סיכום היום ה-16 של עדות נתניהו

פגישת ההנחיה? "שקר מוחלט"

נתניהו הגיע בעדותו לאחד הרכיבים החשובים ביותר בתיק 4000: שלמה פילבר הוא מכחיש בתוקף שנתן לו הנחיה להיטיב עם בזק, תוקף בחריפות את החוקרים וטוען שהתיק נגדו הוא תוצאה של רצונו לפתוח את הטלוויזיה לתחרות

איתמר לוין חדשות משפט נתניהו תגובות
1. בנימין נתניהו הגיע בעדותו (10.3.25) לאחד הרכיבים המרכזיים ביותר בתיק 4000: שלמה פילבר. מנכ"ל משרד התקשורת לשעבר היה עד מדינה בתיק, העיד שנתניהו הנחה אותו ביוני 2015 להקל עם בזק - אבל בחקירה הנגדית למעשה חזר בו והמדינה שוקלת להעמידו לדין.

נתניהו הסביר תחילה מדוע פיטר את אבי ברגר מתפקיד המנכ"ל: "הייתה לי גישה שונה באופן ברור משל ברגר לתאגיד [כאן] וערוצי הטלוויזיה ולכן היה ברור שהוא הולך. הייתה לי סוללה של מועמדים, חשבתי שזה ילך במהירות, אבל לצערי שלושת המועמדים שהיו לי נפלו. אמרתי למימון שמילה [ממלא-מקום המנכ"ל] שימשיך את הרפורמה [בשוק הסיטונאי, שפגעה קשות בבזק], בדיוק כפי שאמרתי בהמשך לפילבר".

נתניהו סיפר: "פילבר ניהל לי את לשכת ראש הממשלה לשעבר. הוא הגיע אלי כעבור עשר או 12 שנים, בזמן מערכת הבחירות, והוצע לי שהוא יטפל במדיה האינטרנטית. הוא עשה שם עבודה מאוד טובה. מה שהיטה את הבחירות לטובתנו היה האמצעי הזה. כל כלי התקשורת נעשו פחות חשובים בבחירות האלה. חשבתי שהתפקיד הכי מתאים לו הוא מנכ"ל הליכוד; הוא לא הסכים".

פילבר היה האופציה השלישית או הרביעית למנכ"ל משרד‏ התקשורת, ולפניו רצה את ניר חפץ, אורן הלמן ויואב הורוביץ - העיד. "צריך שמנכ"ל יסכים אתי על מדיניות המשרד, לאו-דווקא על יהודה ושומרון, וצריכות להיות לו יכולות ניהול", הסביר כיצד הוא בוחר מנכ"ל למשרד.

"חשבתי שפילבר מאוד מתאים לתפקיד. יש לו שני תארים, היה לו רקע של ניהול, הוא הכיר את עולם המדיה והתקשורת, הייתה לו ההזדהות המוחלטת עם הכיוון שלי ויכולת ניהולית מוכחת. הוא לא היה 'מקורבי ואיש אמוני' [כפי שנאמר בכתב האישום]. זה דבר מטורף. הם מנסים כבר כאן לזרוע כאן ארומה של שחיתות. זה פשוט שקר מוחלט, מהתחלה ועד הסוף. אני מחפש ושומע דעות נגדיות. אני לא מחפש יס-מן, אלא אנשים שיגידו לי את דעתם.

"הנושא של בזק בכלל לא היה שיקול [במינויו של פילבר], זה בכלל לא עלה. לפילבר הייתה הבנה בבעיה העיקרית שהעסיקה אותי; בשביל זה באתי להיות שר התקשורת. הוא הבין מה המכשול ויצר מעקף למכשול. הרעיון האווילי שאתה חייב לקחת מהנדס תקשורת ולא להדגיש את יכולות הניהול שלו ואת הזדהותו עם מדיניות השר, הוא רעיון ביורוקרטי".

2. נתניהו שב והרחיב את הדיבור על רצונו לבצע רפורמה בתחום שידורי הטלוויזיה, וגם חזר - ובהרחבה - על הטענה לפיה הוא נרדף עד צוואר בשל רצונו זה, עד כדי העמדתו לדין. וכך אמר, בתשובה לשאלה מדוע נטל לעצמו את תיק התקשורת ב-2015:

"השוק היה נכה, לא היה שום גיוון. חשבתי שזה חיוני. רציתי לפתוח עוד ערוצי טלוויזיה, וזה נתקל בחומות של ביורוקרטיה ואת המחסומים האלה חשבתי שצריך להסיר. מה זה, משטרת חדשות? אתה פותח את כל הערוצים - הכל אותו הדבר.

