מה התברר?

אברמוביץ': "גילינו שהפיקוח על הביטוח רוצה לאפשר לציבור לרכוש פנסיה דיגיטלית בתעריף מוזל ישירות מחברות הביטוח. עמדנו על הרגליים האחוריות! לילה אחד עמדתי להמריא בשתיים לפנות בוקר עם המשפחה לחופשה בתאילנד. עוד ב-01:30 לפנות בוקר שוחחתי טלפונית בעניין זה עם באב"ד".

ההתרגשות מובנת: רכישת פנסיה ישירות מהחברה מאפשרת למבוטח לעקוף את הסוכן ולא לשלם לו דבר. "פנסיה דיגיטלית", משמעותה היא רכישת המוצר דרך מחשב, ללא בדיקה יסודית של הסוכן-היועץ, בשיחות ארוכות, לגבי מצבו המשפחתי הכלכלי של המבוטח, ותוכניותיו לעת זקנה ולמקרה שילך לעולמו בטרם עת. קיימות אלפי אפשרויות לבחירת המסלול הנכון. כמובן שאין לעשות זאת דרך מחשב.

אברמוביץ': "התקשרתי גם עם שר האוצר משה כחלון והעמדתי אותו על חומרת העניין. התוצאה הייתה, שסעיף פוגעני זה הוצא מהצעת החוק!".

אריה אברמוביץ' (58), לשעבר יו"ר מחוז חיפה בלשכה, נבחר לפני שנתיים בדיוק לנשיא הלשכה. הוא גבר בהצבעה חשאית, אחרי מאבק חריף, על רוני שטרן ויעקב (קובי) צרפתי. זה לא תפקיד קל ולא מכניס: העבודה היא בהתנדבות, שעות וימים ארוכים, לעתים על חשבון סוכנות הביטוח החיפאית שלו, לעתים על חשבון האישה וארבעת הילדים, הממתינים לו בבית בקריית מוצקין. הבחירה היא לארבע שנים, ללא אפשרות להארכה. בדיוק באמצע הקדנציה, היה על הנשיא לנהל את המאבק הקשה.

היו עוד פגיעות מתוכננות?

אברמוביץ': "ודאי! בהצעת החוק המקורית היו 7 סעיפים הנוגעים לנו. אין לנו התנגדות לחלק מהם, למשל לזכותו של כל מבוטח לבחור בסוכן הביטוח הנראה לו. אבל נאלצנו להיאבק על סעיפים אחרים".

למשל?

אברמוביץ': "הצעת החוק ביקשה לקבוע, בין היתר, שחברות הביטוח יוכלו למכור פנסיה ללא יעוץ, אם הלקוח הוא שפנה אליהן ביוזמתו. נפגשנו עם חברי כנסת רבים, ממפלגות שונות. הסברנו להם שאין למכור פנסיה ללא יעוץ, גם אם הלקוח מסכים לכך. ישבנו גם עם המנכ"ל באב"ד ועם סגן שר האוצר ח"כ יצחק כהן. הסעיף בוטל".

יו"ר ועדת הפנסיה של הלשכה, יובל ארנון, עלה לבימה מיד אחרי אברמוביץ', והסביר: הסעיף אומנם נשאר בחוק, אבל כמעט שלא יעשה בו שימוש. מדוע? כי החוק, בנוסחו הסופי, קובע, שמי שיענה ללקוח, טלפונית, יהיה יועץ, ולא מוקדן (כמקובל בחברות לביטוח ישיר -א.ל.). אם למבוטח יש קרן פנסיה מקיפה, או ביטוח מנהלים, הוא יופנה מיד ליועץ. וחשוב מכל: אם ללקוח יש החרגה כלשהי (מטעמי גיל, בריאות וכדומה), יופנה גם הוא ליועץ. רוב הלקוחות אינם בקיאים בטיב ההחרגה שלהם, ולכן ברוב המכריע של המקרים, יהיה על הלקוח לעבור דרך יועץ.

מה קרה עם דרישתו רבת-השנים של האוצר, שסוכני הביטוח לא יקבלו הטבות (כמו נסיעות לחו"ל) מהחברות?

אברמוביץ': "האוצר הציע לקבוע בחוק, שסוכן שקיבל הטבות לא חוקיות יעמוד לדין פלילי, עם אפשרות למאסר של עד שנתיים. הצלחנו לבטל סעיף חמור זה. העונשים, ככל שיהיו, נשאר בצורתם הנוכחית - קנסות".

אולם לאחר כל ההצלחות הללו, נשאר סעיף מרכזי אחד - התוכנית שתאסור על הסוכן לקבל עמלות משני הצדדים. יהיו להחליט אם יקבל את עמלה מהחברה, או מהמבוטח, אך לא משניהם. המפקחת על הביטוח, דורית סלינגר, שיזמה את התיקונים בחוק, סבורה שקבלת עמלה משני גורמים יש בה משום חשש לניגודי עניינים. עמלה מצד אחד תקטין, כמובן, את הכנסות סוכני הפנסיה, המהווים כיום חלק ניכר מכלל סוכני הביטוח בישראל.

איך פעלתם?

אברמוביץ': "תחילה ערכנו כנס סוכנים, וקיבלנו תמיכה גורפת מהציבור בנקיטת כל האמצעים. גייסנו את תמיכת מזכיר ההסתדרות אבי ניסנקורן ונשיא לשכות המסחר עו"ד אוריאל לין, אחר כך גייסנו גם את עזרתו של נשיא התאחדות התעשינים ויו"ר ארגוני המעסיקים שרגא ברוש, וכן של גופים אחרים הגענו לדיונים המכריעים בוועדת הכספים כקבוצה מגובשת. בשבוע האחרון היו דיונים ארוכים ומתוחים על כל סעיף ועל כל משפט".

והתוצאה?

אברמוביץ' מודה: "נאבקנו ככל יכולתנו, אבל בחיים צריך לעתים להגדיע לפשרות".

הפשרה שהוגשה היא מין יצור כלאים, שכל צד מסתכל בו מנקודת מבטו שלו. המפקחת סלינגר אמרה השבוע: "צעדנו צעד גדול קדימה, ביטלנו את ניגודי העניינים של הסוכן". נשיא הסוכנים אומר לעומת זאת: "ניצחנו".

לכאורה הניצחון הוא של המפקחת. הצעת החוק אכן קובעת שהסוכן יוכל לקבל עמלות רק מהחברה. כלומר, עקרונית תהיה הפרדה בין השיווק והתפעול, והם ייעשו על-ידי שני גורמים. אבל כמעט ברגע האחרון נכנס סעיף שלא רבים שמו לב אליו. "יקבעו שורת שירותים, שהסוכן יוכל לקבל בעדם תגמול מהמבוטח". כך אומר נשיא הלשכה. הרשימה תיקבע בעוד חודש, ותופעל-כנראה מ-1 בינואר הקרוב. הפרטים עדיין אינם ברורים. ייתכן שבעוד מספר שבועות נגלה, מי המנצח האמיתי.

האם עבדת לבד?

אברמוביץ': "חלילה! היינו צוות שלם, שלעתים עבד עד 2 או 3 לפנות בוקר. אני רוצה לציין במיוחד את הסיוע הגדול של שני בכירים, המשנה לנשיא הלשכה אורי צפריר, ויו"ר ועדת הפנסיה יובל ארנון".

וממי אתה מאוכזב?

אברמוביץ': "מחברות הביטוח! קולן לא נשמע במהלך כל הדיונים החשובים הללו. רק לישיבה האחרונה של ועדת הכספים הגיע נציג של חברות הביטוח, ואמר משהו לא משמעותי...".