|
נושא התגובה |
|
שם הכותב |
|
שעה תאריך |
|
| 1 |
|
|
דיכי |
|
21/04/03 18:25
|
|
|
|
|
|
מה זה משנה באיזו וריאציה של אלים מאמינה קבוצה זו או אחרת, בבסיס כולם מאמינים בדבר שאינו קיים ומשנים את התנהגותם לאור אמונה זו. רוב בני האדם נזקקו מאז ומעולם להאמין במשהו, בין אם זה עץ, הר, שמש, אלים רבים או אל אחד. קיימות שפע של המצאות אנושיות לאמונה במשהו וכולן נוצרו מהצורך להאמין. וכל אמונה חדשה לועגת ודוחה את קודמותיה. זה היה מצחיק אם זה לא היה כל כך הרסני.
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דיכי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יהודה דרורי |
|
22/04/03 16:30
|
|
|
|
|
|
| 2 |
|
|
א.ש. |
|
21/04/03 21:47
|
|
|
|
|
ראוי האתר הזה להתברך בעובדה שאיש כאלי אשד תרם לקוראים מפרי עטו רשימה מרתקת ומרחיבת-דעת. מכתיבתו של אשד ניכר בו איש העוסק בטקסטים שגם ידע לבחור בנושא מסקרן.
בסוג זה של הפאגניזם ובלבוש בו קיבל בתקופתנו, יש יתרון חשוב על כתות ודתות אחרות שנולדו באזורנו וסייעו ביצירת סמבטיונים של דם. כמו באמונות שרווחות במזרח הרחוק יכול אדם ליצור לעצמו פינת התיחדות עם עצמו בנוסח אמונתו-פולחנו, ועל-פי כללים שהוא קובע לעצמו בתיאטרונו האישי.
הפסלון או הפסלונים המסייעים להמחשת מטרה זו אינם שונים במהותם וביעדיהם מבחינת אלה שנזקקים מסיבותיהם להתחייב לנוסח של פולחן, יהיה אשר יהיה.
לטעמי, כשדנים בתחלואיה של חברה כלשהי, הם אף טובים יותר לאדם מבחינת מעמדו כבן-חורין להחליט עבור עצמו. זהו מצב שיתרונו ברור לעומת השיעבוד המוחלט הנכפה עליו על ידי "שליחיו" של אותו אל-נקם נורא שמקיים את שלוש הדתות הגדולות.
בכל מקרה, אם אלי אשד ימשיך לתרום לקוראים באתר הזה - נצא נשכרים ואסירי-תודה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
א.ש.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
זיו |
|
21/04/03 22:31
|
|
|
|
|
שוב הסגנון המופתי , והפעם אני מסכים לכל מילה. כולל השבחים המוצדקים למאמר.
דר' יואב בן דב , חוקר הניו אייג' , נשאל פעם איך הוא רואה את הנטיה הזו לפוליתאיזם. תשובתו היתה , שכאשר רואים את התוצאות של המונותאיזם אולי באמת כדאי לחזור לאחור.
ורק הערה אחת לשירה - נדמה לי , לצערי , שעניין הניו אייג' עליו מדבר המחבר , הוא הרבה יותר מסחרה ואופנה , והרבה פחות ערכים ורוחניות.
כל טוב לך ואני שמח שחזרת
זיו
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
זיו
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
א.ש. |
|
21/04/03 23:19
|
|
|
|
|
|
| 3 |
|
|
אתאיסט אדוק |
|
21/04/03 23:42
|
|
|
|
|
ואני לתומי חשבתי, למקרא כותרת המאמר,
שהוא עוסק בעבודת האלילים שהיהדות
מידרדרת אליה, כגון פולחנים נקרופיליים
(פולחן קברי צדיקים...),איקונוגרפיה
(תמונות רבנים...), כישוף/מאגיה (לחשים והשבעות, קמיעות, קבלה מעשית...), הערצת רבנים עד כדי אלילות וייחוס תכונות מאגיות.
הייתי שמח לראות מאמר רציני בנושא.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אתאיסט אדוק
|
|
|
|
|
|
| 4 |
|
|
ג'סטין יוסף אנג'ל |
|
22/04/03 03:16
|
|
|
|
|
יורשה לי לציין כמה דברים, בזמן שכבודו של המאמר ושל מחברו עומדים במקומם, המאמר אינו מייצג בצורה איכותית בצורה הקלה שבקלות את מגוון הדתות הפאגאניות השונות ובטח לא את קיומן בארץ ישראל כיום.