"ידעתי שהם יעשו הכל, אבל הכל - ולא ידעתי מה זה הכל - כדי למנוע את התחרות הזה, ומיד ישימו על הכוונת את שר התקשורת, וידעתי שיש אדם אחד שלא ייכנע להם וזה אני. לא ידעתי מה הם יעשו ומה יהיה שיתוף הפעולה כדי לעצור [את פתיחת השוק]. תחרות בתקשורת היא הבסיס לדמוקרטיה, והדמוקרטיה שלנו הייתה חולה מאוד. הערוצים האחרים ניסו בעריצות למנוע השמעת דעות אחרות". הערה שלנו: נתניהו לא הסביר כיצד היה מוודא שכאשר השוק ייפתח לתחרות - יהיה בו מגוון של דעות. האם תכנן מכרזים שההכרעה בהם תיפול על בסיס הדעות הצפויות של הערוצים החדשים?

"העלילו עלי איזו עלילה", אמר על תחקירו של גידי ויץ בדצמבר 2015 על יחסיו עם וואלה. "לא שיערתי שאחרי עשר שנים אני אהיה פה, מי יכול היה לשער את זה. ראיתי את זה כהתחלת ההתקפות עלי מכל כיוון אפשרי, כי זה איים על הדואופול בתחום התקשורת. הם רצו לשמר אותו ואני עמדתי בדרכם. מזה הם מאוד מאוד חששו, ולכן לא התפלאתי שהתחילו להעליל עלי".

לטענתו, אותה גישה קיימת גם כיום, אשר יש "גורמים רבים שרוצים למנוע את השיח הציבורי רוצים בטענות כאלה ואחרות, שחלקן לגיטימיות, לעשות רגולציה על האינטרנט. זה אסון". הערה שלנו: נתניהו הדהד פה טענה נפוצה של הרפובליקנים ודונלד טראמפ. ועוד: "עכשיו שנכנס ערוץ 14, אז צריך להוריד אותו. את ישראל היום היה צריך להוריד, עד שהוא שינה את פניו ועכשיו אומרים: כמה טוב שיש חינמון, כי הוא מתאים לקו".

"יש כאן מאמץ להנדוס תודעה"
פילבר. "הוא הפך לעד שקר" [צילום: יונתן זינדל, פלאש 90]
3. לא הייתה זו הפעם היחידה בה נתניהו שב והעלה טענות של רדיפה כלפיו. כך למשל, בכתב האישום נאמר שהוא מינה את פילבר למרות שאין לו רקע מקצועי מתאים. הסניגור, עמית חדד, הראה שגם מנכ"לים קודמים של משרד התקשורת לא היו בעלי רקע טכני בתקשורת, ונתניהו הגיב: "זה הוכנס כאן בכוונה; הם לא ראו את הקודמים? זה לא הוכנס כאן במקרה".

על עדותו של פילבר בנוגע לפגישת ההנחיה, אמר נתניהו: "יש פה מיומנויות של תעשיית שקר. יש להם ראיות חפציות בזמן שהם מייצרים את השקר הזה". חדד עמד על הראיות הרבות שלא הוצגו לנתניהו ואשר אכן מערערות משמעותית את סיפור פגישת ההנחיה, ונתניהו הגיב: "יש כאן מאמץ להנדוס תודעה ולהפוך אדם לעד שקר".

נתניהו גם הסביר מדוע העיד פילבר על אותה פגישה: "האיום להעמיד אותו לדין, נועד לסחוט אותו כדי שיפליל אותי. הוא שיקר כי סחטו אותו פעם אחת פעם, וניסו לכופף לו את היד ולשבור לו את הרגל. ברשות ניירות ערך הוא אמר את האמת, ואחרי שהמשטרה נכנסה עם הסחיטה שלה הוא הפך לעד שקר". בהמשך טען, כי פגישת ההנחיה האמיתית הייתה זו של השוטרים לפילבר, בה שמו בפיו גרסה שקרית.

4. על פגישת ההנחיה אמר נתניהו: "שקר מוחלט. שאול אלוביץ מעולם לא דיבר אתי על רגולציה. לא אמרתי לפילבר שום דבר, לא העברתי לו תלונות שלא קיבלתי, לא דיברתי איתו על חוק שלא עסקתי בו. פילבר אמר את זה, מחליפים את החוקרים, מביאים לו פגסוס, מדברים איתו על ילדיו ונכדיו – ואז הוא אומר את זה. לא עסקתי ברגולציה של בזק, לא הנחיתי אותו בכלל [על בזק-yes והמחירים בשוק הסיטונאי]".

