|
נושא התגובה |
|
שם הכותב |
|
שעה תאריך |
|
| 1 |
|
|
צבי גלברד |
|
24/01/11 09:50
|
|
|
|
|
|
1) תקראו את "מדינת היהודים" של הרצל פרק ראשון "שאלת היהודים" והמסקנה שאין עתיד ליהודים באירופה, גם אם הם יתבוללו. תקראו את ז'בוטינסקי ויתר גדולי הציונות: כולם קראו וזעקו ליהודי אירופה לעלות ארצה.
2) יהודי ארץ ישראל התנדבו לצבא הבריטי ולבריגדה היהודית.
3) השיפוט המעוות של הדוקטור לא מתחשב באילוצים ובמשאבים הזעומים שהיו לתנועה הציונית באותו זמן.
מסקנה: הכותב הדוקטור שייך לכנופיה של פסאודו-אינטלקטואלים שקרנים זדוניים, שעושים "עליהום" על הציונות.
|
|
|
כתוב תגובה ל-
צבי גלברד
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
האיזון חשוב |
|
24/01/11 11:42
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
דניאלה |
|
25/01/11 00:00
|
|
|
|
|
הפוסט מודרניזם הפך כבר למגיפה בקרב אנשי האקדמיה.מנסים לחפש דרכים חדשות להכות ביהודים. להאשים אותם בכל מיני רעות חולות.
הד"ר הנכבד הזה מזכיר לי עוד פוסט מודרניסט אחד שמגדיל לעשות ובהרצאות שלו מנסה ללמד זכות על האינקוויזיציה וטוען שלא היתה גרועה כל כך כפי שמייחסים לה בטעות. פשוט מאוד היא הפיצה שמועות על עינויים עד מוות במרתפיה בכדי להרתיע ולהפחיד את הכופרים, אבל בפועל כל 'היבול' שלה בשלוש מאות שנות קיומה - מהמאה ה-15 ועד המאה ה-17 - לא היה יותר מאשר חמשת אלפים עד שבעת אלפים נידונים למוות, וגם זה לא נעשה ע"י אנשיה אלא בידי שליחי השלטון. כמובן, זה עומד בניגוד גמור לכל מה שלמדנו וידענו עד היום אבל נראה שכבר אין עכבות, היד רושמת והרשות נתונה.ואם כבר אז כבר, איך אפשר בלי להזכיר, כביכול בדרך אגב, גם את עניין "עינויי השב"כ" ?
אגב, לד"ר הזה קוראים אביעד קליינברג.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דניאלה
|
|
|
|
|
|
| 2 |
|
|
קורןנאוה טבריה |
|
24/01/11 11:37
|
|
|
|
|
|
עבדתית!!!ללמוד את האמת!!!הציונות פשעה ליהודים יותר ממה "שתרמה"להם!!!!!!!!!!!!1
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה
|
|
|
|
|
|
| 3 |
|
|
tde3 |
|
24/01/11 13:04
|
|
|
|
|
מקהילה של למעלה מחצי מליון ניספו 170 אלף נפש.
100 אלף היגרו לארה"ב
60 אלף לבריטניה
60 אלף לפלשתינה (א"י)
25 אלף לדרום אמריקה
17 אלף לשנחאי
5 אלפים לדרום אפריקה
והיתר לשאר מדינות העולם
לא הבאת שום מספרים או מסמכים מלבד מקבץ שטויות!
אני מקווה שאתה לא מאפיין את הפרופסורה באוניבריטאות הישראליות, אחרת אנחנו בצרה צרורה!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
tde3
|
|
|
|
|
|
| 4 |
|
|
נחום שחף |
|
24/01/11 14:48
|
|
|
|
|
|
ד"ר נכבד שאתה מאשים את התנועה הציונית בהתעלמות מרצח חיילים ומדינאים בריטיים בידי הלח"י אתה די מעות את ההסטוריה האם לא כן?
אתה משכיח את העובדה הבריטים מנעו הגעת אוניות מעפילים עם יהודים שניסו לברוח מהתופת, ובכך הביאו להירצחם של עשרות אלפי יהודים שהיו יכולים להמלט מהשואה.
יתרה מכך עוד ב-1942, הבריטים תפסו את אברהם שטרן ראש הלח"י. לאחר שהוצא ממחבואו בדירה ונעצר באופן רשמי, הוציא קצין הבולשת הבריטי ג'פרי מורטון את אקדחו וירה בראשו של יאיר מטווח אפס. יאיר מת במקום.