כמו כן, ברצוני גם להוסיף שהמאמאר הנ"ל מציג שמות רבים של אנשים, ואותם אנשים אפילו לא יודעו שהם מופיעים במאמר זה. אין הדבר מטריד אותי (למרות ששמי מאויית לא נכון ומסיבה כלשהי ב""), אבל הוא עלול להטריד משאר האנשים המוזכרים כאן.
ברצוני שוב לציין שהכתבה הזאת לא מהווה ייצוג הולם או סביר לשום דבר ובטח לא לנושאיו, חוץ מתפיסותו הצינית והמופשטת יתרה של המחבר על שבריר מן המצב.
אם אתם רוצים באמת להבין על מה מדובר לפני שאתם מניחים שהבנתם מהמכתבה הכתובה היטב אך אינה מקיפה דיו, אני ממליץ באמת על פורום "פאגאניות בישראל" של רשת תפוז.
בתוך הפורום נמצאים מגוון של אנשים ומאמרים אשר יעזרו לאלו שרוצים להבין יותר טוב את המצב.
בזאת מצורף קישור:
tapuz.co.il
ברכות זוהרות לכולם
ג'סטין יוסף אנג'ל
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ג'סטין יוסף אנג'ל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יעל בן-צור |
|
22/04/03 13:39
|
|
|
|
|
ג'סטין הוא בעל ענין בדבר וזה רואים מדרך הערותיו לגבי רשימתו של אשד, שיש בהם אפילו גוון של קינאה מסויימת.
אם אני לא טועה אז אי-אפשר ברשימה שיריעתה מוגבלת לעסוק בכל הנושאים. ג'סטין היה עושה נכון אם היה מברך על הרשימה הזאת שמעוררת רצון לבקר באתר שהמליץ עליו.
הרשימה המצוינת של אשד מצדיקה בהחלט את היותה פותחת שער. אבל להרחבת דעת, אפילו ביקור באתר של ג'אסטין לא די. מי שירצה להעמיק צריך לחפש מקורות נוספים. אני מתפלא שג'סטין המקורב לנושא לא טרח להמליץ כבר בתגובתו על מקורות נוספים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יעל בן-צור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
TheBlueOne |
|
22/04/03 15:21
|
|
|
|
|
כחבר בקהילה הפאגנית בישראל, הרגשתי מחויבות לענות לך...יעל בן צור היקרה, אנני יודע עד כמה בקיאה את ברזי האינטרנט, אך הקישור המצורף להודעתו של ג'אסטין הוא קישור לפורום.
ומן הסתם- פורום הוא אינו אתר אינטרנט רגיל... אם ביקרת בחייך בפורום כזה או אחר (במיוחד בתפוז) היית יודעת שהוא מכיל: מאמרים, קישורים רבים לאתרים מכל העולם, דיונים בנושאים שונים ומגוונים ומידע רב נוסף בעל ערך רב.
כך, שלא הייתי ממהר לשפוט אותו כבלתי אובייקטיבי מבלי לבקר בכתובת אותה צירף. חוץ מזה, אין שום רע בקצת ביקורת :). בכל זאת לא ניתנה שום רשות להשתמש בשמות במאמר, הלא כן?
מה גם, שג'אסטין אינו מנהל הפורום...
מקווה שעזרתי להבהיר כמה נק', כל המעוניין להרחיב אופקיו בהחלט מוזמן לחפק באינטרנט ולעשות "מחקר" קטן משלו.
שהאלים יאירו דרככם! :)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
TheBlueOne
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ציון עמודי |
|
22/04/03 20:50
|
|
|
|
|
מר אנג'ל הנכבד,
נכנסתי על-פי הצעתך לאתר עליו המלצת, ואני חייב לומר לך כבר בתחילת הדברים שאין הוא ראוי אפילו להחשב על-יד רשימתו הבהירה והברורה של אלי אשד.
ראשית אתה עילג לשון, אבל זה מאפיין לא מעט אנשים. רק שלהבדיל מרבים אחרים רעיונותיך מבולבלים ואתה מערב דבר בדבר מבלי יכולת אפילו לעכל את הדברים הכי פשוטים בעולם הפאגאני.
