הורביץ: "מדינת ישראל לא מתנהלת כפירמה"

"המדינה לא יכולה להתנהל כפירמה", כך אמר היום אלי הורביץ, יו"ר חברת התרופות טבע, בפאנל בוועידת ישראל לעסקים של העיתון "גלובס".

הפאנל, ששמו "תוכנית עסקית: הלקוח - מדינת ישראל", עוסק בשאלה האם ניהול המדינה דומה לניהול חברה עסקית גדולה. בפאנל משתתפים יוסי בכר, מנכ"ל משרד האוצר; רענן דינור מנכ"ל משרד רה"מ; אלי הורביץ, יו"ר טבע; ארז ויגודמן, נשיא ומנכ"ל שטראוס-עלית; עמוס שפירא, מנכ"ל סלקום.

הורביץ הוסיף: "אני מבדיל בהחלט בין ניהול טוב לבין ניהול רע, בין הפירמות לבין החברות. אין לנו תכנון לטווח ארוך אומר את זה גם שר האוצר. אין חשיבה נכונה ניהולית ואין ביצוע ניהולי נכון. "במקום לספק את התירוצים, בוא ננסה להביא פתרונות. עלינו להגיע לתוכנית ארוכת טווח שבה ישנו חזון ברור. וזה אני אומר שצריך להיות כמו בחברה עסקית".

ארז ויגדומן, נשיא ומנכ"ל שטראוס-עלית, אמר בפאנל: "יש הרבה מן המשותף בין החברות שביצעו קפיצות דרך לבין ארגונים עסקיים. יש הרבה מה ללמוד על-מנת להוביל את ישראל מהמשבר לפריצת דרך".

עמוס שפירא, מנכ"ל סלקום: "המדינה אינה חברה, למרות שהבסיסים דומים. אין הרבה אנשי עסקים בעולם שעשו את המעבר מהסקטור העסקי לציבורי. ניהול של סקטור ציבורית ומנהיגות פוליטית היא מקצוע בפני עצמו".

שפירא הוסיף: "בסקטור הציבורי מנהלים ערכים. רמת המורכבות של ניהול מדינה היא בסדר גודל אחר מאשר חברה. בחברה יש פונקציית מטרה משותפת והיא לייצר החזר על ההשקעה. מספר האפשרויות מוגבל הרבה יותר מאשר בסקטור הציבורי. תפקידו של מנהיג הוא לדאוג לרווחת יתר של תושביו. הממשל הפוליטי בישראל מעודד ראייה לטווח קצר. חילופי השלטון הדחופים יוצרים מציאות כזאת. מנהיגים לא מצליחים להוביל מדיניות לטווח ארוך".

רענן דינור, מנכ"ל משרד ראש הממשלה: "אם נקבל את המשל שהמדינה היא פירמה, יש לנו בעיות רבות ברצפת הייצור. הבעיה אינה באיכות המנהלים במגזר הציבורי, אלא במבנה. אחת הבעיות היא שיש אחריות מאוד כבדה על המנהלים והעברנו את כל הסמכות לגורם אחר. מגיע גורם עם אחריות לקבל החלטה ואז הוא מגלה שאין לו סמכות. מרבית הסמכויות נמצאות באגפים ולאו דווקא אצל מי שצריך לקבל את ההחלטות".

יוסי בכר, מנכ"ל האוצר: "להיות מנהל בסקטור הציבורי קשה יותר מאשר בסקטור הפרטי. אתה נמצא תחת העין הציבורית והסבלנות לטעויות כמעט לא קיימת".

בני גאון, שישב בקהל, הוסיף: "אני רואה איזושהי חפיפה בין מדינה לפירמה. בבחירות האחרונות, אם לדבר בצורה ציורית, 40% מהעם מכר את מניותיו. מאז יש ממשלה שהיא בעיניי ההנהלה וישנו המנכ"ל שהוא ראש הממשלה, ממנו אני מצפה לשמוע את האג'נדה".

דב לאוטמן: "אני לא מאמין שניתן לתקן את מערכת החינוך בישראל אם בכל שנה מתחלף השר ומנכ"לו. יש חשיבות לבנות מבנה פוליטי שיאפשר יציבות. הפערים בחברה הישראלית מסכנים את עצם קיומנו, יותר מהחיזבאללה".

הפאנל עסק במיעוט המעברים של מנהלים מהמגזר העסקי לציבורי. מנכ"ל סלקום שפירא: "מדובר ברמות שונות של ניהול. אין בעולם הרבה אנשי עסקים מוצלחים שביצעו את המעבר הזה באופן מוצלח. גם בישראל, במרבית המקרים, המעבר לא הצליח. אם תקום מפלגה של אנשי עסקים, איזה סיכוי יש לה בכלל לזכות בקולות? גם להיות מנהיג צריך בשלות מסויימת".

מנכ"ל האוצר בכר אמר בהקשר זה: "יש מקום למעבר של אנשים מהסקטור הפרטי לא ציבורי, לא בהכרח לתפקיד פוליטי. אין ספק שמנהיג הוא מנהיג. בסקטור הציבורי צריך יותר מאפיינים של מנהיג. כמות האנרגיות שצריך להביא את כולם לשיח היא אדירה ואז גם צריך לשכנע את כולם להקשיב".

אלי הורביץ קטע את דבריו של בכר בשאלה: "למה לא לאיים בהתפטרות?"

בכר ענה: "כי בישראל, אם אתה מתפטר, אחרי יומיים כבר לא זוכרים מי אתה".