השר המיועד לביטחון לאומי ח"כ איתמר בן-גביר ומפכ"ל המשטרה רב-ניצב
יעקב שבתאי הגיעו (יום ד', 14.12.22) לדיון בוועדה המיוחדת בראשות ח"כ
אופיר כץ בנושא תיקון הצעת החוק לפקודת המשטרה. הצעת החוק לתיקון פקודת המשטרה (סמכויות) התקבלה אמש בקריאה טרומית ברוב של 61 חברי כנסת מול 53. על-פי הצעת החוק - המפכ"ל יהיה נתון למרות הממשלה וכפוף לשר, ואילו המשטרה תהיה נתונה למרות הממשלה. כמו-כן האחראי על התקציב השנתי של המשטרה יהיה שר ויסוכם בסעיף תקציב נפרד.
בפתח דבריו של המפכ"ל, ציין בפני חברי הוועדה כי "משטרת ישראל היא ארגון ממלכתי, מקצועי שפועל באופן שוויוני והגון." עוד אמר המפכ"ל כי "משטרת ישראל תמיד הייתה ולעולם תהיה ארגון הפועל בניקיון כפיים, ולא מערב שיקולים זרים בהחלטותיו, שוטרים הפועלים בשליחות ונחישות כדי לשמור על מרקם חייהם של אזרחי המדינה."
"בחברה המקוטבת בה אנו חיים, ישנו גוף אחד שנדרש להתמודד בפועל עם כל המשברים החברתיים והציבוריים. והגוף הזה הוא משטרת ישראל! חיוני שנשמור על הגוף הזה, וזו הציפייה של הציבור- עצמאי, נקי וממלכתי. בזכות עצמאותה, המשטרה הינה ציר חשוב ומרכזי הניצב במוקד הפעילות לשמירת חוסנה וביטחונה של מדינת ישראל."
המפכ"ל עמד על ההבדלים בין משטרת ישראל לבין צה"ל: "משטרה היא לא צבא, משטרה חשופה למידע אישי ורגיש של אזרחי המדינה, הצבא פחות. המשטרה עובדת מול אזרחים והצבא מול אויב מוגדר. ההבדל עצום."
בהמשך דבריו המפכ"ל אמר: "משטרת ישראל הגיעה בשנתיים האחרונות להישגים חסרי תקדים, אני מסכים יש הרבה מה לעשות, אני יודע איך, ויש לנו את הפתרונות– אנו זקוקים לתקציבים, לכוח אדם, לסמכויות חוקיות, לציוד משודרג ועוד. אני יודע מה צריך וכיצד לממש אותן, כדי לייצר פה מציאות שונה לחלוטין. בטוחה יותר וטובה יותר. רפורמה של ממש בחיינו במדינת ישראל."
המפכ"ל התייחס להצעת החוק ואמר: "הצעת החוק כרגע היא דקלרטיבית. עצם ההצהרה והרצון להשוואה למבנה שבו הרמטכ"ל כפוף לשר הביטחון, היא כשלעצמה משפיעה על הדרך שבה אזרחי המדינה יתפסו את המשטרה. עצם השינוי הדקלרטיבי יהווה אמירה, שתפגע במערכת היחסים המורכבת והיומיומית בין השוטרים לאזרח. מיליוני מפגשים שיצבעו בגוון אחר בעצם האמירה ושינוי הפקודה."
בסיום דבריו אמר המפכ"ל: "מדובר בהצעה שעשויות להיות לה השלכות דרמטיות על אופיה, צביונה, מקצועיותה של המשטרה ואמון הציבור בה. ההצעה הזו מעלה שאלות כבדות משקל.
אני בעד שיפורים ושינויים, פעלתי לשינויי חקיקה בעניינים דרמטיים הנוגעים לביטחונם של אזרחי המדינה במהלך השנתיים שלי כמפכ"ל, אפשר לקיים דיוני עומק גם בהצעה זו."
