החקירה הנגדית של היזם

המדינה: צ'רני הודה פעמיים במתן שוחד

צ'רני: לא הודיתי ולא חזרתי בי ולא היה שוחד בהולילנד ● אומר לרוזן: גם אתה היית חותם על הכל ● טוען שאם היה משלם שוחד - היה סוגר את העניין ב-2009 עם דכנר ולא היה כלל משפט
איתמר לוין חדשות משפט הולילנד תגובות
"המושג שוחד לא קיים"
תדמור: "אלו אמירות של דכנר שלא יכולות להיות ברורות מהן. חוץ מהמילה 'שוחד' יש שם הכל. אתה לא אומר לו: שמואל, תתייצב מיד במשרדי, אני לא יודע על מה אתה מדבר, אין ולא יהיה שוחד בהולילנד. אתה אומר: יטופל ושאתה גם מקווה שזהו זה". צ'רני: "המושג 'שוחד' לא קיים בהולילנד עד שעד המדינה הוציא את מכתב התועבה שלו. למה שאני בכלל אחשוב על זה? זה לא בתודעה"

"אין הודאה ואין הודיה ואין חרטה ואין שוחד. כולם יודעים שבשנת 2005 לא היה תשלום לאיש בעיריית ירושלים, וגם לשיטת המאשימה באותה שנה אין שוחד בהולילנד תיירות". כך אומר (יום ה', 23.5.13) הלל צ'רני, על מה שלטענת המדינה היה הודאה שלו בחקירתו (11.4.10) במתן שוחד בסך 300,000 שקל ביולי 2005.

צ'רני טען, כי חשב שמדובר בכספים לתשלום משכורות לעובדיו של שמואל דכנר. התובע, עו"ד יוני תדמור, אמר, כי צ'רני לא העלה הסבר זה עד כה, וכי לא היה מקום לתשלומים אלו שחרגו מן ההסכמים ביניהם ולנוכח דבריו לפיהם הפרויקט הסתיים מבחינתו. צ'רני השיב, כי לדכנר הגיעו כספים נוספים לאורך זמן, וההסדרים בין דכנר לעובדיו לא עניינו אותו.

צ'רני אמר באחת מחקירותיו, כי הגיע למסקנה שדכנר העסיק עובדים למטרות בלתי לגיטימיות. תדמור שאל כיצד הדברים מתיישבים עם הצהרתו בעדותו, לפיה בפרויקט לא היה שוחד. צ'רני השיב, כי דיבר בחקירתו כאשר היה מותש, וכאשר בצורה מתוחכמת נטעו בו החוקרים את ההרגשה שבדיעבד עליו להגיע למסקנה שהיה שוחד. הוא גם הביע צער רב על כך שבאותה חקירה ציין במפורש את מאיר רבין כמי שעשוי היה להיות מעורב בשוחד.


"זה לא בתודעה"


תדמור טען, כי מחילופי המכתבים בין צ'רני לדכנר מצטיירת תמונה אחת ויחידה: "אתם שותפים לשוחד לאורך כל הדרך, אתה ידעת את מי אתה מעסיק במשך 13 שנה". צ'רני: "אני לא יודע על מעשיו הבלתי-חוקיים של דכנר ככל שהיו ואין שוחד בהולילנד". תדמור: "אלו אמירות של דכנר שלא יכולות להיות ברורות מהן. חוץ מהמילה 'שוחד' יש שם הכל. אתה לא אומר לו: שמואל, תתייצב מיד במשרדי, אני לא יודע על מה אתה מדבר, אין ולא יהיה שוחד בהולילנד. אתה אומר: יטופל ושאתה גם מקווה שזהו זה". צ'רני: "המושג 'שוחד' לא קיים בהולילנד עד שעד המדינה הוציא את מכתב התועבה שלו. למה שאני בכלל אחשוב על זה? זה לא בתודעה".

בהתייחסו לעובדה שחתם על אותה הודעה, אמר צ'רני לשופט דוד רוזן: "אם אתה תשב במעצר ימים ארוכים ולא תישן ויחקרו אותך יום שלם, ובסוף היום יגידו לך 'תחתום' - גם אתה תחתום על הכל". תדמור שאל מדוע אמר צ'רני בחקירתו, ש"זה מריח רע מאוד" בנוגע לאותם מכתבים. צ'רני השיב, כי התכוון לכך שדכנר ביקש לראשונה כספים שלא במסגרת ההסדר ביניהם. תדמור: "אם כך, למה אתה אומר לו שאתה מקווה שזהו זה?". צ'רני: "אתה מבקש כסף שלא מגיע לך, הפעם אני מעביר לך וזהו זה". לדברי צ'רני, החוקרים הכניסו לו לראש שהיה שוחד, הוא קנה את סיפורם והודה בו למשך 48 שעות.

