה אני כי חקרו ודרשו היטב, תוך כיסוי כל האפשרויות, בטרם חרצו משפטם, שהרי בדיני נפשות עסקינן. אם אכן עשה הרב את המעשים המיוחסים לו וברור שהיו לו כוונות מיניות- עליו להיענש. אך אם עדיין ישנו אבק ספק לגבי כוונות הרב או לגבי פרשנות מוטעית של המתלוננות את דבריו/ מעשיו/ כוונותיו- אל לסנהדרין להוציא להורג, ואולי יש מקום לעשות בחינה מחודשת של הדברים.
|
|
כתוב תגובה ל-
חגית משורר
|
|
|
|
|
|
|
מירי |
|
25/04/03 09:14
|
|
|
|
חגית, דברייך הרציניים והחושבים עוררו אותי להשיב.
אכן, ביתו של הרב היה פתוח והסיוע שהוא נתן לאנשים חריג בהיקפו ובאיכותו. בני משפחתי שנעזרו בו, נסערים עד מאוד.
אני לא מקבלת את הטיעון שלך שרב המסייע לבנות במצוקה עלול למצוא את עצמו נתבע על לא עוול בכפו. נכון שאם הוא נוהג לנשק כמעט כל בת על ראשה ולברכה, ואם הוא סוגר את הדלת ומשוחח שיחה "פתוחה במיוחד" - הוא לוקח סיכון מיותר, אבל התלונות המשמעותיות היו הרבה מעבר לכך. סיוע בתקופה משברית הופכת בדרך כלל את המסתייע לאסיר תודה. אין שום הסבר מניח את הדעת לריבוי התלונות. גם לא היה שום מניע אישי להיטפל דווקא אליו. לא מדובר במועמד למשרה בכירה שמישהו מנסה להכשילו. מבחינת "קולך" היו לו דווקא נתונים להערכה, כאדם שעודד את מעמד לימוד התורה לנשים.
קולך ובר-אילן נעזרו באנשי מקצוע: משפטים, רבנות, פסיכולוגיה והגיעו למסקנה שיש דברים קשים בגו.
"הטרדה" או "תקיפה מינית" נמצאים בצד הלא גלוי של החיים ושל הנשמה. המעשה חבוי, הכאב (בעיקר אם מדובר ברב שהערצת)- כבוש, והזעקה דחוקה.
נראה לי שהבמה שנבחרה היא הדרך הפחות גרועה לטפל בעוול גדול מאוד.
|
|
כתוב תגובה ל-
מירי
|
|
|
|
44 |
|
|
Ehad Ha'am |
|
21/04/03 05:44
|
|
|
|
|
45 |
|
|
אשה |
|
21/04/03 20:06
|
|
|
|
נראה לי שהדבר שאת מודאגת ממנו הוא האם ואיך לקבל את העובדה, שאדם שסמכת עליו כל כך עשה דברים איומים כאלו.
נראה לי שכדאי לך לעשות בדק בית אמיתי,
ולא לדאוג בשבילו, לדאוג בשבילך.
|
|
כתוב תגובה ל-
אשה
|
|
|
|
46 |
|
|
תגובה |
|
22/04/03 03:03
|
|
|
|
אל תדאג כל כך. לידיעתי, בטיפול בסיפור הזה היו מעורבים לא רק אנשים, או נשים מ"קולך", בסיפור המזעזע הזה היו מעורבים גם רבנים גדולים, שעמדו לצד הבנות,טרחו ותמכו ורצו שהאמת (המרה) תצא לאור.
|
|
כתוב תגובה ל-
תגובה
|
|
|
|
|
|
|
בן 16 מודאג |
|
24/04/03 09:21
|
|
|
|
אולי תואילי לומר לי י חוץ מהרב פישר עמד לצידן של הנשים .
אולי ה"רב" גוטל
|
|
כתוב תגובה ל-
בן 16 מודאג
|
|
|
|
|
|
|
תגובה |
|
2/05/03 01:42
|
|
|
|
למשל הר' יהושע שפירא, ראש ישיבת רמת גן
|
|
כתוב תגובה ל-
תגובה
|
|
|
|
|
|
|
בן 16 |
|
4/05/03 10:00
|
|
|
|
לא ראינו לא שמענו
פשוט לא נכון
הוא אולי חשב אבל לא עשה מאומה
|
|
כתוב תגובה ל-
בן 16
|
|
|
|
|
|
|
תגובה |
|
4/05/03 23:35
|
|
|
|
באינטרנט לא שומעים הכל. תפקיד השיח בין כולנו הוא הבעת דעות ושאלות. לעומת זאת, תפקיד הועדה של בר אילן היתה לברר את כל העניינים, ולדבר עם כל מי שיודע על נפגעות, ורוצה לעזור. לא כל האנשים שפעלו וגם עזרו בפרשה הנוראית הזאת ידועים לך, וטוב שככה.
