|
נושא התגובה |
|
שם הכותב |
|
שעה תאריך |
|
| 1 |
|
|
ע.ד.ז. |
|
4/10/03 20:39
|
|
|
|
|
אם כשלי צה"ל היום הכיפורים ולאחר מכן בלבנון וכך עד היום בלחימה בפלשתינאים אז יכול להיות שאריק שרון שהיום הוא ראש ממשלת ישראל ואינו עושה דבר לשינוי המצב עקב חוסר יכולתו או מסיבה פוליטית כלשהיא אז יכול להיות שראוי היה שאריק שרון יעזוב את משרתו וימונה להיות מפקד אוגדה שם היתה הצלחתו הגדולה.
הוא עומד בראש ממשלה שאינה יוזמת אלא נגררת לתגובות.
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ע.ד.ז.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
4/10/03 22:06
|
|
|
|
|
|
אכן כשר ביטחון ב-1982 וכראש מלחמה ב-2003 נמנע אריק שרון להפיק לקחים ולחולל רפורמה יסודית בצה"ל. אך באופק לא נראה ראש ממשלה או שר ביטחון שמסוגל לעשות זאת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
הקורא הנבוך |
|
5/10/03 09:54
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 14:44
|
|
|
|
|
1. לפתח אינטלקטואליזציות ובנושאים ביטחוניים.
2. לשנות מןה קצה אל הקצה את שיטת הכשרת הקצין.
ראה מאמרי "הרשות החמישית" ברשימת מאמרי ב"מחלקה ראשונה".
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
דב מאיר |
|
8/10/03 12:22
|
|
|
|
|
מדינת ישראל הולכת ומסתערבת הן מחמת הריבוי הטבעי היותר גבוה של הערבים והן מחמת הגירה ערבית פנימה שמתחזקת יותר כאשר השמאל עולה לשלטון (דבר בלתי נמנע מעת לעת). הפוליטיקאים, כתוצאה מתהליך זה יבחרו יותר ויותר בקצינים המתאימים לספוק רצונה של האוכלוסיה הערבית הגדלה. לכל התחכומים האינטלקטואליים של קצינים מוכשרים ככל שיהיו לא יהיה ערך ביום פקודה משום שהקצינים הללו יציצו כל הזמן מעבר לכתף כדי שלא לקלקל את קידומם בידי פוליטיקאים שיהיו יותר ויותר שוחרי ערבים (באשר בדמוקרטיה קובעת מאוד הדמוגרפיה).
נחוץ שיפור הצבא אולם זהו הרכיב הזניח. מה שנחוץ יותר זה לשנות את הדפוסים של ההתפתחות הדמוגרפית במדינה. היינו עידוד מסיבי של ילודה יהודית. החלפת הקצינים הקוסמופוליטיים בקצינים בעלי תודעה לאומית יהודית מובהקת, וחיסול טוטלי של כל דליפה ערבית פנימה בין אם בתורת אזרחים בין אם בתורת תושבים חוקיים ולא חוקיים באשר אלו בסופו של דבר יתחתנו באזרחים מערבים מקומיים וילדיהם יזכו לאזרחות ישראלית.
ניתן לפתח תכנית לפיה יש לחסל כליל את תשלומי הביטוח הלאומי לילדים כדי למנוע כדאיות לריבוי טבעי גבוה, ובמקום זאת להעביר את משימת התמיכה במשפחות יהודיות פוריות לידי המוסדות הבינלאומיים היהודים.
הזמן דוחק
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דב מאיר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חי פה |
|
5/10/03 10:47
|
|
|
|
|
אם היה אומץ להנהגה אז והיום למחוק את הערבים ללא פחד מהשירציה הבינלאומית לא היו בעיות ביטחון וכלכלה. מה דעתך על הרעיון של "לכבוש, לחסל ולטרנספר" זה עיקרון צודק (ליהודים היתה מדינה גם לפני אלפי שנים שהערבים היו בעיקר חצי האי ערב) והיחיד - כבר ניסו הכל וטרור היה לפני 1967 עם אותה תעמולה ערבית.
למה לא מוחקים את אירן לפני שהיא תמחק את ישראל ?!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חי פה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 14:42
|
|
|
|
|
|
קונצנסוס. יתכן שיהיה להם קונצנסוס אם הטרור הפונדמנטליסטי נגד ישראל ונגד המערב יקפוץ כמה מדרגות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
a123 |
|
6/10/03 17:16
|
|
|
|
|
You ask the right question, but, of course, only half of it. You either did not read the whole article, or you did not understand it. There are other people mentioned in the article, political figures who were shielded (of course) from Agranat Committee, some of the military figures, and, of course, rosh verishon lekoolam - Mr. Ehud Barak, the famous, or should I say, the infamous PM, who was believed to be such a great hero, "analitical" (as was his Labor predecessor, Rabin. He was such a great hero and so bright and intelligent that HIS gov't was really the worst ever in the history of Israel, security-wise. So don't go wailing on Arik, not that he's good, but you're response gives the impression that he was the worst. He wasn't/isn't. Unfortunately, due to previous PM's, starting with BG (as he was very strong for returning the "territories" after '67 back to the Jordanians, and, I'm sure that although he was out of office by that time, his school of thought seeped through to his successors and his party
מדוע אריק שרון לא מפיק לקחים :נושא
אם כשלי צה"ל היום הכיפורים ולאחר מכן בלבנון וכך עד היום בלחימה בפלשתינאים אז יכול להיות שאריק שרון שהיום הוא ראש ממשלת ישראל ואינו עושה דבר לשינוי המצב עקב חוסר יכולתו או מסיבה פוליטית כלשהיא אז יכול להיות שראוי היה שאריק שרון יעזוב את משרתו וימונה להיות מפקד אוגדה שם היתה הצלחתו הגדולה.
הוא עומד בראש ממשלה שאינה יוזמת אלא נגררת לתגובות
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
a123
|
|
|
|
|
|
| 2 |
|
|
zבני |
|
4/10/03 20:50
|
|
|
|
|
|
עם כל הכבוד לאורי מילשטיין שיודע הכל וכותב על הכל בבטחון מוחלט הוא לא מבין שהגשר היה פתרון נכון לצליחת סער .הכשלון הוא של קונצפציה ופה הוא צודק .גשר זה לא טנק יורה ואינו הסוס של טרויה הוא לא יכול להתקדם בשטח אויב. התפיסה שהמצרים יברחו באימה לא עבדה הפעם. מה גם שכידוע הכח שהתאמן לגרירת הגשר היעבר לרמת הגולן עי יאנוש בן-גל למרות הוראה שלא לגעת בו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
zבני
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
4/10/03 22:09
|
|
|
|
|
|
המיסבים (קוגלגרים) של הגשר היו מיועדים למשקל של 400 טון. בניגוד לתכנון משקלו של הגשר הגיע ל-700 טון ולכן הוא התפרק שוב ושוב במהלך הגרירה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ביקסבי |
|
5/10/03 06:12
|
|
|
|
|
|
לעניות דעתי ולמיטב זכרוני, הבעייה בגשר הגלילים הייתה נעוצה לא במיסבים, אלא בכך, שהגשר לא היה בר תמרון. הוא "ידע" לנוע רק בקו ישר. בעייה אחרת הייתה, שהטנקים שגררו/דחפו אותו היו חייבים לנוע בדיוק ובתיאום שמתאים אולי לנאס"א, אך לא לפלוגת טנקים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ביקסבי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 14:47
|
|
|
|
|
|
והדבר מוכיח שמי שביסס עליו מבצע שלצליחת סער לא היה אדם רציני אף שהיה סגן רמטכ"ל ואף שקיבל את פרס ביטחון ישראל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ר איציק |
|
6/10/03 18:53
|
|
|
|
|
|
לא תמיד אתה יופיטר ולכן תמיד צודק גם לך מותר לטעות כמו לכל עיתונאי בשר ודם
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ר איציק
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ידידיה |
|
5/10/03 08:37
|
|
|
|
|
|
הגשר נפגע שוב ושוב בגלל גרירה לא נכונה הוא לא נבנה למרחקים ארוכים ולסחיבה תחת אש ובלי נסיון
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ידידיה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 14:46
|
|
|
|
|
|
שתכנן את גשר הגלילים ופיקח על ביצועו. קרא פרטים בספרי "קריסה ולקחה".
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ידידיה |
|
5/10/03 17:14
|
|
|
|
|
|
ואני הייתי שם.כל אחד יכול לייפות ולקשט רטרואקטיבית.הוא לא היה בשטח בעת הגרירה ויעודע טוב שלא היתה בעיה בניסויים כי שם הטנקים הגורריםעבדו נכון. אמת לא היה אויב ולא היו סאגרים בניסויים וזה לא היה אחרי 10 ימי לחימה.יש לך מספיק נקודות נכונות חבל לבזבז מאמץ על רכילות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ידידיה
|
|
|
|
|
|
| 3 |
|
|
שלמה קפלן |
|
4/10/03 22:15
|
|
|
|
|
|
ד"ר מילשטיין, כדאי להזכיר את המתקן שהיה אמור להצית את התעלה כפי שכונה כדברך מבצע "אור יקרות". ע"מ לקבל תגובות מאלו שהיו בתמונה, היכן ידוע להם הותקןהמתקן, מי אמור היה לתחזקו מי אמור היה להפעילו מדוע לא פעל בעתוי הקריטי
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שלמה קפלן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
4/10/03 23:51
|
|
|
|
|
|
מבצע אור יקרות לא פעל משום שראשי צה"ל סברו שלא יהיה בו צורך, שהרי לדעתם המצרים לא יעזו לצלוח את תעלת סואץ. לכן הם לא תחזקו אותו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציקב |
|
5/10/03 05:22
|
|
|
|
|
|
חבל שמילשטיין המומחה לכל לא לקח ניר ועפרון וחישב כמה דלק צריך היה לכיסוי התעלה ל-10 דקות ואזי היה מבין שזה גימיק אלא אם יודעים את מקום הצליחה המדויק.200 קמ כפול 200 מטר כפול 10 סמ נותנים 4 מיליון טוןדלק.לא היו מתקנים ליותר מ 10 טון ודי לחכימא(צריכה שנתית בישראל היום פחות מ-10 מיליון טון)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציקב
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 14:49
|
|
|
|
|
|
יקרות" סברו אחרת. אכן אינני מומחה בנושאים טכניים. בענינים אלה אני מביא דברים בשם אומרם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציקב |
|
5/10/03 17:16
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אאא |
|
6/10/03 12:24
|
|
|
|
|
1-החשבון שלך לקוי: רוחב התעלה היה אז לפני הרחבתה בסוף שנות ה-70 פחות מ150 מטר. אורכה נטו, ללא האגמים לא הי מעולם 200 ק"מ.
2-כדי ליצור מסך אש של מזוט בוער לא היה צורך לכסות את כל רוחב התעלה, לכל אורכה. חלק מהרוחב, במקומות שאותרו כמתאימים לצליחת המצרים היה מספיק. לכן הוקמו מתקני "אור יקרות אמת" (להבדיל ממתקני "אור יקרות שקר"-שהיו דמי), במקומות מסוימים, ושם אכן צלחו המצרים.
3-המתקנים לא הופעלו משום שהם לא טופלו ונזנחו במהלך שנת 1972-1973, כחלק מהקונספציה ששללה אפשרות מלחמה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אאא
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ע.ד.ז. |
|
6/10/03 10:33
|
|
|
|
|
המתקן היה מוזנח ולא במצב הפעלה.
קצין ושני חיילים או 2 קצינים וחייל מיחידת ההנדסה של לסקוב ירדו לתעלה לפני יום כיפור כדי לבדוק אותו. בערב יום כיפור עקב השעה המאוחרת החליטו להשאר שם ונפלו בשבי בזמן המלחמה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ע.ד.ז.
|
|
|
|
|
|
| 4 |
|
|
nizanm |
|
4/10/03 22:27
|
|
|
|
|
וההכרעה בשדה הקרב, לקו כולם.
1. מפתיע עד מאוד שאל"מ שסרב לשחרר את הפלוגות המיומנות בגרירת גשר הגלילים,קודם למעלה מערכתית-בדרגת אלוף!
2. האם האלוף טל אחראי לכך שגשר הגלילים נשבר וחצר הצליחה הפך ל-
"חצר המוות" ? כן, דוקטור?
3. אני תמה עד מאוד על טילטול מיותר,ועקוב מדם של אוגדות מתוך שיקול:
"שאוגדת אריק לא תהייה זו שתצלח ראשונה את התעלה. הוווי! כמה דם וחיי חיילים עלה השיקול הזה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
nizanm
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
4/10/03 23:53
|
|
|
|
|
|
קידומו של ינוש בן גל לדרגת אלוף הוא סימפטום לאי חשיפת ליקויים ולאי הפקת לקחים אחרי מלחמת יום הכיפורים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| 5 |
|
|
ר.ש |
|
4/10/03 22:35
|
|
|
|
|
למרות שחלק מהדברים מופיעים בספר ב"קריסה ולקחה" (שהופיע לפני 10 שנים) שם נשארנו המומים לאחר הקריאה,כעת בפרספקטיבה של 30 שנה התמונה יותר מושלמת.
אפשר להתווכח עם אורי על חלק מהדברים, אבל אי אפשר לבטל את עיקר הדברים : פוליטיזציה של הצבא (כשמעל המערכת המדינית מבולבלת וללא מטרות איסטרטגיות), חפיפיות וחוסר מקצוענות (הנובעת בעיקר ממעבר מהיר בין תפקידים ללא הכשרה מספקת).
את זה אני אומר לאחר שירות של 34 שנים בסדיר ומילואים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ר.ש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
4/10/03 23:55
|
|
|
|
|
|
| 6 |
|
|
nizanm |
|
4/10/03 22:37
|
|
|
|
|
של שדה הקרב לקו כולם?
1. אל"מ שסרב לשחרר 2 פלוגות מיומנות לגרירת גשר הגלילים, מרפידים לתעלה - קודם לדרגת אלוף ?מהו מחיר הסרוב המטופש שאנחנו שומעים עליו לראשונה?
2. אלוף טל היה אחראי לכך שגשר הגלילים נשבר וחצר הצליחה נהפך ל- "חצר המוות" ?
3. רק כדי שהאלוף שרון לא יחצה ראשוןאת התעלה, הזיזו ועיכבו חטיבות?
כן דוקטור ?לא עצמאותו היתירה בקב"הח?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
nizanm
|
|
|
|
|
|
| 7 |
|
|
XXX |
|
4/10/03 23:05
|
|
|
|
|
מדוע שרון מקים מחדש את קו ברלב לאורך הקו הירוק? מדוע הוא נמנע בעקביות מחיסול ערפאת,אפילו בשעות אלה?
האם שרון הגיע לשלטון מאוחר מדי?
האם גם שרון קרס?
אם כך,כמה זמן עוד נותר לנו עד הסוף המר?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
XXX
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
4/10/03 23:57
|
|
|
|
|
|
הסוף מתרחש עתה. מטרת הפלסטינים היא לפורר את החברה היהודית בישראל והם מצליחים במשימתם זאת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
xxx |
|
5/10/03 10:39
|
|
|
|
|
לא ענית לשאלתי הרשאונה.
מה גורם לקריסתו הנוכחית של שרון?
האם תפרסם ניתוח של קריסה זו?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
xxx
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שמעוני |
|
5/10/03 12:36
|
|
|
|
|
|
למילשטיין לא תהיה מילת בקורת על שרון. כל מה שיש לו להגיד מושפע מדיעותיו הפוליטיות. לא פלא שבאקדמיה אף אחד לא מתייחס אליו ברצינות
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שמעוני
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 14:51
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 14:50
|
|
|
|
|
|
| 8 |
|
|
תל אביבית |
|
4/10/03 23:34
|
|
|
|
|
אני מצטטת: "אריק הוא אחד מבכירי האסטרטגים בעולם ללוחמה בטרור".
אז איך אתה מסביר, ד"ר אורי מילשטיין, את מה שקרה היום?
אולי משהו בקונצפצית הלחימה בטרור שגוי גם אצל ראש הממשלה הזה?
ואולי כל הקונצפציה של החתירה לשלום ולבטחון שגוייה?
אולי צריך לנסות תהליכים שעוד לא חשבנו עליהם?
לא תהליכים שיעשו את ערפאת וחבריו לרלוונטיים יותר משהיו אתמול ושלשום...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
תל אביבית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
הצייר |
|
5/10/03 01:35
|
|
|
|
|
בהנחה שיכולת הקליטה שלך לא חסומה.
גם קונספציה טובה תלוייה בגורמים
שונים כגון ההשלכה הבי"נל ומחיר מדיני.
קשה לנתק זאת מהמציאות שאנו חיים כיום.
אני מניח שעם קונצנזוס רחב יותר בעם
הזה התוצאות היו שונות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הצייר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 14:53
|
|
|
|
|
|
| 9 |
|
|
דב מאיר |
|
4/10/03 23:45
|
|
|
|
|
הניתוח הצבאי של אורי טוב וחושפני. אולם הבעיות אינן נובעות מתפקוד צבאי לקוי. הן נובעות מתפקוד אידיאולוגי דפיטסיטי. מנהיגי הצבא בפרט והעם היהודי בארץ ישראל בכלל, מנהלים מדינה במטרה לשרוד. אין להם חזון על עם יהודי גדול שצריך לקום כאן. אין להם חזון על שטחי ארץ ישראל השלמה והם אנים מוכנים להפנים את המציאות המרה שמולם לא נמצא יריב צבאי אלא יריב אידיאולוגי בעל מוטיבציה חזקה וארוכת טווח. הסגנון הנוכחי של ניהול הסכסוך עם הערבים מועד לצרות. אנו יכולים לנצח 100 פעמים. אבל אוי לנו אם ח"ו נפסיד פעם אחת.
לא תהיה תרופה למצב אלא לאחר דחיקת כל האוכלוסיה הערבית מעבר לפרת מחד וניהול מדיניות דמוגרפית לצמיחה מהירה של העם היהודי. הזמן פועל למרות כל הנתחונות הטקטיים לרעתנו מן הבחינה האיסטרטגית ארוכת הטווח.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דב מאיר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 00:10
|
|
|
|
|
|
בשלב ראשון יש לעצור את ההדרדרות וזאת ניתן לעשות רק באמצעות שיפור יסודי בתפקוד מערכת הביטחון.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| 10 |
|
|
אהובה |
|
5/10/03 00:01
|
|
|
|
|
שימו לב! התקשורת (עיתונים; רדיו; טןוויזיה; ספרים...) עסוקים לאחרונה ב"גילויים" על הכשל המערכתי הנורא של מלחמת יום הכיפורים. פתאום נזכרו.
אבל אורי מילשיין כבר כתב הכול לפני עשר שנים ב"קריסה ולקחה", רק שבברנג'ה התעלמו מן המחקר שלו. לא ראו, לא שמעו, ולא דיברו.
המאמר הנוכחי הוא תמצית של הספר, ומי שרוצה להבין מעבר ל"גילויים החדשים" - יטרח ויקרא.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אהובה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 00:12
|
|
|
|
|
|
אהובה! האחרים עוסקים בגניבה ספרותית. אלא שמבחינה זאת כל תולדות התרבות היא אלפי סיפורים של גנבות ספרותיות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| 11 |
|
|
משה ש. |
|
5/10/03 00:07
|
|
|
|
|
ד"ר מילשטיין הנכבד.
האם ההסתכלות שלך על מחדלי המלחמה מחד ועל עובדה שלכל אורך הקרירה של אריק הוא היה" בלתי נסבל" אינה מעידה על איכותו של העם .
האם היא לא הסתכלות נקודתית המפסידה את התמונה כולה ?
אנחנו רודפי דם ותאבי חיסולים בין שורותיינו. אנו שמחים מאד בשמחה לאיד ונהנים כמעט הנאה צרופה כשמרדפנו צולח.