לטענת תדמור, כאשר כתב לו דכנר למחרת שהוא משלם בצורה קבועה שהוא משלם למהנדס העיר דאז, אורי שטרית, "היית צריך להעיף אותו לכל הרוחות ולהגיד לו שכל היחסים ביניכם הסתיימו. אתה לא עושה את זה, אלא מעביר לו את הכסף". צ'רני השיב, כי לשטרית היה אישור לעבודות פרטיות, ויכול להיות ש"טעיתי שלא התקשרתי אליו ואמרתי לו 'אֶה', אבל זהו". תדמור טען, כי לצ'רני היה צריך להיות ברור שלשטרית אסור לקבל כספים מהיזם הגדול ביותר בירושלים. צ'רני השיב, כי לא נכנס לנעליו של דכנר.


"הייתי סוגר איתו עניין"


תדמור עמד על כך, שצ'רני אישר שמהמסמכים עולה שמדובר במעורבותו בשוחד, ושעשה זאת לאחר התייעצות עם גיורא אדרת. לטענת צ'רני, הפגישה עם אדרת נמשכה עשר דקות בלבד בליווי של שני חוקרים. אדרת לא הכיר באותה נקודה את החומר, ואמר לו שיודה רק בכך שהעביר את הכסף לדכנר. בהתייחסו למילים "בבושה גדולה" שבהן פתח את דבריו אמר צ'רני, כי היא נשתלה בו שלא בצדק בידי החוקרים, וכי לא הודה במתן שוחד.

"לו הייתי אי פעם משלם שוחד באמצעות שמואל דכנר, הייתי סוגר איתו עניין ב-2009 בחדרי חדרים ולא היינו מגיעים לאן שהגענו. עצם העובדה שאני יושב פה היום אחרי כמה שנים לא פשוטות, מראה באופן ברור שלא שילמתי שוחד - לא באמצעות דכנר ולא באמצעות אנשים אחרים", הוסיף צ'רני.

תדמור טען, כי צ'רני לא העלה לפני אותן הודעות שום טענה על תנאי מעצרו, וכי בהמשך ידע להפסיק לשתף פעולה כאשר חשבונות הבנק שלו הוקפאו. "לא היית בשום מניעה אובייקטיבית שבגללה מסרת את הדברים ב-11 באפריל", טען. צ'רני: "אחרי שהחוקרים היו מרוצים, הם נתנו לי לישון. ואחרי 13 באפריל מה קורה? הם שוב לא נתנו לי לישון. ואז פניתי לאדרת והפסקתי חלקית את שיתוף הפעולה".


"בסוף אמרתי בולשיט"


לטענת תדמור, ב-13.4.10 כלל לא חזר בו צ'רני מהודאתו יומיים קודם. צ'רני השיב, כי הוא רק חזר על דברי החוקרים, בסוף אמרתי 'בולשיט', "וזה מסכם את הדעה שלי על כל שלושת ימי החקירה. זה מסכם את חזרתי ממה שהתביעה תופסת לראות כהודיה".

תדמור הוסיף וטען, כי צ'רני חזר על הודאתו ב-18.4.10. "אני לא חוזר בי מהגירסה, למרות שחזרתי בי", אמר אז צ'רני. "קיבלתם ממני הודאה מסוימת". החוקר, רב-פקד דני יופה, התייחס במפורש לאותם 300,000 שקל, וצ'רני אמר לו: "לא נשנה פה גרסאות. לא נשנה את מה שאמרתי". צ'רני הגיב על כך בעדותו באומרו, כי לא התכחש לכך שהעביר לדכנר את הכסף, וכי אכן הציע לחוקר לבדוק לשם הקוריוז מה עשה דכנר עם הכסף.

