שולה זקן בהמשך עדותה:

העברתי מסמכים לדכנר רק באישור יחזקאל

רוזן לזקן: לשיטתך עובד יחזקאל היה צריך להיות הנאשם במקומך זקן בציניות על טענת דכנר לפיה היא הפעילה את אולמרט: הוא רק שכח לומר שהכנסתי לאהוד בטריות לפני שהפעלתי אותו
איתמר לוין חדשות משפט הולילנד תגובות
שולה זקן אומרת, כי שמואל דכנר לא שיתף אותה בשום היבט מקצועי של פרויקט הולילנד. היא אומנם קבעה פגישות בנוגע לפרויקט, אך זאת במסגרת תפקידה. זקן דוחה (יום ג', 8.10.13) את טענתו של דכנר, כאילו פתחה בפניו דלתות והפעילה את אהוד אולמרט: "הוא רק שכח לומר שהכנסתי לאהוד בטריות לפני שהפעלתי אותו".

הסניגור, עו"ד עופר ברטל, התייחס למסמכים הנוגעים לפרויקט הולילנד אותם העבירה זקן לדכנר. היא הסבירה, כי היה זה דבר מקובל ועשתה זאת פעמים רבות בכל שנות עבודתה, אך מעולם לא העבירה מסמכים פנימיים בלא קבלת רשות. המכתבים, אמרה, היו באגף היועצים ולא בלשכתו של אולמרט, והיא לא ידעה כיצד למצוא את המסמכים. היא הייתה מבקשת מסמכים מעובד יחזקאל ושלחה אותם רק לאחר אישורו. "להעביר מכתב ולהעביר הודעה זה תפקידי, על זה לא צריך לשלם", הדגישה זקן.

השופט דוד רוזן: "את מעלה על דעתך שאת מבקשת מסמך ויסרבו לך?". זקן: "עובַד ידע בדיוק את מעמדי ועם מה אני מתעסקת. עבדנו ביחד". רוזן, בכעס: "כאשר את מבקשת מכתב, את מקבלת?". זקן: "בטח. אבל אם אי-אפשר להעביר, עובד לא יתן לי אותו, כי בזה הוא יכשיל אותי ואת עצמו. כשלון כזה היה מגיע לאהוד, ועובד היה רוצה לקבל נזיפה ממנו? היו עוברים לדום, אבל זה לא היה מִפַּחד אלא מהערכה אלי". רוזן: "את אומרת שהתביעה טעתה: שבמקום שולה היה צריך עובד לעמוד פה". הוא אמר, כי יאשר לזקן להזמין שוב את יחזקאל לעדות.


"את משנה מעדותך"


זקן שבה ואמרה, כי לא עסקה בנושאים מקצועיים כלשהם בלשכותיו של אולמרט, וגם הוא לא היה מטיל עליה נושאים כאלו. רוזן: "כאשר מגיעות פניות ללשכה, את מחליטה לאיזה יועץ להעביר - כלומר, את בודקת לגופו של עניין את הנושא המקצועי". זקן: "הדואר לא מגיע אלי. הוא הלך ישר ללשכת היועצים. הכל היה עובר לעובד והוא היה מנתב בין היועצים. אני מעולם לא העברתי לאף יועץ".

רוזן: "עכשיו את משנה מעדותך בבית המשפט. אמרת דברים מאוד מפורשים במשטרה [בנוגע למעמדה בלשכה], ואת אומרת לנו שהיית בלחץ, ואת זה נשקול. פה אמרת לנו שכל מכתב את מעבירה ליועצים, ועכשיו את אומרת שהמכתב מגיע ליועצים, ואת הפקידה שמעבירה מהיועץ ללשכת אולמרט".

זקן: "הבנתי שכאשר אני אומרת 'עובד', יש בעיה ולכן לא אמרתי את שמו אלא 'לשכת היועצים'". רוזן: "כבר הבנתי שלדעתך את ועובד צריכים להחליף מקומות". זקן: "אני לא מאחלת את זה לאיש. לי לא הייתה גישה ליועצים, אז איפה שאמרתי 'יועצים' התכוונתי ל'עובד'. אולי לא התבטאתי נכון, אבל זה מה שהתכוונתי לומר".


רצתה לדעת באופן כללי


את השתתפותה בדיונים מקצועיים הסבירה זקן, בכך שרצתה לדעת לכל הפחות באופן כללי במה עוסקים הגופים בהם כיהן אולמרט כדי שתוכל למלא את תפקידה, אך הדגישה שלא היה לה כל ידע מקצועי והיא מעולם לא התבטאה בישיבות אלו. רוזן תהה מדוע השתתפה זקן דווקא בפגישות רבות עם מנכ"ל המינהל דאז, יעקב אפרתי, ואמר ש"רק הכותרות הן שיא השעמום". זקן השיבה, כי אותה הנושאים עניינו וכי היא רוחשת כבוד רב לאפרתי.

