ז'אק אטלי: האם ארה"ב אחראית למצב ביוון? כן!

"אם לא ננצל את רמת הצמיחה הכלכלית ומקורות ההכנסה, אם לא נתרגם אותם להשקעות במוחם של אנשים ולא נשקיע בבריאות, במי שתיה, בחינוך, במוחות, הרי שהצמיחה תחלוף על פנינו", - כך אמר (יום ד', 20.6.12) נשיא פרו אלחנדרו טולדו בוועידת הנשיא "פונים אל המחר", בפאנל בנושא "הכלכלה של המחר".

טולדו הוסיף כי "זהב נפט דינם לחלוף. זה מה שאתם בישראל עשיתם. 6% אבטלה, 4% צמיחה ואתם עושים את זה למרות הפוליטיקאים ולא בזכותם".

ד"ר ז'אק אטלי, האינטלקטואל והכלכלן הצרפתי-יהודי, תהה האם אנחנו צריכים להיות אופטימיסטים או פסימסטים בהתייחס למצב הכלכלי. "זה לא רלוונטי. בכדורגל אפשר להיות אופטימי או פסימי. אם אתה משחק - זה לא חשוב. אתה משחק כדי לנצח. אני לא רוצה שיסתכלו על אירופה כשעיר לעזאזל ומקור המשבר - היא קורבן המשבר. מישהו מנסה לעשות הכל כדי להסיט את הזרקור למקום אחר, כמו שעושה למשל ארה"ב".

לדבריו, המשבר בארה"ב התחיל בגלל הפער בהכנסה. "זה היה הגורם למשבר. היה פרדוקס טרגי - היה חשוב לעלות הכנסות והדרך היחידה לשמור על כוח הצריכה יצר בועות בשוק הנדל"ן ובוול סטריט. המצב באירופה לא גרוע יותר מזה שבארה"ב ורחוק מכך. החוב הציבורי נמוך יותר, התוצר גבוה והאבטלה נמוכה יותר. התוצר לנפש ותוחלת החיים עולה אצלנו ואצלכם יורדת ומאזן התשלומים שלנו טוב יותר. זה ממש טרגי מה שקורה אצלכם".

אטלי אמר כי באירופה מנסים כעת לעבור מגלובליזציה של שווקים לגלובליזציה של שלטון החוק. "גלובליזציה פרושה סומליזציה של העולם וזה מה שקורה היום באירופה. האם ארה"ב אחראית למצב ביוון? כן! כי אם לא היה משבר בארה"ב והאמריקאים והאירופים לא היו מגדילים את החוב, שהוא 83% באירופה ובארה"ב מעל 100%, הרי שמדינות אירופה לא היו מגיעות למצב הזה. אילו היינו מדרגים את ארה"ב ביחס למדינות אחרות באירופה הנמצאות באיחוד, היא תהיה מדורגת כמו יוון".

יו"ר הפועלים: "השוק הישראלי ללא ממונף"

יאיר סרוסי, יו"ר בנק הפועלים, אמר כי "תמיד היה דיון האם ישראל מדינה מפותחת או מתפתחת ואנחנו היינו תמיד באמצע. תוכלו לראות שמבחינת יציבות וגידול אנחנו בין שתי האפשרויות. החדשות הטובות הן שהעולם עדיין בצמיחה. צריך לזכור שמצב המשק הביתי בישראל ביחס ליחסי החוב בעולם הוא טוב. החוב בעולם עומד על כ-98% ובישראל על כ-40%. זה כי יש לנו מנגנון חסכון ומנטאליות של חסכון ובמינוף בסך הכל המצב בסדר".

סרוסי אומר כי השוק הישראלי לא ממונף. "השוק לא מרוצה כיוון שהתחלנו להוריד את המינוף של חברות האחזקה בשונה ממדינות אחרות. בחברות הקטנות אין בעיה לקחת הלוואות אבל בחברות הגדולות הבנקים מפגינים זהירות כשקודם היה מינוף גבוה, והיום עיקר האתגר הוא בהחזר החוב של חברות האחזקה".

יעקב פרנקל, לשעבר נגיד בנק ישראל, אשר הנחה את הפאנל, דיבר על הפער של ההשכלה והתעסוקה. "שיעור האבטלה בארה"ב הינו 8.2%. לחסרי השכלה השיעור הינו 15%. הפערים האלו מתחילים הרבה לפני המיתון הכלכלי. לפני עשר שנים כבר ראינו את הפערים ואחת הבעיות היתה שגברים צעירים אמרו שהעלות של ההשכלה גבוהה מדי ולכן הלכו לבנייה וזה הוכיח את עצמו כצעד נכון לטווח קצר וטעות גדולה מאוד בטווח הארוך".