ועדת המדע והטכנולוגיה של הכנסת דנה (יום ב', 11.12.17) בהתמודדות הרשויות עם תופעת ההימורים הבלתי חוקקים באינטרנט.
יו"ר מפעל הפיס,
עוזי דיין, אמר לחברי הכנסת, כי מפעל הפיס רוצה להיכנס לתחום ההימורים ברשת. "היקף ההימורים הבלתי חוקיים בישראל הוא בין 12 ל-15 מיליארד ש"ח בשנה, פי 1.5 מההימורים החוקיים", אמר דיין. "יש מצב מעניין שלכל אחד מותר למכור ברשת, חוץ ממפעל הפיס. כשאנחנו מנסים לעסוק בזה משרד המשפטים אומר שעד שלא יהיה חוק אי-אפשר יהיה לעסוק בזה. אין עד היום אפילו תזכיר חוק בנושא. ביקשנו שיאסרו על חברות האשראי לסלוק מחברות ההימורים ברשת כי זה לא חוקי. נכתב לנו שאסור לעשות כי אין חקיקה. בנוסף הצענו לסייע להגדלת כוח המשטרה בתחום, כאשר נשקיע 20 מיליון שקלים בשנה, האוצר ישקיע 20 מיליון שקלים בשנה וגם הטוטו ישקיעו סכום ויממנו יחידה במשטרת ישראל שתעסוק בעניין הזה. כל מה שיצא זו תשובה ממשרד האוצר שאי-אפשר לעשות זאת כי אנחנו בעלי עניין".
ח"כ
אורי מקלב (
יהדות התורה): "אכן לא הגיוני שיחידה כל כך קטנה עוסקת בנושא הזה אבל שאלה רלוונטית היא מה המוטיבציה שלך?"
דיין: "המוטיבציה שלי היא קודם כל שמירת חוק, דבר שני אם רק 15 אחוזים היה מוסט אלינו, כל הציבור היה מרוויח כי אנחנו חברה לתועלת הציבור וזה כסף ענק. הסרת מכונות ההימורים שלנו עלתה לנו בכמה מאות מיליוני שקלים מבחינת רווח, אך יש יותר מ-10 אלפים מכונות לא חוקיות בארץ, המהמרים עברו לשם".
ח"כ מקלב: "יש עכבר, המטרה של החתול לאכול אותו ושל בעלת הבית לגרש אותו לגמרי. אתם כאן על תקן החתול ואנחנו רוצים למגר את התופעה בכלל. אנחנו לא חושבים שהעברת המהמרים לצד שלכם היא המטרה או שהיא תועיל למיגור התופעה, יש אנשים רבים שמפסידים המון גם דרך ההימורים החוקיים".
עו"ד אסנת חיטרון, משרד המשפטים: "לפני כחודשיים נכנס לתוקף החוק למניעת ביצוע עבירות באמצעות אתר אינטרנט המקנה את הסמכות לשופט בית משפט מחוזי להוציא צו החוסם אתר האינטרנט המשמש לביצוע עבירות מאתרים מחו"ל במצב בו אם אתרים אלו היו פועלים בישראל הם היו נחשבים לעוברי עבירה כאן, ובמידה ולאותם אתרים יש זיקה לישראל, כאשר הם פונים באופן מסיבי בעברית לישראלים. הצו מורה לספקית הגישה לחסום את האתר האינטרנט כשהציבור הישראלי ינסה להגיע לאתר, יופיע הכיתוב: "אתר זה נחסם בהוראת משטרת ישראל. בסוף החודש יתקיים דיון ויקודמו התקנות של דרך הפרסום של חסימות האתרים".
