|
נושא התגובה |
|
שם הכותב |
|
שעה תאריך |
|
| 1 |
|
|
עין אחת |
|
26/07/13 13:10
|
|
|
|
|
עוד פרק בכתיבתו ההזויה של מילשטיין .
זה מעורר רחמים .
|
|
|
כתוב תגובה ל-
עין אחת
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יוד עין |
|
26/07/13 13:43
|
|
|
|
|
מי שמעורר רחמים זה דווקא אתה.
ממתין משעות הבוקר כדי להכנס ולהיות ראשון ברשימת המנאצים, מפריח נפיחה מטומטמת שאין אחריה שום אמירה לוגית ואח"כ טופח לעצמך על הגב: "הנה אמרתי לו".
זו לא התנהגות אינפנטילית אלא זה בבחינת אידיוט גמור שאמנם לא שווה התייחסות , אבל יצאת כבר מכל החורים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יוד עין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
26/07/13 13:45
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מבקר בכיר |
|
26/07/13 14:18
|
|
|
|
|
נכנעים לבדואים בנגב ומעבירים להם 600,000 דונם שזה כפול מכל רצןעת עזה.
כעת הולכים לשחרר מחבלים ולהחזיר שטחים נוספים.
נכנעים לארגוני הקרן החדשה בבגצ"ים.
הערבים לא צריכים לירות כדור אחד כדי להכניע את ישראל. מספיק שארגונים פרו-פלשתינים יגישו בג"צים.
בהשוואה להיום פעם עוד עשו משהו.בכתבה מתוארים מקרים שלוחמי הפלמ"ח נכנסו לכפרים ומחנות ומצאו אותם נטושים. מה הייתה הסיבה לכך? אולי בכל זאת היהודים נלחמו קצת והשיגו הרתעה?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מבקר בכיר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לפאניקה |
|
26/07/13 16:26
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
26/07/13 17:06
|
|
|
|
|
שיטת השלבים של השומר הצעיר היא לחסל את מדינת ישראל - בשלבים, באמצעות יצירת לחץ בין לאומי וקביעות שופטי הבג"ץ.
המטרה של השומר הצעיר, לחסל את המדינה היהודית ולהקים מדינה חסרת לאום, בלי לפגוע פיזית ב"אמצעי הייצור" (בלי לפגוע פיזית בבני האדם, כלומר, נגמרו המלחמות של צה"ל)
עראפת קיבל מאנשי השומר הצעיר את תוכנית השלבים, ובתאום מלא אתם פעל להשגת היעדים הראשוניים בהסכם אוסלו.
עראפת לא התכוון לעצור בשלבים שנקבעו לו ע"י שותפיו מהשומר הצעיר, הוא לא האמין ברעיון של "אחוות העמים" ולכן, מטרתו הייתה רק להשתמש באנשי השומר הצעיר ("התמימים"?) ולקדם את השלבים המקבילים לו ולהם, ומשם להמשיך הלאה להשמדת מדינת ישראל (פיזית כולל רצח אזרחים כתגמול על מותם של הערבים), ולהקים את פלסטין הגדולה על כל שטחי ארץ ישראל (פלסטין הגדולה, הכוללת את ירדן)
בהסכם אוסלו הובטח לפלסטינים - שעזה תתקיים כחלק ממדינת הפלסטינים. משמעות הדבר:
שישראל - בהסכמה, תמסור לפלסטינים "מעבר בטוח" בין עזה לחברון. מעבר זה יחלק את מדינת ישראל לחלק הצפוני מהמעבר הבטוח, ולחלק הדרומי מהמעבר, ובאמצע המעבר הבטוח בשליטת הבדואים ברוחב כ- 30 עד 50 ק"מ.
באופן כזה, מדינת ישראל המחזיקה את כל צבאה הגדול והחזק - בנגב, תאלץ לוותר על מעמדה החופשי ולהיכנע לדרישות של הפלסטינים.
חשוב לגלות שכבר כיום, ישנם כבישים בנגב המוליכים לבסיסי חיל האוויר, בהם אסור על הטייסים לנסוע באופן עצמאי, הם מחויבים לנסוע בשיירות.
