ועדת החוץ והביטחון הזמנית קיימה (יום ב', 10.2.20) דיון מעקב בנושא הנגשת מערת המכפלה, בהשתתפות השר לשירותי דת,
יצחק וקנין וראש המנהל האזרחי, תא"ל
רסאן עליאן.
עד כה, קיימה הוועדה שני דיונים בנושא - באוקטובר 2018 וביוני 2019. בתום הדיון השני בראשות יו"ר ועדת החוץ והביטחון דאז, ח"כ
אבי דיכטר, דרשה הוועדה שעד פסח יונגש המקום עבור בעלי מוגבלויות.
רועי בנימיני, ראש ענף פלשתינים במטה לביטחון לאומי, דיווח לוועדה: "בחודשים האחרונים בוצעו מספר דיונים במל"ל במטרה לסנכרן את המערכת לטובת קידום הנגשת מערת המכפלה. ככלל, הדרג המדיני נתן את הסכמתו העקרונית לקדם את הנושא, גם אם באופן חד-צדדי, ללא הסכמת הצד הפלשתיני, נוכח העדר שיתוף הפעולה מצדם".
אבי רואה, יועץ שר הביטחון להתיישבות: "התכנון בעיצומו, נבחרה חלופה מתוך שלוש ואנו בשלב של תכנון מפורט ויציאה למכרז עד סוף מארס. צירוף כל התקופות - מכרז, הפקעה, התארגנות ועבודה בפועל - משמעו גמר ביצוע עוד כשנה מהיום. התקציב למיזם הוא כ-5 מיליון שקלים, אשר מאוגמים ממשרדי התיירות, שירותי הדת, המורשת והביטחון, והביצוע הוא באחריות משרד הביטחון".
תא"ל רסאן עליאן, ראש המנהל האזרחי: "מיזם ההנגשה מיועד לטובת כל מבקרי מערת המכפלה. בחודשים האחרונים ביצענו הרבה מאוד עבודה, בין היתר ההידברות שדיברו עליה. הגענו למסקנה שמשיקולים פנימיים שלהם, הפלשתינים החליטו לא להיכנס איתנו למיזם הזה.
"עבודת ההנגשה מתחלקת לשני חלקים מרכזיים - חלק אחד שזה המעלית לתוך המערה עצמה והחלק השני זה שביל הגישה במדרגות גוטניק. אלו שני מיזמים נפרדים - כלומר אפשר לבצע את שני המיזמים ביחד ואפשר גם להפריד אותם בנפרד בשלבים. אגף ההנדסה והבינוי של משרד הביטחון קיבל את המשימה לתכנון. אנחנו אחרי שלב התכנון. עד סוף החודש, היתר הבנייה יכול להיות מוכן".
"הסמכויות במערת המכפלה, אחרי
הסכם אוסלו, נמצאות אצל עיריית חברון, ולכן הדרג המדיני צריך למשוך את סמכויות התכנון מהעירייה ולאשר את פרסום צו ההפקעה, שהוא אחד השלבים הכי מרכזיים במיזם. צו ההפקעה למעלית מוכן כבר כמעט שנה. צו ההפקעה לשביל נמצא כרגע בחוות דעת של משרד המשפטים".
"ברגע שנקבל את חוות הדעת החיובית של משרד המשפטים על המדרגות, נתקדם לאישור של הדרג המדיני - למשוך את סמכויות התכנון מעיריית חברון. אחר כך אנחנו עושים דיון במועצת התכנון אצלנו בתוך המנהל האזרחי בשביל היתר הבנייה, והכל כמובן בתנאי שיש לנו צווי הפקעה מוכנים. אחרי שאנחנו מוציאים את צו ההפקעה אנחנו צריכים לחכות 60 יום, כפי שכולם יודעים. אחרי זה המכרז הוא ארבעה חודשים, ולגבי הביצוע עצמו אנחנו מדברים על חצי שנה. בפסח הזה, כפי שרשום פה, לא תהיה הנגשה, אך אנחנו מקווים מאוד שבפסח הבא זה יהיה. לפי לוחות הזמנים המתוכננים שלנו, כפי שפירטנו פה, זה ייקח עד שנה, בהנחה שאין לנו פה אירועים משפטיים".