רפ"ק אופיר לישנסקי, ראש חוליית מחקר פשיעת אינטרנט, משטרת ישראל: "אנחנו עוקבים אחר התופעה מעבר לעשור, יש בה חלק של אירגוני פשיעה וזה כולל גביה בכוח,
הלבנת הון ועוד. מ-2012 ניקינו מעל 70 אתרים, בשנה האחרונה ניקינו 23 אתרים שונים. אחד הקשיים הוא דרך הפעולה של היריב, הפקת הלקחים. העבריינים היום פשוט מחליפים את שם האתר, אנחנו מדברים על קבוצה נרחבת של אתרים. יש פרילנסרים שעובדים עבור אתרי הימורים רבים, כך אתה מקבל מאות עבריינים. ישנה החלטת ממשלה שנמצאת בעבודה - להקצות יחידה שתתמודד מול כל התופעה בתקצוב של 20 מיליון ש"ח. לצד כך גם ביקשנו לקדם ענישה מנהלית והחמרת החקיקה".
אורי קנר, קצין חקירות, משטרת ישראל: "טיפלנו פלילית בשלושה אתרים השנה, שני אתרי הימורים ועוד אתר הימורים בענף הכדורעף. סך הכל אנחנו שמונה אנשים שאמונים על טיפול באתר, בניית התיק, אסיפת ראיות והעברתו לטיפול של זרוע חקירות שתופסת פיקוד ועוצרת ומנהלת את החקירה בליווי שלנו. לפני חודש טיפלנו באתר "ווין 9", אתר מאוד גדול, בעקבות עד מדינה. הגענו לראש הפירמידה, עצרנו את ההנהלה הבכירה אך כמה שעות אחר כך נפתח אותו אתר עם אותו לוגו בשם אחר. לסגור אתרים באמת זה כמו להוציא מים מהים עם כפית. עיקר המחסום שלנו הוא כוח אדם, אם הוא היה גדל יכולנו לטפל ביותר מקרים. הפעילות מחו"ל מאוד מקשה עלינו, עבירת ההימורים שהינה מסוג עוון לא מאפשרת לנו להפעיל אמצעים מתקדמים של מודיעין, ואם אני רוצה לעשות באמצעים אלה שימוש אני צריך לבנות תיק של הלבנת הון, כדי שהעבירה תוגדר כפשע. לצורך כך אני צריך להגיע לשרתים שכאמור פעמים רבות הם בחו"ל. אנחנו גם צריכים להציג הוכחה שהאתר הזה הוא אותו אתר שנחסם, אחרת לא יתנו לי לסגור אותו. בנוסף רף הענישה היום הוא מאוד נמוך. יש חוסר הרתעה, לכן המלצנו על החמרה. אני גם לא אבנה תיק הימורים אלא אם יש לצדו הלבנת הון, או ערך מוסף כמו הימורים על ליגת ילדים. אני מנחה את העובדים שלי להתמקד בתיקים עם יכולת תקיפה כלכלית, עם בניית תיק הלבנת הון. בתיק הגדול תפסנו רכוש לחילוט בשווי 22 מיליון מתוכם ארבעה מיליון במזומן. זו פגיעה משמעותית באנשים שמנהלים. לכן אני צריך יותר כוח אדם כדי לקיים את כל הפעילות תחתי ולא להסתמך על אחרים".
עו"ד חיטרון: "החוק החדש מאפשר להתמודד גם עם תופעה של כתובת מתגלגלת - אתר שנחסם ונפתח בשם אחר. הצו הראשון לחסימה ניתן על-ידי ביהמ"ש אך משם השוטר יוכל לקבוע שההחלטה תחול גם לגבי כתובת נוספת אליה התגלגלה הפעילות. במקביל השוטר צריך לפנות לביהמ"ש אך יש לו את היכולת לחסום קודם לכן, זה משמעותי".
לשאלה אודות מספר התיקים שהוגשו בהם כתבי אישום השנה, ציין קנר כי אחד התיקים עדיין נמצא בהליכי עבודה, בשני יש כבר טיוטת כתבי אישום המתכוננים נגד שמונה נאשמים, ובתיק של ליגת הכדורעף הוגשו 3 כתבי אישום.
לעניין נושא הסליקה ציינה נציגת משרד המשפטים כי "יש מכתב של המשנה הפלילי דאז
רז נזרי, שהפעילות של מועדוני הימורים ברשת אינה חוקית, עם זאת כדי לאכוף זאת יש צורך בתיקון חקיקה. התיקון בדיונים מול לשכת שרת המשפטים".