על כל זה נאמר: צא ולמד. אבל אני חושש שמאחר והצהרת אתה עצמך באתר עליו המלצת, שיש בך אולי כבר מידה של סניליות - נראה כי תתקשה בלמידה הבסיסית. אז חזור למערה או לעץ ממנו ירדת, ותמשיך לבחוש במלים ולהדביק להן משמעויות מגוחכות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ציון עמודי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ג'סטין יוסף אנג'ל |
|
22/04/03 23:39
|
|
|
|
|
אבל אין לי מושג על מה אתה מדבר, ואני אכן כן אומנם "עילג לשון" כפי שאתה מכנה אם התכוונת להיותי דיסלקט.
אני פאגאן במשך החמש-שש האחרונות ואני לא צריך את הדעה שלך או אף-אחד אחר בנושא, אם יש לך תלונה אם הצורה בא אני פאגאן תרגיש חופשי לקחת אותה לאמא אדמה או לאלים ואני בטוח שהוא תגיע אליי בסופו של דבר.
האתר אינו האתר שלי, הוא הפורום הפאגאני הישראלי והיכן שהקהילה הפאגאנית נפגשת לדבר. בין שאר הדברים אנו כותבים מאמרים בנושא.
אם אתה לא חושב שהדבר מתאים - אולי ראיית העולם שלך פגומה ועקומה במקצת.
ברכות לך ולשבטך
ג'סטין יוסף אנג'ל
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ג'סטין יוסף אנג'ל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
נעם חג'בי |
|
23/04/03 12:34
|
|
|
|
|
אף פעם לא יודעים מה עלול לקרות כשפותחים בקבוק שנפלט מהים לאחר סערה. מהבקבוק האחרון שגילינו קפץ פתאום אחד מהולל לבית אנג'ל (איך הם קיבלו האנשים המצויינים אלה את הקרוב התמהוני הזה? - עונש אמיתי!), וכבר משתולל כשד בעל קרניים מאיימות ועינים רושפות.
נ.ב. תרומה להשכלתתך המצומצמת כמו ראש של מחט: עילג איננו דיסלקטי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
נעם חג'בי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
TheBlueOne |
|
23/04/03 23:42
|
|
|
|
|
אני ממש אוהב את הדרך בה כולכם מתנפלים על מר יוסף אנג'ל. אך היכן בדיוק הביקורת? האם על דרכי ניסוחו או דיוקו בנושאי ההגייה והבלשנות השמית מר נעם חג'בי? או שמא הדיון הוא באמת בעל פן איכותי (אשר משום מה אינו נגלה לעיניי)?
התואילו אולי לכוון את דרכי לכיוון השורה התחתונה של הודעותכים הכל-כך קטנוניות המנסות לתת מכה מתחת לחגורה?
(חבל שהן אינן כאלה מוצלחות.. בבזוקה שמעתי יותר טובות..)
ברכות מנצנצות בשלל צבעים (עם סמיילי בצד - במיוחד בשבילך אלחנן (-; ).
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
TheBlueOne
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
TheBlueOne |
|
23/04/03 04:43
|
|
|
|
|
האם *אתה* בקי ברזי העולם הפאגני???
אילני סרק קולם הולך...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
TheBlueOne
|
|
|
|
|
|
| 5 |
|
|
נעים חצרן |
|
22/04/03 16:46
|
|
|
|
|
|
הצטרפותו של אלי אשד לכותבי האתר, על אפו ועל חמתו של אחד המכונה ג'סטין, היא תרומה חשובה. נקוה כי לא יסתפק בהצצה של כותב-לרגע, אלא ימשיך במה שהתחיל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
נעים חצרן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ג'סטין יוסף אנג'ל |
|
22/04/03 23:42
|
|
|
|
|
אבל העובדה שהכתבה לא מייצגת בצורה נאמנה או איכותית את המצב הקיים, ורק כפי שהכותב רואה את המעט שהוא ראה, אך למרות זאת מוצגת כאמת בלתי-מעורערת. זה כן מה שמפריע לי.
גם אני נהנה ממאמריו הרבים של אלי אשד, ולפי דעתי הוא כותב מחונן. אך לא הדבר ככה שהוא מחליט לדבר על נושא שאין בידו מידע מדוייק או יציב.
ואגב, הכתבה אינה נתלתה פה ע"י מר אשד, אלא ע"י מנהלת האתר הפמינסטי ("הדרך למעלה") שבו במקור פורסמה הכתבה.