חדד: "ביקשת ממנו להיטיב עם בזק באיזושהי צורה?" נתניהו: "ממש לא". הוא הוסיף: "אם הייתי יודע על השימוש בפגסוס נגד פילבר, הייתי עושה סקנדל ענק. אם הייתי שומע שמחוץ לחדר החקירות הוא אמר שאינו זוכר, הייתי עושה מזה רעש ענק". לדבריו של פילבר, התייחסותו של נתניהו לבזק באותה פגישה נמשכה בין 40 שניות לדקה. נתניהו הגיב: "אני לא מבין מסר ב-40 שניות, ואם אני נותן הנחיה – אני לא עוזב אותה אלא דורש לדעת שהיא בוצעה".

5. תשובה נחרצת אחת של נתניהו לקראת סוף היום נשמעה קצת משונה בהקשר הנוכחי. חדד שאל אותו האם היה חותם על מיזוג בזק-yes, אילו בסיום המסמך שקיבל היה נאמר שיש מניעה משפטית לאשר אותו. נתניהו השיב מיד: "לא". חד-משמעית, ללא כל תוספות והסתייגויות. תזכורת: שר המשפטים שלו, יריב לוין, מבקש להדיח את גלי מיארה בנימוק שהיא אמרה יותר מדי פעמים שיש מניעה משפטית ובכך מסנדלת את הממשלה.

באותו הקשר אמר נתניהו, כי אישור המיזוג הוצג בפניו כמעשה עשוי והוא חתם עליו בלא כל התעמקות. הוא ציין, כי חתם על אישורים שנוגעים גם לחברות אחרות. נתניהו הכחיש שוב את טענותיו של פילבר לגבי ההקלות עם בזק, ואמר שלא ניתן היה לשנות את המחירים שכבר נקבעו בתקנות. "פילבר לא עשה כלום עם זה, כי לא ביקשתי ממנו. אם הייתי מבקש והוא לא היה עושה, הוא לא היה עובד אצלי... אחרי שנה הייתה לי שיחה קשה מאוד איתו, כי הוא לא עשה את הרפורמה בערוצי הטלוויזיה. הוא לא סיפק את הסחורה ובהחלט שקלתי לפטר אותו". נושא בזק לא עניין אותו וכלל לא עלה ביניהם, הדגיש.

ציטוטי היום

"אם ראש הממשלה אומר להוריד, זה יורד; אם הוא אומר להשאיר, זה נשאר" (בנימין נתניהו על מינהל תקין בחקיקת חוק ההסדרים).

"אני מחפש ושומע דעות נגדיות. אני לא מחפש יס-מן, אלא אנשים שיגידו לי את דעתם. גם בימים אלה: בנושאים הביטחוניים הרגישים ביותר אני מחפש" (בנימין נתניהו מפתיע את יואב גלנט, הרצי הלוי, דדי ברנע ורונן בר).

Author
עיתונאי, סופר וחוקר שואה. כתב משפטי ובעל טור ב-News1. פרסם 20 ספרים ועשרות מאמרים על השואה
תאריך: 10/03/2025 | עודכן: 10/03/2025
+דיקטטורה בישראל
11:56 10/03/25 | יוסף אליעז | לרשימה המלאה
יריב לוין, שמחה רוטמן, דוד אמסלם, שלמה קרעי, מירי רגב ושותפיהם מאמינים שהם מכשירים את הקרקע עבור הרודן נתניהו (או לו ולְשרה), אך הם אינם מבחינים כי הגה השלטון בישראל כבר חצה את האוקיינוס ומצוי בידי דונלד טראמפ
טראמפ. הוא הקובע [צילום: חוזה לואיס מגנה/AP]

מועדון VIP להצטרפות הקלק כאן
פורומים News1  /  תגובות
כללי חדשות רשימות נושאים אישים פירמות מוסדות
אקטואליה מדיני/פוליטי בריאות כלכלה משפט סדום ועמורה עיתונות
פגישת ההנחיה? "שקר מוחלט"
תגובות  [ 2 ] מוצגות   [ 2 ]  לכל התגובות        תפוס כינוי יחודי            
כותרת התגובה שם הכותב שעה    תאריך
1
אורח לרגע
10/03/25 16:44
2
הערה שלנו:
10/03/25 18:10
ברחבי הרשת / פרסומת
התפתחויות נוספות / משפט נתניהו
מזה זמן רב ישראל מתדרדרת ממדינה דמוקרטית לדיקטטורה. תחת ניפוח הטענה הכוזבת שהרשות המשפטית, לרבות היועצת המשפטית לממשלה, משתלטת על הרשות המחוקקת ועל הרשות המבצעת מתרחשת הפיכה שלטונית לריכוז כל הכוח והסמכויות בידי רה"מ. הכנסת חדלה זה מכבר לתפקד וחלקה הקואליציוני הפך לחותמת גומי של הרשות המבצעת בעת שחלקה האחר, האופוזיציוני, מפורד וחסר מנהיגות ויכולת ומשמש כאותם כלבים הנובחים בעת שהשיירה הממשלתית חולפת על פניהם.