לכל אורך השנים עברנו מלחמות יום כיפור קטנות : משעל של המוסד , רבין ואוטובוס 300 של השב"כ , ולכל ארגון ולכל קבוצת איכות - יום הכיפורים שלה.
האם לא כדאי כי נלמד מהאמריקאים איך מלכדים השורות לאחר אסון ובונים ארגונים שספגו מכה קשה ?
האם תהליך החזרה לשגרה לאחר 11 לספטמבר - ללא עריפת ראשים ותהליך השיקום של NASA אינם מעידים כי תאבת הדם היא האחרונה מבין שיטות השיקום הרצויות ?
האם לא צריכים אנו להיישיר מבט אל האנשים הטובים שביניינו ולהמעיט במסעי צלב תחת כותרת "ניקוי האורוות " ובמקום זה לאפשר לנושאים במעמסה לעבוד ?
בן גוריון אמר פעם : " העם הגשים את חזון המדינה. השאלה היא האם המדינה תגשים את חזון העם ? "
האם נגשים את חזון בעם ?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
משה ש.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 00:15
|
|
|
|
|
|
הצעתך היתה ראויה אם אותם אנשים הנושאים בעול היו חושפים בעצמם את הליקויים ומפיקים בעצמם את הלקחים כפי שנהגו בארה"ב אחרי מלחמת ויטנם לדוגמא.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| 12 |
|
|
נאטק בן ליאון היבנאי |
|
5/10/03 00:31
|
|
|
|
|
|
אין ספק שחלק ניכר מדברי אורי מילשטיין ראויים לבחינה . הבעייה היא שהוא ידוע כסקנדליסט המחפש שערוריות ולכן נתפס כלא רציני. חבל
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
נאטק בן ליאון היבנאי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מרדכי היהודי |
|
5/10/03 00:55
|
|
|
|
|
|
האם אתה חושב שאורי הוא "סקנדליסט" או שאמירה זו היא נסיונם של האחראים באמת לדחות את הביקורת ?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מרדכי היהודי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 04:31
|
|
|
|
|
|
אנשי הממסד והאליטות השמאלניות, שהיו מעוניינים שדברי לא יילקחו ברצינות הקנו לי שם של סקנדליסט. זאת תגובה טבעית. ציבור חושב אינו מתיחס ברצינות לתגובת אנשי הממסד והאליטות השמאלניות שהרי כל מה שהם אמרו וצפו קרס.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ג. אביבי |
|
5/10/03 15:38
|
|
|
|
|
בחברה שמוזנת ע"י תקשורת לא פתוחה ומגמתית, שנשלטת ע"י 2 - 3 משפחות, כדאי שיופיעו בה כמה סקנדליסטים מקצועיים משמאל, מימין ומהמרכז. אם זה יגרום לי/לך/להם, מידי פעם, לפקפק בגרסא רישמית בענין מסויים עקב סתירות או חוסר בהירות בגרסא אז הדמוקרטיה הישראלית הרוויחה משהו.
מחדל יוה"כ קשור במהותו בהשתקת הסקנדליסטים בצה"ל ובתקשורת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ג. אביבי
|
|
|
|
|
|
| 13 |
|
|
הצייר |
|
5/10/03 01:25
|
|
|
|
|
עם ההערכה שיש לי למאמרך, אני סבור
שאתה לא כל-כך מדייק במס' נושאים דבר
אשר יכול לפגום בכל המאמר.
1. דדו - עם כל התהיות, והשלכת הרבה מהאשמות לפיתחו רובן לא היו מוצדקות.
גם אם זה נכון שדדו היה מקורב זה
לכשעצמו איננו אומר שדדו לא היה מוכשר.
2. גשר הגלילים: ציטוט "גשר זה אמור היה להיות הג'וקר של המלחמה"
אני חייב לומר שאני נדהם מניתוחך זה.
הגשר הינו רק אמצעי ואינו אקטיבי דהיינו
גם אם הוא חשוב מאוד כאמצעי טכני עדיין ההכרעה בקרב תלוייה בהרבה פרמטרים נוספים שמיותר להזכירם עתה.
כמו"כ הם לא תיפקדו לא בגלל שלא היו
טובים אלא:
א. הצוות המיומן שהייה אמור לתפעל אותם עלה לצפון.
ב. בעת גרירתם נרדמו הגוררים מעייפות
נוראה דבר שגרם לתלישת אוזני הגרירה
ויצר בעיה טכנית אדירה.
3. אהוד-ברק - גם אם אני לא מחבב את
אהוד ברק איני סבור שהינך יכול לומר
את דבריך ללא תימוכין, כאיש אקדמיה
חובה עליך לתמוך את דבריך אחרת הם
נשמעים כרכילות נמוכה, אמת חייבת להיות
בסיס מוצק גם אם לא נעים לנו.
בקיצור למאמר יש מקום לשיפורים.
אכן מערך הלוגיסטיקה כשל בצורה הברורה
ביותר ואיני מבין כיצד לא ניתחו זאת כהלכה.
כיצד מוצב בחזית נשאר ללא תחמושת ומזון
כבר לאחר 4 ימי לחימה.
איך זה שהרבה כלים דהיינו טנקים, נגמשים
לא היו שמישים או שניתקעו עם תקלות
ותוך כדי קרב היה צורך להשמישם דבר זה
מעיד על שאננות ומוכנות טכנית נמוכה.
חיל האויר לא יכול היה להתמודד עם
שתי החזיתות בו זמנית, ניתן ללמוד מהעדפת רוב הפעילות בצפון כיוון ששם
היתה בעייה אדירה.
מעבר לכך הטילים (סאם) ס.א.-2 ו-7 הגבילו עד מאוד את יכולת התימרון
משמעו הופתענו גם פה ביכולת הניטרול
של האוייב.
גמר חתימה טובה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הצייר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 04:44
|
|
|
|
|
המאמר מציין בקצרה את מחדלי מלחמת יום הכיפורים וכשליה, אין הוא מנתח אותם בפירוט ולעומק. ולגבי הנקודות שהעלית:
1. דדו לדעתי היה קציןגרוע בכל הקריירה שלו. אבל בעיקר מעניין אותנו תפקודו כרמטכ"ל עד המלחמה ובמלחמה. תפקודו הגרוע עד המלחמה בא לידי ביטוי במחדלים האג"מים שמניתי. תפקודו הגרוע במלחמה בא לידי ביטוי במחדלים האופרטיביים שאחד מהם הוא התכנון הכושל שלו למהלך ההכרעה ב-8 באוקטובר.
2. גשר הוא אמנם רק אמצעי, אבל האמצעי הזה נועד למלא תפקיד מכריע במלחמה הקונקרטית הזאת. את התפקיד הזה הוא לא מילא וגם לא יכול היה למלא משום שהוא נועד להיות פרוס סמוך לתעלה ולהיגרר לכל היותר שלושה ק"מ בקו ישר, ולא 15 ק"מ כפי שנגרר במלחמה. אם היה פרוס סמוך לתעלה היו המצרים משתלטים עליו מייד.
3.אהוד ברק היה במלחמת יום הכיפורים מג"ד שריון. הוא קיבל ב-17 באוקטובר בבוקר פקודה לחלץ את הצנחנים בחווה הסינית. הוא נמנע מלבצע את המשימה אחרי שנפגעו לו שלושה טנקים והתברר לו שיש בגזרה אש מצרית כבדה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
הקורא הנבוך |
|
5/10/03 09:56
|
|
|
|
|
|
או שמא מדובר בעיקרון הפיטרי, שכל אחד מתקדם לתפקיד בו הוא נכשל ולא יכול להתקדם הלאה ?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הקורא הנבוך
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 14:40
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
הצייר |
|
5/10/03 11:05
|
|
|
|
|
עדיין למאמר תמציתי יש חובת הצגת
העובדות על מנת לשלול מגמתיות.
אהוד ברק - ישנם מס' שאלות יסוד
והם:
1. מה הסיבה שאהוד נימנע?
2. אם הוא נימנע מסיבות לא מוצדקות
האם אין זו הפרת פקודה, וגרוע מכך
הפקרת לוחמים!?
3. האם הפקודה עמדה ביחס ישר ליכולתיו
(לא האישיות) המבצעיות והתנאים ששררו
בשדה המערכה?
---
אני סבור שאהוד עמד תחת עיני מפקדיו
ולא נראה לי סביר שהיה יוצא פטור
בלא כלום לאחר התחקירים.
אל תישכח שבסופו אף קודם לרמטכ"ל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הצייר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 14:55
|
|
|
|
|
|
| 14 |
|
|
כלב בן יפונה |
|
5/10/03 02:12
|
|
|
|
|
|
צה"ל נתפס עם המכנסים למטה משום שהדרג המדיני דגל בקיום הסטטוס קוו - היינו, טוב לישראל עם השטחים(סיני) בלי שלום מאשר לנסות (והיה אפשר) להגיע לשלום עם מצרים בלי השטחים (סיני). אם כך, המחדלים הצבאיים מתגמדים מול המחדלים הפוליטיים. תארו לעצמכם בסוף החזרנו את כל סיני לאחר 3000 הרוגים ועוד אלפי פצועים. אולי היה אפשר למנוע זאת? האם צריך לקבל מכה בראש כדי להפעיל אותו? האם המצב היום לא דומה לאז? אולי היה אפשר גם היום למנוע את האינתיפדה? מתי נלמד? יש לנו כבר מאות הרוגים למה לחכות לעוד 3000? למה?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
כלב בן יפונה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 08:21
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
הצייר |
|
5/10/03 10:13
|
|
|
|
|
ראשית, כל סיפורי הסבתא על אפשרות
לשלום עם המצרים לפני 73 וכאילו גולדה היא זו שטירפדה זאת, שוב מעיד על
קונספירציות וחוסר הבנת התקופה והערבים.
עלבון התבוסה הערבית ב-67 האיץ את תהליך
ההתחמשות המואצת בעזרת בריה"מ של אז.
ובניית הכוח נועדה למלחמה ולא לצורך
הרתעה או אולטימטום לשלום.
ביחס למלחמות קודמות מלחמת יום כיפור נחשבת מכה כואבת עבורינו וניצחון
ערבי מבחינתם של המצרים מנקודה זו קל
היה לסאדאת לחתום על חוזה השלום.
הערבים לא היו עושים איתנו שום שלום
כשעדיין זיכרון העלבון חרוט במוחם.
בנוסף פתאום כולם שכחו את ההפרות שנעשו
ב-70 ע"י המצרים.
תוקפנותם המתמשכת לא יכלה ללמד על שינוי
גישה ונכונות אמיתית לקראת הסכם.
אדרבא תוצאות מלחמת כיפור חדרה לתודעתו
של סאדאת שבסופו של דבר בדרך צבאית לא
ניתן להכריע את ישראל ומצבם עלול היה
להיות אף חמור מזה, וזה לאחר התכוננות
רבת שנים מצידם.
על כן מלחמת יום הכפורים על השלכותיה
היוותה את המנוף להסכמי השלום.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הצייר
|
|
|
|
|
|
| 15 |
|
|
יואל |
|
5/10/03 04:44
|
|
|
|
|
|
דוקטור של טחורים - גם זה בקשי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 08:20
|
|
|
|
|
|
| 16 |
|
|
רומח |
|
5/10/03 08:39
|
|
|
|
|
(אז): על צהל הוטלו משימות שאינן משימות ביטחון. איוש גם לפי פעילות מתקנת חברתית/עדתית/פוליטית. אופוריה וזיזול באויב בענין היכולות שלו, בעיקר הטכניות.
**
בענין הצעת המטכ"ל לצאת למלחמת מנע מספר חודשים לפני יוה"כ יש לחקור האם ההצעה נשענה על מקורות מודיעינים מוצקים שלא היו בידינו ערב מלחמת יוה"כ.
**
לא יושמה התוכנית להתארגנות בקו התעוזים דבר שגרם לשחיקה מיותרת של כוחות בעיקר במעוזים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
רומח
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 14:18
|
|
|
|
|
|
המדובר על מתקפת מנע כמה שעות לפני פרוץ המלחמה ולא כמה ימים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| 17 |
|
|
ראובן גרפיט |
|
5/10/03 08:47
|
|
|
|
|
ברשימת נכסיה של מדינת ישראל יש להוסיף את ד"ר מילשטיין. רבים רואים בו "חתרן בלתי נלאה" אך חובה לאמר את האמת. הוא בין הבודדים שהיה להם האומץ ויש להם האומץ לעמוד ולצעוק "המלך ערום". המערכת הצבאית והניהולית של מדינת ישראל נוהלה במשך שנים על ידי "החברה". החברים מתקופת הפלמ"ח ודור מושך דור.
חבר מביא חבר ליחידות המובחרות, לפיקוד הצהלי, למערכות המדיניות, לניהולם של הארגונים הכלכליים האזרחיים ,הביטחוניים והעירונים אשר היו תחת שליטה או השפעה של יוצאי מפאי ההסטורית על גווניה. מפאי נעלמה - אך השיטה ממשיכה. גם כיום אלופי צה"ל והרמטכלים נבחרים לא רק על פי הכישורים האישיים שלהם. חברות ונאמנות אישית הינם פקטור חשוב בקידום (ראיה לכך הרצף של הרמטכלים יוצאי צנחנים, כאילו שם התחילה והסתיימה האינטלגינציה הצבאית. מדוע לא רמטכ"ל מחיל האויר? משיריון? מגולני? מדוע לא סגן רמטכ"ל עם רקע של לוגיסטיקה?). אותם אלופים לא כל כך מוצלחים, הפורשים ממערכת הביטחון (צבא, שב"כ, מוסד, משטרה) מוצנחים לתפקידים מובילים התחום הכלכלה, המדינה, העיריות (די להתבונן סביב ולראות מי הם המנכלים המובילים, רוב רובם בעלי רקע בטחוני. האם הם מוצלחים?. השיטה הישנה "חבר מביא חבר" ממשיכה ופועלת והבינוניות והפרוטקציה ממלאים כל חלקה טובה במדינה.
מילשטיין היה הראשון או לפחות הבולט "והצעקן" ביותר שעמד ועומד בשער ומתריע על הכשלים, המחדלים שהיו ועדין נמשכים. אך מבקריו התעלמו ומתעלמים ולא מתיחסים אליו על פי התפיסה "הכלב נובח והשיירה עוברת".
בתקופה זו של 30 שנה למחלמת יום הכיפור, ביום שחובה עלינו להכות על חטא ,לטובת עתידה של מדינת ישראל : לטובת חוסנה הצבאי, הכלכלי, החברתי - חובה עלינו לקחת את דבריו בכל תשומת הלב.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ראובן גרפיט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
זאב |
|
5/10/03 10:44
|
|
|
|
|
ראובן
היום זה שונה? חבר לא מביא חבר-לצבא,
למקום העבודה, למשרה ממשלתית,לעיריה..
ראה רמה המקצועית של הקצונה הבכירה-
חבר מביא חבר דפוק יותר ממנו ובאותו צבע !!!
וכך אנו מתקרבים למחדל הבא והסכת
הקיום גדלה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
זאב
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 14:25
|
|
|
|
|
|
התרמודינמיקה: נזק מועט גורר נזק גדול ממנו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק |
|
5/10/03 11:46
|
|
|
|
|
אני מסכים אתך.
אורי מילשטיין נרדף כי הוא חשף וסתר את שיטת ה'ישראבלוף' ששכתבה לנו את ההיסטוריה של ישראל. שיטה זו נועדה להנציח את שלטון האליטות הקיימות ולחזק את מעמדם הכלכלי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 14:23
|
|
|
|
|
|
שליטתם של בן גוריון וחבריו. לבן גוריון היו גם זכויות. יורשיו הם שורדדים נטו!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 14:22
|
|
|
|
|
|
מי שזלזל בצעקותי לפני שלושים, עשרים ועשר שנים לא יחזור בו כי אז הוא יפגע בשרידותו. ועקרון השרידות, ראובן, הוא אבן יסוד לכל התנהגות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| 18 |
|
|
פלג גרשון |
|
5/10/03 08:55
|
|
|
|
|
|
אורי אני חושב שכתבתך טובה מאד ממצה ואני מסכים איתה בכל מילה (למדתי לגבי ליפקין-תודה,מתאים להכרותי עימו), אך לדעתי הרוב לא לומד/למד את הלקחים (למעט שרון ) ראה פרק "אינטיפדה".
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פלג גרשון
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 14:36
|
|
|
|
|
|
יודעים. וראשית הידיעה אמר כבר סוקרטס היא לדעת שאינך יודע.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| 19 |
|
|
זאב |
|
5/10/03 09:06
|
|
|
|
|
|
רק לדוגמה - מה עם סרוב פקודה של שרון? הוא הוא ימני - אין להזכיר אותו, מילשטיין?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
זאב
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מרדכי צבי |
|
5/10/03 10:56
|
|
|
|
|
|
חסר יכולת להתייחס לגופן של הטענות אז מכניס פופוליטיקה (התמחות שמאלנית)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מרדכי צבי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 14:39
|
|
|
|
|
|
שיש תובנות לא שמאלניות.זה גרעין האופי האנטי-דמוקרטי של השמאל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייל מילואים |
|
5/10/03 18:06
|
|
|
|
|
תגיד לי - על מרתפי הבירה של מינכן כבר שמעת? - האם מדובר ב"במול"?
הרי הימין הוא ערש התרבות והלידה שך אנטי-דמוקרטיות.
אריק שרון! - דמוקרט "גדול".
סלפן אמת שכמוך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל מילואים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייל מילואים |
|
7/10/03 15:23
|
|
|
|
|
איזו בדיחה.
הרי זה נציונליזם במיטבו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל מילואים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייל מילואים |
|
5/10/03 16:06
|
|
|
|
|
ויגרום גם עכשיו לחורבן הבית הרביעי.
אזלת היד וחוסר היכולת שלכם גובלים בבדיחה.
מי? מי? אצלכם הוא "מנהיג" - בגין ההיסטרי?
מי בכלל עומד בתחרות מר אורי צבי מיכה צבי??
אתם אומללים
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל מילואים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אוסלו אימללה אותנו |
|
6/10/03 00:00
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 14:37
|
|
|
|
|
|
| 20 |
|
|
פועל נקיון |
|
5/10/03 09:14
|
|
|
|
|
|
| 21 |
|
|
יחס"ר 632 |
|
5/10/03 09:30
|
|
|
|
|
יכול להיות לגבי שנים עברו,אבל במקום שאני עושה מילואים יש מקצוענות לעילא ולעילא, את אינתיפדת אל אקצה וחומת מגן ביצענו יפה בעבודות מוטסות וללא נפגעים,ועם תוצאות מרשימות. אז נכון שביו"הכ המצב היה גרוע, אבל אני חושב שהיום הסיפור שונה לגמרי.
גמר חתימה טובה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יחס"ר 632
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 14:58
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ע.ד.ז. |
|
6/10/03 10:47
|
|
|
|
|
גם ביום בכיפורים חשב קצין בכיר שהגיע לאחר הלחימה למעוז בודפשט שאילו היו שם הצנחנים היה אחרת, אז מה!!!! עדותו מוטי אשכנזי.
מה עשה הפיקוד הבכיר ושיקול דעתו ראינו והרגשנו על בשרנו.
קל להאשים האחר במיוחד שאז תוסט האשמה ממל אל האחר
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ע.ד.ז.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
i640 |
|
25/10/03 23:48
|
|
|
|
|
כאחד שהיה בחומת מגן עם האוגדה וראה
מקרוב את מפקדה והיה שותף לתחקירים
מאוד מענינת אותי דעתך על דעתו ןזאת
מכיון שהיו חילוקי דעות רבים בנושא
גנין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
i640
|
|
|
|
|
|
| 22 |
|
|
גיל 2 |
|
5/10/03 10:00
|
|
|
|
|
מאמריו של אורי מילשטיין מצטיינים תמיד בכושר ניתוח נדיר שאיננו חלק מהעדר הרגיל של הפרשנים \ היסטוריונים מטעם למיניהם.