"צריך לבצע ניתוח עומק של כל המשמעויות הנגזרות מחקיקה שכזו ולבצע שינויים רק במקומות הנדרשים, כאשר ובתנאי שאנו נעשה זאת תוך שמירה על העקרונות עימם פתחתי את דברי- משטרה ממלכתית ומקצועית, שפועלת באופן שוויוני והוגן כלפי כל אזרחי המדינה."
|
|
|
בן-גביר: "קמפיין שנועד להלך אימים"
|
|
השר המיועד, ח"כ בן-גביר פתח את גבריו ואמר: "תודה למפכ"ל שמכבד אותנו בנוכחותו ואני יודע כמה הוא עובד קשה למען עם ישראל". הוא הוסיף: "אין מדינה דמוקרטית שהשר לא קובע מדיניות. איך מלומדים, פוסקים שונים, שופטים, בתי משפט ועדות חקירה כולם כולם ביקשו את השינוי הזה, איך שרים שונים במשרד ביקשו את התיקון לאחר שראו את מורכבות מערכת היחסים בין השר לבין המפכ"ל. זו פקודה שמנוסחת מקום המדינה. נודה על האמת אם לא היה מדובר באיתמר בן-גביר הייתם אומרים כל הכבוד".
"יש קמפיין מתוזמר שנועד להלך איימים ואנחנו יודעים ממי זה מגיע, הראשון עמר בר לב שבדיונים הכי חשובים הוא לא הגיע. שר שלא מבין את תפקידו, שלא מבין שצריך לתת גב לשוטרים".
|
|
|
|
"פוטנציאל לפגיעה ממשית וקשה בדמוקרטיה"
|
|
"פוטנציאל לפגיעה ממשית וקשה" בדמוקרטיה" - אלה הדברים שאמרו המשנים ליועצת המשפטית לממשלה עו"ד עמית ממרי ועו"ד גיל לימון בעניין הצע"ח לתיקון סמכויות המשטרה.
"השר רשאי להתערב בהחלטות אסטרטגיות, לתת הנחיות כלליות ולהתהוות את מדיניות המשטרה בעניינים בעלי חשיבות עקרונית, אבל הוא אינו רשאי להתערב בפרטי הביצוע האופרטיבי של המדיניות", אמרה המשנה ליועצת המשפטית לממשלה, עו"ד עמית מררי.
עו"ד ממרי הוסיפה: "השר רשאי להתוות מדיניות כללית בתחום החקירות, לרבות קביעת סדרי עדיפות עקרוניים בהתייעצות עם היועץ המשפטי לממשלה ומפכ"ל המשטרה. אבל, מדובר במדיניות הפשטה גבוהה".
|
|
בר-לב: "לא הייתה לי אף בעיה בקביעת מדיניות לכל אורך הדרך"
|
|
|
|
|
[צילום: נועם מושקוביץ/דוברות הכנסת]
|
|
השר לביטחון פנים, עמר בר-לב התייחס בדיון לדברי ח"כ בן-גביר וציטט מוועדות קודמות וציין כי דבריו מדויקים ומסבירים למה לשר לביטחון פנים אין בעיה בהתוויית מדיניות.
"השר רשאי לקבוע סדרי עדיפות ולקבל דיווחים כלליים. השר רשאי להתערב בסדרי עדיפות של המשטרה אבל לתת משקל כבדת משקל לחוות דעתו של המפכ"ל"- זה ציטוט מועדת צדוק" אמר . בוועדת אור נקבע "כדי שהשר יקבע את המדיניות יש מזכירות ביטחונית לשם כך".
בר-לב הוסיף: "בנובמבר 21, היה דיון נרחב בייעוץ המשפטי של הממשלה עם גורמים רבים ובחוות הדעת אז נקבע כי אין מחלוקת שהשר יכול לקבוע מדיניות ולתת הנחיות ולפקח על יישומן ולהתערב בענייני מדיניות בפעולות רוחביות זאת, תוך שיח עם המפכ"ל. האם יש מקום לחוק לעגן את סמכויות השר לביטחון הפנים? אני לא חושב שיש חוקים כאלה לגבי שרים אחרים. רק שר, חסר ביטחון עצמי שיש לו בעיה במנהיגות שלו רוצה לחוקק חוק שכזה. אני יכול להבין אותו. הצעת החוק נותנת סמכויות בלתי מוגבלות לשר לביטחון הפנים ומעקרת את סמכותו של המפכ"ל ולכן היא בלתי מתקבלת על הדעת".
|
|