מסירת השטחים בנגב לבדואים מכוונת ליצור לחץ על אזרחי מדינת ישראל היהודים לוותר על מדינת הלאום היהודי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
עיוור |
|
26/07/13 16:20
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ראומה |
|
26/07/13 18:57
|
|
|
|
|
|
מחפש במחשב שלך את הפרק החדש של מילשטיין, ואץ רץ להגיב ראשון. ומחכה ומצפה ליום שישי הבא.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ראומה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
26/07/13 19:21
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אופירה לוי |
|
26/07/13 19:41
|
|
|
|
|
הוא רבין המנוח, שהיתל בעם פעם אחר פעם.
חבורה של חובבנים, מה יהיה אתכם, אתם שוב רוצים ללכת אל הטבח כמו עדר?
"קורבנות השלום"!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אופירה לוי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
28/07/13 15:20
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לבעל העין האחת |
|
27/07/13 08:02
|
|
|
|
|
|
אם עד וגם כיום יש שאינם רואים ברבין חדל האישים אסון של פישפש שעלה למעלה עד שביום האחרון היו שהבינו שצריך להוריד אותוו ורקמו את העלילה של רציחתו בידי הימין. זו אותה כנופיה של הסמול שהמיטו עלינו את כל הכשלונות והאסונות מיום הקמת המדינה וממשיכים גם כיום.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
לבעל העין האחת
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
דידה |
|
27/07/13 14:57
|
|
|
|
|
|
מח. כשאתה מגיב כשם שאתה מגיב זה "ממחקריך ההיסטורים"? או אתה מגיב כמו גרופי מטומטם של האיוולת הנקראית "מורשת רבין" רבין האיש קרס גם בששת הימים אך לך והסבר זאת לכסיל שכמותך. על מה ולמה אתה משתלח בכותב חדל אישים שכמותך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דידה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
רמבו |
|
27/07/13 23:08
|
|
|
|
|
|
עפר וגחון. מילשטיין הוא הקול האמיץ הצלול כמעט היחיד
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
רמבו
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
28/07/13 14:38
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סטודנט חרד |
|
29/07/13 09:28
|
|
|
|
|
ככל שאני וחברי הסטודנטים עוקבים אחרי הדיונים השבועיים בנוגע למאמריו של פרופסור מילשטיין כך אנו חשים אכזבה מהדור שלכם דור מקימי המדינה
מעולם לא האמנתי שהיתקל בדיון כל כך מביש וכל כך לא פורה כפי שאתם המקורבים ליצחק רבין זכרונו לברכה עושים פה בפורום .
כל ההכפשות והמרעין ביישין שנשפך מהמקלדת שלכם בשפע גורם לנו הסטודנטים להבין שיש דברים בגו
אין לכם את היכולת להתמודד עם הטקסט אנא על תכנסו לדיונים משום שאתם עושים עוול רב לזכרו של יצחק רבין בסגנון ההתלהמות שלכם , אין אתם מוסיפים דבר מעניין או בעל ידע הסטורי כדי שאנו הצעירים נאמין לביקורת שלכם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סטודנט חרד
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
29/07/13 10:56
|
|
|
|
|
|
לפי שגיאות הכתיב האינפנטיליות שלך אין לי ספק שלמדת אצל "פרופסור" מילשטיין.
עלה והצלח בהמשך לימודיך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סטודנט חרד |
|
29/07/13 15:25
|
|
|
|
|
|
עוד הוכחה שאתם מהווים עול כבד לפורום הנכבד הזה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סטודנט חרד
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
הפורום |
|
1/08/13 00:11
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חיימק'ה הזבלן |
|
25/09/13 18:48
|
|
|
|
|
זה בעל העין האחת! הייתי אומר אפילו שתתי עיניך סומות.
כרגיל , מקשקש ומקשקש, אבל כרגיל, אפילו לא מילה עניינית אחת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חיימק'ה הזבלן
|
|
|
|
|
|
| 2 |
|
|
קבלות |
|
26/07/13 14:06
|
|
|
|
|
|
מתוך המחקר ייאנוש ברק news1.co.il נא לשים לב לכתובת הip של המעריצה מתגובה 3 היא זהה לכתובת ה ip של "ההיסטוריון " מילשטיין זה מראה על רמת האמינות שלו ולו פחות על היכולות האינטלקטואלית שלו
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קבלות
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שהזכרת |
|
26/07/13 14:51
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סטודנט לביטחון |
|
26/07/13 16:04
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קבלות |
|
26/07/13 20:28
|
|
|
|
|
|
לאחר שנחשף טען שזו אישתו , בתגובה לא היה כתוב אישתו עכשיו על הקוראים להחליט האם להאמין או לא .
