"אני לא מתרגש משרון" [צילום: AP]
|
|
רוזן לספרן: דכנר נכשל - למה שילמתם? |
השופט לוחץ על-רקע התשלומים של 1.3 מיליון שקל שהעבירה פולאר לדכנר - למרות שמצבה היה קשה ולמרות שלא השיג הרשאה לתכנון בחוות שלם ● ספרן: ראינו סיכוי טוב מאוד לעסקה
"אדון דכנר אמר שהוא מניח שאמנון ידע, בגלל שהוא חתום על צ'קים. הוא חד-משמעית אמר: לא פניתי לאמנון, אני לא יודע שמישהו אחר פנה לאמנון". כך אומר (יום ג', 18.6.13) אמנון ספרן בנוגע להאשמתו בשוחד בפרשת חברת הזרע וחוות שלם.
לדברי ספרן, למנכ"ל מינהל מקרקעי ישראל אין סמכות לאשר בעצמו הרשאה לתכנון - הפעולה שלטענת המדינה תמורתה קיבל יעקב אפרתי שוחד דרך מאיר רבין. הסמכות מצויה בידי מועצת מקרקעי ישראל, בה יש חברים רבים ובהם היועצת המשפטית, ואין סיכוי להעביר החלטה כזו בניגוד לדעתה. השופט דוד רוזן: "למנכ"ל המינהל יש השפעה על האנשים האלה". ספרן: "אין לו שום השפעה על האנשים האלה". התביעה טענה, כי ההחלטה התקבלה בהנהלת המינהל ולא במועצה.
"פה נדרשה עבודת רגליים"
הסניגור, עו"ד משה שמיר, שאל מדוע היה דרוש טיפולו של שמואל דכנר לאחר שעו"ד יגאל ארנון טיפל בנושא מספר שנים. ספרן השיב: "זו לא ההתמחות של ארנון והשם לא תמיד עושה את הדברים. לא נדרשה פה עבודה משפטית אלא עבודת רגליים, לשכנע את הפקידים הללו אחד-אחד שמדובר בזכות. דכנר יודע לעשות את זה, כמו שעשה בהולילנד".
ספרן הוסיף: "תוך כדי העדויות של דכנר, הוא אמר לעצמו: במקום שאין חשבונית - אני אטען שזה שוחד". לדבריו, הוא לא ידע בזמן אמת שדכנר לא מוציא חשבוניות, ומכיוון שהדבר לא היה חריג - ניסתה הנהלת החשבונות של פולאר לפתור זאת במישרין מול דכנר. עוד אמר ספרן, כי אישר את התשלומים לדכנר לאחר שהיה מוודא עם אביגדור קלנר וארנון ברודנר שהעבודה בוצעה.
ספרן עבר על כל התשלומים והסביר מדוע נעשו, תוך שהוא מדגיש שכולם היו לגיטימיים. בין היתר ציין, כי אחד מהתשלומים שלטענת דכנר היו כסות לשוחד ליעקב אפרתי, מנכ"ל המינהל דאז - ניתן שנה וחצי לאחר שההרשאה לתכנון כבר ניתנה. לדבריו, אינו יודע מדוע חלק מן התשלומים לא אושרו בוועדת ההיגוי של חוות שלם; האחריות להביאם לוועדה, אמר, הייתה של ברודנר.
"זה בדיוק פועל נגדך"
רוזן שאל מדוע העבירה פולאר לדכנר 1.3 מיליון שקל, למרות שמצבה הכספי היה גרוע. "מישהו ראה באופק איזושהי הצלחה? אנחנו יודעים שאריק שרון התנגד, איזה שינוי ייעוד יהיה לכם פה? ולמי - לדכנר, שהוא בשבילך המאכער". ספרן: "בשבילי הוא עושה עבודה מקצועית". רוזן: "הוא הגיש תוכניות בינוי? הוא רץ מפקיד לפקיד. זה מאכער, וגם לא מוצלח במיוחד לפי מה שאתם אומרים".