ורק אז החל הלח"י להחזיר מלחמה שערה:
בחודשים פברואר-ספטמבר 1944 אנשי לח"י תקפו את הבריטים ברחובות, הטמינו מוקשים במכוניותיהם, ירו בהם בעת מרדף אחרי אנשי לח"י ופוצצו את בנין הבולשת בירושלים. בפעולות אלה נהרגו ונפצעו מספר גדול של שוטרים וקצינים בריטים (וכן גם מספר יהודים ששרתו במשטרת המנדט). מספר אנשי לח"י נהרגו בפעולות ואחרים נאסרו והובאו בפני בתי דין צבאיים. נאשמי לח"י ניצלו את בתי המשפט כבמת הסברה כאשר הנאשמים הפכו למאשימים ושללו את חוקיות שלטון הכיבוש הבריטי. תחבולות ומאמצים רבים הושקעו בניסיונות להתנקש בחייהם של ראשי כוחות הביטחון הבריטים ושל אישים בכירים המסמלים את השלטון הבריטי בארץ. רוב התכניות האלה לא יצאו אל הפועל או נכשלו.
לוח זיכרון בשדרות בן-גוריון בחיפה, לזכר התנקשות של הלח"י שנערכה במקום
* 7 באוגוסט 1944: נסיון התנקשות בנציב העליון הבריטי הרולד מקמייקל. מקמייקל נחלץ בשלום מההתנקשות אך אשתו נפצעה.
* 29 בספטמבר 1944: נרצח תומאס ג'יימס וילקין, בכיר בבולשת של המשטרה הבריטית בארץ ישראל, ומהאחראים לרצח אברהם שטרן.
* 6 בנובמבר 1944: נרצח הלורד מוין, שר המושבות הבריטי, שהואשם באחריות למדיניות "הספר הלבן", שהביאה להרצחם של עשרות אלפי יהודים בשואה.
* 1 בנובמבר 1945: במסגרת ליל הרכבות פוצץ כוח משותף של האצ"ל והלח"י את צומת המסילות בלוד תוך כדי ניהול קרב עם הבריטים.
* דצמבר 1945: פשיטה משותפת של האצ"ל ולח"י על מבני המשטרה בירושלים וביפו. מרכז המשטרה במגרש הרוסים פוצץ.
* 25 בפברואר 1946: קבוצה של לוחמי לח"י חדרה למנחת סירקין ופוצצה 8 מטוסים של חיל האוויר המלכותי.
* 17 ביוני 1946 אור לי"ט בסיוון ה'תש"ו: פעולה בבתי המלאכה של הרכבת בחיפה, במסגרתה פוצצו מכונות, קטרים ומתקנים, במקביל לפעילות הפלמ"ח בליל הגשרים. בדרכם חזרה נתקלו אנשי לח"י במחסום טנקים בריטי, וספגו 11 הרוגים ו-22 שבויים. כאשר הועמדו לדין הם סירבו לשתף פעולה במשפט, נידונו שלא בפניהם למוות אך העונש של כולם הומתק למאסר עולם. פחות משבועיים אחרי שגזרי הדין של הנידונים למוות הומרו למאסר עולם, חידש לח"י את פעולותיו[1].
* 25 באפריל 1947: בפעולה בחניון הצבא הבריטי ברחוב הירקון בתל אביב נהרגו שבעה צנחנים בריטים מהדיוויזיה שכונתה ביישוב ה"כלניות", בשל הכומתות האדומות שחבשו. הבריטים ראו בפעולה זו רצח לכל דבר, וטענו כי החיילים הבריטים נורו בשנתם ולא היו חמושים. גם נתן אלתרמן הוקיע פעולה זו, בשיר "דרושה מטפלת", שבו כתב על פלוגה לאומית מאורגנת "אשר שחטה קבוצת חיילים לא מוגנת, בחצר, באוהל ובתוך המיטה, והוציאה כרוזים אחרי השחיטה". בראיון שהעניק ל"מעריב" הגן יעקב בנאי על הפעולה ואמר: הפעולה ברחוב הירקון לא הייתה רצח. זה היה קרב. נכנסנו כדי להחרים נשק. 'הכלניות' ששמרו שם לא ישנו. התפתח קרב יריות והם נהרגו.
ובהזדמנות חגיגית זאת ראוי להביא ציטוט ממאמרו של יהודה דרורי, אתה מוזמן להפריך את הטענות:
"הרוזן השבדי, פולק
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
נחום שחף
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ירון זכאי |
|
25/01/11 02:52
|
|
|
|
|
|
הלורד מוין הוא זה שסירב אפילו לדון על הצלת מיליון יהודים(ובכך לעכב השמדתם) באומרו לעוזרו; "מה אעשה במיליון יהודים" שהנאצים הציעו לתת לבריטים תמורת 10,000 משאיות...העיד על כך השליח יואל ברנדט שהעיד גם במשפט אייכמן. על מדיניות זאת בדיוק נרצח הלורד מוין ע"י הלח"י. למעשה כל העמים האירופאים והאמריקאים השתתפו בהשמדת היהודים , חלקם השמידו, וחלקם לא עשו דבר למנוע. ובאשר למסקנת הפרופסור; מי בדיוק ייקח את הכסף בשם ששת המיליונים? העמים שהשמידו אותם?????