אין לי כח לפשפש בתגובות ישנות אבל באחת מהם טענו בני קיבוצו של אהוד ברק שרואיינו שדבריהם סולפו ואך ןאף נכתבו דבריםהפוכים ממה שהם אמרו .
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קבלות
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
נשק השקר וההשמצה |
|
27/07/13 09:19
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
דידה |
|
27/07/13 15:02
|
|
|
|
|
|
יש לך אולי קבלות אך הן מזויפות כשם שאתה מזויף תת נפיחה תועה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דידה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קבלות |
|
27/07/13 15:19
|
|
|
|
|
|
עובדה : התקבלה תגובה תומכת ממעריצה מאותה כתובת ip של אורי מ. לאחר שמישהו עלה על כך טען שאשתו שלחה את התגובה ללא ידיעתו. עד כאן עובדות ( ניתן להכנס לקישור ולבדוק(
עכשיו הקורא יחליט אם להאמין או לא להאמין
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קבלות
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קבלות |
|
27/07/13 22:16
|
|
|
|
|
|
נושא התגובה נמר של מסמכים, ראיונות
שם הכותב: מקלדת ומחשב
זמן: 22:33 26/07/2013
כתובת IP: 77.125.164.119
עוד תגובה מכתובת ה ip של אורי מ.
אורי אם אתה לא זוכר שכבר נתפסת בקלקלתך לפני מספר שבועות אז איך אתה יכול לכתוב ספרי היסטוריה ?
שוב אתה מוכיח את אמינותך אבל יותר מכל את רמת האינטליגנציה שלך
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קבלות
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שלי 5 |
|
28/07/13 19:04
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
להגיב |
|
28/07/13 19:10
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חיימק'ה, קבלות |
|
25/09/13 18:57
|
|
|
|
|
|
הם כולם אותו הזבלן בשמות שונים. בכל המאמרים חוזרות אותן אמירות אישיות על מילשטיין. שום תגובה עניינית לגופם של דברים. כנראה שאין להם, ועל כן התגובות הן בסגנון הבולשביקי-שמאלני הידוע, להכפיש את הכותב, כדי להסיט את הויכוח לאיש ולא לנושא עצמו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חיימק'ה, קבלות
|
|
|
|
|
|
| 3 |
|
|
חייםק'ה |
|
26/07/13 14:38
|
|
|
|
|
|
חוקר בכיר בהדסה הורשע שפעל בחוסר הגינות בעבודתו המדעית
פרופ’ ירון אילן, מנהל מחלקה פנימית וחוקר בפקולטה לרפואה, הציג נתוני ניסוי ישנים כחדשים. בית הדין למשמעת של הסגל האקדמי אסר עליו ללמד בשנה הבאה
רוני לינדר-גנץ, דן אבן 25.07.2013
בית הדין למשמעת של הסגל האקדמי באוניברסיטה העברית הרשיע בשבוע שעבר את הפרופ' ירון אילן, מנהל מחלקה פנימית במרכז הרפואי הדסה וחוקר בכיר בפקולטה לרפואה במוסד, בעבירות חמורות של "פעולה בחוסר הגינות לעבודה המדעית" ופעולה "בניגוד לכללים המקובלים לגבי עבודה מדעית או פרסומה". הוא הטיל על אילן עונש קל ביחס לחומרת העבירות, וקבע כי הוא לא יוכל ללמד ולהדריך תלמידים עד סוף שנת הלימודים תשע"ד (אוקטובר 2014), וכן כי תישלל זכאותו לקבלת מימון למחקר ממקורות האוניברסיטה או באמצעות האוניברסיטה, ותישלל זכותו לניהול תקציבי מחקר עד סוף שנת הלימודים הבאה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לסרוח |
|
26/07/13 16:12
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
26/07/13 17:34
|
|
|
|
|
לו הוא היה מקושר לגורמים המתאימים, הוא לא היה צריך לעשות חשבון לאכיפת החוק.