"באופן כללי, המצב ביו"ש ובפרט בחברון, הוא רגיש מאוד ובטח בתקופה האחרונה. כל פעולה בחברון בכלל ובמערכת המכפלה בפרט דורשת הערכת מצב מבצעית לפני כל ביצוע, וכך גם הפקעה. יש פה החלטות של דרג מדיני של מתי מושכים סמכויות, מתי מפקיעים וכל פעולה כזו יכולה להשפיע באופן שלילי על הלך הרוח בחברון, ולכן השלבים האלה הם נבדקים ונבחנים לפני הביצוע. עם זאת, אני חוזר ומדגיש, כל המערכת שאני מייצג, גם מי שמעלי, כולם מכווני משימה ומכירים בחשיבות הנושא. יש לנו דירקטיבה לבצע הנגשה למערת המכפלה ואנו לא מתבלבלים ונבצע. עובדתית, בחצי השנה האחרונה התקדמנו המון. נתנו לוחות זמנים של עד שנה, אבל ננסה לקצר זמנים ונקווה שגם הקבלן שייבחר יידע לעשות את זה בפחות".
עו"ד ניב יערי, משרד המשפטים: "המשרד מלווה את מיזם ההנגשה במערת המכפלה ותומך בו. הגיעה אלינו בקשה אחת למיזם, גם למעלית וגם לשביל ולמדרגות. כבר בחודש יוני מסרנו בדיון כי אין קושי יחודי בנושא המעלית, והיא למעשה מאושרת. יש רגישות מסוימת בנושא השביל והמדרגות, שהתגלתה בחודשים האחרונים, בשאלה אם ישרתו את שתי האוכלוסיות, כפי שהמעלית תשרת. זה בטיפול המשנה ליועמ"ש (אזרחי) ואני בטוח שיימצאו פתרונות".
התקציב לא יהווה בעיה
השר לשירותי דת, יצחק וקנין: "לדעתי צריך לעשות תכנון שלם ולא להפריד. אם נבצע רק את המעלית ולא את הכל, עדיין נישאר בלי הנגשה. חלקנו בתקציב המיזם, 1.4 מיליון שקל, משוריין וקיים מבחינת המשרד שלי. בד"כ ברוב המיזמים הבעיה היא תקציבית ופה זה לא יהיה. בזמן אמת נמצא ונעמיד מה שיידרש, כך שתקציב לא יהיה הבעיה". קרן זילברמן ממשרד התיירות ציינה כי משרדה מממן את שלב התכנון של המיזם, וכן יקציב 2.5 מיליון שקל לביצוע.
ח"כ
גדעון סער (הליכוד): "אני חושב שלוועדה היה משקל מאוד גדול בשינוי החשוב מתפישה של 'להגיע להסכמה בכל מקרה' לתפישה של 'נכונות לבצע גם חד-צדדית'. זו תקופה שבה מדברים הרבה על ריבונות, ודאי שהיישוב היהודי בחברון ומערת המכפלה הם באותו חלק בה תוחל הריבונות, במהרה בימינו. אם נהיה בעלי הבית במקום הזה, יהיה ביטחון לעם ישראל. חשוב שלא נוריד את העניין הזה מסדר היום, כי זו הערובה היחידה שנראה ביצוע בפועל".
"הכדור בידי ראש הממשלה
ח"כ צביקה האוזר (כחול לבן): "יש צורך להוציא צו הפקעה לשטח של 9 מ' עליו מתוכננת מעלית ההנגשה למערת המכפלה. הובהר לנו בדיון הקודם על-ידי נציג המל"ל ונציג שר הביטחון שאם לא תהיה הסכמה של עיריית חברון, יופעל צו ההפקעה ואז יחל התהליך. עד הרגע הזה אין החלטת קברניט להנחות את הדרג הפקידותי להחיל את צו ההפקעה. הכדור נמצא בידי ראש הממשלה והוא זה שצריך לקבל החלטה ולהנחות להחיל את הצו שיבטיח את חופש הפולחן וחופש הגישה למערת המכפלה למאות אלפים שנגישות זו נמנעת מהם".
סא״ל מלי מאירי, ראש תחום תשתיות במנהל האזרחי, השיבה: "אומנם היקף ההפקעה אינו גדול, אך עד כה לא היה תכנון מפורט ולא נבחרה חלופה שתראה מה נדרש בכלל להפקיע. במסגרת תהליך התכנון היו מספר חלופות ונבחרה חלופה של מעלית עם גשר תלוי עד פתח המערה כאשר לפני התכנון מיקום המעלית והגשר היו במיקום שונה. הדבר גם מחייב חפירה ויכולה להיות פה סוגיה ארכיאולוגית. במקביל לקידום היתר הבנייה בוועדת התכנון מוציאים את ההפקעה בשטח. כאשר תסתיים העבודה התכנונית בסוף החודש הנוכחי תועלה הבקשה הסופית להפקעה לדרג המדיני".