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ירון זכאי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קורןנאוה טבריה |
|
25/01/11 10:59
|
|
|
|
|
|
| 5 |
|
|
אורה הכפולה |
|
24/01/11 15:13
|
|
|
|
|
הכותב מוציא דברים מהקשרם, מעצים את זילות היחס של בן-גריון ווייצמן אל הצלת יהודים - כאילו שזה היה כל-כך קל לראשי הישוב בארץ שמנה מעט יהודים, ואשר היה נתון לכיבוש הבריטי ועושי דברם - הערבים הפורעים.
המנהיגים הגדולים באמת כהרצל וכז'בוטינסקי - הזהירו גם הזהירו - אלא שאיש לא שיער את גודל הטירוף והיכולת של הגרמנים המטורפים, מה גם שהבריטים אכן סבלו מפיצול אישיות קשה - שכן הם נלחמו כנגד הנאצים - אך בעצם עזרו להם לחסל יהודים בסגירתם את שערי ארץ ישראל, בפני פליטים ונמלטים מאימת הנאצים, מיררו את חייהם של היהודים אשר חיו כאן בארץ, אף רדפו את אלו אשר רצו להשתחרר וגם הרגו - - -
הכותב לוקה בבלבול ובמסירת אינפורמציה שגויה !!!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורה הכפולה
|
|
|
|
|
|
| 6 |
|
|
S |
|
24/01/11 15:24
|
|
|
|
|
|
נצים ציונות. "הכל בתחת"לא יעזור לך כלום רק תוכל את הלב . אין שקר אין אמת . יש רק מה שיש . אדון ניכבד . הרצל . אמר ליהודים . אם תירצו אין זה אגדה . מי ששמע . ניצל מי לא אכל אותה . אתה יודע מה זה סלקציה . ? זה קשור לT4 תבין הם ניקו את אירופה . אתה מדבר נצים ? אז תישמע טוב בית ווברוג גוטה . ממן את המשטר הנצי . ומי זה בית גוטה ? בית המלוכה הבריטי מצד המלכה אליזבת ? אתה יודע איפו הכסף הגדול . של עסקי המלחמה . ? בבנק 3 המפתחות . אתה חושב זה היה תוכנית לבקשת היהודים . ? תילך אחורה בשנים . לאוניברסיטת . איידלברג . העתיקה בגרמניה . שם נוסדו ניצני פיסיקת הגרעין . והתכנולוגיה המודרנית הצבאית של הרייך השלישי . הדברים לא נרקמים מלמטה .העליטה הבורגנית . והפרוליטוריון . הפועלי . הם יצרו את מלחמת עולם השניה . חלקם איגרו לישראל . והושכנו . (במעונות העובדים )קוראים להם תנועת הבוהואוס . האגירה הגרמנית 1933 הדוקטורינה הנצית והציונות המפא"יניקית הם אותו הדבר . הם ישבו בתקופת המלחמה על הנדנדה . והתאימו עצמם למצב החדש . שלאחר המלחמה .
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
S
|
|
|
|
|
|
| 7 |
|
|
שינישין |
|
24/01/11 16:03
|
|
|
|
|
|
| 8 |
|
|
לא ציוני |
|
24/01/11 16:08
|
|
|
|
|
|
| 9 |
|
|
ויוי500594 |
|
24/01/11 16:15
|
|
|
|
|
|
הרי שנים אני כותב, כאן !! ואומר: ישראל וארגוני השודדים היהודים ( השבת הרכוש ושאר הכנופיות מניו יורק) בוזזות מדינות באירופה בשם אלו שכלל לא הרשו להם.
ומדינת ישראל = כרגיל - שותקת.
אני כבר שנים לא עומד ביום השואה, שכן האינטרס היחיד בה הוא כסף.
רק בית דין בינלאומי יוכל לטפל בכנופיות אשר להם שמות יפים כמו ארגון הגג וכל מיני פירטים אחרים. את ראשי הארגון להשבת רכוש צריך לשלוח לכלא לכל חייהם. מדובר בחלאות המין האנושי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ויוי500594
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סססס |
|
24/01/11 16:48
|
|
|
|
|
|
| 10 |
|
|
סססס |
|
24/01/11 16:29
|
|
|
|
|
|
דמינו לכם איך התנהגו כלפי עולים מארצות ערב!!!!!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סססס
|
|
|
|
|
|
| 11 |
|
|
צנחן |
|
24/01/11 16:54
|
|
|
|
|
|
אם הבנתי נכון ידידי הנכבד והמלומד אז באותן שנים הייתה אימפריה יהודית בפלשתינה שרק הביטה באחיה הנרצחים ולא הושיטה יד להצלתם.....אם נתעלם מהעלייה הבלתי ליגאלית. לחמה באוהביה הבריטים שרק עשו ככל יכולם להציל את יהודי המחנות באירופה....אם נתעלם שבריטניה היתה מעצמה אדירה בעת ההיא....... ויכלה להסיט מטוס אחד להפצצת רכבות או מחנות השמדה שידעה על קיומם.בן גוריון הרשע הייה צריך לקבל החלטות מצויינות או מעולות ולא כפי שהייה מצב היישוב אז החלטות בין גרועות לנוראיות. ייתכן שייש ביקורת.ייתכן שהייה צריך לנהוג יושרה רבה יותר בניצולים אך מאמר מוטה וחד צדדי שכזה לא משאיר את הברירה אלא להשליכו לפח אשפה ולהשתומם מהכותב המלומד.מעניין איך הייה הכותב מנווט את החלטותיו אז בימים ההם.מעניין.