ראה את הפושע הידוע שלא הורשע - פרופ' היס, ששקריו הידועים ומעשיו הפליליים היו אמורים להעמידו לדין, ובוודאי לפסול אותו מלשמש כ"עד מומחה" בבית המשפט. הוא ממשיך לנהל את המכון הפתולוגי כאילו מערכת החוק במדינת ישראל ממשיכה את תרבות המשפט של הקומוניסטים.
ראה את הפושע יוסי גינוסר ששימש חפרפרת בתוך ועדת חקירה ממלכתית. ראה כיצד הפושע הזה ארגן את הכסף של עראפת שמימן את הטרור ורצח ישראלים, ובכל זאת, לא הוגשה נגדו תלונה על בגידה במדינת ישראל.
הפרשיות של המושחת ונבל - הגר בבית נשאי המדינה, עדיין -חלקן - חסויות.
מסקנה, העמדה לדין מלמדת על דבר אחד בלבד. הנאשם לא מקושר דיו לאג'נדה המתאימה במערכת אכיפת החוק.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
26/07/13 21:19
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
דידה |
|
27/07/13 15:11
|
|
|
|
|
|
להתאמץ כדי להיות אדיוט זה בא לך באופן טבעי. מה אתה נופח שבוע אחרי שבוע את דברי ההבל שלך. זה שאתה גרופי של קשקוש הסטורי מסוגו של רבין אבי קומבינת המיצובישי רק לאור זאת היית אמור לאשפז את עצמך סמרטוטון.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דידה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
26/07/13 23:04
|
|
|
|
|
ב_שמואל, אתה טועה ומתעה גם אחרים, בהתיחסותך לדבריו, ומייצר 'דיאלוג' שאין לו מקום בתוכנו.
הנ"ל כבר לא קיים כאן.
פשוט מאוד איננו.
שידבר ללמפה!
אץ דבריך, ב_שמואל, הנך מוזמן להגיד בכל הקשר אחר, חסר?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שולם |
|
27/07/13 15:53
|
|
|
|
|
|
לפרופ היס יש חסינות. מחשש פן יחרץ. הפרופ הזה כתב כל כך הרבה דוחות שקריים כולל על סיבת המוות של ראש הממשלה השיכור יצחק רבין, על פי דרישות מערכת הבטחון, שאם יעזו לפגוע בו הוא יפתח את חרצובות לשונו וישלח אותם לכלא יחד אתו, ועל כן אין מעזים לגעת בו.,
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שולם
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
26/07/13 17:54
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
26/07/13 18:27
|
|
|
|
|
|
האדמור מיגור, האם לא בצעת משימתך?
כמפקד היחספ, לא יחידת סילוק פצצות, להזכירך, כי אם
יחידת סילוק פגרים,
היית אמור לחלוק כבוד אחרון לקומיסר שהתפגר, בבורת הסיד.
מהקרה?
תחיית המתים של ישו?
ףסלק את הנבלה הסרוחה מיד.
תודה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חיימק'ה הזבלן |
|
25/09/13 19:10
|
|
|
|
|
מזבלן בלי הפסקה ועכשיו גם מסריח את הסביבה.
הכתיבה של מילשטיין הורסת לך את האג'נדה, הא?
רבין היה נפל בכל מובן. בהגנה, בצבא, בדיפלומטיה, בממשלה. כולם הצליחו לעבוד עליו. המח האנליטי שלו היה שרוף מסיגריות. לגדולה הוא עלה לא בזכות עצמו, אלא מכיון שלא היה מעורב בפשלות של מלחמת יום כיפור. וושינגטון הצילה אותו. וככה קיבלו ראש ממשלה רופס, עלוב נפש ובסופו של דבר גם מושחת.
