ועדת הכספים קיימה (יום ג', 29.12.20) דיון המשך בנושא העברת הרשות לזכויות ניצולי השואה למשרד לשווין חברתי.
יו"ר הוועדה, ח"כ
משה גפני, פתח את הדיון: "ועדת הכספים עוסקת בנושא של ניצולי השואה, כמו במקרה של זכויות עובדים והטבות מס, אחד הדברים העיקריים שלקחנו על עצמנו זה ניצולי השואה. היו פה שגרירים של ממשלות גרמניה והולנד, הוספנו תקציבים לניצולי השואה, ואנחנו חושבים שיש חובה מוסרית, ציבורית, אישית, בנושא הזה, הניצולים פוחתים, ויש לנו מחויבות רבה. אנחנו נדרשים להחלטה שהיא במהותה החלטה פוליטית, ואנחנו נדרשים לבדוק מה ההעברה הזו עושה לניצולים".
ח"כ
מיקי לוי: "אני מכיר את הרשות מ-2013, היא נסמכה על שולחן משרד האוצר ולאורך הזמן מצאנו מענים, פחות ויותר טובים, והכסף הגיע לניצולים. אם לא היו שינויים פוליטיים אולי הייתי שותק, למרות שאמרתי שההעברה לא על דעתי. 50 ימים לפני בחירות להעביר את הרשות למשרד שכנראה שלא יהיה קיים, לתת למנכ"לית ולשרה ללמוד את הדקויות בנושא, זו טעות. אתנגד בתוקף להעברה, ואגייס את חבריי, אופוזיציה וקואליציה. זה לא הזמן לעשות ניסויים קליניים, אין לי מושג אחר, ברשות הזו. למשרד אין יכולת לתת תמיכה מחשובית. עם בלאגן בכל המדינה בתקופת קורונה, אני מבקש שהוועדה בשלב הזה לא תיתן את ידה להעברת הרשות, אני מבקש לדחות את זה עד שתקום ממשלה חדשה".
ח"כ
ינון אזולאי: "הולכים ומתמעטים ניצולי השואה, שיעורי הפטירה גבוהים. תגידו לנו שבכל מהלך יש חבלי לידה, אבל לניצולי השואה אין זמן לחבלי לידה. לצערנו המהלך הזה היה בהסכמי הקמת הממשלה, ואנחנו צריכים לפעול כדי לא לאפשר את ההעברה הזו".
יעל מבורך, מנכ"ל המשרד לשוויון חברתי: "יש הרבה סינרגיה בין האגף לאזרחים לפעילות המשרד לפעילות הרשות - עשינו כמה וכמה מיזמים בחודשים האחרונים - יש מיזם חדש של שיפוץ בתי ניצולי שואה, הרחבה של תוכנית בבדידות, מיזם של אוריינות דיגיטלית, מיזם ממשלתי של מגן הזהב - טלפונים יזומים לכל אחד מהאזרחים הוותיקים בישראל, ולתת להם מענים לכל הדרישות, מקניות בסופר, דרך בדידות והורדת הכלב - זה 500 אלף איש שהמשרד יוצר איתם קשר, ואלפי מתנדבים".
"מדובר בהחלטת ממשלה ועל פיה אנחנו פועלים, ונכון שהמשאבים שהיו באוצר יעברו עם הרשות. ההעברה ואומר בצורה עדינה, נעשתה בצורה לא מיטבית. הרשות שקיבלנו הגיעה בגרעון תקציבי, בגרעון של העובדים, מה שלא קרה במשרד האוצר. כל הקיצוצים שלא נעשו כל השנים במשרד האוצר. גם מבחינת הכלים שהגיעו, מערכות המידע. הדבר מצריך בדיקה. לא צריך להעביר את הרשות בצורה הזו, היא צריכה לעבור בדיוק כמו שפעלה באוצר".
סגן שר האוצר,
יצחק כהן: "מקום המדינה ועד היום איש לא נגע ביחידה הזו, מעין קודש קודשים. התקציב שלה הוא 5 וחצי מיליארד שקל, לראות כותרת בעיתון שאנחנו מחביאים כסף זה קצת פוגע. הם קיבלו 60 מיליון ועוד 150 מיליון תוספות בעת האחרונה. נכון שזה הסכם קואליציוני שהגיע לממשלה, אבל לדעתי זה חוסר רגישות. היה צריך להקים צוות שיציג מסקנות תוך 45 יום ולא ראינו זאת. הדבר הזה צריך להישאר באוצר כאיקס טריטוריה".