אני רק מקווה שיגיע היום שיחליפו שם למעלה את הדיסקט וישמעו לאנשים מסוגו של ד"ר מילשטיין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גיל 2
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 14:59
|
|
|
|
|
|
| 23 |
|
|
זאב 30 |
|
5/10/03 10:11
|
|
|
|
|
ניתוח חריף ומקצועי על הדרג הפוליטי והצבאי ערב המלחמה (ביקורת בונה).
נודף רח פוליטי אישי על תפקוד קצינים בכירים (דדו,שרון), מבנה צהל,חיילות, הצטיידות...- ביקורת הורסת .
חסרה לי דעתך על ועדת אגרנט -אשמים וזכאים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
זאב 30
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 15:01
|
|
|
|
|
|
ועדת אגרנט נכשלה בתפקידה. ניתחתי נושא זה בתוספת למהדורה הרביעית המורחבת של ספרי "קריסה ולקחה" שהופיע השנה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| 24 |
|
|
פרילינג |
|
5/10/03 10:24
|
|
|
|
|
מה בדיוק עשה שרון עד לצליחה? למה לא ניתן היה לרתום אותו לעזרת ברן ב 8 לאוקטובר? מה היו הצלחותיו עד לצליחה?
במקרה הטוב ניתן היה להאשימו בשוטטות של מעל שבוע.
הלא בר לב היה האיש שהצליח לבלום את המצרים ולהעביר את צהל למתקפה.
האם מילשטיין ניתח את רמת כל מפקדי הגדודים ומצא שיש לגנות מגד שריון בשם אהוד ברק? האם שחיקה של טנקים נוספים היתה עוזרת? שרון הרי איבד טנקים רבים בחמוטל.
אם אתה אכן רוצה שיתיחסו אליך ברצינות , תתחיל להיות רציני.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פרילינג
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קצין מילואים |
|
5/10/03 11:01
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייל מילואים |
|
5/10/03 14:35
|
|
|
|
|
תראה באיזה פורום מקבלים אותו.
פורום ימני קיצוני שלא ברור למה מייקרוסופט מתחברת אליו.
צריך באמת להתלונן ב msn
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל מילואים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
.אביעד ש |
|
7/10/03 22:19
|
|
|
|
|
לך תתלונן על רעיון שהוא לא שמאלני
באמת מתאים לכם,אבל לא יעזור.
יש פה התפקחות וזה באמת לא מתאים
לאנתי אינטלקטואל שמאלן.
(אולי תעבור לאתר הבית של החמס,
זה יותר יתאים לך)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
.אביעד ש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 15:02
|
|
|
|
|
|
| 25 |
|
|
ישראל שלי |
|
5/10/03 10:45
|
|
|
|
|
|
אין פה שום חידוש כל הדברים הכתובים היו ידועים כבר המון שנים, ההשמצות כלפי צה"ל הם גיבוב שטויות ואולי באו רק על מנת שהבותב יוכל להגיד שהוא "מחדש" משהו בכתבה המטומטמת שלו, המחדלים הם אך ורק - "כוחי ועוצם ידי"וגרוע מכך גם שיש פה זילזול בחיילים ובמפקדים שהתילו את המלחמה החל מהרמטכ"ל דדו והמשיך בחיילי ומפקדי הרמה וכלה בחיילים והקצינים בדרום שבגופם הגנו עלינו לא רק בעזרת מוטיבציה שללא ספק היתה חשובה אלא גם בעזרת יכולת לחימה מעולה!!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ישראל שלי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
דוד נבו |
|
5/10/03 10:58
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אילתי |
|
5/10/03 16:25
|
|
|
|
|
|
האם ידוע לכם שחצי שנה לפני המלחמה, החלפנו את כל המצופים האמיתיים ,באזור הביצות ליד התעלה ... המצופים להקמת גשרים ודוברות-.. החלפנו במצופי דמה?..וכאשר היו צריכים להביא ציוד צליחה ,היו צריכים להביא מחיפה וממקומות אחרים?.. הייתי אחד מהחיילים ההם.... מעניין שאף אחד לא מזכיר
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אילתי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 15:04
|
|
|
|
|
|
| 26 |
|
|
ד.פ |
|
5/10/03 10:57
|
|
|
|
|
|
משום מה לאורך 30 השנה נמנעים מלדבר על חט' 401 שלחמה בגזרה הדרומית.ועל מחדליו של דן שומרון כמח"ט.האם ידוע לכולם קרב הנפל על בסיס הטילים ממערב לראש הגשר ?את הפיקוד בקרב זה נטל אז רס"ן שטיפמן שהיה קצין אג"ם של החטיבה והוביל את החטיבה לניטרול בסיס הטילים ששלט על ראש הגשר וכך מנע את אבטחת איזור הצליחה מחיל האווירץ
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ד.פ
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 15:06
|
|
|
|
|
|
שלושים שנה. וזה נכון לא רק לגבי מלחמת יום הכיפורים אלא גם לגבי מלחמת החעצמאות ויתר המלחמות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ישראל10 |
|
7/10/03 03:37
|
|
|
|
|
אבטחת ראש הגשר בפני מטוסים בוצעה היטב היטב ע"י
סוללת הוק קבועה במעבר הג'ידי -136ב במקורה וע"י סוללת הוק 136ד פורסת שהצטרפה לראש הגשר ולפני כן הגנה על ראש הגשר ממזרחה לו.העובדה שמיום פריסת סוללה זו ב12.10.73 ולאחריה לא היתה גיחת הפצצה אחת של המטוסים המצרים.ולפני כן הסוללה הסדירה מהג'ידי
טיפלה בכל הגיחות המצריות פרט לגיחת ההפצצה בטסה,ובהפצצה בעצמה,בצורה פנומנלית של הפלת 17 מטוסי קרב מצריים ופגיעה בעוד כעשרים נוספים .ראה בטאון חיל האויר.העומס העקרי נפל על הסוללה הסדירה בחלוקת העבודה עם מטוסי חיה"א
בגלל נוכחות טילי הסאם 6 וקידומם לתעלה ע"י המצרים.בזה אני מבקש לדחות את את ביקורתו של ד"ר מילשטיין על חיה"א שסוללות ההוק היו חלק אורגני במערך שלו
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ישראל10
|
|
|
|
|
|
| 27 |
|
|
ניר איש הצנחנים |
|
5/10/03 11:02
|
|
|
|
|
|
אורי זה כואב אבל אין מה להגיד אתה צודק ועדיין אין כמו הצבא הישראלי בעולם כולו
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ניר איש הצנחנים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 15:07
|
|
|
|
|
|
| 28 |
|
|
והקב"ה מצילנו מידם |
|
5/10/03 11:08
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יחיאל י |
|
5/10/03 11:53
|
|
|
|
|
האויב האמיתי זו מדינת ישראל וראשיה והגרועים שבהם הדתיים הלאומניים.
והקב"ה מצילנו מידם!!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יחיאל י
|
|
|
|
|
|
| 29 |
|
|
שוחט |
|
5/10/03 11:37
|
|
|
|
|
|
אני לא מציע לזלזל בהערכותיו של מילשטיין. האיש בעל מקצוע בתחומו ושוחט פרות קדושות. לאף אחד לא נעים לשמוע את האמת. אבל האמת כמו שהיא כואבת היא גם מטהרת כמו ספירט על פצע פתוח. כלם יודעים שהיה מחדל מודיעיני אבל גם מחדל תפקודי כי צה"ל אחרי מלחמצ ששת הימים התנוון. וישמן ישורון ויבעט. יש מדינות שבנסיבות כאלה מפסירות את קיומם ורק בנס יצאנו מזה על הרגליים. את נזקי המלחמה אנחנח משלמים גם היום. אחת הרעות החולות היא התערבות של הפוליטיקאים הצבא דרך מערכת התקציב. ידוע למשל שדדו פחד מספיר צאר הכספים של הממשלה. ספיר זה שלא הבין הצבא העיז לנזוף בדדו על שבחודש מאי 73 העמיד את הצבא בכוננות מחשש למלחמה. החשש התבדה ואז בא אליו בטענות שגרם לבזבוז כספים. אבל זה היה חלק מתרגיל ההונאה של סאדאת להרדים אותנו. יכול להיות שבאוקטובר דדו חשש עוד פעם ממלחמה אבל חשש עוד יותר מזעמו של ספיר שראה כמו היום את הכל דרך החור שבגרוש. רעה נוספת היא נפוטיזם וקליקות שדוחפות החוצה מוכשרים ומקדמות פרוטקציונרים שבזמן מלחמה יתמוטטו מהלחץ. את מפולת 73 אניע מייחס למה שעשה בן גוריון אחרי מלחמת העצמאות. הוא זרק מהצבא את כל המפקדים המהוללים שעשו את מלחמת השחרור וקידם מפקדים מדרג ב" שיהיו נאמנים לו. מפקדים אלה עמדו בראש הצבא ב 73 וניכשלו בכל התפקידים. ולולא החיילים והקצינים הזוטרים שהשליכו את נפשם מנגד לא היינו מנצחים. היה ניצחון אבל יקר. עוד ניצחון כזה ואבדנו אומרים. לגבי מהפך בן גוריון וכל השמות שהודחו וקודמו אפשר לשאול את ד"ר אורי מילשטיין. הוא חזק בנושא וחקר אותו ללא משוא פנים עד כדי כך שבענף הסטוריה צבאית המטכ"ל מחרימים אותו. אני לא רוצה להזכיר כאן את קידומו התמוה של רבין שכשל המלחמת השחרור ולמרות זאת קורדם מהר מאוד. אץ התמוטטותו של רבין בימים הראשונים של מלחמת ששת הימים יודעים כלם ועזר ויצמן כתב על זה בסיפרו. לפקד על צבא במלחמה זה לא רק תעודות שגמרת ללמוד או עברת קורסים צבאיים או קיבלת דרגות. זה ענין של אופי ועצבים. יש גנרלים שקודמו מכל מיני סיבות אבל בזמן קרב לא עומדים בלחץ ומתמוטטים. אני לא בטוח שהמערכת שלנו מקדמת אנשים שלא יקבלו הלם קרב בזמן מלחמה. שרון היה אחד המפקדים המוצלחים שכוחו גדול בזמן קרב. רפול גם כן וכך גם ברלב ודדו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שוחט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 15:11
|
|
|
|
|
|
1993 הביא את הסכם אוסלו ואת כל מה שמתרחש היום
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
barnov03 |
|
5/10/03 16:28
|
|
|
|
|
עד כמה הדבר נכון שמשה דיין ואנואר אסאדאת עשו ביניהם קנוניה ותכננו ביניהם את מהלכי המלחמה ...
שהמצרים למען כבודם ינצחו "חלקית" את המלחמה כדי שניתן יהיה בעתיד לדבר על שלום לא כמובסים אלא כמנצחים
???
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
barnov03
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ישראל10 |
|
7/10/03 03:46
|
|
|
|
|
|
העוסקים בתודעה שבתחום האפור...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ישראל10
|
|
|
|
|
|
| 30 |
|
|
גיל לוטן |
|
5/10/03 11:57
|
|
|
|
|
לאורי,
ניכר שאתה מאד כואב את המצב ואכן אני מאמין בכנותך.
עם זאת:
1) זו לא תחילת הסוף, המאבק עם הפלשתינים הוא בכלל לא באותה פאזה כמו מלחמת יום הכיפורים.
2) אנחנו כבר נלחמים 4000 שנה מאז יציאת מצרים ואף לפני.
3) העם היהודי חזק ממה שאתה מעריך.
4) אל תשכח שהעם היהודי היה בגלות 2000 שנה. תוך חמישים שנה הקמנו פה צבא. בגלות היהודים פחדו להחזיק מקל שבור.
5) אני מתכנת בחברת היי-טק. המשבר האחרון גורם לנו לעבוד כמו נמרים. מוסר השכל - הקשיים שחווה העם היהודי יוציא מאיתנו את המיטב.
6) בגלל אנשים משובחים כמוך אנחנו כן נגיע אל המנוחה והנחלה - אבל אני חושב שקודם כל עם ישראל יצטרך לחפש יעוד יותר חשוב מהקניות בסופר והטיסות לחו"ל. ואולי כל הקשיים האלה לטובה.
7) טיפה יותר אופטימיות איננה טמינת הראש באדמה אלא נבואה שתגשים את עצמה.
בברכת חתימה טובה,
גיל לוטן
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גיל לוטן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 15:16
|
|
|
|
|
|
| 31 |
|
|
גיל לוטן3 |
|
5/10/03 11:57
|
|
|
|
|
לאורי,
ניכר שאתה מאד כואב את המצב ואכן אני מאמין בכנותך.
עם זאת:
1) זו לא תחילת הסוף, המאבק עם הפלשתינים הוא בכלל לא באותה פאזה כמו מלחמת יום הכיפורים.
2) אנחנו כבר נלחמים 4000 שנה מאז יציאת מצרים ואף לפני.
3) העם היהודי חזק ממה שאתה מעריך.
4) אל תשכח שהעם היהודי היה בגלות 2000 שנה. תוך חמישים שנה הקמנו פה צבא. בגלות היהודים פחדו להחזיק מקל שבור.
5) אני מתכנת בחברת היי-טק. המשבר האחרון גורם לנו לעבוד כמו נמרים. מוסר השכל - הקשיים שחווה העם היהודי יוציא מאיתנו את המיטב.
6) בגלל אנשים משובחים כמוך אנחנו כן נגיע אל המנוחה והנחלה - אבל אני חושב שקודם כל עם ישראל יצטרך לחפש יעוד יותר חשוב מהקניות בסופר והטיסות לחו"ל. ואולי כל הקשיים האלה לטובה.
7) טיפה יותר אופטימיות איננה טמינת הראש באדמה אלא נבואה שתגשים את עצמה.
בברכת חתימה טובה,
גיל לוטן
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גיל לוטן3
|
|
|
|
|
|
| 32 |
|
|
גיל לוטן |
|
5/10/03 11:59
|
|
|
|
|
לאורי,
ניכר שאתה מאד כואב את המצב ואכן אני מאמין בכנותך.
עם זאת:
1) זו לא תחילת הסוף, המאבק עם הפלשתינים הוא בכלל לא באותה פאזה כמו מלחמת יום הכיפורים.
2) אנחנו כבר נלחמים 4000 שנה מאז יציאת מצרים ואף לפני.
3) העם היהודי חזק ממה שאתה מעריך.
4) אל תשכח שהעם היהודי היה בגלות 2000 שנה. תוך חמישים שנה הקמנו פה צבא. בגלות היהודים פחדו להחזיק מקל שבור.
5) אני מתכנת בחברת היי-טק. המשבר האחרון גורם לנו לעבוד כמו נמרים. מוסר השכל - הקשיים שחווה העם היהודי יוציא מאיתנו את המיטב.
6) בגלל אנשים משובחים כמוך אנחנו כן נגיע אל המנוחה והנחלה - אבל אני חושב שקודם כל עם ישראל יצטרך לחפש יעוד יותר חשוב מהקניות בסופר והטיסות לחו"ל. ואולי כל הקשיים האלה לטובה.
7) טיפה יותר אופטימיות איננה טמינת הראש באדמה אלא נבואה שתגשים את עצמה.
בברכת חתימה טובה,
גיל לוטן
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גיל לוטן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פרילינג |
|
5/10/03 17:19
|
|
|
|
|
לרענון הזכרון.
עם ישראל גלה מארצו למשך כ- 2000 שנה.
עם ישראל שמנה לפני הגלות כ- 5 מליון כמעט ולא התרבה מאז. ואילו המוסלמים -"כחול אשר על שפת הים..."
המצב הנוכחי אינו מוציא מאיתנו את המיטב. כפי שאנחנו נראים כיום , אנחנו בהתדרדרות קשה.
בשלטון, בחינוך, בכלכלה.
עם ישראל זקוק לחשבון נפש עמוק. אנו זקוקים בדחיפות למאזן וקביעת סדרי עדיפות.
חובה עלינו להפרד מהשטחים מיידית, שכן הם יונקים את לשד האומה לשווא(עשרות מליארדים לשנה).
חובה עלינו להשקיע בחינוך, חלק ניכר מהמשאבים שישתחררו. שכן היתרון האיכותי שלנו הולך ונשכח.
עלינו לפתח את ההתישבות בנגב ובגליל, שכן שם עתידנו.
שנה טובה וחתימה טובה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פרילינג
|
|
|
|
|
|
| 33 |
|
|
שמעוני |
|
5/10/03 12:11
|
|
|
|
|
|
כל מי שקשור איכשהו לשמאל חוטף ממילשטיין. היחיד שיוצא נקי משבט לשונו הוא שרון. החתרן, שקרן, מסרב הפקודות הסברתי שמקבל רק את המרות של עצמו, לא מוזכר. את שכרון הגבורה והכח של שרון ראינו היטב בתוצאות מלחמת שלום הגליל. אבל, מעיניו של מילשטיין זה נעלם. מי שקורה את המאמר יכול לחשוב שמלחמה זה משהו סטרילי, נקי ושקט ולכן אין מקום לטעויות - כמו לכתוב ספר... למה שלא ניתן למילשטיין ליהות רמטכ"ל, הוא הרי יודע הכל!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שמעוני
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 15:18
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שמעוני |
|
6/10/03 13:44
|
|
|
|
|
|
כן, קראתי את מאמר הסגידה שלך לשרון. מלך העולם שהציל את ישראל. לפי דבריך מפקדי צה"ל ב-73 לא נלחמו במצרים ובסוריה אלא באריק... הבקורת היחידה שיש לך כלפיו היא שהוא לא הצליח להסתיר את השחיתות הכספית שלו ושל בניו במערכת הבחירות. נהדר! אתה פשוט מופת לנוער. לצערי, אין לי את הכלים להתווכח עם העובדות ההיסטוריות שאתה מציג (אבל קראתי תגובות שבהן נאמר שגם פה יש שקרים וסילופים) אבל לגבי ההקשרים והמסקנות שלך אומר דבר אחד - גיבוב של שטויות שנובע מעמדותיך הפוליטיות! זה לא אקדמי, זה אפילו לא זבל אקדמי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שמעוני
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יוסף ק. |
|
6/10/03 23:50
|
|
|
|
|
תגובה שמאלנית טיפוסית. אתה לא בקיא בעובדות, אין לך את הכלים, אתה נסמך על מגיבים אחרים שגם הם רק לא מסוגלים לסתור את העובדות אבל אתה תוקף את האיש.
נהדר, ועם דברי ההבל הללו אתה רוצה לשכנע אותנו.
אבל כך זה עם רובם המכריע של השמאלנים. כל פעם שמבלבלים אותם עם עובדות הם פוצחים במטר גידופים. אח"כ לא מתביישים לאמר שבשמאל יש אינטלקטואלים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יוסף ק.
|
|
|
|
|
|
| 34 |
|
|
מיכה תמיר |
|
5/10/03 12:30
|
|
|
|
|
כמי שלחם בחזית הסורית כמ"פ מילואים, אני יכול להעיד על חלק נכבד מדברי מילשטיין כנכונים. חבל רק שבאותה הזדמנות הולכים לאיבוד חלקים של לחימה מקצועית של הדרגים עד סדר גודל של חטיבה, שלא לדבר על רוח לחימה והקרבה.