עוד אמרה זקן, כי מעולם לא קבעה לאולמרט פגישה בניגוד לרצונו, והיא מעולם לא התקשרה בעצמה לזמן את המשתתפים בדיונים - בניגוד לעדותו של דכנר. רוזן: "אז מה היה התפקיד שלך? לתת את הזמן ביומן? לפי התיאור שלך, התפקיד שלך מיותר". זקן הסבירה, כי הייתה לה עבודה רבה בתיאום הפגישות. רוזן: "לגב' זקן היה מעמד יותר נכבד בלשכות שבהן כיהנה. היא רחשה את כוחה, מעמדה והכבוד לא רק מתוך זה שידעה לתאם [פגישות]. כך זה יוצא כאן, שמקטינים אותה". זקן: "אני גם לא מוכנה שישימו אותי איפה שלא הייתי".

לגבי העברת מכתב של אברהם כץ-עוז לראש הממשלה, אריאל שרון, לדכנר בנוגע לחוות איילון אמרה זקן, כי לא עניינה אותה משמעות ההעברה לאחר שקיבלה אישור מיחזקאל, וכי הלה לא היה מכשיל אותה. רוזן תהה, מה היה החשש שתוכשל אם כל תפקידה היה טכני. זקן: "בדקתי אצל עובד, כי זה היה נייר מקצועי שעליו הוא היה יכול לתת לי תשובה". ברטל: "המדינה תטען שזו התמורה לשוחד שקיבלת מדכנר". זקן: "כאשר אני מקבלת אישור, אני לא מפעילה שיקול דעת".
ת"פ 10291-01-12, מדינת ישראל נ' צ'רני ואח' / פרוטוקול, 8.10.13
פרוטוקול משפט הולילנד, 8.10.13. המשך עדותה של שולה זקן: יחסיה עם שמואל דכנר, מתנות וסיוע כספי מדכנר, כספים פוליטיים מדכנר, צורת עבודתה בלשכתו של אהוד אולמרט.
| דוד רוזן בית המשפט המחוזי בתל אביב
Author
עיתונאי, סופר וחוקר שואה. כתב משפטי ובעל טור ב-News1. פרסם 20 ספרים ועשרות מאמרים על השואה
תאריך: 08/10/2013 | עודכן: 08/10/2013
מועדון VIP להצטרפות הקלק כאן
תגיות / עוקבים אירועים / מי ומי בפרשה - לקבלת רשימות חדשות עם הופעתן
אביבה חפץ-נוימן / Aviva Hefetz-Noyman אביגדור קלנר / Avigdor Kalner אברהם כץ-עוז אברהם פיינר / Avraham Fainer אהוד אולמרט / Ehud Olmert אורי לופוליאנסקי / Uri Lopoliansky אורי שטרית / Uri Shitrit אורן אדרת / Oren Aderet אורנה אנג'ל / Orna Angel אילן סובל / Ilan Sobal אירית באומהורן איתן מעוז / Maoz Eitan" אלי זהר / Zohar Eli" אלי שמחיוף אלימלך קורצווייל אמנון יצחקניא אמנון ספרן אריאל שרון / Ariel Sharon אתי בן-דור גיורא אדרת / Aderet Giora" גיל פרידמן דב גלעד כהן / Dov Gilad Choen דוד רוזן / David Rozen דני דנקנר הדס ליס / Hadas Lis הלל צ'רני הלל צ'רני טל שפירא טליה דאר יהושע פולק יובל גבעון יוני תדמור / Yonni Tadmor יוסי אולמרט יורם ראב"ד / " יעקב אפרתי יפעת מנור-נהרי ירון גולומב ירון ליפשס ליאת ארזי ליאת בן-ארי שווקי / Liat Ben-Ari Shwekey מאיר רבין משה ישראל משה שמיר עודד גזית / Oded gazit עודד קם עופר ברטל / Ofer Bartal עמוס ון-אמדן קנת מן / Prof. Kenneth Mann" קרן קורן-בנדלק רוני בלקין רועי בלכר רותי ליטבק שולה זקן / Shula Zaken שי פינס / Shai Pines" שלומית הראל-שוורץ שלמה בן-עמרה שמואל קליין שמואל דכנר שמעון גלאון שמעון קליין
פורומים News1  /  תגובות
כללי חדשות רשימות נושאים אישים פירמות מוסדות
אקטואליה מדיני/פוליטי בריאות כלכלה משפט סדום ועמורה עיתונות
העברתי מסמכים לדכנר רק באישור יחזקאל
תגובות  [ 3 ] מוצגות   [ 3 ]  לכל התגובות        תפוס כינוי יחודי            
כותרת התגובה שם הכותב שעה    תאריך
1
ענן שחור
8/10/13 17:10
 