בבניין ירושלים ננוחם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
צנחן
|
|
|
|
|
|
| 12 |
|
|
דרור מאיר |
|
24/01/11 17:46
|
|
|
|
|
הדרך קצרה מאוד להיות מכחיש שואה בשם שנאת הציונות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דרור מאיר
|
|
|
|
|
|
| 13 |
|
|
האילן העקום בשדה |
|
24/01/11 18:24
|
|
|
|
|
|
התבלבלת בין סיבות, תוצאות ומסקנות
לא ברור מה רצית להוכיח ??
אם התכוונת שכולם לא עשו כלום, הכל בחיים יחסי.. מה האבא שלך או הסבא שלך כן עשו ???? מה אתה עשית בעניין ??
בן גוריון עצמו טען שיש להפריד בין המאבק בבריטים, ובגרמנים. אתה לא עשית זאת כאן, ןהשמצת את האצל והלחי, עם כוונת מכוון.
אז הכל יחסי, כל מה שאמרת צריך להיות יחסי למשהו יותר טוב שאתה וודאי עשית.
כמה נאצים קירקפת בחגורתך ???
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
האילן העקום בשדה
|
|
|
|
|
|
| 14 |
|
|
אחד שיודע |
|
24/01/11 19:25
|
|
|
|
|
|
א. כל מי שהיה מחוץ לעיירות באירופה ועיניו היו בראשו ידע שאסון יתרחש. כולל מנהיגי הציונות וכולל אנשים פשוטים. וויצמן העיד בפני ועדת פיל בשנת 36 כי ששה מיליון יהודים ימותו במלחמה (ע"פ הביוגרפיה עוצרת הנשימה "חיים וייצמן" של פרופ' נורמן רוז).
ב. לדאבון הלב - ההנהגה היהודית בכל רחבי העולם עשתה מעט מדי. וההנהגה הציונית הנה כמובן חלק חשוב - אך לא יחידי - בהנהגה הציונית באותם ימים.
ג. בן גוריון - בצדק רב הבין כי העולם רואה את מדינת ישראל כממשיכת העם היהודי, ועל מנת לשמר את גחלתו של העם היהודי (להבנתו כמובן, וסליחה על הקלישאות) חתם על הסכם השילומים שהיטיב עם המדינה ורק במעט עם שארית הפליטה.
יהי זכרם של הנרצחים בידי הגרמנים ושוטפייהם האקטיביים והפסיביים ברוך
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אחד שיודע
|
|
|
|
|
|
| 15 |
|
|
א מ רול |
|
24/01/11 19:40
|
|
|
|
|
השואה הינה נושא רציני מדי מכדי שתתיחסו אליו לאור נטיותיכם הפוליטיות וזה כולל גם את כותב הכתבה שדה.
ישנן עובדות מסוימות שהכותב צודק בהן אלא שהוא מפנה חיציו למקום הלא נכון. לא "הציונות" אשמה בשואה או באי הצלת יהודים במדה מספקת העונה על הגיון ומוסר בסיסי, אלא אנשים קובעים שעמדו מאחורי התנועה הציונית.
יש להבין כי היישוב היהודי (ציוני) במדינת ישראל לא היה עם אמצעים מספיקים לקלוט ולהוביל בים משך המלחמה את כל הניצולים או המבקשים להינצל ולכן נעשתה סלקציה, זה היה הכרח שלא יגונה. אכן כן היתה סלקציה, חלקה מובנת וחלקה ניבזית. דתיים הופקרו לגורלם (מירב הניספים) בעוד שצעירים ציונים התקבלו פנימה).
במבט לאחור, אינני מקבל את אופי הסלקציה אך מקבל את הצורך בה.
אין לקבל ולהבין את המנעות יהדות ארה"ב ללחוץ על קובעי המדיניות האמריקנים להפציץ מסילות ברזל ומשרפות. בכך הכותב צודק לחלוטין. ההמנעות היתה כולה םוליטית ואין לה מקום, הצדקה ומוסר.
האשמת הכותב כי הלח"י באורח עקיף גרם לרצח יהודים בשואה משום שפעל נגד הבריטים בישראל הינה אווילית ואינה ראויה להתיחסות.