|
|
כתוב תגובה ל-
תגובה
|
|
|
|
47 |
|
|
הסבר |
|
24/04/03 03:45
|
|
|
|
האם אפשר להסביר לי מה הקשר לרב כהן אם המכתבים נגד שבתי?????????
|
|
כתוב תגובה ל-
הסבר
|
|
|
|
|
|
|
תשבה להסבר |
|
24/04/03 19:36
|
|
|
|
|
48 |
|
|
לחגית משורר |
|
24/04/03 10:43
|
|
|
|
אני בהלם
אחרי שידוע לך שהרב כהן עשה מעשים אסורים את ממשיכה לשבח אותו-בלתי יאומן
תחשבי לעצמך-למה הנשים האילו כולם מדברות על אותו איש-
לא על שום רב אחר רק הוא
את לא חושבת שאנשי הועדה הבינו שהם מתעסקים בדיני נפשות
בוז עליך-תתביישי
|
|
כתוב תגובה ל-
לחגית משורר
|
|
|
|
|
|
|
בנימין פרקש |
|
27/04/03 02:00
|
|
|
|
... הכותב בעילום שם, ומשמיץ בלי שום חשבון !!!
יישר כח גדול לגב' משורר שכתבה דברים כהוייתם, ולא חששה לציין את שמה המלא על התגובה, למרות אי-הפופולריות של הדברים.
|
|
כתוב תגובה ל-
בנימין פרקש
|
|
|
|
|
|
|
לבנימין |
|
27/04/03 11:40
|
|
|
|
מזעזע שאין לך שום כבוד לאיסורי תורה
היו עדיות-ה-הרב כהן נגע ופגע בנשים
פיטרו אותו
מגיע לו
|
|
כתוב תגובה ל-
לבנימין
|
|
|
|
|
|
|
בנימין פרקש |
|
2/05/03 00:11
|
|
|
|
לפי דיני התורה אין שופטים אדם באינטרנט וקו"ח בן קו"ח שאין מבצעים בו לינץ', כשם שאתם עושים בעילום שם - חבורת "שפנפנים" ו"שפנפנות", שאפילו את שמכם אין לכם אומץ לפרסם.
|
|
כתוב תגובה ל-
בנימין פרקש
|
|
|
|
|
|
|
מרים שפרמן |
|
2/05/03 11:57
|
|
|
|
כתבתי את שמי כמו שכתבת את שמך
הוא לא נשפט באנטרנט
את לא שמת לב אולי שהרב שרלו ושופטת פריש ודר וסטמן החליטו שהאיש הזה משקר
|
|
כתוב תגובה ל-
מרים שפרמן
|
|
|
|
|
|
|
מגיבה |
|
4/05/03 05:59
|
|
|
|
המעשים התגלו אך הדרך לא היתה נכונה וגם לא ישרה. גם הכתבה ביזמת חנה במעריב לא בדיוק תשיג את מטרתה.
ניתן היה להעביר את המידע ישירות לבר אילן בלי "לגזור קופונים" שהנזק שלהם רב ובלתי הפיך לציבור שלנו ובסופו של דבר גם לקולך שחלק מהתלונות שהושמעו נגדו (כולל על ידי הנילון) מתבררות כנכונות
|
|
כתוב תגובה ל-
מגיבה
|
|
|
|
|
|
|
בנימין פרקש |
|
4/05/03 23:31
|
|
|
|
את בהחלט צודקת, הגב' שפרמן, שהיתה וועדה וכו' וכו'
אבל...
1. הוועדה לא (!) החליטה לפרסם את שמו של האיש, ואילו פה כן מנסים לעשות זאת.
- לא תקין !!!
2. מר "עילום שם", שעל דבריו הגבתי, הסתמך על דיני התורה. בדיני ישראל - עם כל הכבוד - אין לוועדה כזאת כל תוקף.