יו"ר מרכז הארגונים של ניצולי השואה,
קולט אביטל: "הבנתי שמתכוונים להעביר ביום שישי הקרוב את כל הצוות של הרשות למשרד לשוויון חברתי, אבל לא מעבירים את כל המערכות, את התמיכות, אני לא מבינה איך עושים את זה. איזה בלאגן ייווצר. אנחנו לא יודעים אם המשרד ימשיך להתקיים, מי יעמוד בראשו. אנחנו מבקשים לא לייצר עכשיו אנדרלמוסיה, לחכות עד אחרי הבחירות, אם תהיה החלטה להשאיר את זה במשרד לשוויון חברתי, יהיה זמן להעברה מסודרת".
יו"ר ארגון עובדי הכפייה תחת שלטון הנאצים, מרדכי הראלי: "לפני חצי שנה התפרסם דוח
מבקר המדינה, דוח מעקב על מצב הניצולים, עלה שכל חודש נפטרים 1,300 ניצולים. בחלק גדול מהבעיות חל שיפור אבל נותרו לא מעט בעיות לטפל בהן. במצב קריטי כזה נקלענו למערבולת פוליטית. מהכרותינו עם השרה והפעילות שלה, היא פעלה רבות למען הקשישים, אך היא לבד לא יכולה להזיז את הכל. הבענו חששות והסתייגויות. בינתיים יש בחירות חדשות ובתוך כל הכאוס הזה רוצים להשלים את המעבר שלנו, זה דומה למצב שאדם עושה טוטאל-לוס עם האוטו שלו, והוא רוצה לתקן את המזגן. התשלומים לניצולי שואה תלויים במערכת שדופקת כמו שעון שוויצרי".
גליה מאיר אריכא, מ"מ מנהלת הרשות: "אנחנו גוף מאוד מקצועי עם רמת ביצוע מאוד מאוד גבוהה. הדאגה שלנו שכל הכלים המקצועיים שעמדו לרשותנו ימשיכו לעמוד לרשותנו, לא משנה באיזה משרד ומה השם שלו. אני יודעת שיעל וכל הצוות שלה מאוד רתומים לזה, ויש לדאוג לזה. הצוות הבין-משרדי שדן במעבר היה אמור לכלול נציגות מהרשות, וזו לא הייתה, לא קיבלנו הזמנות. אני מניחה שתהיה אוזן קשבת ונפתור את הנושאים, לא נרפה עד שנשיג את רמת המקצועיות הנדרשת".
יו"ר הוועדה גפני: "אנחנו נמצאים במצב שהוא בלתי מתקבל על הדעת בעליל, אני לא מדבר על המשרד או הרשות, אלא על מה שקורה במדינה. אנחנו יודעים איזה בלאגן יש לנו על דברים פשוטים. אנחנו הולכים למספר חודשים שהמצב יהיה רע יותר, לא יהיה מי שיקבל החלטות. במציאות הזו, זו הפקרות להעביר היום את הרשות ממשרד האוצר. איפה יהיה המחשוב ב-3 החודשים האלה? מה יעשה המשרד לשוויון חברתי? אני בעד השרה והמנכ"לית, ואני כמובן בעד הרשות, יש פה דבר שאנשים צריכים לקחת אחריות. מגיע הראשון בינואר, והנושא שתמיד עמדנו בקשר עם משרד האוצר לשלם את התשלומים והפערים לרנטה, ויש בעיה".
"אני לא מתווכח על העברה, אבל זה צריך להיות ביום שאחרי הבחירות, מה יהיה אם השרה כהן תמונה לשרת החוץ ויחליטו לפזר את המשרד? אנחנו באי וודאות מוחלטת. מי יסבול את ההעברה לאוצר בחזרה? אותם אלה שבגיל כ"כ מבוגר שהתקציב זה התרופות והחיות שלהם. אני מבקש שנצביע על זה - הקפאה של ההעברה עד אחרי הבחירות. שתתקבל החלטה של ממשלה בעיניים פקוחות, אנחנו חייבים שתהייה ממשלה אחראית שתגיד להעביר או לא להעביר, שתגיד מה הולך להיות קדנציה שלמה".
מבורך: "ככל שהעשייה החשובה הזו תהיה תחת אחריותנו לא תהיה פגיעה בניצולים. ככל שזו ההחלטה כרגע, משרד האוצר צריך לתת את המשאבים כדי לוודא שזה לא יקרה".
ח"כ גפני: "את מחזרת את דברינו אם האוצר לא מעביר משאבים, לכן בידידות אני אומר לך להמתין עם זה עד לאחר הבחירות".
בתום הדיון הצביעה הוועדה הצבעה הצהרתית על כך שהעברת הרשות לניצולי השואה תוקפא עד לאחר הבחירות, וכי החלטה כזו ככל שתתקבל, תתקבל בידי הממשלה הבאה מתוך אחריות וזמן לבצעה.