אין לקבל את שתיקת מנהיגי היישוב בנוגע ליהודים המושמדים. אין לקבל את אי-הלחץ על ממשלת בריטניה להפציץ את המחנות והמסילות. אין לקבל את שתיקת יהודי אנגליה באשר להפסקת ההשמדה על ידי הפצצה.
דהיינו, מעבר לצורך בסלקציה בשערי הארץ, מנהיגי היישוב בחרו בהפקרת היהודים באירופה בתמורה ליחסים פוליטים תקינים עם הבריטים בארץ ישראל. אין לקבל זאת למרות שאפשר להבינם במדה מסוימת.
הטענה כי הרצל וז'בוטינסקי היזהירו מפני שואה היא אווילית. מי קרא אותם? מיליוני החרדים האירופים בשטעייטלים שאף לא שמעו את שמם מעולם, ולא קראו מעולם ספרות "זרה"? מי קרא אותם? היהודים הגרמנים המתבוללים ברובם אשר בזו לציונים והציונות וראו בהם מיאוס?
הכותב גם צודק בטענתו כי מדינת ישראל לא נילחמה להבאת פושעים נאצים לדין. ענין אייכמן ודמיאניוק רק מורים עליהם כיוצאים מהכלל. משפט אייכמן נועד לחזק את מפלגת השלטון הישראלית ונוצל צינית לשם כך. ההוכחה? אלפי פושעים נאצים מתועדים וידועים, רוצחי יהודים מדופלמים הסתובבו בעולם באין מפריע, עד הקבר בשיבה טובה.
הכותב צודק כי כספי השילומים בחלקם (לא כולם) נישדדו מידי הזכאים להם, ניצולי השואה. רק ראו את מצבם העלוב של הניצולים החיים בנינו כיום (ומאות האלפים העלובים, העניים והנידכאים אשר ניפטרו בחוסר כל, עד עתה), העובדות מדברות בעד עצמן. אלו לא אנשים שפוצו כמגיע להם אלא אנשים שנישדדו בידי אחיהם. כן-כן, על ידינו וידי נציגינו בשילטון(ללא קשר לציונות).
הכותב כותב דבריו מתוך כעס גדול וניתן להבינו. אינני יודע את מניעיו אך בראייתו הסובייקטיבית הינו צודק באשר טיעוניו נישענים על עובדות קשות וחמורות שאין להפריכן גם אם מסקנותיו אינן אובייטיביות תמיד.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
א מ רול
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ילד קטן |
|
24/01/11 22:28
|
|
|
|
|
|
| 16 |
|
|
יעקב ג. |
|
24/01/11 20:13
|
|
|
|
|
|
מלא שנאה ומרירות
ראו שני משפטים (חפשו בגוגל) שהגיש נגד מוסדות אקדמיים שדחו אותו. גם התביעות נדחו כחסרות בסיס, וגם השופטים העירו על ההתנהגות הבלתי אפשרית שלו, מלאה עלבונות והטחת רפש.
למה נותנים לו לכתוב כאן? בטח שאין מה להתייחס לאוסף דברי הבלע שלו ברצינות. אתה באמת כל כך שונא את מדינת ישראל, לך תמצא לך מקום אחר, וברוך שפטרנו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יעקב ג.
|
|
|
|
|
|
| 17 |
|
|
סמבה |
|
24/01/11 20:47
|
|
|
|
|
שנים של הזנחה פושעת, של בירוקרטיה ושל שקרים שהמדינה הציגה בפני הניצולים.
היכן הכספים של בנק לאומי שהם חייבים לניתולים?
מדוע לא פיצו את יהודי רומניה על הסבל הנורא שעברו בגיהנום של טרסניסטריה?
מדוע המיליארדים של קליימס קונפרנס מוסתרים ממי שרוצה לדעת באמת מה קורה עימם?
מדוע ישראל הפכה לגיהנום של ניצולי השואה כאשר המוסד לביטוח לאומי עושה חקירות בנוסח המשטרים האפלים נגד המחולים והמסכנים שיש להם עוד שנה או חודשים לחיות?
מי גמ=נב מהם את הכספים?
מדינת ישראל היא אכן ישראבלוף וטוב שהדור החדש עוזב דווקא לגרמניה ועוד כמה מדינות, כי לישראלים אסור להאמין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סמבה
|
|
|
|
|
|
| 18 |
|
|
רקס |
|
24/01/11 20:50
|
|
|
|
|
|
1 ל1 תסביר לנו את שקריו של א שדה אחרת פשוט תשתוק טמבל
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
רקס
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
צבי גלברד |
|
24/01/11 22:08
|
|
|
|
|
|
רקס, בא נבדוק אם אני טמבל כפי שאתה כותב, בהמשך לתגובתי הקודמת אני מרחיב:
1) שדה כתב שאף אחד לא צפה את השואה. יתכן שלא צפו את מימדיה, אבל כל הציונים קראו ליהודים לצאת מאירופה. דוגמא פשוטה המוכיחה זאת כתובה בספרו של הרצל מדינת היהודים, אני מניח שקראת אותו, ואני ממליץ שתקרא אותו שוב. חובה בכל בית- ניתן לרכוש אותו בחנויות ספרים מיד שניה. ויש עוד פרסומים וספרים של גדולי הציונות. רוצה דוגמאות נוספות?