ולסיום - יישר כח שבחרת לפרסם את שמך !
|
|
כתוב תגובה ל-
בנימין פרקש
|
|
|
|
49 |
|
|
רונית |
|
25/04/03 14:59
|
|
|
|
מה אם יום שני-יש שעור או לא
רק היום גלשתי -
|
|
כתוב תגובה ל-
רונית
|
|
|
|
50 |
|
|
מתעניין |
|
28/04/03 16:10
|
|
|
|
|
|
|
|
למתענין |
|
28/04/03 20:56
|
|
|
|
הוא פטור ממתן ובר אילן
כנראה יושב בבית
מגיע לו לשבת בבית כלא
|
|
כתוב תגובה ל-
למתענין
|
|
|
|
|
|
|
מתעניין |
|
28/04/03 23:10
|
|
|
|
את זה אני יודע
אבל הוא פנה לבית הדין לעבודה שיעזור לו להמשיך בעבודתו ה"קדושה"
|
|
כתוב תגובה ל-
מתעניין
|
|
|
|
|
|
|
למתענין |
|
29/04/03 11:31
|
|
|
|
דחו אותו מיד
אין סיכוי שיחזור
|
|
כתוב תגובה ל-
למתענין
|
|
|
|
51 |
|
|
יהודית |
|
29/04/03 16:08
|
|
|
|
למי שכתב על המעשים הנפלאים של הרב כהן-כמו חגית ועוד
כדאי לזכור את הפסוק מספר יחזקאל-צדקת הצדיק לא תצילנו ביום פשעו פרק לג
|
|
כתוב תגובה ל-
יהודית
|
|
|
|
|
|
|
בנימין פרקש |
|
2/05/03 00:22
|
|
|
|
"...ורשעת הרשע לא יכשל בה ביום שובו מרשעו" !
|
|
כתוב תגובה ל-
בנימין פרקש
|
|
|
|
|
|
|
לבנימין |
|
2/05/03 11:53
|
|
|
|
האם הוא שב מרשעו
הוא אף פעם אמר חטאתי
|
|
כתוב תגובה ל-
לבנימין
|
|
|
|
52 |
|
|
בושו והכלמו |
|
29/04/03 22:43
|
|
|
|
בושו והכלמו, אני יודעת ממקור ראשון שזה לא הרב כהן, שהיה ראש המדרשה בתקופתי. שפכתם את דמו של הרב כהן, הוצאת לו שם רע, ופגעתם באדם חף מפשע.
תתביישו!!! מדובר ברב אחר במדרשה, ובגלל שלא כתבתם את שמו, פגעתם באדם אחר, וגם אני נכשלתי בגללכם, עד שתיקנו אותי. זאת מדינת חוק? איפה החוק? מזועזעת!!!
|
|
כתוב תגובה ל-
בושו והכלמו
|
|
|
|
|
|
|
ל64 |
|
30/04/03 02:18
|
|
|
|
בטח זה הרב כהן
הוא היה ראש המדרשה אז וגם המשיך בשעות יעוץ ולימד
תתקשרי עכשיו להמדרשה ותדברי עם ראשי המדרשה והם יגידו לך שהרב כהן עמד לפני וועדה ומצאו אותו אשם
אז תבדקי ותחזרי לכאן בסדר?
|
|
כתוב תגובה ל-
ל64
|
|
|
|
53 |
|
|
גילי |
|
1/05/03 06:57
|
|
|
|
שימו לב למאמר של חנה קהת שמתפרסם במדור "מאמרים".
|
|
כתוב תגובה ל-
גילי
|
|
|
|
|
|
|
מגיבה |
|
2/05/03 06:29
|
|
|
|
חנה קהת היא היחידה שגזרה קופון מהעסק הזה וברור שזו היתה מטרתה מההתחלה
|
|
כתוב תגובה ל-
מגיבה
|
|
|
|
|
|
|
בושה וחרפה |
|
3/05/03 21:25
|
|
|
|
מתגלים מעשים כאלה נוראים
וכל מה שמעניין אותך זה
אם חנה קהת גזרה קופון או לא.
מה שקנאה וצרות עין יכולים
לעולל לבן אדם...
|
|
כתוב תגובה ל-
בושה וחרפה
|
|
|
|
|
|
|
גילי ת |
|
4/05/03 11:21
|
|
|
|
תקראי שוב את התכבה ב"מעריב". זו כתבה שעוסקת באופן מכובד בנושא בכללותו, ולא מתלכלכת.
בין כל הפרסומים שעסקו במגזרנו היקר, הכתבה הזו בלטה לטובה. אינני יודעת מי יזם אבל המרואיינים הוסיפו כבוד למגזר הדתי-לאומי, ולא ההיפך.
|
|
כתוב תגובה ל-
גילי ת
|
|
|
|
54 |
|
|
בוגר בני עקיבא |
|
5/05/03 15:43
|
|
|
|
עד מתי נחכה לבקשת הסליחה מאמנון שפירא וחבריו.
אשמח לשמוע אם מישהו שמע ממנו או שהוא עדיין לא יצא מהחדר ה"אטום"
|
|
כתוב תגובה ל-
בוגר בני עקיבא
|
|
|
|