ספרן: "כל הפעילות של פולאר נדל"ן מומנה על-ידי פולאר השקעות". רוזן: "אותך מודדים על ההצלחות שלך. עזוב את פולאר השקעות. זה קלנר עם החשבונות שלו. למה אתה, אלוהים אדירים, תתן 115,000 דולר לבן אדם שהוא לא חבר שלך והוא לא מצליח?". ספרן: "כן האמנתי שאנחנו יכולים להוציא את זה. הצלחתי להוציא משרון הרבה דברים שהוא התנגד, אני לא מתרגש משרון, עמדתי מולו כשהייתי סגן הממונה על התקציבים".
רוזן: "כולם אמרו לי שגם שרון פעל מטעם אינטרסים אחרים. אתם לא ראיתם שדכנר יביא לכם את שינוי הייעוד". ספרן: "זה יזמות - לשים כסף גם כשאתה לא בטוח ב-100% שתצליח". רוזן: "לדכנר יש יותר אינטרס מאשר לך. הוא ימשיך לרוץ, כי הוא יקבל מיליונים אם יצליח". ספרן: "אני לא חושב שהוא היה ממשיך להתרוצץ. ראינו פה סיכוי טוב מאוד לעסקה. בהרבה מאוד מקרים אנחנו משלמים כסף ולא רואים עסקות. אני בעוד חודש עוזב את החברה; למה שאני אתן שוחד?". רוזן: "זה בדיוק פועל נגדך. מקדמה לא תתן לו, אבל שוחד - אוהו".
לדברי ספרן, למנכ"ל מינהל מקרקעי ישראל אין סמכות לאשר בעצמו הרשאה לתכנון - הפעולה שלטענת המדינה תמורתה קיבל יעקב אפרתי שוחד דרך מאיר רבין. הסמכות מצויה בידי מועצת מקרקעי ישראל, בה יש חברים רבים ובהם היועצת המשפטית, ואין סיכוי להעביר החלטה כזו בניגוד לדעתה. השופט דוד רוזן: "למנכ"ל המינהל יש השפעה על האנשים האלה". ספרן: "אין לו שום השפעה על האנשים האלה". התביעה טענה, כי ההחלטה התקבלה בהנהלת המינהל ולא במועצה.
"פה נדרשה עבודת רגליים"
הסניגור, עו"ד משה שמיר, שאל מדוע היה דרוש טיפולו של שמואל דכנר לאחר שעו"ד יגאל ארנון טיפל בנושא מספר שנים. ספרן השיב: "זו לא ההתמחות של ארנון והשם לא תמיד עושה את הדברים. לא נדרשה פה עבודה משפטית אלא עבודת רגליים, לשכנע את הפקידים הללו אחד-אחד שמדובר בזכות. דכנר יודע לעשות את זה, כמו שעשה בהולילנד".
ספרן הוסיף: "תוך כדי העדויות של דכנר, הוא אמר לעצמו: במקום שאין חשבונית - אני אטען שזה שוחד". לדבריו, הוא לא ידע בזמן אמת שדכנר לא מוציא חשבוניות, ומכיוון שהדבר לא היה חריג - ניסתה הנהלת החשבונות של פולאר לפתור זאת במישרין מול דכנר. עוד אמר ספרן, כי אישר את התשלומים לדכנר לאחר שהיה מוודא עם אביגדור קלנר וארנון ברודנר שהעבודה בוצעה.
ספרן עבר על כל התשלומים והסביר מדוע נעשו, תוך שהוא מדגיש שכולם היו לגיטימיים. בין היתר ציין, כי אחד מהתשלומים שלטענת דכנר היו כסות לשוחד ליעקב אפרתי, מנכ"ל המינהל דאז - ניתן שנה וחצי לאחר שההרשאה לתכנון כבר ניתנה. לדבריו, אינו יודע מדוע חלק מן התשלומים לא אושרו בוועדת ההיגוי של חוות שלם; האחריות להביאם לוועדה, אמר, הייתה של ברודנר.