2) היהודים בישראל תרמו ככל יכולתם הצטרפו לצבא הבריטי ולבריגדה היהודית ועוד. לא שמעתי על אף מנהיג יהודי אחר בתקופתם שחשב אחרת.
3) הציונים היו אז מיעוט בעם היהודי. כוחם הפוליטי והמשאבים שלהם לא היו גדולים כמו שמנסים לחשוב היום. הטעות הרווחת היא לשפוט במושגים שלנו היום.
4) על מנת להבין זאת אני מציע לכל אחד מאיתנו לשאול את עצמו היכן היו הוריו והורי הוריו, לא רק בתקופת השואה אלא גם ב 1918 לפני "הספר הלבן" שאז היה חלון זמן שאיפשר עליית יותר יהודים . השאלה שכל יהודי אמור לשאול מה הוריו והורי הוריו עשו למען העם היהודי באותה תקופה.
5) אז בא ניתן קצת יותר כבוד למי שהקימו את המדינה וגם חבשו כובע טמבל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
צבי גלברד
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
צבי גלברד |
|
24/01/11 22:16
|
|
|
|
|
|
רקס, בא נבדוק אם אני טמבל כפי שאתה כותב, בהמשך לתגובתי הקודמת אני מרחיב:
1) שדה כתב שאף אחד לא צפה את השואה. יתכן שלא צפו את מימדיה, אבל כל הציונים קראו ליהודים לצאת מאירופה. דוגמא פשוטה המוכיחה זאת כתובה בספרו של הרצל מדינת היהודים, אני מניח שקראת אותו, ואני ממליץ שתקרא אותו שוב. חובה בכל בית- ניתן לרכוש אותו בחנויות ספרים מיד שניה. ויש עוד פרסומים וספרים של גדולי הציונות. רוצה דוגמאות נוספות?
2) היהודים בישראל תרמו ככל יכולתם הצטרפו לצבא הבריטי ולבריגדה היהודית ועוד. לא שמעתי על אף מנהיג יהודי אחר בתקופתם שחשב אחרת.
3) הציונים היו אז מיעוט בעם היהודי. כוחם הפוליטי והמשאבים שלהם לא היו גדולים כמו שמנסים לחשוב היום. הטעות הרווחת היא לשפוט במושגים שלנו היום.
4) על מנת להבין זאת אני מציע לכל אחד מאיתנו לשאול את עצמו היכן היו הוריו והורי הוריו, לא רק בתקופת השואה אלא גם ב 1918 לפני "הספר הלבן" שאז היה חלון זמן שאיפשר עליית יותר יהודים . השאלה שכל יהודי אמור לשאול מה הוריו והורי הוריו עשו למען העם היהודי באותה תקופה.
5) אז בא ניתן קצת יותר כבוד למי שהקימו את המדינה וגם חבשו כובע טמבל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
צבי גלברד
|
|
|
|
|
|
| 19 |
|
|
צבי גלברד |
|
24/01/11 22:38
|
|
|
|
|
|
תראו לאן הגיעה אופנת עריפת הראשים. קם לו פרופסור סהרורי א שדה פסאודו-אינטלקטואל שרוצה לערוף את ראשיהם של הרצל בן גוריון ומקימי המדינה. א שדה שייך לעדת מטורפים שכל תאוותם הוא להרוס את המדינה. הם אינם מבינים שהם כורתים את הענף עליו יושבים.
הפרופסור ההזוי מפיץ עלילות מרושעות ומטורפות כאילו הלח"י היו משתפי"ם של הנאצים. וכאילו בן גוריון ויתר ראשי הציונות ממש שמחו לאידם של יהודי אירופה. עד לאן יוליך הטירוף אנשים רעים מסוגו של א שדה ?
למי שמבקש להתייחס 1 ל 1 לדברי השק הגסים של הפרופסור המטורף הנ"ל, אז אצין רק כפי שצינתי בתגובתי הקודמת, אני מציע לכל יהודי להיזכר מה עשו הוריו והורי הוריו באותם זמנים למען העם היהודי. ובעצם מדוע שנרחיק לכת? אני מציע שכל אדם יביט במראה וישאל את עצמו אותה שאלה היום.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
צבי גלברד
|
|
|
|
|
|
| 20 |
|
|
אילן שדה |
|
24/01/11 23:44
|
|
|
|
|
|
אינני יודע מי זה צבי גלברד ושאר המשמיצים אותי אישית. אינני מכיר אותו ואת שאר האנשים המוזרים שמשמיצים אותי אישית במקום להתמודד עם העובדות המתוארות בתמצית במאמר. ישפוט הקורא!