תדמור שאל מדוע אמר צ'רני שהוא הדיר את דכנר מענייני הפרויקט אחרי יולי 2005, אם הכל היה תקין. צ'רני השיב, כי הבעיה העיקרית שראה בהתכתבות ביניהם הייתה שדכנר נוטל כספים בשוק האפור.
הודעתו של הלל צ'רני, 11.4.10 / תמליל
חקירתו של הלל צ'רני בפרשת הולילנד, 11.4.10: איפוס חובו של שמואל דכנר, תרומות ליד שרה, מודה בתשלום שוחד בסך 300,000 שקל, חלקו של מאיר רבין בפרויקט, הלוואות לדכנר
● משטרת ישראל
הודעתו של הלל צ'רני, 13.4.10 / תמליל
חקירתו של הלל צ'רני בפרשת הולילנד, 13.4.10: הטיפול בכתב הסחיטה של שמואל דכנר, חוזר בו מהודאתו במתן שוחד בסך 300,000 שקל, סיוע לדכנר מול השוק האפור
● משטרת ישראל
ת"פ 10291-01-12, מדינת ישראל נ' צ'רני ואח' / פרוטוקול, 23.5.13
פרוטוקול משפט הולילנד, 23.5.13. חקירתו הנגדית של הלל צ'רני: הודאתו הנטענת במתן שוחד בסך 300,000 שקל, התייחסותו לרמיזות ואמירות של שמואל דכנר בנוגע לשוחד בפרויקט, התחשבנויות והלוואות עם דכנר
| דוד רוזן ● בית המשפט המחוזי בתל אביב
Author
עיתונאי, סופר וחוקר שואה. כתב משפטי באתר ביזפורטל. פרסם 20 ספרים ועשרות מאמרים על השואה.
תאריך: 23/05/2013 | עודכן: 23/05/2013
מועדון VIP להצטרפות הקלק כאן
תגיות / עוקבים אירועים / מי ומי בפרשה - לקבלת רשימות חדשות עם הופעתן
אביבה חפץ-נוימן / Aviva Hefetz-Noyman אביגדור קלנר / Avigdor Kalner אברהם פיינר / Avraham Fainer אהוד אולמרט / Ehud Olmert אורי לופוליאנסקי / Uri Lopoliansky אורי שטרית / Uri Shitrit אורן אדרת / Oren Aderet אורנה אנג'ל / Orna Angel אילן סובל / Ilan Sobal אירית באומהורן איתן מעוז / Maoz Eitan" אלי זהר / Zohar Eli" אלי שמחיוף אלימלך קורצווייל אמנון יצחקניא אמנון ספרן אתי בן-דור גיורא אדרת / Aderet Giora" גיל פרידמן דב גלעד כהן / Dov Gilad Choen דוד רוזן / David Rozen דני דנקנר הדס ליס / Hadas Lis הלל צ'רני טל שפירא טליה דאר יהושע פולק יובל גבעון יוני תדמור / Yonni Tadmor יוסי אולמרט יורם ראב"ד / " יעקב אפרתי יפעת מנור-נהרי ירון גולומב ירון ליפשס ליאת ארזי ליאת בן-ארי שווקי / Liat Ben-Ari Shwekey מאיר רבין משה ישראל משה שמיר עודד גזית / Oded gazit עודד קם עופר ברטל / Ofer Bartal עמוס ון-אמדן קנת מן / Prof. Kenneth Mann" קרן קורן-בנדלק רוני בלקין רועי בלכר רותי ליטבק שולה זקן / Shula Zaken שי פינס / Shai Pines" שלומית הראל-שוורץ שלמה בן-עמרה שמואל קליין שמואל דכנר שמעון גלאון שמעון קליין
ברחבי הרשת / פרסומת
News1 ׳ž׳—׳œ׳§׳" ׳¨׳׳©׳•׳ ׳" :  ניוז1  |   |  עריסת תינוק ניידת  |  קוצץ ירקות מאסטר סלייסר  |  NEWS1  |  חדשות  |  אקטואליה  |  תחקירים  |  משפט  |  כלכלה  |  בריאות  |  פנאי  |  ספורט  |  הייטק  |  תיירות  |  אנשים  |  נדל"ן  |  ביטוח  |  פרסום  |  רכב  |  דת  |  מסורת  |  תרבות  |  צרכנות  |  אוכל  |  אינטרנט  |  מחשבים  |  חינוך  |  מגזין  |  הודעות לעיתונות  |  חדשות ברשת  |  בלוגרים ברשת  |  הודעות ברשת  |  מועדון +  |  אישים  |  פירמות  |  מגשרים  |  מוסדות  |  אתרים  |  עורכי דין  |  רואי חשבון  |  כסף  |  יועצים  |  אדריכלים  |  שמאים  |  רופאים  |  שופטים  |  זירת המומחים  | 
׳ž׳•"׳œ ׳•׳¢׳•׳¨׳š: ׳™׳•׳׳‘ ׳™׳¦׳—׳§ ֲ© ׳›׳œ ׳”׳–׳›׳•׳™׳•׳× ׳©׳ž׳•׳¨׳•׳×     |    ׳©׳™׳•׳•׳§ ׳•׳₪׳¨׳¡׳•׳ ׳‘ News1     |     RSS
׳›׳×׳•׳‘׳×: ׳“"׳¨ ׳׳œ׳™׳”׳• ׳›׳”׳Ÿ 1 ׳₪׳×׳— ׳×׳§׳•׳” 4976012 ׳˜׳œ: 03-9345666 ׳₪׳§׳¡ ׳ž׳¢׳¨׳›׳×: 03-9345660 ׳“׳•׳׳œ: [email protected]