לא מזמן התברר לי שתהליך נוהל קרב, הכולל הערכת מצב מסודרת, המהווה חוליה הכרחית בלחימה מקצועית ובהתנהלות צבאית, איננו מתקיים כלל ברמות שמעל לחטיבה - גם היום. מכאן השלכות לפעילות החובבנית לחלוטין של גורמי הממשל, אשר מאז גולדה וגלילי ועד שרון וביבי, פועלים לפי גחמות, דעות קדומות ומידע מוגבל ביותר. לא מתקיימת הערכת מצב מסודרת שהיא תהליך הכרחי בקבלת החלטות.
הדוגמה הבולטת ביותר לכך היא בנושא עראפת, שבו נעשתה כל שגיאה אפשרית. האיש חי ונושם ומנהיג רק בזכותנו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מיכה תמיר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 15:19
|
|
|
|
|
|
אך הוא מובל על ידי דרג אופרטיבי ואסטרטגי מופקר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| 35 |
|
|
ישראל חר"ג |
|
5/10/03 13:27
|
|
|
|
|
וזה מצב של הפרש פאזה במערכות הנשק במלחמת 1973 . שהמצאות מסוקים חמושי וולקנים שהיו כבר אז בשימוש שנים בוויטנאם ומטוסים מנמיכי טוס נגד חי"ר דוגמת סקייריידר היו משנים לחלוטין פני המערכה .
גם העדר תורת קרב משולב יעילה והשמת כל הביצים בשק השריון עד מה שמכנה אורי מילשטיין "פטישיזם של מנוע" בספרו הביאו להעדר לוחמה אנטי טנקית בצידינו והפעלת לוחמת חי"ר יעילה נגד לומי הנ"ט של האויב . גם מערכות נגד טילי הנ"מ פותחו באיחור של 8 שנים כפי שהוכח במלחמת לבנון. לא נעשה גם שימוש בפצצות דלק אוויר נגד שטפון החי"ר של האויב שהיו יכולות להשפיע רבות. לא היה ניצול יעיל של כוח האדם בצה"ל והיו שומנים ואי השתתפות בלחימה מצד שכבות רחבות באוכלוסייה מה שהחריף הרבה יותר בימנו .
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ישראל חר"ג
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 15:22
|
|
|
|
|
|
| 36 |
|
|
אחיתופל |
|
5/10/03 13:48
|
|
|
|
|
ובמיוחד הסרט " שתיקת הצופרים " מזכירים
לי את הפרסומת של בנק דיסקונט .
הצבא המצרי (שוב) מעוניין בצליחת
המיים ...היועצים הצבאיים אומרים
לסאדאת כי ה"מיים רדודים" ( מערכת
"אור יקרות " לא הופעלה ) והלה
קופץ למיים .
ואז אלוהים ...( משה דיין ) אמור היה
לסגור את המיים על הכוחות המצריים ...
אבל יועצו ( אלי זעירא ) טוען
כי אין סיכוי שהמצרים יעזו...
והשאר ידוע .
אבל אצלנו בדיסקונט ( ישראל ) , מה
לעשות , תמיד מקשיבים לעצות.
גם אם הם עצות אחיתופל או סתם
מתוך יוהרה .
אבל אל לנו להאשים את משה דיין ,
הבחור לא יכל לראות עם עיין אחת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אחיתופל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 15:24
|
|
|
|
|
|
| 37 |
|
|
לירז |
|
5/10/03 14:09
|
|
|
|
|
ברשימתו האנטי ממסדית כהלכה של אורי מישלטיין, אופוזיציונר ותיק, נשמטה הפשלה עיקרית שהתחוללה במלחמה הזו. המדובר בעצם הקרבות בסיני. קרבות אלו כולם היו עקרים ומיותרים לחלוטין. איפה נעוץ ההיגיון בלחימה בלתי מתפשרת על מדבר הנמצא מאות קלומטרים ממדינת ישראל.
ניהול מלחמה - זו הפשלה הגדולה. מלחמה מיותרת וממות מיותר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
לירז
|
|
|
|
|
|
| 38 |
|
|
מורה למתמטיקה |
|
5/10/03 14:28
|
|
|
|
|
שאלה: מה משותף לבר-לב, ברק, ליפקיI-שחק ?? -
תשובה:
1. כשלונות צבאיים
2. בריחה מאחריות
3. היותם בשמאל (יותר קיצוני ממה שזה נראה)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מורה למתמטיקה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייל מילואים |
|
5/10/03 14:32
|
|
|
|
|
ושאר קציני הליכוד??
רק תביטו על הרקורד ותבינו.
אם בר-לב לא היה יורד לסיני המלחמה הייתה נגמרת אחרת.
מי שמתחמק מאחריות זה מי ששלח חיילים במתלה ובפעולות התגמול לפניו.
מי שהיה רב"ט בצבא של אנדרס קשר יחד עם הנ"ל וגרם למותם של למלעה מ - 1000 לוחמים בלבנון.
זו הצורה שלכם??
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל מילואים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורן לונדון |
|
6/10/03 15:29
|
|
|
|
|
חייל מילואים אלמוני,
לא אספר לך ולקוראים מה עשיתי והיכן, אינני מתגאה במה שהוענק לי, אך אתה ושכמותך, מקדשי האלילים שהמליכו את עצמם על העדר, גרמתם, גורמים ותמשיכו לגרום לעוול הנורא שנגרם לאמהות, לילדים ולנשים של כל אלה ששלמו מחיר יקר על שרלטנות, של מומחים ללא רקע, מדינאים אגואיסטים רודפי שררה וכבוד וחונטה שניסתה ולמזלנו לא כל כך הצליחה להשליט את תרבותה בקרב העם הצעיר והנבער מדעת. יש לשאול שאלות, יש להמשיך ולבקר ככל שניתן יש להמשיך ולחשוף ומי שטוען שהדברים אינם אמת שיגיש תלונה בבית דין ניטרלי מחוץ לישראל כי גם מערכת המשפט בישראל רקובה ונגועה בחוסר אמינות ואוביקטיביות.
חבל שמדינה שצריכה היתה להיות גולת הכותרת התדרדרה אל פי התהום.
למרות ועל אך הכל עדיין יש תקוה ועדיין ניתן לתקן הרבה אך לצורך כך נדרשת הכרה בשגיאות שנעשו, למידה והטמעת הלקחים ותכנון חדש שונה של העתיד בסדר עדיפויות נכון, חינוך לאנושיות, כלכלה ולבסוף גם ביטחון.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורן לונדון
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייל מילואים |
|
7/10/03 15:21
|
|
|
|
|
|
כי לפי דבריך עכשיו זה חורבן בית שלישי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל מילואים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
i640 |
|
28/10/03 19:43
|
|
|
|
|
עד כמה רבה שנאתך לאנשי הליכוד
ומנהיגו?הם בכל זאת עשו מעט למען המדינה
לא הולם בחור יהודי לדבר בשפת הגזענים
מהימים האפלים באירופה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
i640
|
|
|
|
|
|
| 39 |
|
|
חייל מילואים |
|
5/10/03 14:30
|
|
|
|
|
בצה"ל? איפה שירתת ובמה עסקת?
האם רק מי שאתה חושב הוא גיבור? ראה עניין אריה עמית (טפר)?
אתה מגמתי, מסלף, משמיץ ומוציא דיבה רעה על אנשים.
לדעתי כבר בחומר שיש כאן ראוי וצריך שינקטו נגדך באמצעים - אל תדאג, האמת תצא לאור ולא בדיוק באור שאתה חושב.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל מילואים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 15:26
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייל מילואים! |
|
5/10/03 18:07
|
|
|
|
|
מילשטיןן (המילה "מיל" ידועה לך בכלל?)
למה אתה מתחמק משאלות קשות מר "מיל"שטיין??
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל מילואים!
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
6/10/03 19:41
|
|
|
|
|
|
890 במלחמת יום הכיפורים שירתתי במילואים בחטיבה 35.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייל מילואים |
|
7/10/03 15:20
|
|
|
|
|
|
כמה שנים היית במילואים מר מילשטיין?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל מילואים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קצין בדימוס |
|
5/10/03 17:41
|
|
|
|
|
|
| 40 |
|
|
אזרח מן השורה |
|
5/10/03 14:43
|
|
|
|
|
ההיסטוריון הצבאי הגדול ביותר בארץ.
ניתוח מבריק ואמין.
כל הכבוד.
הערה זו מתייחסת לשלוש המאמרים שפורסמו היום.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אזרח מן השורה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 15:27
|
|
|
|
|
|
| 41 |
|
|
המזהיר בפתח!!!!! |
|
5/10/03 15:08
|
|
|
|
|
אם הציבור היה מגיב לכתבות על התכוננות צבא מצרים, בחודשים רבים לפני המלחמה, התוצאות היו אחרות.
ראו כתבה מדהימה של רון בן ישי, חודשים לפני פרוץ המלחמה, כתבה מעמיקה, הצופה יכול להבחין בתוכניות המלחמה. גם בעין המצלמה, וגם לאדם הפשוט. הכתובת היתה על הקיר. צבא מצרים מתכונן למלחמה. משום מה, בחרו קברניטי המדינה להיתעלם מכך, ולהמשיך להתעלם בדוחות החיילים בשטח, שהעבירו ללא הרף דוחות מודיעין על צבא מצרים.
את תרגולות הצליחה, וכו'. למה התעלמו?
אני מקווה שבעתיד לא יחזור מחדל זה.
לסיום- כל הכבוד לחיילי צהל באותה מלחמה.
גיבורים ואמיצים. אשרי העם שככה הם חייליו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
המזהיר בפתח!!!!!
|
|
|
|
|
|
| 42 |
|
|
איל |
|
5/10/03 15:10
|
|
|
|
|
מר מילשטיין - בכל הרצינות -- מדוע לא תלך לפוליטיקה ותתרום את תרומתך בשטח ?
ביקורת הינה דבר חשוב, אך מדוע לא תקח אחריות מבצעית לתיקון העיוותים ?
תודה,
איל
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
5/10/03 15:29
|
|
|
|
|
|
כשארגיש שהטרנד של החרמתי גווע אולי אעשה זאת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איל |
|
5/10/03 20:54
|
|
|
|
|
תגובתך תבוסתנית, עם כל הכבוד, עם אתה כה בטוח בצדקתך, זה מה שעליך לעשות.
איל
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מייק |
|
5/10/03 22:57
|
|
|
|
|
|
אתה באמת חושב שאתה כל כך חשוב עד כדי ניהול טרנד החרמה נגדך? כאילו אין גבול למגלומאניה?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מייק
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
a123 |
|
6/10/03 19:00
|
|
|
|
|
|
Unfortonately, it seems that it's highly unlikely it will happen in our lifetime
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
a123
|
|
|
|
|
|
| 43 |
|
|
דב מאיר |
|
5/10/03 15:57
|
|
|
|
|
|
בטחון אינו רק פונקציה של טנקים ומצביאים. זו פונקציה בעלת אופיונים דומים לאופיונים כלכליים. זהו מישלב של גורמים רבים בינהם ללא ספק איסטרטגיה לאומית במרחב, איסטרטגיה לאומית בעולם, אידיאולוגיה ושאיפות לאומיות, פיתוח הנכונות לשלם עבור המטרות בהורדת רמת החיים וכיו"ב. התליית הבטחון בפיתוח תורות צבאיות מוצלחות יותר אינה מוכיחה את עצמה לטווח ארוך. האיסטרטגיות המעולות של נפוליון כשלו פעם אחת. זה מספיק. גם האיסטרטגיות של חניבעל כשלו. אין תחליף לתשתית לאומית בריאה וחזקה ברוח ובחומר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דב מאיר
|
|
|
|
|
|
| 44 |
|
|
רועי התותח |
|
5/10/03 16:00
|
|
|
|
|
|
המצב היום יותר גרוע לפחות פעם היו כולם נלחמים בהרבה מוטיבציה שכמעט כוחם היו עושים מילואים אבל היום לא רק שכמעט 70 אחוזים מתחמקים ממילואים ואני לא מדבר רק על החרדים והמוטיבציה של החיילים על הפנים צה"ל איבד את מוסריותו בכך שלפני כשלוש שנים נתן לחייל משמר הגבול מדחת יוסף לדמם למוות אז שאנחנו נתפלא ששלחו חיילים למלכודות ומוות והיפקירו אותם למות במעוזים צה"ל צריך לשנות את שיטת הלחימה כולה ואסור לו לנטוש ערכים להפקיר חייל פצוע בשטח איפה כול הערכים שגדלתי עליהם היתנפצו כולם לרסיסים אני כיום לא מוכן לקבל שריטה למען המדינה הזאת שלא עושה כלום למי שבאמת משרת אותה נאמנה אולי עם השיויון המסריח הזה שנותנים לערבים אני לא יתפלא עוד שיתנו להם להילחם למעננו יאאללה את המדינה הזאת צריך לסגור ולהתחיל אותה מחדש בלי ערבים ועם סדר כמו שצריך בלי חרדים ובלי כול האנשים שמוצצים למדינה הזאת את הדם על חשבונם של אחרים נמאס!!!!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
רועי התותח
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מגיב |
|
6/10/03 09:26
|
|
|
|
|
מסכים וחותם
הפטפוט והבלבול שולט
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מגיב
|
|
|
|
|
|
| 45 |
|
|
ייקית |
|
5/10/03 16:03
|
|
|
|
|
אורי מילשטין גיבור ישראל..תרם הר לבטח המדינה..
טבקר יחו יום השנה לרצח רבין.. אולי יש כתב פלסתר חדש לא ידענו..
אגב הנ"ל פוטר מהוראה במספר אוניברסיטאות, חבל שהוא שכח לספר את זה..
ופגישותיו עם יגאל עמיר הי ידיודותיות..
אחוליי
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ייקית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
טל |
|
5/10/03 18:20
|
|
|
|
|
|
ראשית, חבל שקשה לך לקרוא בקורת, בייחוד אם היא נגד דעותייך. שנית, חבל שהעברית כל כך קלוקלת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
טל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מאשר עם ראשי הפתח |
|
6/10/03 10:11
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
a123 |
|
6/10/03 19:07
|
|
|
|
|
I'm sure YOU have donated much more to the security of Israel than Milshtein
What's the connection to Rabin's yortseit? x
Who "fired" him from teaching in Israeli universities? No, you don't mean that Lefty professors allowed their politics to overcome professional decisions, do you? Somehow it does correlate to Milshtein's claims that the Left is still very much alive, and not only in the IDF and political life, but ALL OVER US. A scary thought
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
a123
|
|
|
|
|
|
| 46 |
|
|
מאחלת גמר חתימה טובה |
|
5/10/03 16:14
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אילתי |
|
5/10/03 16:27
|
|
|
|
|
|
מה חשבת שיתנו לכל אחד לומר מה שרוצה? למדל עכשיו שלחתי הודעה ,שבטוח שלא ישימו אותה ,על עוד מחדלון קטן.. חה חה .. נחייה ונראה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אילתי
|
|
|
|
|
|
| 47 |
|
|
מוריד הגשם |
|
5/10/03 17:04
|
|
|
|
|
כדור שני בארץ, ולאחר סיום שירות קבע ב"מחזור האינתפאדה", בתור הילדים ובתור "מחזור האינתיפאדה", אלו שבשבילם מלחמת יום כיפור נראית בשחור לבן בטלויזיה ואולי קצת בסיפורי מורשת קרב, אני מתבייש לשמוע, לקרוא, לראות ולחוות את תפקוד המערכת הצבאית והמדינית אז ובימינו - תרבות הסמוך, מציאת שעירים לעזאזל, זלזול בחיי אדם ובדרגי "קו הדם", אשר כפי שכתב ד"ר מילשטיין "הוציאו את הערמונים מן האש ומנעו תבוסה חמורה הרבה יותר מכוח מוטיבציה גבוהה שמחירה היה נפגעים רבים מאוד". אני מתבייש לראות את תוצאות המלחמה ההיא וכואב את כאב המשפחות השכולות של המלחמה ההיא ושל מחדלים נוספים, שבניהם לחמו בשטח ונאלצו להדוף את מה שיכול היה להימנע לולא היהירות והזלזול, הטיפשות וההתנערות מאחריות של הדרגים העליונים, יהא התחום אשר יהא באחריותם. גמר חתימה טובה ושנה יותר טובה לכל בית ישראל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מוריד הגשם
|
|
|
|
|
|
| 48 |
|
|
דודו גולן |
|
5/10/03 17:19
|
|
|
|
|
|
ורי מילשטיין, מדוע דעותיך אינן מתקבלות או נשמעות ע"י המערכת? האם אתה קר נביא זעם? האם יש גם דברים טובים?לפי מבחן התןצאה אין מצבנו כ"כ גרוע. להיכן נעלם צבי שיפוני?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דודו גולן
|
|
|
|
|
|
| 49 |
|
|
charlie |
|
5/10/03 17:30
|
|
|
|
|
|
well , it is natural to be critisized when you write an article,especialy when some like or dislike your "caracter" in the story ...it is a no win situation..say eric is good..you get stoned..say he is not good...and you'r stoned again...I for one would like ti shake your hand and say YASAR KOACH.KEEP TELLING THE TRUTH EVEN IF THEY DON'T LIKE IT. THANKS
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
charlie
|
|
|
|
|
|
| 50 |
|
|
אורי מילשטיין? |
|
5/10/03 17:53
|
|
|
|
|
|
| 51 |
|
|
חייל מילואים |
|
5/10/03 18:08
|
|
|
|
|
בחווה הסינית?
על זה עשית תחקיר או שימני כמוהו הוא ישר "בסדר"?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל מילואים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק |
|
6/10/03 19:28
|
|
|
|
|
מה אתה היית עושה במקום איציק מרדכי באותה סיטואציה? בטח היית מביס דיביזיה מצרית מחופרת וחמושה מכף רגל ועד ראש....
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק
|
|
|
|
|
|
| 52 |
|
|
אזרח סתם |
|
5/10/03 18:14
|
|
|
|
|
שבלס היה כותב דברי הימים...
דוגמא קטנה?
תישאלו את יא יא מה הוא חושב על כותב קורות חט 35 בלבנון...
על שיירות חולדה, שמעתם?
איך מקורותי המוסמכים היו פעוטות בזמן ההתרחשות..?
מילשטייןף לקוחותיך מורעלי הכיפה יודעים מה זה חרש שוטה וקטן... קטן פסול לעדות..
עוד?
כבר היזכרו את מחקרך על רבין.. כמובן
ואת העובדה שאין לך קתדרה אלא איפוא? נו איפוא "דוקטור"? כן מיכללת אריאל..?
או אלאהזר התל אביבית בבר אילן?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אזרח סתם
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק |
|
6/10/03 19:23
|
|
|
|
|
האם יש טענה או מסקנה אחת ממסקנותיו של מילשטיין שאתה יכול לסתור?
באשר להיותו מוחרם ע"י חלק ממוסדות האקדמיה - זה מציב אותו במחנה עם עוד אנשי אקדמיה בעלי שעור קומה כגון ד"ר מוריס (ימין) וד"ר סבירסקי (שמאל חברתי) בעלי מוניטין בארה"ב ואירופה אך מוחרמים בישראל בשל חשיפתם את ערוות האליטות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יאיר כידן |
|
6/10/03 19:45
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יאיר כידן |
|
6/10/03 19:47
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יאיר כידן |
|
6/10/03 19:51
|
|
|
|
|
כשאתה מעמיד אותו ליד ה- "דוקטור".. לידעתך.. יש למוריס קתדרה נאה. ולא המיכללת אל- אזהר.
וכדאי שתקרא את מוריס להבין מה זה פשיזם מיתנחלי.
להבין מהם כפרים נטושים.
אני מתנצל שאת התגובה בחתומה "אזרח סתם" לא כתבתי בשמי המלא.
זה אני.
רוצה קבלות על חט 35 בלבנון?
רוצה קבלות על מקורות מהימנים של הדוקטור?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יאיר כידן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יאיר כידן |
|
6/10/03 20:05
|
|
|
|
|
אני מתנצל שאת תגובת אזרח סתם לא כתבתי בשמי אני.