שי ניצן המציא עבירה: "הענות חריגה". כאשר רבו הטוענים נגדו כי אין ולא הייתה עבירה כזו בספר החוקים, ענה להם "תמיד יש פעם ראשונה"... ניצן הפך אפשרות זו לא רק לענן שחור משחור המאיים על ראשי ממשלה בהווה ובעתיד, סוג של פטנט קבוע, המאפשר סילוק שלטון נבחר, כל שלטון נבחר, שאיננו מוצא חן בעיני הקפלניסטים, אלא גם הפך אותו לקרדום לחפור בו כלפי פוליטיקאים ש"פשעו", ובמיוחד לחוד החנית המופנה כלפי בנימין נתניהו. כמה נוח.

השופטים במשפטו של בנימין נתניהו תוהים (5.3.25) האם חוקרי המשטרה לא חצו את הגבול בחקירתו של שלמה פילבר, כך שנוצר חשש שמא גרסתו נועדה לרצות אותם. הדברים עלו בעדותה של רב-פקד רינת סבן, שהייתה מחוקריו של פילבר, וכיום עוזרת ראש אגף החקירות והמודיעין.

1. בנימין נתניהו לומר בקיצור שהוא לא היה מעורב בהם ולרוב כלל לא ידע עליהם. השופט משה בר-עם שוב ציין שאפשר לזרז עוד יותר, ועו"ד עמית חדד הבטיח שמהשבוע הבא הקצב יהיה מהיר יותר.

בית המשפט המחוזי בירושלים דחה (4.3.25) את בקשת התביעה וההגנה במשפטו של בנימין נתניהו לצמצם את הדיונים ליומיים בשבוע, בהם יעיד רק נתניהו. השופטים רבקה פרידמן-פלדמן, משה בר-עם ועודד שחם קבעו, כי החל ממחר (5.3.25) יישמעו עדי הגנה נוספים במקביל לנתניהו. הראשונה שבהם תהיה רב-פקד רינת סבן, שהייתה מחוקריו של שלמה פילבר.
+ כיתבו בפורומים של News1 + חדשות נוספות ברשת | + הודעות נוספות ברשת | + בלוגרים ברשת
News1 ׳ž׳—׳œ׳§׳" ׳¨׳׳©׳•׳ ׳" :  ניוז1  |   |  עריסת תינוק ניידת  |  קוצץ ירקות מאסטר סלייסר  |  NEWS1  |  חדשות  |  אקטואליה  |  תחקירים  |  משפט  |  כלכלה  |  בריאות  |  פנאי  |  ספורט  |  הייטק  |  תיירות  |  אנשים  |  נדל"ן  |  ביטוח  |  פרסום  |  רכב  |  דת  |  מסורת  |  תרבות  |  צרכנות  |  אוכל  |  אינטרנט  |  מחשבים  |  חינוך  |  מגזין  |  הודעות לעיתונות  |  חדשות ברשת  |  בלוגרים ברשת  |  הודעות ברשת  |  מועדון +  |  אישים  |  פירמות  |  מגשרים  |  מוסדות  |  אתרים  |  עורכי דין  |  רואי חשבון  |  כסף  |  יועצים  |  אדריכלים  |  שמאים  |  רופאים  |  שופטים  |  זירת המומחים  | 
׳ž׳•"׳œ ׳•׳¢׳•׳¨׳š: ׳™׳•׳׳‘ ׳™׳¦׳—׳§ ֲ© ׳›׳œ ׳”׳–׳›׳•׳™׳•׳× ׳©׳ž׳•׳¨׳•׳×     |    ׳©׳™׳•׳•׳§ ׳•׳₪׳¨׳¡׳•׳ ׳‘ News1     |     RSS
׳›׳×׳•׳‘׳×: ׳“"׳¨ ׳׳œ׳™׳”׳• ׳›׳”׳Ÿ 1 ׳₪׳×׳— ׳×׳§׳•׳” 4976012 ׳˜׳œ: 03-9345666 ׳₪׳§׳¡ ׳ž׳¢׳¨׳›׳×: 03-9345660 ׳“׳•׳׳œ: New@News1.co.il