"זה בדיוק פועל נגדך"
רוזן שאל מדוע העבירה פולאר לדכנר 1.3 מיליון שקל, למרות שמצבה הכספי היה גרוע. "מישהו ראה באופק איזושהי הצלחה? אנחנו יודעים שאריק שרון התנגד, איזה שינוי ייעוד יהיה לכם פה? ולמי - לדכנר, שהוא בשבילך המאכער". ספרן: "בשבילי הוא עושה עבודה מקצועית". רוזן: "הוא הגיש תוכניות בינוי? הוא רץ מפקיד לפקיד. זה מאכער, וגם לא מוצלח במיוחד לפי מה שאתם אומרים".
ספרן: "כל הפעילות של פולאר נדל"ן מומנה על-ידי פולאר השקעות". רוזן: "אותך מודדים על ההצלחות שלך. עזוב את פולאר השקעות. זה קלנר עם החשבונות שלו. למה אתה, אלוהים אדירים, תתן 115,000 דולר לבן אדם שהוא לא חבר שלך והוא לא מצליח?". ספרן: "כן האמנתי שאנחנו יכולים להוציא את זה. הצלחתי להוציא משרון הרבה דברים שהוא התנגד, אני לא מתרגש משרון, עמדתי מולו כשהייתי סגן הממונה על התקציבים".
רוזן: "כולם אמרו לי שגם שרון פעל מטעם אינטרסים אחרים. אתם לא ראיתם שדכנר יביא לכם את שינוי הייעוד". ספרן: "זה יזמות - לשים כסף גם כשאתה לא בטוח ב-100% שתצליח". רוזן: "לדכנר יש יותר אינטרס מאשר לך. הוא ימשיך לרוץ, כי הוא יקבל מיליונים אם יצליח". ספרן: "אני לא חושב שהוא היה ממשיך להתרוצץ. ראינו פה סיכוי טוב מאוד לעסקה. בהרבה מאוד מקרים אנחנו משלמים כסף ולא רואים עסקות. אני בעוד חודש עוזב את החברה; למה שאני אתן שוחד?". רוזן: "זה בדיוק פועל נגדך. מקדמה לא תתן לו, אבל שוחד - אוהו".
|
|
ת"פ 10291-01-12, מדינת ישראל נ' צ'רני ואח' / פרוטוקול, 18.6.13 | |
|
פרוטוקול משפט הולילנד, 18.6.13. עדותו של אמנון ספרן: תפקידיו בהולילנד ובפרויקט חוות שלם, הטיפול בנושאים תכנוניים, התשלומים לשמואל דכנר, העדר חשבוניות של דכנר
|
דוד רוזן
●
בית המשפט המחוזי בתל אביב
|
||
|
|
| מועדון VIP | להצטרפות הקלק כאן |
| פורומים News1 / תגובות |
| כללי | חדשות | רשימות | נושאים | אישים | פירמות | מוסדות |
| אקטואליה | מדיני/פוליטי | בריאות | כלכלה | משפט | סדום ועמורה | עיתונות |
| רוזן לספרן: דכנר נכשל - למה שילמתם? |
| תגובות [ 1 ] |
|
לכל התגובות
תפוס כינוי יחודי
|
||
| כותרת התגובה | שם הכותב | שעה תאריך | |
| 1 |
|
||
| ברחבי הרשת / פרסומת |
|
|||||||||||||||||||||||||
| + כיתבו בפורומים של News1 | + חדשות נוספות ברשת | + הודעות נוספות ברשת | + בלוגרים ברשת |
| חדשות נוספות ברשת |
|
|
|
||
|
|
|||
|
|
|
||
|
|
|||
|
|
|
||
|
|
|||
|
|
|
||
|
|
|||
|
|
|
||