לשים את פרופסור מוריס עם ה-"דוקטור", זה חולני.
מוריס ילמד אותך על כפרים נטושים
לא בגדה..
ואל מלחמות גבול..
ואל הדייקנות של שרון בדיווח...
אבל הדוקטור?
אז אזכיר שוב. בהרצאה על שיירות ירושלים - חולדה, יתום וכו הוא מביא מקור "מהימן"...
יא יא זרק אותו מהמדרגות כשהציג את תאור חט 35 בלבנון
מילשטיין טוען שאין עובדות יש עלבונות אישיים..?
נו בטח...
מילשטיין איפוא קורות חט 35?
וסיירת שקד?
ומה שאל אותך יוספל'ה טבנקין?
ואת זה שואל בור. הדיוט. לא חוקר. ואף חוקר לא יטרח, כי הרי לא נגיע לרמה שמחקר אמיתי יתעסק בחקירת מי אפסיים..
מילשטיין ומוריס..
איזו השוואה דמגוגית.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יאיר כידן
|
|
|
|
|
|
| 53 |
|
|
מאיר1111 |
|
5/10/03 18:17
|
|
|
|
|
מאחר שהכותב נגוע והוא לא נטול פניות, צריך להתייחס לכתוב בזהירות ועם מקל ארוך. זו שיטה ידועה של אינטרסנטיים להכניס בין הנתונים האמינים גם פרוסות מידע שתולות המשרתות את האינטרסים של הכותב ושולחיו. כך למשל כל מי שנתפס כמתנגד לאריק שרון יוצא גרוע, ואילו אריק שרון לא מוזכר ונשאר צח כשלג. האם בעצם הכוונה לכבוש את העיר סואץ והכניסה למארב בעיר אין לו חלק? ויש עוד דוגמאות רבות.
חבל שנושא כה רציני מושאר לטיפולו של כותב המאמר ולא טופל עד כה ע"י גופים רציניים ומתאימים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מאיר1111
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אזרח ישראלי |
|
22/03/04 22:02
|
|
|
|
|
חבל שאתה מלא בשינאה וכעס, הדבר לא תורם דבר !!!!
חשוב שידונו וינסו ללמוד ולהפיק לקחים
ממה שקרה במלחמת יום הכיפורים.
הכישלון העצום נבע בעיקר ברמות המנהיגים
והדיון הפתוח של אנשים מכל גווני הקשת
הפוליטית חשובה לליבון הנושא והבנת התהליכים והמעשים שנעשו באותה תקופה כדי הפיק את הלקחים ולהשתדל שלא לחזור כיום על הטעויות שנעשו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אזרח ישראלי
|
|
|
|
|
|
| 54 |
|
|
אליה שיר |
|
5/10/03 18:22
|
|
|
|
|
|
לגבי הצליחה המצרית, 'ליקוי המאורות' היה שכהיה ידוע שהחלה הצליחה, הפיקוד העליון ו'גורודיש' חיפשו את המאמץ העיקרי שלה למרות שהכירו את תכנית הצליחה, שהתבססה על הדוקטרינה הסוביטית והיתה מתקפה לכל אורך החזית ללא מאמץ עיקרי. אין ספק שנעשו מחדלים במתקפת הנגד הכושלת של ה-8 באוקטובר, אך המחדל הגדול ביותר לדעתי הוא בעצם ביצוע מתקפה כזו ובעיתוי כזה מכיוון שהמצרים התכוננו למתקפה כזו (שוב, עפ"י הדוקטרינה הסוביטית, לאחר צליחת מכשול מים גדול, מצפים למתקפת נגד, לאחר הדיפתה, מעבירים את המאסה הגדולה של כוחות השריון על מנת לפרוץ מראש הגשר). לאחר הכשלון של ה-8 באוקטובר, 'נפל האסימון' לפיקוד צה"ל והדרום והכוחות התרכזו בבלימה ובייצוב הקווים וציפו להעברת כוחות השריון ולמתקפה המצרית שתחשוף את כוחות השריון שלהם לשריון הישראלי שנהנה מעדיפות בניהול קרבות שב"ש ולחיל האויר הישראלי שיכל לפעול ללא מטרית טילי הקרקע-אויר שהפריעה לו בשטח שכבר הוחזק ע"י המצרים. מתקפת השריון המצרית הוקדמה ונערכה ב-14 לאוקטובר מבלי שיקודם מערך טילי הקרקע-אויר ולכן צה"ל הצליח להדפה ולהעביר לידיו את היוזמה (לקראת הצליחה לגדה המערבית).
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אליה שיר
|
|
|
|
|
|
| 55 |
|
|
ניקולא |
|
5/10/03 19:05
|
|
|
|
|
מהכתבה עולה שבעצם כל קיומנו כאן הינו תופעת טבע באשר עם כל כך הרבה טעויות ברמה האיסטרטגית, טקטית, פרסונלית-תפקודית-איך בעצם הכל מתפקד.
מצטייר כי האמרה שהיינו נוהגים לומר בצעירותנו כי "צה"ל מנצח למרות הברדק" היא נכונה.
ח"א פעל שלא במסגרת תפקידו העיקרי והוא הגנת שמי המדינה.במקום זאת הוא נשלח לחסל מערכי טילים שהגנו על השריון המצרי והסורי.
חוסר ההבנה האיסטרטגי היה לדעתי בעובדה שלא חשבו כי מטרת מצרים היא לתפוס רצועה של 5-10 ק"מ מהתעלה ולהביא את ישראל לשולחן מו"מ.
נראה לי כי המחדל הינו בעובדה שלא ישבנו בסוף המלחמה והחלטנו מה אנו רוצים בעצם. מאז אנחנו נגררים בעצם עפ"י החלטות של הצד השני
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ניקולא
|
|
|
|
|
|
| 56 |
|
|
מכר ותיק |
|
5/10/03 19:54
|
|
|
|
|
קוראי מילשטיין הותיקים יודעים שיש בכתביו הוכחות לבזיונות כשלונות ומחדלים בכל מלחמות וקרבות ישראל. התמיהה היא איך זה קרה שבכל זאת למרות היותנו מותקפים (ובמלחמת יום הכיפורים גם בהחלט לא מוכנים) איך מסביר ד"ר מילשטיין שלא רק שרדנו עד היום אלא כל המלחמות הסתיימו כשידינו על עליונות?!
דווקא על המערכה הנוכחית ד"ר מילשטיין שותק. זו מערכה שבה לפחות בינתיים אי אפשר לטעון שאנו ביתרון, וזאת כאשר במערכה זאת יש לנו יתרונות צבאיים בכל כוון אפשרי! האם יש כאן הטייה פוליטית?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מכר ותיק
|
|
|
|
|
|
| 57 |
|
|
פואד |
|
5/10/03 20:15
|
|
|
|
|
|
אין לי, כמו לרוב כותבי התגובות מספיק אינפורמציה כדי לתמוך או לסתור את גירסתך,אבל ההתעקשות שלך שאין יודע מלבדך,היוהרה להבין ולדעת טוב מכולם, ההתעקשות לא לפרגן לאף אחד (אבל לאף אחד!)המלחמה על תמלוגי המשוררת רחל,העובדה שאפילו על ספר מוזמן(הספר על סיירת שקד),לא הצלחת להגיע להסכמה ובגלל כמות מוגזמת של שתן בראש הינך נימצא היכן שאתה נימצא ולא בגלל שמתנהל "טרנד החרמתי" נגדך,שיהיה לך גמר חתימה טובה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פואד
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
6/10/03 19:31
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
====האריה השואג==== |
|
6/10/03 19:55
|
|
|
|
|
של אורי מילשטיין ,וולד,חסדאי ועוד.
אני בוגר פו"מ לימדו אותנו מרצים על טהרת הפלמ"ח אלחנן אורן יואב גלבר ועוד איך אתה מסביר שבצה"ל לא מציגים דעות שונות מהקו ....
יותר מכך ראש מה"ד דורון רובין היה קורבן של השיטה אם אתה לא הולך בקו אתה לא שייך ברק פחד ממנו (מדורון רובין )היות והוא זכה שדעתו תתקבל אצל דן שומרון(בעניין מסויים) ולא דעתו של ס. הרמטכ"ל (ברק)עם עלית ברק לכס הרמטכ"לות סופו של דורון היה ידוע מראש!!!
כמי שמכיר את המערכת הצה"לית כיותר מעשרים שנה הצבא מתנהל כחבורה ...תחשוב על העובדה שממוטה גור כל הרמטכ"לים ממערך המוצנח...
לצערי רק עכשיו אני מבין דברים בעבר... לאחר שאני מחבר תמונות ומקרים דברי אורי מילשטיין עושים לי סדר בפזל!!!!
ואם את פואד משקד אתה מוזמן לכתוב לי...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
====האריה השואג====
|
|
|
|
|
|
| 58 |
|
|
רותה |
|
5/10/03 20:30
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
6/10/03 19:35
|
|
|
|
|
|
בציבור הרחב יש התחלה והיא תגיעה בסופו של דבר גם למערכת הביטחון, השאלה באיזה מחיר?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| 59 |
|
|
Pini.. |
|
5/10/03 20:52
|
|
|
|
|
Incredible analysis!!
In the six months leading to the Yom Kippur war I served in a Mutzav at the mouth of the small Salt Lake ( Ha'Hgam Hamar Akatan! ). Numerous times we relayed back information regarding a huge ramp being build by the Egyptions until we could see no more what Abdaala, Yusuf and Said doing each day. (we did know their names and had daily "interesting" conversations with them). No one paid any attention!!
In June74, I finally got discharged and like many others left Israel. At the end of June or the beginning of July74, I met the former chief of staff, Dado, in Sao-Paulo Brazil.
He was collecting money for the Magbit
Since his English was poor he was very excited to know that one of his soldiers was in the room and we got introduced to each other. After a brief chit chat I had only one question to him: Why Gdud890 was led into a slughter house (in the form of entire Egyption armor division laying in ambush) in the Chinese Farm, riding Eged and Dan buses.
His answer: we had to get them into the trenches quickly. My response - what was the point getting them in there DEAD?
His response - SILENCE!
These facts are checkable as well as me meeting Hava Albertstein in a coctail party at the Israeli consulate a few days erlier - same location!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
Pini..
|
|
|
|
|
|
| 60 |
|
|
צנחן |
|
5/10/03 22:11
|
|
|
|
|
כקצין ב-35 וכאחד שעוקב שנים אחר מאמרייך, קבל חיזוק לאמיתות כתבייך.
לא למלחמה ההיא ייחלנו, אך האם הטמענו את שלמדנו? חד וחלק, לא!
המשך להלום בקורנס נוצת הדיו שלך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
צנחן
|
|
|
|
|
|
| 61 |
|
|
alonb |
|
5/10/03 23:20
|
|
|
|
|
לאורי,
נהניתי לקרוא את כל ספריך, הן העוסקים במלחמת יוה"כ והן אלו העוסקים בתולדות מלחמת הקוממיות וחיונים מאד גם להבנת מלחמת יוה"כ ואף צפונה מזה. אני יכול להעיד שגם בן משפחתי, מג"ד 890 בהווה, קרא בעיוןוברוח הדברים מחנך הוא את פקודיו. מספר הערות לגבי דברים שהטרידונו בכל זאת:
1. זעירא והמחדל המודיעיני: משקלו של המחדל המודיעיני פחות במידה בולטת בניתוחים שלך, יותר מכל חוקרי המלחמה האחרים (מלבד זעירא עצמו...) דוגמת ד"ר אורי בר-יוסף. באחד מספריך אתה מתייחס לעובדה שזעירא, כמח"ט 35 איפשר לך לחקור ולתעד את מלחמות הצנחנים ואתה התרשמת עמוקות מהיותו מוכשר ואינטלגנטי. האם יתכן שעובדות אלו פגעו בניתוח האובייקטיבי שלך את המחדל המודיעני במלחמת יוה"כ.
2. דדו וניהול המלחמה:מכלול העובדות שהציבור נחשף אליו אכן מהווה בסיס מוצק גם למחדלים האגמיים, טקטיים ואופרטיביים שבאחריותו הכוללת של הרמטכ"ל, ואולם דמותו של דדו בכתביך "שטוחה" לחלוטין! אין "אורות וצללים" רק צללים!האם היו גם מהלכים בניהול המלחמה שנרשמים לזכותו של דדו? (דוגמא:ההמתנה לחציית הדיביזיות המשוריינות המצריות והשמדתן לפני הצליחה).
3. שרון: היו גם צללים. מה היה קורה לו צלח, כפי ששאף (כעולה מההקלטות) כבר ב - 9 באוקטובר ונשחק מול הדיביזיות המשוריינות? היפוטטי אבל האם יכול היה הרמטכ"ל לקחת את הסיכון?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
alonb
|
|
|
|
|
|
| 62 |
|
|
חיל ותיק ואדם חושב |
|
6/10/03 01:24
|
|
|
|
|
ד"ר מילשטיין
תחזקנה ידיך!!!אך לשווא...חרום הוחרמת
ע"י מלחכי הפנכה של הממסד(כל הממסדים)
ואין סיכוי שתבחר/תוכר כמוכיח ומתריע.
ראה גורל הנביאים...ולא,אינך נביא,אלא
רק אדם רציונלי ללא חשיבה דוגמטית.וזה
מרשם בטוח לנידוי.
להלן כמה הערות משלי.
1.לפני 25 שנה(היתי בן 31),בדיון אקדמי
אמרתי ש:יחסית לכמות הבטחון-כנושא
וכצריכה-והעסוק בו,לא התקיים במדינה,
בפורום רעיוני ואופרטיבי,שום דיון רציני בנושא:"מה באמת אנו רוצים מהצבא,
ומה הוא בטחון עבורינו"(אתה סיכמת את זה הרבה יותר טוב.כמעט אכלו אותי חי בדיון.הוגדרתי כעוכר ישראל לפחות.
2.בסדרה הבריטית "כן אדוני השר",ניתנת
תשובה לשאלה מהוא בטחון:"לא אדוני השר.
בטחון אינו הגנה על בריטניה.בטחון,זוהי
התחושה שהממשלה צריכה להעביר לעם שאכן
יש לו(לעם)בטחון".
3.מה דעתך שנחזיר את אורד ווינגייט!?
הוא לא היה בונה גדר בטחון.לא כזאת לפחות.ובטח שלא את קו בר-לב.
4.לגבי תפקודם הלקוי של אלופי הפקודים
וכו"...יש לבוא בטענות לאלה שמינו אותם
ב"חוכמתם הרבה".כפי קצין המודעין עמוס
לוינברג לא היה צריך לדעת הכל,ולא להשלח למוצב החרמון(ראה עתוני החג).
אך טענו שהיה צריך להתאבד בשבי...כנראה
כדי לכפר על כשלון מפקדיו.
5.אחרי המלחמה אמרתי בכנס גדודי ש:
אנו ניצחנו על אף(!!!)הגנרלים והממשלה.
לא בטוח שמגיע להם את זה."
נזרקתי מהגדוד על אמירה זאת.
בברכה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חיל ותיק ואדם חושב
|
|
|
|
|
|
| 63 |
|
|
פיני ו. |
|
6/10/03 02:05
|
|
|
|
|
אני מקווה שרוב הקוראים יודעים להבחין בחוסר אמינותו של ההיסטוריון מטעם מר אורי מילשטיין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פיני ו.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מתקן פוליגרפים |
|
7/10/03 06:54
|
|
|
|
|
מכשיר הגלוי שלך לא פועל, הסוללות שבו נגמרו לפני 30 שנה ב-73.
המכשיר עצמו יצא מהתקן בשנת 77 עם המהפך.
רמי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מתקן פוליגרפים
|
|
|
|
|
|
| 64 |
|
|
באגי |
|
6/10/03 04:10
|
|
|
|
|
הרשו לי להשתמש בשיטטו של ד"ר מילשטיין לאיסוף מידע וניתוחו:
בהיותי נער בשמינית, בתיכון הגמנסיה העיברית הרצליה בתל-אביב, הוזמן ד"ר מילשטיין להרצות בפניי תלמידי השמיניות על ידי מרכזת הלימודים של השיכבה - הגב' ציפי הרפז - שהיא ימנית קיצונית בדעותיה הפוליטיות - וכמוה גם ד"ר מילשטיין. (שנה לפני כן במו עיני ראיתי אותה - ומספר רב של מורים אחרים - צועקים בכל כוחם בוז - לראש ממשלה מכהן - יצחק רבין ז"ל - שנשא נאום בפני תלמידי שבעיות ברמת הגולן).
לעינייננו - ד"ר מלשטיין, שאמור להיות איש מחקר, פרש בפנינו את ניתוחו המעניין לקרב שהתחולל בגבעת התחמושת במלחמת ששת הימים. אכן ניתוח מעניין שנראה היה כי אכן מבוסס על עובדות הסטוריות. השורה התחתונה הייתה - את הקרב בגבעת התחמושת היה ניתן לסיים ביעף הפצצה של מטוסי חיל האויר מבלי לאבד ולו חייל אחד. לשיטתו של אורי מלשטיין - היה שם מחדל אדיר.
ההרצאה הפכה מעניינת בזמן שהוקדש לשאילת שאלות, כאשר רון חולדאי, מנהל הגמנסיה דאז - וראש עיר כיום, אשר נכח בהרצאה, ביקש לספר את סיפורו כמפקד טייסת פנטומים, שטסה ביום הקרב מעל גבעת התחמושת. מסתבר שלא דובים ולא יער. מסתבר שאם חיל האויר היה מתערב, בהתחשב בנסיבות הספציפיות של אותו תרחיש, מספר הקורבנות שצה"ל ומשפחות ישראל היו נאלצות לשלם, היה גבוה בהרבה.
וכך - באיבחת המציאות התפוררה לה התיאוריה הדמיונית של איש האקדמיה. אני זוכר עוד חילופי דברים קשים בין ד"ר מלשטיין למר חולדאי, שבעתיים רק התחזקה בקרב התלמידים התחושה, שד"ר מילשטיין הוא אומנם איש אקדמיה, אך כוחו הוא בכתיבת סיפורי אלף לילה ולילה.
אין ספק - מלחמת יום כיפור היתה מלאה במחדלים. למחדלים אין קשר לימין ושמאל כמו שמנסה הכותב לצייר זאת.
מהכרותי את הכותב, המאמר הוא בעל מגמה פוליטית והקשר בין האמר למציאות הוא מקרי בהחלט.
ד"ר מלשטיין צריך ללמד כתיבת תסריטים לקולנוע ההוליוודי ולא לימודי ביטחון ואסטרטגיה.
גמר חתימה טובה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
באגי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יאיר כידן |
|
6/10/03 20:22
|
|
|
|
|
הבעיה עם "חוקרים" מרמת הדוקטור היא שאף חוקר המכבד את עצמו לא יקום להעיד.
ובצדק.
במיקרה הזה נכונה הקלישאה:
"
לעולם על תיתווכח עם אידיוט. הוא יוריד אותך לרמה שלו, וינצח.. מנסיון.."
עיין בלהט של הדוקטור המכובד להגיב לכל הבל פה שלנו כאן.. אכן במה להיסטוריה.
וכשראתה אומר זאת הוא אומר:
אין לך עוןבדות אתה עובר לאישי..
נו טוב..
נרי בגין סילק ת'בריטים לא?
והמלך דויד הוא גבורה? לא טרור לא?
זה מתחיל שם..
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יאיר כידן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
עוברים להשמצות? |
|
7/10/03 06:50
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יוסף ק. |
|
6/10/03 23:58
|
|
|
|
|
כנראה שבתור שמיניסט פשוט לא הבנת על מה מדובר.
אני מקווה שאתה לפחות מבין שקרב גבעת התחמושת היה במלחמת ששת הימים ולא ביום הכיפורים והוא אכן היה קרב מיותר.