ברכות זוהרות
ג'סטין יוסף אנג'ל
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ג'סטין יוסף אנג'ל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אלחנן |
|
23/04/03 11:39
|
|
|
|
|
מר אנג'ל הנכבד:
אולי יואיל אדוני איש הידע המוצק להסביר לי את משמעות המושג בו השתמש "ברכות זוהרות". למה בדיוק הכוונה, שכן המלה "ברכות" אומרת את הכל. אז למה לשכפל את מה שלא צריך להכפיל? - ובכל זאת, יואיל האדון הנכבד להזהיר את עינינו ונכיר תו תודה זוהרת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלחנן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ג'סטין יוסף אנג'ל |
|
23/04/03 17:33
|
|
|
|
|
זוהי ברכה וויקאנית מקובלת מתקופת ספר הצללים הגרדינארי (בערך מ1950).
אצלי הכוונה היא לזוהר, ליופי ולהדר של הירח. כך שלמעשה מה שאני אומר זה "ברכות הירח על...", רק שאני באמת אוהב את הניסוח של הוויקאנםי אז אימצתי אותו במקרים אלו ואלו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ג'סטין יוסף אנג'ל
|
|
|
|
|
|
| 6 |
|
|
אלוהים ישמור |
|
23/04/03 00:28
|
|
|
|
|
|
ואחד מריח לשני את האחוריים ומעביר ביקורת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלוהים ישמור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פוצו |
|
23/04/03 12:43
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בס"ד |
|
23/04/03 17:18
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בכ"ז אלוהים ישמור |
|
23/04/03 20:50
|
|
|
|
|
בכל זאת אלוהים ישמור (אם לא יועיל, לא יזיק)
שישמור גם אותך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
בכ"ז אלוהים ישמור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בכ"ז אלוהים ישמור |
|
23/04/03 21:01
|
|
|
|
|
|
שאלוהים ישמור אותך מאנשים מוזרים, החל משירה, דרך זיו וכלה במצהירים על עצמם כעובדי אלילים ואלה המגלים בהם עניין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
בכ"ז אלוהים ישמור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פוצו |
|
24/04/03 10:59
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ג'סטין יוסף אנג'ל |
|
23/04/03 17:42
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אלוהים לא ישמור עליך |
|
24/04/03 10:57
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אלוהים ישמור על כולם |
|
24/04/03 19:21
|
|
|
|
|
|
| 7 |
|
|
Reflection |
|
23/04/03 16:49
|
|
|
|
|
אך אפילו אני יכולה לראות בבירור שכתבה זו אינה מייצגת באופן הוגן את העולם הפאגני.
ישנה כאן הככלה מעוותת של הרבה זרמים שונים בתכלית האחד מהשני, והצגת מכלול רעיונות שאינו תקף לגבי כל הזרמים.
אמונתם של הפאגנים אינה קבועה לכולם, אלא היא משתנה ממאמין אחד לשני, ואין כל פסול בכך. לכן הצגת אמת פאגנית אחת כפי שמשתמע מכתבה זו היא לחלוטין בלתי אפשרית.
כמו כן, הפריע לי הזלזול שניכר במשפטים כמו- "לעיתים קרובות אין לניאו-פגאנים כל אמונה דתית אמיתית והם מודעים היטב לכך שהמדובר בתפיסה שהיא "מומצאת" על ידיהם."
אבל שוב, אין לי את הידע הדרוש כדי לקבוע כמה אמת יש במה שנכתב כאן, וכל מה שאוכל להציע זה לא לגבש דיעה על הפאגניזם לפי כתבה זו, שאינה משקפת במדויק את המציאות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
Reflection
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ג'סטין יוסף אנג'ל |
|
23/04/03 17:35
|
|
|
|
|
|
הם אוהבים לחשוב שאת הכל אפשר לדחוס יפה לכתבה ומשם הם מבינים גדולים בהכל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ג'סטין יוסף אנג'ל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בעל |
|
23/04/03 19:02
|
|
|
|
|
|
אתה נעשה יותר ויותר פתטי ורק ממחיש עד כמה אתה בור בנושא שאתה כותב עליו, למרות שאתה חושב שאינך אלא "כוכב עליון". איש מסכן. עשתורת היתה נחנקת מהבליך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
בעל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Reflection |
|
24/04/03 03:38
|
|
|
|
|
אני מודה לך שהעברת אותי בחשאי ניתוח לשינוי מין, אבל בפעם האחרונה שבדקתי הייתי נקבה, ובאשר לרמיזה אודות קשר כלשהו ביני לבין אותו אחד המכונה ג'סטין אנג'ל, דבר כזה לא קיים, לפחות עד כמה שידוע לי.