לגבי ההשמצות האישיות ולשון הרע - אם יזדהו בשמם אשקול מה לעשות בנושא.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אילן שדה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יוסף יוסף |
|
25/01/11 08:02
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
vered |
|
25/01/11 09:11
|
|
|
|
|
|
לא דייקו אנא חשוף את אי הדיוקים והעמד עובדות מעוגנות בטקסטים מולם. אל תציף שוב אוסף אמירות שהן חצאי אמיתות המתעלמות מהקשרים חברתיים-כלכליים הסטוריים של אותה תקופה. מצטערת, המאמר שלך לא מביא עובדות אלא פרשנות ללא הבאת ציטוטים. אם היית תלמיד שלי בעבודת חקר היית נכשל. ככה לא כותבים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
vered
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יוסף יוסף |
|
25/01/11 10:20
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
צבי גלברד |
|
25/01/11 11:49
|
|
|
|
|
|
שמע דוקטור אילן שדה:
בבקשה אל תאיים עלי בתביעות לשון הרע.
אתה נהנה מחופש דיבור והדמוקרטיה בישראל שמאפשרת לך להכפיש ולהעליל על גדולי הציונות.
גם לי מותר לטעון נגדך שאתה מעליל עלילות דם שקריות.
אתה איש רע שתופס טרמפ על הטרנד הפוסט-ציוני.
לא אמרתי כאן שום דבר שהוא בגדר לשון הרע. אלא רק בגדר "הוכח תוכיח את עמיתך" .
אני מאחל לך שתכיר בכך שהזקת כבר יותר מידי ותשוב מדרכך הרעה. כל טוב לך ותפסיק לאיים.
אתה יכול לכתוב אלי ( רק אל תשלח וירוסים ):
בברכה לך ולכל הקוראים
צבי גלברד
zvikage@gmail.com
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
צבי גלברד
|
|
|
|
|
|
| 21 |
|
|
יוסף יוסף |
|
25/01/11 07:55
|
|
|
|
|
|
קודם הוא מורח עובדות ידועות ומציג האותן כשקר,אחר כך הוא מכניס את הציונות כאילו מישהו אומר שהיא הייתה המגן והמושיע בזמן השואה והמרד וכל זה כדי לבסס את הזרם האנטי ציוני העכור והבוגדני אליו כפי הנראה הוא משתייך. שיטה בנוסח קלינסקי.מגעיל ועלוב.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יוסף יוסף
|
|
|
|
|
|
| 22 |
|
|
ישע "סבון" |
|
25/01/11 12:31
|
|
|
|
|
|
ם כאן במדינת היהודים_ מפאי אבי אבות הטומא בצע פשעים שנמשכים עד היום
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ישע "סבון"
|
|
|
|
|
|
| 23 |
|
|
נגר עזי |
|
26/01/11 13:30
|
|
|
|
|
אני מבקש להציג את תגובתי למאמרו של אילן שדה , אשר יש לקחת אותה כצעקה של אדם שאיכפת לו, וההתיחסות של המדינה לניצולי השואה מוכיחה את התנהלותה הנלוזה כלפי הניצולים.
יחד עם זאת אני מכיר את צבי גלברד כמי שנלחם מבחינה חברתית נגד המסתננים לארץ ופוגעים במרקם החברתי השברירי בחברה הישראלית ומציע לקבל את הביקורת כביקורת בונה ,ויפה תגובתו לאילן עם האימייל בואו נדבר.
אני תומך בכל מאודי במאמרו של אילן , מאחר שאני עוסק בקריאת חומר היסטורי וביוגרפי של שנות החמישים ושם עולה תמונה די שיקרית של ראשי הצינות , כל משפט שני מהפרוטוקלים נשמעת הטענה "אם כבודו מתכוון לתכסיס, אז בסדר
,אבל אם כבודן מתכוון באמת אז ..."
קשה להבין מה אמת בפרוטוקלים ומה שיקרי מה נכון ומה לא נכון.
די להמשך המיתוסים השיקריים שמלמדים את בננו, די לשיכתוב ההיסטורי .
להל"ן מכתבי לאיל בעניין
בברכה נגר עזי יו"ר עמותת פיצויים לפליטים היהודים יוצאי
ארצות ערב
Subject: תמיכה במאמרך על נושא השואה
לד"ר אילן שדה קראתי בעיון את מאמרך האחרון בנושא שקרי השואה ואני מסכים עם כל מילה במאמרך , המאמר מאלף חושף את השקרים והשיטה כפי שפעלו אושי התנועה הציונית.
יש צורך בלחשוף את האתוסים והמיתוסים השיקריים שעליהם מגדלים את ילדינו.
שותפים להנצחת השקרים האלו הם גם אנשי אקדמיה מהחוגים של מדעי המדינה וסןציולוגיה שהפכו להיסטרוגרפיה שיקרית הראשות האקדמיה ומונעים כל לימוד ביקורתי ואקדמי.