ואגב, למי שהיה בשטח אין שום יתרון על חוקר אקדמאי. אלא להיפך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יוסף ק.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
באגי |
|
7/10/03 06:47
|
|
|
|
|
צודק יוסף ק. לא היו פנטומים בחיל האויר בששת הימים. סליחה על הטעות. אז הם היו מיראז'ים.
מי שהיה בשטח יודע טוב יותר לעיתים מה באמת התרחש. כל חייל יודע שאפשר להתאמן למשימה אין ספור פעמים, אבל לשטח יש חוקים משלו. השטח הוא ממלכת הבלתי ידוע.
זה מאד מעניין לשמוע אנשי מחקר ללימודים אסטרטגיים מנתחים תקריות עבר. טיבם של מחקרים אלו הם הוליסטיים ולכן ניתן ללמוד ואף למנוע טעויות חוזרות בעתיד ממבט על התמונה הגדולה.
ד"ר מילשטיין חוטא בחטא השיוך הפוליטי ולכן, גם אם ניתוחיו נראים מבריקים מעת לעת, הם עדיין מסריחים מצחנה פוליטית וחד צדדיות.
בלימודים אסטרטגיים, אין קשר לשמאל ולימין. יש עובדות, על בסיס זה מנתחים ומסיקים מסקנות. בכל מקרה הם לא תורה מסיני וכמו כל תאוריה מדעית אחרת מותר ואף רצוי לנסות להפריחה.
ד"ר מילשטיין אוסף עובדות ובאמצעותן, לעיתים, משכתב הסטוריה על בסיס פוליטי גרידא.
ד"ר מילשטיין, אינו איש מחקר אובייקטיבי, ולכן הופך להיות פרשן פוליטי בכסות חוקר אקאדמי.
תחשוב לרגע בצורה היפוטטית - מה היה ערכו של מחקר אקאדמי שערך ד"ר יוסי ביילין על תרומתם של אנשי ממשל בישראל להתפרקות התהליך המדיני? איזו תמונה היתה מתקבלת במחקר כזה על שמעון פרס, ואילו איזו תמונה הייתה מתקבלת על בניימין נתניהו? - קל מאד לנחש.
שלא נדע עוד מלחמות - ובתקווה לעתיד ורוד יותר.
שנה טובה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
באגי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יוסף ק. |
|
7/10/03 10:10
|
|
|
|
|
לעומת זאת - מאיר פעיל כן ולמרות זאת הוא "מקובל" יותר.
רון חולדאי שהזכרת הוא איש פוליטי וסביר להניח שהיה כזה גם בזמן השיחה שהזכרת. מילשטיין אינו אוהד השמאל. זה עוד לא הופך אותו לאיש פוליטי. אני, כמי שקורא את רב דבריו, לא מסוגל להגיד מה עמדותיו למעט ביקורתו על השמאל .
הממסד של מפא"י קיים ושולט מתחילת שנות ה-20 (בגלגולים שונים).
המדיניות המפורשת היתה למנות רק "אנשי שלומינו". לכן אנשים כמו מילשטיין לא השתלבו במערכת והדבר לזכותו ולא לחובתו.
לגבי תפישת המציאות - מי שהיה בשטח לכל היותר יכיר את סביבתו. אין הוא יכול לדעת מה קרה מעבר לכך. הוא לא מאזין לכל רשתות הקשר ואין הוא בקיא בשיקולים של הרמות הממונות.
חוקר טוב - עובד עם כל החומר ולכן יש לו יתרון. אורי מילשטיין הוא חוקר טוב.
אם הוא היה מעליל על מישהו - סמוך ובטוח שכבר היה נתבע.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יוסף ק.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
7/10/03 23:32
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ששת הימים? |
|
7/10/03 06:42
|
|
|
|
|
לא היו מטוסים מסוג זה במלחמת ששת הימים וחולדאי (אם שרת אז) היה זוטר מלהיות מפקד טייסת.
בהחלט ניתן היה לשלוח מיסטרים או אורגנים עם פצצות נפלאם כפי שעשו על מוצבים ירדניים במקומות אחרים סביב ירושלים.
כלל וכלל לא ברור מהסיפור הנ"ל היכן נפגמה אמינותו של מילשטיין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ששת הימים?
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אחדד העם |
|
7/10/03 10:37
|
|
|
|
|
א. בששת הימים לא היו פנטומים וחולדאי לא היה מפקד טייסת!!!!!(אגב אתה יודע מה הבעיה של שקרן הוא כל הזמן צריך לזכור את מה שהוא אמר קודם... וכל פעם יש לא משהוא אחר על אותו נושא תחשוב על זה לפני שאתה... כותב ומשמיץ)
ב. יעדים "מבוצרים" כמו גבעת התחמשות ,הבופור והחווה הסינית צריך לכבוש אחרת ע"י ריכוך ארט'/מטוסי כניסת רק"ם במידת האפשר ורק לבסוף מכניסים את החי"ר...בגבעת התחמושת זה לא היה ובשלושת היעדים הכיבושים עלו לנו ביוקר!! (את הבופור לא היה צריך לכבוש ע"י הסתערות הוא לא הפריע לכוחות היה צריך לבודד אותו עד שהמחבלים היו נכנעים)
ומבלי להיות בהרצאה זה בטח מה שד"ר אורי מילשטיין אמר לגבי גבעת התחמושת
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אחדד העם
|
|
|
|
|
|
| 65 |
|
|
אזרח מודאג |
|
6/10/03 06:49
|
|
|
|
|
אורי, אבקש תגובתך:
האם לאחר מחדל יום כיפור נעשתה בדיקה כלשהי למציאת "חפרפרת" מצרית או סורית אצלנו במערכת הבטחון או במערך המדיני?
א. התנהגותו של זעירא הייתה בהחלט תמוהה ומחייבת לפחות חקירת מצ"ח + פוליגרף.
ב. יכול להיות שמישהו שהשפיע על זעירא היה מרגל זר ועשה עליו מניפולציות.
ג. החיפוש של גורודיש אחר "מאמץ עיקרי" נובע אולי ממניפולציה שעשו על גורודיש?
משום מה אנו שמשתילים סוכנים במערכי האויב מניחים ש"לנו זה לא יקרה", למה?
האם זה הגיוני? האם זה אחראי?
למה מי שמקבל דרגת אלוף משנה לא נאלץ לעבור חקירת בפוליגרף + חקירה אמיתית ויסודית של מערך בטחון השדה?
למה אדם שנולד בחו"ל ועלה לארץ יכול להגיע לדרגת אלוף (מפקד חיל הים טל למשל) והדבר לא מדליק נורית אזהרה?
למה כשלונות כמו פעולת השייטת בלבנון בה נהרגו ממארב מוקשים כמעט כל הכוח לא מוציאה את המערכת לפעולת איתור דליפת המידע על ציר ההליכה של הכוח והמועד המדוייק? וכנ"ל גם הפעולה בה נהרג סא"ל מיטל שהכוח המותקף התקיל בה את צה"ל.
אורי, משום מה תמיד מתעלמים מההיבטים האלו, כי "לא נעים" , ו"מה פתאום לחשוד באחד משלנו". אני מאוד מבקש את התייחסותך לנושא.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אזרח מודאג
|
|
|
|
|
|
| 66 |
|
|
מרצ"לו |
|
6/10/03 07:01
|
|
|
|
|
|
בקשר להפקרתו ביודעין של החייל מדחאת יוסף בקבר יוסף ישלהפנות את השאלה לאהוד ברק שקיבל החלטה פחדנית לא לחלץ אותו חשש שיפגע בריבונות הפלסטינית על האזור וככה שבר ברק עיקרון מקודש של הצבא שלא מפקיריפ פצועים. עקרון זה גם הינחה אותו בנסיגה המבוהלת מרצועת הבטחון. תגובתו הפחדנית לאחר תחילת הטרור הערפאתי גרמה לסילוקו מהשילטון אבל הנזק התדמיתי כבר נגרם. יש לי הרגשה שזה שהצבור השלים עם הפקרתו של החייל המדמם בקבר יוסל בשעה שאפשא היה להצילו עם פלוגת טנקים הכשיר את הקרקע לשחרורם של השייך עובייד ודיראני תוך כדי הפקרתו של רון ארד למרות שעלול להיות שהוא כבר לו בין החיים. גם אם רון ארד מת אין לשחרר את שני אלה והם צריכים לשלם את המחיר עד הסוף או במילים אחרות לשבת אצלנו בכלא לכל החיים כאות אזהרה למקרים עתידיים. כי המלחמה איתם עוד לא ניגמרה ועוד טייס יכול ליפול בשבי וכדי להגן עליו הערבים צריכים לדעת את המחיר שישלמו אם יפגעו בטייס או נווט שבוי. אם רוצים לשחרר את טננבאום שנפל בשבי באופן פרטי יש מספיק חיזבאללות דרג ב" שאפשר לשחרר. את הדגים השמנים נשמור לעצמנו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מרצ"לו
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
8/10/03 06:21
|
|
|
|
|
|
יש אופציה היפוטטית שטננבאום היה סוכן המוסד. כך הערכתי, מכל מקום, אחרי שהתפרסמו נסיבות שבייתו, מבלי שהיו לי כמובן כל נתונים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| 67 |
|
|
האשם תמיד |
|
6/10/03 07:16
|
|
|
|
|
|
לפי רשימת האשמים במחדל שד"ר מילשטיין מונה אזי כלם בלי יוצא מהכלל אשמים. כל הפיקוד העליון וגם כל הממשלה. הי כאן תרגיל קלאסי של הונאה איסטרטגית שאנחנו לא היינו הראשונים שנפלנו בזה. זה קרה לרוסים וגם לאמריקאים. אבל אצלנו יש לזה משמעות קיומית כי מספיק שנפסיד פעם אחת פעם שניה כבר לא תהיה. לכן הלקח צריך להיות שבראש המערכת הצבאית ביטחונית מדינית צריכים לעמוד האנשים הטובים ביותר והחכמים היותר ולשם זהצריכה להיות מערכת נוספת שתסנן את הגרועים ולא תיתן ללא מוכשרים לתפוס פיקוד בשום תחום. המערכת צריכה להיות מסוגלת לזהות מחדלניקים שיש לסלקם מהשלטון עוד בטרם יגרמו לנזקים נוספים. ראה מיקרה שימון פרס שהיה שר בממשלת המחדל של גולדה. שימון הצליח להשכיח עובדה זו מתודעת הצבור והוא נשאר במערכת למרות שכל יתר שרי המחדל התפטרו או סולקו. וכך שימון שנישאר ולא מיצו איתו את הדין הביא מחדל נוסל יותר גדול. מחדל אוסלו שאת פירות הביאושים שלו אנחנו אוכלים כל יום. אבל גם היום שימון עוד לא שילם. אמנם ניזרק מהשילטון אבל הוא נמצא בעמדת המתנה ומחכה להזדמנות לחזור מאחר שהוא מאמין ובטוח שאפשר לעבוד בעיניים על הציבור הטיפש שיקנה כל דבר. מערכת התעמולה המשומנת של שימון מוכרת לצבור כל הזמן שהוא המושיע שנימשח ע"י בן גוריון ויש הרבה אנשים שמאמינים בזה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
האשם תמיד
|
|
|
|
|
|
| 68 |
|
|
שימון צ"מברליין |
|
6/10/03 07:41
|
|
|
|
|
|
גם היום מתרחש מחדל לנגד עיננו. כל הצבא שלנו בנוי להלחם מול צבא אחר בהקף דומה אבל לא בנוי להלחם בטרור ששם אין ערך ללווינים f16 מסוקי אפאצ"י וטנקי מרכבה. ערפאת עם 100 קלצ"ניקובים ו 100 מתאבדים הצליח להוריד אותנו עד עכשיו על הברכיים. הוא למד מהאינטיפאדה הראשונה שילדים ואבנים עושים את העבודה ודעת הקהל העולמית לא נותנת לנו לחסל את המרד. הוא הרחיב את הרעיון למלחמה הנוכחית והנה זה עובד. שי נו צבא גדול וחזק אבל מול ערפאת הוא לא אפקטיבי. אתה לא יכול לירות בתותח על ציפור או זבוב. מאחר והטרור הערפאתי משולב באוכלוסיה ערבית שהיא חלק בלתי ניפרד מהטרור יש להסתכל על זה בצורה אחרת ולראות את כל הערבים בלי יוצא מהכלל כלוחמים שכנגדם צריך להפעיל את כל האמצעים ולא לתת להם להתחבא מאחורי החוק בינ"ל ודעת הקהל. נזכיר כאן את מה שאמר בזמנו הו צ"י מין שהטרוריסטים הם כמו דגים באקווריום והתושבים הם המים. אם תנסה לתפוס דג לא תצליח כי הוא חלק וחמקמק. אבל אם תוציא את המים מהאקווריום ימותו כל הדגים. זה הרעיון המרכזי. אם לא נבין את עקרון האקווריום אזי ניגזר עלינו לחיות עם הטרור עוד הרבה זמן.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שימון צ"מברליין
|
|
|
|
|
|
| 69 |
|
|
מולקא |
|
6/10/03 09:18
|
|
|
|
|
ומה עשה כבודו באותה עת?
אם זה מה שקרה לכל החכמים אולי
לו היית שם די היה בטפש אחד.
כמי שנלחם בעמק הבכא הייתי מצפה
שכמי שיש בידו לראות כ"כ ברור מחדל
בדיעבד תתרום את כישורך למניעת המחדלים
הבאים.והרי ברור לך כמו גם לי שכאלה עוד יהיו .
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מולקא
|
|
|
|
|
|
| 70 |
|
|
קוצר זיו |
|
6/10/03 09:59
|
|
|
|
|
|
| 71 |
|
|
יא |
|
6/10/03 10:13
|
|
|
|
|
|
מה ההשתלחות כלפי מי שכותב אמת. אני בטוח שרוב המגיבים טרם נולדו בעת המלחמה או ביקרו בגן. אני שהיתי שם, יכול להגיב שכחייל בגדוד הנדסה קרבית יצאתי למלחמה ללא נשק אישי (לא היה מספיק במחסני החירום)אני ראיתי תותחים נגררים על ידי טרקטורים חקלאיים. אז מה הדיבורים גם כאן מטמינים את הראש בחול כי זה נוח המבחינה פוליטית?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יא
|
|
|
|
|
|
| 72 |
|
|
קוצר זיו |
|
6/10/03 10:43
|
|
|
|
|
גשר אפשר לתקן ותו"לים אפשר לשכלל לאור כשלונות יום הכיפור אני עד לשינויים שנעשו בצבא ברמה הטקטית הלוגיסטית והאופרטיבית אני עצמי נושא אקדח גלוק שניחשב לאמין וטוב ומרגיש נוח אם המשפט שמיתוך 100% הערכות צבאית 80% יהיה מיבצעי בזמן אמת. את המחדל הבא אני מזהה
ברמת מקבלי ההחלטות המדיניות.אקדח תמיד אשר לישלוף. עכשיו צריך להחליט לירות/או לא לפי קונספציה צפויה וברורה מראש כולל המחיר לכן לאור טעויות העבר לקחת קונספציה הגנתית כוללת ולחלק אותה לקטנות לשם גמישות ולעמוד מאחוריהם בכדי שגם האויב ילמד שיש מיקרה ותגובה ברור ויסיק מסקנות לכדאיות פעולותיו וגם דעת הקהל העולמית תלמד ותפנים שיש מידיניות הגנה חזקה לישראל.
לכן יש למקצע את דרג מקבלי ההחלטות שלא לתת לגורמים סביבתיים להשפיע וחוזקנו יבוא מתוך למידה והבנה מתמשכת.
מילואימניק גהה קוצר זיו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קוצר זיו
|
|
|
|
|
|
| 73 |
|
|
זהר |
|
6/10/03 11:20
|
|
|
|
|
אורי מילשטיין
הטענות שטענת מעניינות ובהחלט ריתקו אותי, אבל כדי שאקבל אותן אני מצפה לקרוא בעוד מספר חודשים או שנים את מחקריך, ובהם הוכחות מוצקות לכל טענה. בלי הוכחות אלה הן נשארות רק טענות חסרות בסיס.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
זהר
|
|
|
|
|
|
| 74 |
|
|
ניר א |
|
6/10/03 14:15
|
|
|
|
|
|
אני מסכים איתך כמובן על היהירות, הקונספציה, הזילזול באויב וכו', אבל בזה הרי היינו כולנו נגועים (וגם אתה אני מניח). מכאן ועד לקטול את אהוד ברק על תפקודו בחווה הסינית, ואת חופי בפיקוד צפון הדרך ארוכה. את אהוד אני מכיר מקרוב מאוד ואין לו בעיית אומץ לב (כולל במשימות שלעולם לא תדע). על תפקודו של חופי ניתן לבקר כמובן כמו על תפקודו של כל מפקד באותה מלחמה שנאלץ להחליט עשרות אלפי החלטות הרות גורל , במצבים קיצוניים ביותר. (שרון, ברן, רפול וכל מי שמתחתם טעו אף הם כדרך טבע האדם)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ניר א
|
|
|
|
|
|
| 75 |
|
|
PAMNON |
|
6/10/03 16:34
|
|
|
|
|
אורי מישלשטיין ידוע כשובר מיטוסים וכמו שפרשת מצדה נראית בעיניו ככשל ולא כמעשה גבורה כך כנראה הוא רואה גם את מלחמת יום הכיפורים. במלחמה הזאת היו כשלים עין ספור אבל בסופו של דבר ידנו היתה על העליונה.
מר מילשטין הנכבד!
האומנם לא היתה שום קרן אור במלחמה נוראית זו?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
PAMNON
|
|
|
|
|
|
| 76 |
|
|
מיואש |
|
6/10/03 17:05
|
|
|
|
|
לוותר על תיכנון ומקצועיות.
רואים את זה שמנסים לבנות גדר "בר לב" ובינתיים רוצחים משפחות שלמות.
שאנשי הצבא הגובניקים מקבלים משכורות מנופחות ותנאים שערוריתיים על סמך מעט הלוחמים שיש בצה"ל -וחושבים שכווולם מטומטמים.
ושאנחנו נמשיך לעשות מילואים , לשלם מיסים ולקטר...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מיואש
|
|
|
|
|
|
| 77 |
|
|
יונתן בן אפרים |
|
6/10/03 17:17
|
|
|
|
|
|
עם כל הכבוד לנכונות להודיע לציבור שלושיפ שנה אחרי נראה איך הייתם מדברים בזמן המלחמה קל מאוד לדבר ולהגיד דברים חכמים אחרי רק חבל שלא חשבתם על זה לפני שלושים שנה אולי כך הייתם מונעים קורבנות רבים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יונתן בן אפרים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
6/10/03 18:41
|
|
|
|
|
|
| 78 |
|
|
ניר המסביר |
|
6/10/03 17:17
|
|
|
|
|
לצערי לא מצאתי בכתבה שום עובדה חדשה שלא היתה ידועה קודם לכן לציבור המתעניין בנושא.
אך מה שכן מצאתי הוא ריח פוליטי זול הנודף מדרך הצגת העובדות ופרשנותן
לכל מי שקורא את המאמר חשוב לזכור כי הד"ר מילשטיין הוא ידיד קרוב של אריק שרון ואיש פוליטי מובהק .