ח"כ קטי שטרית (הליכוד): "הדיון היום הוא
הומניטרי ולא פוליטי. מדברים על הנגשת המערה משנת 2000 ועד כה כל המאמצים לא צלחו. ביוני 2019 נאמר לנו בפירוש שהמערה תונגש עד פסח הקרוב, ולצערי הרב אנחנו מושכים את זה עוד ועוד. חברה מתוקנת ומוסרית חייבת לאפשר לנכיה וקשישיה גישה למקום השני בקדושתו לה, ובמקום זה אנחנו נותנים לוואקף לפגוע בהם ולנהל לנו את החיים. הם יודעים לבקש מאיתנו אישורי עבודה ואישורים הומניטריים, ואילו אנו אומרים בבהלה 'יהיו מהומות', ומאבדים את גורם ההרתעה, במקום לומר להם לא ניתן לכם להיכנס לבתי החולים ומקומות העבודה שלנו".
ח"כ
איילת שקד (ימינה): "זה ברור שלאורך זמן ניסו לקדם את הנגשת מערכת המכפלה בהסכמה עם הפלשתינים, אך גם ברור שזה לא מתקדם. כשבנט נכנס למשרד הביטחון, אמרתי לו: יש שני מיזמים - אחד השוק הסיטונאי בחברון והשני זה המעלית במערת המכפלה, ואת שניהם צריך לשחרר. לגבי השוק הסיטונאי הוא קיבל את ההחלטה למרות האיומים וההפחדות וברוך השם המצב בסדר. אותו הדבר כאן, כיוון שאנו לא מצליחים לקבל את ההסכמה של הפלשתינים, אין טעם להתעכב יותר, וצריך להביא את הנושא להחלטת הדרג המדיני, ואני בטוחה שכמו שהתקבלה החלטה לגבי השוק הסיטונאי, כך תתקבל החלטה בעניין ההפקעה. אני ממליצה ליו"ר הוועדה לקיים דיון נוסף בנושא בזמן הקרוב, כמי שהייתה שרת המשפטים הדיונים הללו מלחצים את הרשות המבצעת".
יו"ר הוועדה, ח"כ
גבי אשכנזי, סיכם את הדיון: "החלטנו לקיים את הדיון כי חברות וחברי הוועדה ראו לנכון, כי קיבלנו הרבה פניות ציבור ובעיקר כי זה באמת לא נושא פוליטי - זה נושא המוניטרי ממדרגה ראשונה ולא ייתכן שלא ננגיש את המערה. יש כאן סוג של מורכבות, שאני מבין, ואני רושם לפניי שהדרג המדיני מיצה את הניסיון לקיים דיאלוג ויוצא לדרך עצמאית. נפגשתי אישית עם שר הביטחון בנושא, והוא ביקש ממני לתת לו זמן עד תחילת פברואר למצות זאת, ואכן נתנו והוחלט כפי שדווח לנו היום. רשמנו גם לפנינו כי משרדי הממשלה הבטיחו כי התקציב למיזם קיים ומסומן. אנחנו מבקשים ממשרד המשפטים לדווח לנו על ההתקדמות בבחינה של נושא ההפקעה. אנחנו גם מבקשים ממשרד הביטחון להאיץ את לוחות הזמנים ולתמרץ את המבצעים. אנחנו נקיים לכל המאוחר בעוד חודשיים דיון מעקב פתוח לציבור כדי לעקוב אחר הדברים".
מארגון "בצלמו" שמוביל את המאבק נמסר: "צר לנו על העיכוב הנוסף, בפעם השלישית. ההבטחה הייתה שהמקום יהיה מונגש עד פסח וזה כמובן לא יקרה. עם זאת, אנחנו שמחים שראש המינהל האזרחי התחייב שכבר אושרה ההפקעה באופן כללי אבל אין עדיין תאריך. אנחנו קוראים לדרג המדיני להחליט על אישור מיידי של ההפקעה ולקצר את זמן המכרז, כדי להנגיש את המקום לאלתר".