אני מזדהה עם כל משפטי הביקורת שלך כלפי המנהיגים הציונים וזאת מאחר שאני שוקד זה שנה וחצי בקריאת היסטוריה ובייוגרפיה של שנות החמישים, מאחר ואני עוסק בסוגיית הפיצויים בגין רכושם של הפליטים היהודים יוצאי ארצות ערב ושם עולה תמונה דומה לחלוטין של פרוטוקולים שיקריים .
דומני שספרו של תום שגב המיליון השביעי (שלא קראתי אותו ) מדבר גם על כל הנושאים שהעלתה במאמרך המצויין,
מדינת ישראל השתמשה בכספי הנצולים וזרקה אותם לחפש לחם בפחי האשפה.
אמר אולמרט ששישים שנה הם הוזנחו והוסיף להם 80 שקל
בברכה נגר עזי ירושלים
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
נגר עזי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
צבי גלברד |
|
30/01/11 17:17
|
|
|
|
|
|
תקראו מאמר תגובה של דוד יהונתן גרינברג "שואה ושקר"
news1.co.il
להלן תגובתי לאותו מאמר:
תודה לדוד יהונתן שהאיר את עיננו ונתן תשובה הולמת לשקרים הזדונים של אותו פסאודו-אינטלקטואל אילן שדה. לצערנו הבון הטון בימינו הופך לפוסט/אנטי ציוני. אך מאמרו של אילן שדה חרג מהשיח התקין, והוא רצוף בשקרים ובעלילות דם. מה רוצה להרוויח אילן שדה? אינני יודע.
האם אילן שדה באמת לא שמע על ז'בוטינסקי או הרצל? קחו למשל ציטוט מפרק א' "שאלת היהודים" מספרו של הרצל "מדינת היהודים": "מצוקת היהודים איש לא יכחישנה....עובדה היא שבכל מקום התוצאה היא אחת, וניתן לסכמה בקריאה הברלינאית הקלאסית: "יודן ראוס" יהודים הסתלקו". האין זו נבואה קולעת למה שאירע 40 שנה אח"כ ? .
הייתכן שאילן שדה לא שמע על הבריגדה ועל עשרות אלפי ארץ-ישראלים שהתגייסו למלחמה בצורר הנאצי? הרי מדובר בשיעור התגייסות גדול פי 10-15 מההתגייסות לצה"ל היום! הייתכן שהוא לא שמע למשל על רזיאל מהאצ"ל? או שלא ידע שחיים וויצמן שלח את שני בניו לצבא הבריטי, הוא שכל בן אחד, והשני נפגע מהלם קרב. ראו איזה חוצפה ועזות מצח גילה אותו אילן שדה כשכתב שהציונים בישראל עשו "מעט". אלה דברים של אדם אכול שנאה עצמית, שאולי חש שהגיעה העת למכירת חיסול של נכסי הציונות.
אותו אילן שדה רוכב על הגל של המחאה על מצוקתם של אחרוני ניצולי השואה, ומעלה טענות מעוותות נגד ישראל "שירשה" את הניספים בשואה. ללא שום טיפת רגישות וכבוד לויכוח המר והקשה שהיה על "השילומים מגרמניה" בשנות ה 50 וה 60.
מי שמתלונן נגד מקימי המדינה על גובה הפיצויים, מן הראוי שיביא בחשבון, שאף ניצול שואה כולל יהודים שחים בתפוצות או אפילו צוענים, אם קיבלו פיצויים זה רק בזכות חוקי ההרחבה בעקבות אותו הסכם בין אדנהואר לבין בן גוריון.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
צבי גלברד
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
צבי גלברד 2 |
|
30/01/11 17:28
|
|
|
|
|
|
| 24 |
|
|
יוסי רוזנטל |
|
21/02/11 13:45
|
|
|
|
|
אני יוצא שואה בן 79 בלבד. וזאות דעתי!
כידוע בצבא הכל מתחלק ל3 ולכן
1 אני אופטימי כי לא אהיה כאן בעוד 30 שנה.
2בסיבוב הבא בעוד אלפיים שנה איש לא ישכנע אותי לבוא לכאן.
3 אם יש דבר הנקרא גילגול נשמות אינני רוצה להולד יהודי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יוסי רוזנטל
|
|
|
|
|
|
| 25 |
|
|
הסטוריון בלתי תלו |
|
3/05/11 22:47
|
|
|
|
|
|
מאד התפעלתי מהדיוק ברוב העובדות וחשיפת השקרים ומעשי הנבלה שנעשו ברוב חוצפה בשם העם היהודי ובשם הציונות - למרות שאין קשר אמיתי אליהם.
אכן מי שייצגו אז את הציונות בחלקם היו שותפים לרצח העם היהודי בעקיפין.
לא נשכח ולא נסלח!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הסטוריון בלתי תלו
|
|
|
|
|
|