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ניר המסביר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
6/10/03 18:44
|
|
|
|
|
|
שרון ואיש פוליטי מובהק זה חידוש בשבילי. בכל זאת היה כדאי לכתוב את המאמר כדי שאלמד דברים חדשים על עצמי. אולי בעזרת החידושים האלה אוכל ללמד במכללה לביטחון לאומי לדוגמא, או להיות חבר במועצה לביטחון לאומי שבמשרד ידידי האישי אריק שרון.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| 79 |
|
|
הנץ הכחוללללללל |
|
6/10/03 19:29
|
|
|
|
|
|
לחלץ את הצנחנים מהחווה הסינית הרי הוא החייל הכי מעוטר בצה"ל ארבעה צל"ש הרמטכ"ל ועיטור העוז אולי צריך לתת הסבר הרי הוא לא פחדן
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הנץ הכחוללללללל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
6/10/03 19:37
|
|
|
|
|
|
יוסוף ממתחם קבר יוסף בתחילת האינתיפאדה הנוכחית.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
דיבה ביום כיפור? |
|
6/10/03 21:02
|
|
|
|
|
אין לי טענה כנגד הנאמר, אלא כנגד הדרך והסגנון! אתה היסטוריון, אמנם שנוי במחלוקת אך ידוע ומפורסם, למרות זאת אתה קובע שתי אמירות מאוד חמורות הנראות מעט כמו רדיפה אישית מבלי אפילו לציין את תגובת המואשם!
ועוד ביום כיפור...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דיבה ביום כיפור?
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
6/10/03 23:59
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מרדכיי היהודי |
|
7/10/03 00:15
|
|
|
|
|
|
שהוביל לירושלים במלחמת העצמאות וד"ר אורי מילשטיין כתב זאת לפני הרצחו של רבין. מדוע רבין לא תבע את מילשטיין...כי האמת היתה יוצאת לאור ביתר תהודה...מומלץ לך לקרא את "תיק רבין- איך תפח המיתוס" של מילשטיין
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מרדכיי היהודי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מרדכי הימני |
|
7/10/03 15:16
|
|
|
|
|
לא. מילשטיין.
קול קורא במדבר וחבל על הזמן.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מרדכי הימני
|
|
|
|
|
|
| 80 |
|
|
איציק |
|
6/10/03 21:53
|
|
|
|
|
בסוף מלחמת ההתשה המצרים רכשו והפעילו סוללות טילי נ"מ ותותחי נ"מ מונחי רדאר ומדויקים. כתוצאה מכך התעלה נהיתה בלתי חדירה למטוסינו. לאחר ה'התשה' מצריים המשיכה להצטייד בנשק זה בכמויות גדולות.
הדבר נלמד ע"י המודיעיןוהמטכ"ל. היה ברור שח"א לא יוכל לפעול באזור התעלה וברמה. לצה"ל היו גם 3 שנים לפתח דוקטרינה חלופית כגון הצטיידות ועבוי מערך הארטילריה (דבר שנעשה מיד אחרי מלחמת יוה"כ) ע"מ להוות פצוי חלקי אבל מועיל במקרה של מלחמה. ארה"ב באותה תקופה פיתחה אמצעים לניטרול סוללות נ"מ.
ע"פ הגנרלים המצרים - צה"ל הרבה לתקוף ללא חפוי ארטילרי (שלא היה כמעט בנמצא) ובלי סיוע אוירי וכך נכשל שוב ושוב בחמוטל, ב'חווה', בקרבות לחילוץ הנצורים במעוזים ובעיקר ב-8 באוקטובר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
7/10/03 00:02
|
|
|
|
|
|
הל.א. נגד סוללות טילים לפני מלחמת יום הכיפורים. אך עשה זאת באיטיות כי העריך שלא תפרוץ מלחמה בשנות השבעים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מצוות בקרי ההוק |
|
7/10/03 04:30
|
|
|
|
|
צה"ל קיבל את ההוק לפני 67 וזאת בקשיים פוליטיים ניכרים מצד אר"הב וסרבו לדוגמא לספק סוללות מתקדמות יותר.מצד שני באותן שנים התעשייה הצבאית לא היתה היכולת כמו היום לפתח מערכות נ"מ.ד"ר מילשטין הנכבד אתה מתעלם
מקשיים ולחצים מדיניים המשפיעים בראש וראשונה על הדרג הצבאי ובמיוחד על חיה"א .
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מצוות בקרי ההוק
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
7/10/03 09:35
|
|
|
|
|
|
שפעלו במלחמת לבנון התחילו לפתח אחרי מלחמת ששת הימים אלא שעשו זאת בקצב איטי כי חשבו שיש זמן.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ישראל10 |
|
7/10/03 04:20
|
|
|
|
|
אמצעי נגד סוללות נ"מ פותחו בארה"ב אחרי שנת 1982 בעקבות הפתרון והבצוע
המושלם שלתקיפת סוללות הסאם 6 הסוריות והפלת 66 מטוסי קרב סוריים בקרבות אויר ללא פגיעה אחת בשלנו.המעמסה בחזית התעלה במלחמת 73 התחלקה בין מטוסי הקרב של חיה"א לבין סוללות ההוק והיתה אפקטיבית אבל עם פגיעות סאם6 במטוסים ונפילת הסוללה הסדירה בג'ידי בסיום קרבות האויר מהפצצה כבדה וישירה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ישראל10
|
|
|
|
|
|
| 81 |
|
|
בני י., אח שכול, י-ם |
|
7/10/03 00:17
|
|
|
|
|
אני אחיו של חייל שנפל בתעלה, בלילה שבין היום הראשון לשני (ממש בשעות אלה לפני 30 שנה) - צר לי לומר אך הכותב ממש צודק לכל אורך המאמר.
הייתי רוצה רק לתקן ולחדד: ניצחנו את מלחמת 6 הימים רק בגלל חולשת האויב, לא בגלל יכולת עילאית שלנו. בטח לא עקב תכנון מבריק. היינו ונשארנו מדינת חפיף. שום דבר לא מתוכנן וגם מה שמתוכנן - לא מבוצע עד הסוף. גדר ההפרדה היא רק דוגמה קטנה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
בני י., אח שכול, י-ם
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בני י., י-ם |
|
7/10/03 00:32
|
|
|
|
|
|
לא היה מישהו בהנהגה מספיק חכם לצפות את זה. למה? כי כל הגישה היא חפיפית, וכך גם היתה גישת ההנהגה למסקנות ועדת האגרנט.הטילו את האשמה על ראש אמ"ן, אך האשמה היא בשיטה הקלוקלת שלפיה מתנהלים דברים במדינה הזו!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
בני י., י-ם
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
7/10/03 09:33
|
|
|
|
|
|
מלחמת ששת הימים לא היתה מלחמה של ממש אלא מרדף באש חיה מול אויב בורח
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לוחם לשעבר |
|
22/03/04 22:25
|
|
|
|
|
|
| 82 |
|
|
נאור בנאור |
|
7/10/03 07:26
|
|
|
|
|
מחזק את ידיך...! אל תפסיק..!
חלק מכובד ועיקרי של כינון מדינה זו, הוא נדבכי האמת, ולא טיח השקר !
השקרים וה"הסכמות" של "דור הפלמ"ח", חבורת ה"אנ"ש" והפתקאות, מימי בן גוריון ועד החיילים המעוטרים של ימינו, פוגעים באושייות שלנו והבסיס....אינו יציב...!
רק חשיפת האמת, שוב, ושוב, ללא לאות, היא זו שתחזק אותנו ותבריא אותנו!
כל סדרת כתבות המתפרסמת לה לקראת ימי הכיפורים, מלעיטה אותנו בכמויות מידע אדירות, שנועדו מן הסתם לטשטש אותנו ולבנות ולשפץ את העבר, מחדש, לצורך ההיסטורייה שתיכתב בעתיד.
עיתונאים וסופרים מדרגתו של אורי מילשטיין, הם אלה, הטורחים בקודש, ללא לאות, ובאינטנסיביות, ועל כך, מוקעים לא אחת על עמודי הקלון, כי הם לא "מצייתים" ל"קוד האתי" של ה"חברה מהפלמ"ח.
יצא לי לאחרונה, לקרוא על מרד הגנרלים הכפול, מול בן גוריון....ומשם הסתבר לי כי גם את בן גוריון הוליכו שולל, ולאחר שסוף סוף, נפגש פעם אחת עם מנחם בגין, נשאר שקוע בשרעפים, זמן רב, אחרי כן ! זו לא הייתה הדמות שתיארו לו....., הוא פגש לפתע אדם חכם ואוהב וחם, ולא סתם טירוריסט....וכו'
לא לוותר ! בדמנו היא !
אורי מילשטיין, חזק ואמץ ! עבודתך, עבודת קודש היא !
שנה טובה !
נאור
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
נאור בנאור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
7/10/03 09:32
|
|
|
|
|
|
| 83 |
|
|
אזרח מודאג |
|
7/10/03 09:08
|
|
|
|
|
ד"ר מילשטיין היקר!
מדוע אינך עונה לתגובתי מס' 148, בה ביקשתי במיוחד את תשובתך?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אזרח מודאג
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
7/10/03 11:10
|
|
|
|
|
לאזרח המודאג,
סליחה על שפסחתי על שאלתך.
לגופו של עניין אלי זעירא ומפקדים בכירים אחרים לא נבדקו אחרי מלחמת יום הכיפורים אם הם היו מרגלים או הושפעו מגורמים חיצוניים. אני סבור שאתה צודק וראוי לקחת את ביטחון השדה ביתר רצינות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייל לשעבר |
|
22/03/04 22:13
|
|
|
|
|
כדאי שתדע כי:
בדרך כלל במקום שיש גבורה של חיילים בקרבות עקובים מדם, מצויי מחדל !!!
ראה את הקרב בגבעת התחמושת
ראה את קרב המיתלה
ראה את הקרב בהחווה הסינית
ראה את קרבות הבלימה העקובים מדם של חטיבות השיריון 14 חטיבה 401
ועוד ..... ועוד.....
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל לשעבר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בני י., י-ם |
|
7/10/03 23:49
|
|
|
|
|
|
אמנם אני מעריך את צורת המחשבה היצירתית שלך, אך זה בהחלט מתאים יותר להוליווד מאשר למציאות בארצנו הקטנטונת. הרבה יותר סביר שזעירא והאחרים פשוט חיפפו, כמיטב המסורת הישראלית. לצערי, זה עדיין קיים בכל המערכות, גם הרגישות ביותר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
בני י., י-ם
|
|
|
|
|
|
| 84 |
|
|
צבי מאשדוד |
|
10/10/03 16:56
|
|
|
|
|
עלילות גבורה וסיפורי קרבות תמיד מרתקים.
הבעיה העיקרית שלנו כיום: הבעיה הדמוגרפית. שאחד משורשיה הוא שיטת הקצבאות.
אולי אורי מילשטין יכול להתיחס אליה. ייתכן שהבעיה הדמוגרפית משעממת כי מדובר בתהליך היסטורי שנמשך עשרות שנים ולא מלחמת בזק של 3 שבועות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
צבי מאשדוד
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
זיגוטה |
|
9/11/03 20:49
|
|
|
|
|
זה שנים שמנסים להלך עלינו איימים עם השד הדמוגרפי ומפרסמים מספרים מפחידים.
האמת היא שמאז פרוץ אוסלו החל גודל מספר הערבים בשיטחי יהודה שומרון ועזה ורבו נישואין בין ערביי ישראל ותושבי יהודה ושומרון הערבים.
העליה במספר הערבים נפסקה לאחר פרוץ האינטפדה האחרונה ומספרם הכולל על פי הערכות המבוססות על מפקד לשכת הסטטיסטיקה אינו עובר את ה 3 מיליון.
מיליון וחצי בעזה וכמיליון ביהודה ושומרון.
כלומר יחס של 1:2 .
ועוד, תחזיות הריבוי הטיבעי ניבאו שחורות עוד חמישים שנה קודם.
על פי אחת התחזיות שנת אלפיים היתה אמורה להיות שנת מפנה שבה מספר הערבים יעלה על מספר היהודים ולא היא.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
זיגוטה
|
|
|
|
|
|
| 85 |
|
|
"מבכירי החוקרים" |
|
11/10/03 12:50
|
|
|
|
|
לפי המאמר לא קרה שום דבר חשוב ברמת הגולן (מחדלון קטן אחד או שניים). חשבתי שגם שם היו קרבות.
מה קרה? אריק לא היה שם?
אופס, הוא לא היה... אז הנושא לא חשוב למחדלי המלחמה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
"מבכירי החוקרים"
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מרדכיי היהודי |
|
11/10/03 20:42
|
|
|
|
|
|
| 86 |
|
|
סנטר |
|
17/10/03 15:39
|
|
|
|
|
|
לאפשר זכות בחירה לאזרח רק בתנאי שהוכיח שקרא רשימת ספרים המכילה מידע מקיף על תולדות המדינה (בעלי אוריינטציה ימנית ובעלי אוריינטציה שמאלנית באופן שויוני). הספרים כמובן יהיו נגישים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סנטר
|
|
|
|
|
|
| 87 |
|
|
say1 |
|
25/10/03 16:32
|
|
|
|
|
נא לחדד את הכשלון הצבאי
1. לחייל האוויר לא היה מענה לרבוי טילי
הנ"ט.
2.לצה"ל הופתע מהשימוש הנרחב בטלים אנטי
טנקים.
3.כשלון קו בר לב, בקלות רבה תוך שימוש
במשאיבות מים נפרץ הקו.
תמיד תמיד אלו שהיסתמכו על הגנה סטטית
כשלו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
say1
|
|
|
|
|
|
| 88 |
|
|
sigalit |
|
28/10/03 23:56
|
|
|
|
|
|
במלחמת יוה"כ הייתי חייל ביחידת חרוב אשר נשלחה "לשחרר" את העיר סואץ.אז ובמהלך השנים לאחר מכן חייתי בתחושה שהשארנו חברים בעיר לחינם.לאחר המלחמה המשכתי לשרת בקבע כקצין בדרגות שונות ובתפקידים שונים,וזוית הבחינה שלי מן הסתם התרחבה.בשנת 82 ובשנים שלאחר מכן שאלתי את עצמי האם הכרחי היה לבזבז חיים בעיר ביירות רק בכדי לדאוג לבחירתו של בשיר ג'ומייל? האם הכניסה לעיר היתה הכרחית? לעניות דעתי לא. האם סיור של 4 חיילים ביברוד הכרחי? האם ישיבה של חיילות בלב עזה ללא נשק הכרחי? לדעתי לא! אז מה השתנה?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
sigalit
|
|
|
|
|
|
| 89 |
|
|
רם שליטא |
|
4/11/03 11:58
|
|
|
|
|
|
רוב הערכותיו הארותיו של אדון מילשטיין הנכבד פשוט לא נכונות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
רם שליטא
|
|
|
|
|
|
| 90 |
|
|
יוסף דנוך |
|
16/11/03 19:55
|
|
|
|
|
המנצח האמיתי במלחמה היה החייל הזוטר
שלחם עד טיפת הדם האחרונה שלו תפסו יוזמה כשהמפקדים נהרגו אחד אחרי השני בלי לחשוב פעמים נילחמו על כל מטרה שהורו להם מהפיקוד בלי להניד עפעף דוגמת גיבעת חמותל 9 פעמים ניסו ליתפוס את הגיבעה ללא הצלחה עים המון הרוגים ולא שאלו למה. כזהו עם ישראל קודם נעשה ולאחר מיכן נישמע
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יוסף דנוך
|
|
|
|
|
|
| 91 |
|
|
לוחם |
|
7/12/03 19:13
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לוחם לשעבר |
|
22/03/04 22:23
|
|
|
|
|
כמי ששירת 30 שנה בתפקידיי פיקוד בצה"ל בדרג מסתער, אני יכול לומר לך כי צה"ל עה כברת דרך עצומה ביכולת המקצועית.
לצערי, לא נראה לי שהדרג המדיני הצליח להתפתח בצורה דומה !!!!!
אזרחי מדינת ישראל הוכיחו שוב ושוב יכולת עמידה, אומץ, וסיבולת מדהימים !!!
תמיד הצלחנו לעמוד בפרץ ולהצליח למרות
היכולות המוגבלות של המנהיגות הפוליטית
אני מאמין שהדיון הציבורי, והשקיפות הנובעת מתחקיריי הסטוריונים, עיתונאים ואחרים תוביל אותנו להבהרת המחדלים
ואולי להפקת לקחים לעתיד לבוא
תביא
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
לוחם לשעבר
|
|
|
|
|
|
| 92 |
|
|
גד |
|
26/12/03 10:18
|
|
|
|
|
כאחד שהיה ברמת הגולן בפרוץ מלחמת יום הכיפורים אין ביכולתי לדעת מה בחטיבה ומה באוגדה חשבו אבל,לנו כלוחמים וכקצינים זוטרים הנמצאים בשטח עם אנשינו נמסר כי עומד לקרות יום קרב בלבד.ואיןולא הייתה שום התרעה נוספת מעבר לכך. אותם ימי קרב שהיו ברמה"ג במשך שלושת החודשים שקדמו ליום הכיפורים טשטשו את מפת השטח ואולי אף יצרה את ההאשליה המסוכנת שגרמה לשאננות נוראית דילול פלוגות ומוצבים לרגל יום הכיפורים .
אני מאשים את אותם בכירים אשר כיום,במבט לאחור נראה כי ניתחו נכון את שפע הנתונים אשר היו בידיהם טרם מלחמה!
אני מאשים את אלו ששלחו אותנו (אנשי גולני ) לכבוש את החרמון ללא שום מל"מ מספק ומהימן.
אני מאשים אותם בהרג חסר טעם ותוחלת של חיילי ומפקדי בנסיון הפריצה הראשון לחרמון .
אני מאשים אותם בכך שעשו לעצמם חיים קלים ונתנו לחברי אשר ישבו בחרמון לההרג !
מקווה אני כי מחדל נוראי שכזה לא יקרה מחדש .מקווה אני כי הבכירים ילמדו ויפיקו (?) את הלקחים הנדרשים לעתיד למרות שחלפו להם רק 30 שנה .
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גד
|
|
|
|
|
|
| 93 |
|
|
מיקי הולין |
|
30/12/03 10:41
|
|
|
|
|
בשרות הסדיר שלי(1965-1968)-,השתתפתי במלחמת ששת-הימים,כארמה,הטית מי-הירמןך ועוד-בסדיר היתי מפקד טנק(חטיבה 7).
במלחמת יום-כיפור שרתתי כמפקד טנק ברמת-הגולן,-3 פעמים חטפתי פגיעות ישירות, 5 טנקים החלפתי בתוך הקרבות- החינוך הבססי שקבלנו בחטיבה 7 -לא מוותרים לאוייב לעולם.
חברי הקרובים קראו לי "המתאבד של מלחמת יום-כיפור"-אני בס"כ רציתי להגן על המדינה שלי.
בשוך הקרבות ראיינו אותי (גלי-צהל),
היינו שארית פליטה(של הגדוד} שקבלו ראשונים קבני"ם של צה"ל.
כיום אני שומע תחקירים,מי היה המושיע של מדינת ישראל.מי היה כוכב עליון,
מכובדי!- החילים בשטח הם ה"כוכבים"של
מלחמה זו.-לא הדרג הפוליטי,לא הגנרלים.
זו המלחמה של שלנו(שלי ושלך) - כמה חילי בצה"ל קבלו אי-פעם פקודה "אסור לסגת בכל מחיר-אתם החייץ שמפריד בין הסורים לכנרת).
זויות הראיה של כל אחד מאיתנו שונות,
לכולנו מטען בעקבות המלחמה הזו.
צריך לחנך חינוך בסיסי לערכים אשר יאפשרו למדינה הזו לחגוג ימי-עצמאות אינסופיים-כל היתר בטל בשישים(אם כי חשוב מאד כיצד חיים).
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מיקי הולין
|
|
|
|
|
|
| 94 |
|
|
בן-לוי |
|
11/01/04 14:18
|
|
|
|
|
|
מרוב שאורי פוסל הכל,במיקרוסקופ אפשר למצוא באמת משהו שלא פסל, קשה לקבל את דבריו כהוייתם. באמת חבל כי יש בהם הרבה אמת אך ההגזמה מקלקלת את השורה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
בן-לוי
|
|
|
|
|
|
| 95 |
|
|
סיוי21 |
|
25/01/04 12:22
|
|
|
|
|
ונשאלת השאלה: האם למדנו את הלקח ההוא?