ובאשר לשאר הדברים שכתבת, זה קצת מיותר לציין שאין לי ידע רב בנושא, כיוון שבעצמי אמרתי זאת. מצד שני, דבריך המבולבלים הותירו בי רושם שאולי זה אתה שלא יודע על מה הוא מדבר. או אולי אני פשוט נחותה ממך מבחינה שכלית ולכן אין ביכולתי להבין על מה אתה מדבר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
Reflection
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
הכנעני |
|
24/04/03 08:52
|
|
|
|
|
|
אחרי שורת הסיכום המוחצת של גב' "השתקפויות" - אין מה להוסיף.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הכנעני
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יאיר ספיר |
|
24/04/03 12:27
|
|
|
|
|
את כותבת את המשפט הבא:
"הפריע לי הזלזול שניכר במשפטים כמו- "לעיתים קרובות אין לניאו-פגאנים כל אמונה דתית אמיתית והם מודעים היטב לכך שהמדובר בתפיסה שהיא "מומצאת" על ידיהם."
את יכולה לקבל או לדחות אותו. אבל הערתך מעידה כאלף עדים שאת בעלת ענין אישי בנושא, שכן אין שמץ של זלזול במשפט הזה, אלא ציום של עובדה שגם אם אינה לרוחך - רב ים רבים מכירים בה.
גם הצטנעותך לאורך המסילה "המפוארת" של מכלול תגובותיך, מוכיחה כי מאחורי הכינוי "המרשים" בו בחרת להשתמש, מסתתרת גברת/אדון מבולבלת/בל שברדידות מקפחים נושא מרתק ומפרה את המחשבה.
דומה ודוקא כתיבתו של מר אשד עושה את החסד הזה לעצם הנושא, וכל הניסיונות התמוהים להפחית מעצם העלאתו לידיעת ציבור רחב, מעידים על משגרי החיצים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יאיר ספיר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ג'סטין יוסף אנג'ל |
|
25/04/03 06:31
|
|
|
|
|
העובדה הזאת ידוע לכל ופשוט אנשים שכחו לידע את הפאגאנים בזה? מעניין מאוד.
הדת שלנו איננה ממוצאת, יותר ממה שדת שביססה את עצמה על ספרים בני 3,000 שנה של עם מדברי היא ממוצאת.
הייצוג הזה הוא ציני וחסר-טעם, וזאת אחת מבני דוגמאות רבות מדוע הכתבה איננה כתבה איכותית ואינה מציגה דבר חוץ מראייתו הצינית של הכותב.
ברכות זוהרות
ג'סטין יוסף אנג'ל
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ג'סטין יוסף אנג'ל
|
|
|
|
|
|
| 8 |
|
|
אנטוני הופקינס |
|
24/04/03 13:33
|
|
|
|
|
|
| 9 |
|
|
זלפה |
|
6/02/07 22:26
|
|
|
|
|
אנשים דתיים הם אנשים פנאטיים שהולכים עם הראש בקיר.
אני מאוד מכבדת אותם כאנשים, אך הדת גורמת להם לעשות מעשים מרושעים.
חשבתם פעם למה תהליך השחיטה היהודי (וגם המוסלמי) כל כך אכזרי? כי כך אלוהים אמר? אף אחד לא יגיד לי מה לעשות, אני יכתיב לי את חיי כבן אדם ככל בני האדם השווים בעולם!
כולנו שווים, אין זה משנה אם אני יהודי או מוסלמי כהה עור שמאמין בדת הבודהיזם?!
בני האדם הם היצורים הכי טיפשים בכדור הארץ! מרוב שאנו חושבים כל כך הרבה, אנו כבר לא חושבים כלל!
במקום לקום בבוקר, לחייך, לצחוק, לטייל ולזלול, אנחנו קמים ללימודים או לעבודה ולא חיים את החיים כמו שהטבע רצה שנחיה אותם. אי פעם אמרתם תודה על המזון, בגדים, חברים ומשפחה. דמיינו לעצמכם 3 ימים בלי חשמל ואז תבינו עד כמה אתם מעריכים את זה.
מקווה שהפנמתם!
תודה!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
זלפה
|
|
|
|
|
|