בבון זה קוף
9/10/13 03:25
 
רעמים וברקים
9/10/13 08:12
ברחבי הרשת / פרסומת
התפתחויות נוספות / משפט הולילנד
שולה זקן טוענת, כי החוקרים הכניסו אותה לפרשת הולילנד כדי להעניש אותה על התנהלותה בפרשות אחרות, לאחר שהגיעו למסקנה שהיא לא תוכל להתחמק ממעורבותה משום שהכספים התגלו בחשבונה. היא העירה, כי הפקידה את הכספים בחשבונה משום שידעה שמדובר במתנות חוקיות.

"מערכת היחסים שלי עם שמואל דכנר הייתה אישית בלבד. לא דיברנו שום דבר בענייני עבודה; זה היה לי מספיק כל כיום". כך אומרת שולה זקן בהמשך עדותה במשפט הולילנד (יום ג', 8.10.13). זקן אמרה כי ניהלה עם דכנר שיחות שלא יכלה לנהל עם בעלה, אך כמובן לא במקום בעלה.

"אהוד אולמרט היה מפעל חיי. רתמתי את כל כולי כדי לעזור לו להצליח במשימותיו, לתת לו את האפשרות להיות רגוע ושלא יצטרך להתעסק בדברים שהוא לא צריך". כך אומרת (יום א', 6.10.13) שולה זקן בפתח עדותה במשפט הולילנד.

אהוד אולמרט עדכן את שמואל דכנר על שיחתו בדצמבר 2002 עם ראש הממשלה דאז, אריאל שרון, בנוגע לבקשת חברת הזרע לבנות בשולי פארק איילון. השופט דוד רוזן ביקש לדעת (יום א', 6.10.13) מדוע אולמרט עשה זאת, והוא השיב: "מסרתי לו באופן כללי מה עמדת ראש הממשלה. מה קרה, גיליתי סוד מדינה?".

אהוד אולמרט מכחיש (יום א', 6.10.13) שביקש משמואל דכנר לסייע לאורי שטרית. שולה זקן אמרה בחקירתה, כי דכנר סיפר לה שהוא מסייע לשטרית. התובע, עו"ד יוני תדמור, שאל מדוע מצא דכנר לנכון לדווח ללשכתו על כך, אם אולמרט לא היה מעורב בסיוע זה, ובתגובה הכחיש אולמרט כל מעורבות.
+ כיתבו בפורומים של News1 + חדשות נוספות ברשת | + הודעות נוספות ברשת | + בלוגרים ברשת
News1 ׳ž׳—׳œ׳§׳" ׳¨׳׳©׳•׳ ׳" :  ניוז1  |   |  עריסת תינוק ניידת  |  קוצץ ירקות מאסטר סלייסר  |  NEWS1  |  חדשות  |  אקטואליה  |  תחקירים  |  משפט  |  כלכלה  |  בריאות  |  פנאי  |  ספורט  |  הייטק  |  תיירות  |  אנשים  |  נדל"ן  |  ביטוח  |  פרסום  |  רכב  |  דת  |  מסורת  |  תרבות  |  צרכנות  |  אוכל  |  אינטרנט  |  מחשבים  |  חינוך  |  מגזין  |  הודעות לעיתונות  |  חדשות ברשת  |  בלוגרים ברשת  |  הודעות ברשת  |  מועדון +  |  אישים  |  פירמות  |  מגשרים  |  מוסדות  |  אתרים  |  עורכי דין  |  רואי חשבון  |  כסף  |  יועצים  |  אדריכלים  |  שמאים  |  רופאים  |  שופטים  |  זירת המומחים  | 
׳ž׳•"׳œ ׳•׳¢׳•׳¨׳š: ׳™׳•׳׳‘ ׳™׳¦׳—׳§ ֲ© ׳›׳œ ׳”׳–׳›׳•׳™׳•׳× ׳©׳ž׳•׳¨׳•׳×     |    ׳©׳™׳•׳•׳§ ׳•׳₪׳¨׳¡׳•׳ ׳‘ News1     |     RSS
׳›׳×׳•׳‘׳×: ׳“"׳¨ ׳׳œ׳™׳”׳• ׳›׳”׳Ÿ 1 ׳₪׳×׳— ׳×׳§׳•׳” 4976012 ׳˜׳œ: 03-9345666 ׳₪׳§׳¡ ׳ž׳¢׳¨׳›׳×: 03-9345660 ׳“׳•׳׳œ: New@News1.co.il