אני בהחלט מקווה שכן!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סיוי21
|
|
|
|
|
|
| 96 |
|
|
יערה |
|
29/02/04 12:30
|
|
|
|
|
שלום לכולם
מישהו יכול להמליץ לי על מקורות מידע על תוצאותיה והשפעותיה של \מלחמת ששת הימים
תודה.
דחוף!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יערה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שרקוץ |
|
13/06/04 17:07
|
|
|
|
|
|
מיכאל אורן- שישה ימים של מלחמה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שרקוץ
|
|
|
|
|
|
| 97 |
|
|
אור גואטה |
|
5/04/04 11:24
|
|
|
|
|
ראש אמ"ן שהחליט שהוא בנה מערכת הגנה-מודיעין מדהימה, ושעכשיו אפשר לנוח 20 שנה...
הוא, כמובן, טעה בענק, הוא קיבל התרעה על כניסת הכוחות הסוריים לישראל ופלישתם אל הגליל, אך כיוון שהיה כה בטוח בעצמו, החליט שלא להעביר את ההודעה לשר הביטחון, דבר שעלה בחייהם של כ-2,800 חיילים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אור גואטה
|
|
|
|
|
|
| 98 |
|
|
אור גואטה |
|
5/04/04 11:27
|
|
|
|
|
|
ישראל קיבלה סיוע זעיר מארה"ב, אבל סוריה.... הם קיבלו סיוע אדיר מעיראק וירדן(כן, ירדן.). הם קיבלו 18 (כן, 18) דיוויזיות שריון מעיראק, ודיוויזית שריון אחת מירדן.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אור גואטה
|
|
|
|
|
|
| 99 |
|
|
Dino D.LaSapace |
|
9/04/04 16:54
|
|
|
|
|
המיכלית "סיריס" נפגעה בדרכה לשדות הנפט של סיני, וטבעה.
איך זה קרה ?
ממה היא נפגעה ?
מה עלה בגורל הצוות ?
האם מישהו נתן את הדין על אירוע זה ??
מדוע לא פורסם האירוע ?
מפקדי חיל הים בעבר, הבטיחו כי שום אנית סוחר ערבית לא תהיה בטוחה אם תיפגע אנית סוחר של צי ישראל - מה קרה להבטחות אלו ?
המון שאלות ללא תשובה - אולי עכשיו =30=שנה אחרי, אפשר יהא לקבל תשובות מוסמכות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
Dino D.LaSapace
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Dany Nakdimon |
|
20/01/12 22:17
|
|
|
|
|
מעניין מה פתאום נזכרת במקרה זה ??
מה הקשר שלך למקרה זה ??
ברור שאין זה שמך האמיתי.
לי יש את כל התשובות לשאלותיך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
Dany Nakdimon
|
|
|
|
|
|
| 100 |
|
|
אמיר לוי |
|
20/10/04 17:11
|
|
|
|
|
|
אם השמאל לא היה בשלטון המלחמה הזאת לא הייתה מתקיימת
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אמיר לוי
|
|
|
|
|
|
| 101 |
|
|
אלגאוי משה |
|
25/10/04 02:38
|
|
|
|
|
|
בכל הפעמים תפקד שרון תחת לחץ תרתי משמע,הפעם אין לחץ מלבד זה ששרון מציג כביכול,אני מצטט:יכלתי לשבת בממשלה עם הרוב שיש לי עד סוף הקדנציה,אבל נישלחתי לעשות"זה לא לחץ,לא מניע,לא מחשבה יתרה,זה האסון הבא,לכולנו יש מה להגיד על יוהכ",ונגיד,כוחנו באחדותינו,ואת זה הוא מפרק,היה סרט כזה בדיוק עם שלמה המלך ובת שבע.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלגאוי משה
|
|
|
|
|
|
| 102 |
|
|
פרץ דוד |
|
1/08/05 10:33
|
|
|
|
|
|
לאורי .כאח לפרץ אברהם שנפל בקרב החרמון מבצע קינוח.אנחנו יודעים היום שהיה כשל חמור .בתכנון הקרב .ובתקוד המפקדים .מה שאני לו מבין מדוע עד היום התעלמו מסיפורי הגבורה של אותם קומץ לוחמים .כחצי פלוגה .אשר נלחמו במשך לילה שלם .קרב פנים אל פנים .מול כ300 חיילי קומנדו סורי .מחופרים על גבעה 16 .ורק עקשנותם של אותם חיילים ניצחה את הקרב .כאחד שקורה היסטוריה צבאית אינני זוכר קרב שנערך בנחיתות כזאת.ולנצח. האם לא סיפרו את סיפורם מפני שכמעט כולם נהרגו בקרב .והמפקדים אשר נותרו.שפחדו לעלות אל הגבעה במשך הלילה.הם אלה שלא סיפרו את גבורתם של קומץ חיילים מפלוגה ג .כדי להלל את עצמם .הגיע הזמן לחקור את הקרב ולספר לעם ישראל למען הדורות הבאים גם את המחדלים וגם את סיפור הגבורה העילאי של פלוגה ג על גבעה 16.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פרץ דוד
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
רונן שטיין |
|
17/08/05 21:12
|
|
|
|
|
|
אין ספק3 שקרב החרמון היה הקרב הכי קשה ועם הכי הרבה טעויות מפקדים מאז קום המדינה.רק עקשנות של מספר חיילים שנלחמו כל הליילה .הביאה את הנצחון.למפקדים היה אינטרס להסתיר את סיפור הקרב .כדי שלא יצטרכו להסביר מדוע הסתתרו בליילה.וממיילה רוב הלוחמים מתו על גבעה 16 .אין לי ספק שאם הקרב היה מתבצע עי הצנחנים או סיירת אחרת .היו כותבים מיליוני מילים על הקרב ועשרות סרטים.אבל גולני דפוקים גם במותם .
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
רונן שטיין
|
|
|
|
|
|
| 103 |
|
|
רפי חזי |
|
3/12/05 19:03
|
|
|
|
|
|
עתה מתברר שסיירת מטכל ,בפיקוד נתניהו.נפגשה עם פלוגה ג גדוד 51 פעמיים ,בפעם הראשונה ,בנפח כשכח קומנדו סורי נחת ממסוקים ,ופלוגה ג חיסלה אותם ,בסוף הקרב הצטרפו חיילי סיירת מטכל .ולקחו את התהילה על הקרב לעצמם .בפעם השניה בקרב החרמון השני, סיירת מטכל ישבה מבעוד מועד במצפה שלגים , במרחק 250מ מאחורי מוצב החרמון .פלוגה ג נלחמה במשך לילה שלם על גבעה 16 ונשחקה לחלוטין .אמיר דרורי ביקש מפורשות מסיירת מטכל להתריד את הסורים מאחור .אך הם סירבו בטענה שהם מחוץ לטווח נשק .מדהים...........
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
רפי חזי
|
|
|
|
|
|
| 104 |
|
|
החיים |
|
13/12/05 13:32
|
|
|
|
|
כותב מאמר יקר,
אם היית מקפיד לקרוא את הפרוטוקולים של ישיבות המטכ"ל לפני מלחמת יוהכ"פ היית רואה כי מפקד חיל האויר דאז הודיע מפורשות כי לחיל האויר יקח לפחות 48 שעות משעת ה ש' עד שיוכל לנקות את קיני הטילי קק"א של מצרים וסוריה אולם לאור המצב הנורא בשתי החזיתות ע"ג הקרקע נאלץ החייל לשנות מתוכניתו המקורית דבר שהביא לאיבוד מטוסים רבים מאד באופן יחסי (מטיליקק"א ולא מקרבות אויר). מהיכן רשמת את מה שרשמת ?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
החיים
|
|
|
|
|
|
| 105 |
|
|
רפי חזי |
|
20/12/05 11:38
|
|
|
|
|
|
ללא בושה מפרסם יואב גולן בעיתון הלוחם ,שמגיע לו צלש על קרב החרמון ,וגם ליועד .ואני שואל למה ? .האם בגלל שבשעה 530 לקחת מכשיר קשר ובירברת במשך שעה בקשר ללא שום תכלית .? כשלקחת את הפיקוד על מי למעשה פיקדת .כשפלוגה א מרוסקת ,פלוגה ב לא בקרב בכלל ,והסיירת לא זזה מהרכבל העליון .ורק כ 15 חיילים מפלוגה ג נילחמו על גבעה 16 בשעה זו ,והם אלו שהביאו את הניצחון ,לא אתה ולא אף אחד אחר . ואולי מגיע לך צלש ,על שנתת הוראה להוריד אלטילריה על שרידי פלוגה ג בגבעה 16.ואולי בגלל ששמרת את החומר שמתעד את הקרב בכספת ביתך ,ואי אפשר היה לעשות תחקיר מסודר על הקרב עד היום .ומדוע אתם עדין מסתירים את הקשר הגדודי עד היום . ומדוע אתה חושב שמגיע ליועד צלש .הוא עלה בשעה 545 מאחורי גבעה 16 .כשהקרב היה כבר כמעט מוכרע , אך במקום להלחם ,הוא בכה בקשר במשך שעה שהוא רוצה לסגת כי יורים עליו . הגיע הזמן שתהיו גברים לפחות פעם אחת בחייכם .אתה יואב גולן וגם יודקה פלד ,תספרו לעם מי היו הלוחמים שנלחמו על גבעה 16 .יש להם שמות ,ולרובם מצבות .לרובם מגיע לו רק צלש אלה גם גיבור ישראל .
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
רפי חזי
|
|
|
|
|
|
| 106 |
|
|
יוסי אגמון |
|
25/12/08 02:46
|
|
|
|
|
מר אורי מילשטיין הנכבד,
לחמתי כנהג הטנק הראשון שהוביל את כח קורס מפקדי הטנקים
לתעלת סואץ, מדרום לעיר קנטרה, בסמוך למוצב - מיפרקת.
לאחר לחימה בלילה הראשון הנורא בטנק פיקוד זה שבו שמענו
גם רשתות פיקוד בכירות, השטלתנו על גיזרה רחבה ועמדנו זמן
ממושך בעמדות שולטות על סוללת העפר, ללא ירי ולחימה.
מפ' הטנק שלנו - ארז בינימיני ז'ל, דיווח על המצב למג'ד שלנו -
אמיר יפה ז'ל שדרש מהמח'ט - ג'קי אבן , לתת לנו משימות נוספות.
לאחר דקות ארוכות שבהן כנראה המח'ט - אבן ביקש הוראות מהפיקוד
הגבוה, פקדו על כל הכח שלנו לרדת מסוללת העפר, כדי לחלץ את
הטנקים שלנו שנתקעו בביצות מכוסות שיכבת עפר דקה
בדרך אל הסוללה.
למרות שהמ'פ בינימיני ז'ל ביקש להשאיר מספר טנקים לשמירת השליטה
על סוללת העפר, הפיקוד הגבוה פקד על כולנו לרדת מהסוללה
ולחלץ הטנקים שנתקעו בביצות, בניגוד מוחלט למצב הנידרש בשטח!
בהמשך הלילה, כל שאר הטנקים שלנן (מלבד שניים), נתקעו בביצות
או ניפגעו, לאחר שכוחות מיצריים רבים עברו את התעלה והסוללה,
מאחר שעזבנו את עמדותינו בראש סוללת העפר...
שארית כוחותינו בנוסף לשארית כוחות מקורס קציני שיריון שנסוגו
איתנו והצלחנו להגיע בחזרה לכוחותינו בעזרת ניסים רבים ובעיקר
בגלל פחד ואי-אירגון של המיצרים..., הוסענו מיד אל בית הספר
לשיריון בג'וליס, כדי להתארגן מחדש עם תוספת מילואמניקים
שהגיעו מחו'ל והובלנו את הטנקים האחרונים מהסוג הזה שנשארו
בצה'ל אל רמת הגולן, כדי להצטרף לכח הקטן שנותר מחטיבה 77
ולפרוץ לתוך סוריה.
גם בכח החדש שיצרנו, נהגתי את טנק הפיקוד שהוביל את הכח
שפרץ לסוריה בציר הצפוני והגענו עד לקירבת כפר קנאקר, במרחק
של כ-40 ק'מ מדמשאק.
קיבלנו שוב פקודה מנוגדת את המציאות בשטח, לעצור מיידית בשטח
נחות וחשוף לסורים שירו בנו במהלך נסיגתם לקו התבצרות שהם
כנראה רצו להקים כ-20 ק'מ מדמשאק. מפקד הטנק שלנו באותו זמן
היה מילואמניק שהגיע מבית הספר לרפואה באיטליה והצטרף אלינו
בג'וליס - חיים איילון ז'ל, ביקש מהמח'ט - עמוס כץ (מילומניק)
לאפשר לנו להמשיך מעט עד לשטח שיאפשר עצירה בטוחה יותר, אך
קיבלנו פקודה נוספת לעצור במקומותינו !
אני זוכר שעמדנו בראש הכח שלנו זמן רב ללא תנועה בשטח החשוף
ובמהלך ההמתנה שמענו בקשר שהפקודה לעצירה כנראה הגיעה
מרמות פיקוד גבוהות יותר מזו של אלוף הפיקוד - חופי...(אנחנו
דיברנו על הלויין האמריקני שגרם לאמריקנים לעצור אותנו
בעזרת פקודה שהגיעה אלינו כנראה ישירות מהבור בת'א...!)
מיד אחר כך נפגענו מטיל בזמן עצירה ופוניתי לבית החולים.
כך נסתיימה לחימתי במלחמת יום הכיפורים והחלה אחריה תקופה
קשה מאד שבה הייתי בתפקיד מרכזי ביחידה העיקרית ששיקמה את
חיל השיריון ונוספים..
לסיכום, יש שתי נקודות שאני מבקש להוסיף לכתבה הנהדרת שלך:
---------------------------------------------------
כנראה שאנחנו כח נוסף של ארה'ב במזרח התיכון, שאת הקוים
האדומים והגבולות הפעילות קובעים לצה'ל האמריקנים, ללא קשר
למצב בשטח וסיכון חיי חיילנו...
חיל השיריון פעל בשיטה גרמנית של היסתערות והבקעה תוך מילוי
פקודות אוטומטי, ללא גמישות ושינויים לפי משוב של מפקדים
זוטרים מהשטח, אלא בעיקר לפי מודיעין שהיה שגוי שהרבה מיקרים,
כפי שכתבת במאמר בצורה מדוייקת...
כלומר, רמת המפקדים הבכירים היתה חשובה מאד, היות ששגיאות
או רמה לא גבוהה של בכירים, היא שקבעה את המהלכים בשטח, ללא
תיקונים ושינויים משמעותיים, אפילו שלכולנו היה ברור כי
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יוסי אגמון
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/09/09 06:13
|
|
|
|
|
יוסי ידידי,
הטעם לתפקוד הכושל של מפקדי צה"ל במלחמת יום הכיפורים, שעליו הצבעת בתגובתך הוא כפול:
א. הכשרה לקויה שתוצאתה: הבנה פשטנית (פרימיטיבית) של הווית הצבא והמלחמה ושל שדה הקרב.
ב. תרבות דוגמטית כאשר הדוגמות הן התובנות הפרימיטיביות לעיל. דוגמטיזם הוא ההפך מגמישות והוא מונע לעשות אינטלקטואליזציה של שדה הקרב.
בגלל הדוגמטיות הפשטנית של מפקדי צה"ל הם אטומים לביקורת והדוגמטיות אינה משתנה. הבסיס הדוגמטי של מפקדי צה"ל במלחמת יום הכיפורים היתה הפרשנות המיתולוגית של מלחמת ששת הימים שעיקרה:
א. לצה"ל יש עליונות מוחלטת על צבאות ערב.
ב. לצבאות הערביים בכלל וללוחם הערבי בפרט אין כושר עמידה והוא נשבר ובורח כאשר תוקפים אותו ביעילות.
מלחמת יום הכיפורים הוכיחה שפרשנות מיתולוגית זאת היתה מוטעית מיסודה והיא היתה שורש הרע במלחמת יום הכיפורים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Aryeg123 |
|
1/01/10 07:39
|
|
|
|
|
I always thought the breakthrough on Zir Amerika by Sarig and Orr Brigades Warranted a court martial for its Futility and the Sacrifying of the last effective tank force we had, I also used to say that the Flanking of the Syrian Defensive line by Ugdat Raful was a master Sroke of using tactical skills and tank deployment at its best, so I was little bit wrong on that
For 35 years I am trying to find out what happened to Arnon Brin, a tank crew guy in your unit near Kantara, any idea of his last days?
Thanks
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
Aryeg123
|
|
|
|
|
|
| 107 |
|
|
מאיר גטר |
|
5/05/10 11:01
|
|
|
|
|
|
לידיתכם -לא היה מחדל היה בגידה וכמו כן עזרה לאויב טל 0528851984
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מאיר גטר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ששון |
|
18/06/10 09:50
|
|
|
|
|
|
מקראת סיפורו של מאיר גטר כותב הנס משמיים כעת מובן לי למה לא הגיע תגבורת למוצב שהיה מוקף מאות מצריים--- נדהמתי מכך שצהל נטש את סיני והפקיר אותנו לחסדי האויב
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ששון
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מה קורה בצהל |
|
26/07/11 07:34
|
|
|
|
|
|
מספרים בגוגל כי אריק שרון שלח את ההטנקים שפקד עלים ישר לתוך הביצות לטבוע .את שאר הטנקים ששמרו על הכביש כהגנה, ארק שרון בניגוד לכול הגיון מלחמתי שלח את הטנקים לעזור לטנקים שטבעו בביצות שגם הנותרים יטבעו. כעזרה למיצרים עבור שוחד דרגת אלוף שבוע לפני המלחמה. מן הדין והצדק יש לקחת לאריק שרון את כול הדרגות. לפי הבנתי לצהל אין מה לאמר בענין הנל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מה קורה בצהל
|
|
|
|
|
|
| 108 |
|
|
שאול קאופמן |
|
7/07/10 12:51
|
|
|
|
|
המדינה,ההסתדרות ,הצבא,הכלכלה, הבטחון,כל אלה ועוד היו בידי שלטון המערך.
מלחמת יום הכיפורים הייתה המלחמה הכושלת של המערך.
צה"ל היה הצבא של המערך.
הכשלון הגדול היה של המערך.
המלחמה האמיתית שהתנהלה ומתנהלת,זו מלחמה של היוהודים נגד היהודים, בכל מקום,בפוליטיקה,בצבא וברחוב.
מלחמת יום הכיפורים ,הייתה רמז גס ונוסף של אלוהים ליהודים הדתים
לאמור:הלחם והבטחון קודמים לתורה.צריך לצאת לעבודה על מנת להתקיים וצריך לקחת נשק להתגונן.
המדינה לא צריכה פוליטיקאים,המדינה צריכה מנהיגים חכמים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שאול קאופמן
|
|
|
|
|
|
| 109 |
|
|
צהל לא מגיב |
|
11/07/11 03:07
|
|
|
|
|
|
אריק שרון חיסל את אגדת השיריון שפקד עליו בכך ששלך את חיליו לתוך מלכודות שהכין להם כעזרה למיצרים. וכן עכב 8 ימים את צהל מלתקוף את הצבא המיצרי החוצה את התעלה.כך עולה מהנס משמיים הנימצא באתר גוגל תחת השם מאיר גטר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
צהל לא מגיב
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
דוסה |
|
21/07/11 13:06
|
|
|
|
|
|
זהו חלק מהעזרה שנתן למיצרים עבור דרגת אלוף.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דוסה
|
|
|
|
|
|