תשאלו את דליה רבין ואת בעלה, מה עשה רבין לטובת חיפה כימיקלים-דרום. השתלח במבקרת המדינה כדי לתת לגנגר את מה שזה רצה. הון-שלטון במיטבו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חיימק'ה הזבלן
|
|
|
|
|
|
| 4 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
26/07/13 14:43
|
|
|
|
|
|
במו אוזני שמעתי את מילשטיין אומר בסמינר אפעל:שמעון אבידן היה המח"ט הטוב ביותר במלחמת העצמאות. בזכותו נבלם צבא הפלישה המצרי והובס,וצה"ל שיחרר את הדרום. מה קרה לאחרונה? מילשטיין קיבל כסף מיצחק פונדק כדי להשמיץ את אבידן בפרשת ניצנים . זה האיש --שכיר עט בזוי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סטודנט לביטחון |
|
26/07/13 15:54
|
|
|
|
|
|
אפעל בסוף שנות השבעים או בתחילת שנות השמונים עדיין מחקרו היה בראשיתו. מאז עברו שלושים שנות מחקר. המחקר המעמיק שלו לימד אותו שבראשית דרכו היו לו טעויות וזה מובן מאליו. סביר להניח שגם בעתיד מחקריו יובילו אותו לממצאים שיסתרו את פרסומיו היום. זה אופיו של המחקר המאפיין חוקרים ישרים וגדולים כמילשטיין שאינם מפחדים להודות שטעו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סטודנט לביטחון
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
26/07/13 15:58
|
|
|
|
|
|
לחמור גרם כמוך נועדה מוסיקה אחרת. ע"ע נעירה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| 5 |
|
|
קורןנאוה טבריה |
|
26/07/13 15:12
|
|
|
|
|
|
כוח=עבודת קודש היא להפריך את ההיסטוריה המשוכתבת של מפא"י האדומה וה0מול הקיצון=תודה לד"ר מילשטיין!!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
26/07/13 16:15
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יוחאי הפטריוט |
|
26/07/13 19:36
|
|
|
|
|
|
מקורןנאוה הטבריינית, ודע לך שגברת זו שלא שרתה יום אחד בצבא, ולבטח גם לא קראה בפרוטרוט את מחקרך הארוך, וגם אינה מסוגלת להבין את הפירוט הצבאי המדוקדק שלך, הודתה לך רק מעצם העובדה שאתה שחטת "פרה קדושה" של השמאל הישראלי-יצחק רבין, וכל מה שקשור לשמאל ולאשכנזים היא מתעבת בכל נשמתה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יוחאי הפטריוט
|
|
|
|
|
|
| 6 |
|
|
בן יעקוב |
|
26/07/13 15:17
|
|
|
|
|
מדוע לא פרסמת את דבריך בחייו של יצחק
ואתה עושה זאת היום ללכלך את שמו מחוסר יכולתו להגיב.
התבייש לך
צא ורחץ ידיך !!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
בן יעקוב
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
26/07/13 15:41
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
26/07/13 16:04
|
|
|
|
|
|
מגמת השתקה.
אתה בעצמך מציין זאת, אבל אתה טוען זאת לגבי יריבך, כלפי המחנה שרצה בקידומו של הבן היקר של רוזה.
ומה איתך? ואיפה היו מאות אם לא יותר אנשים שידעו ושתקו, כל כמה זמן מתרחשת שערוריה, בעניין קצב, בעניין רוזן, שכפי שמסתבר רבים ידעו ושתקו, על התופעה הזו, של ידעו ושתקו, צריך לכתוב ולנסות לתהות למה זה קורה, האם בגלל נטיית העדר ללכת אחרי המנהיג ע"ע החלילן מהמלין, או אולי יש הסבר התנהגותי אחר שמסביר את העניין.
מדובר באחת ההתנהגויות האנושיות הכי מרתקות, ויש לה השלכות לא פחות מרתקות על חיי כולנו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
26/07/13 19:05
|
|
|
|
|
|
מחיר אישי. שכן מי שדיבר היה קרבן להתקפות פראיות, להחרמות, לחוסר עבודה וכו'.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
27/07/13 08:20
|
|
|
|
|
|
אין, ומעולם לא היתה, שום בעיה לבקר בחריפות כל גורם ציבורי במדינת ישראל.
מאז הקמת המדינה נכתבו ופורסמו מאמרים, מחקרים וספרים בקורתיים וחריפים ביותר על כל נושא ועל כל אדם ושום רע לא קרה לאף אחד.
אבל יש הבדל בין חוקרים רציניים לבין טיפוסים כמוך.
הגיע הזמן שתפנים שאתה נמצא במעמד של כותבי פשקוילים במאה שערים.
ברגע שתתפוס את הנקודה הזו גם מצבך הנפשי עשוי להשתפר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| 7 |
|
|
סטודנט לביטחון |
|
26/07/13 15:35
|
|
|
|
|
|
האינטלקטואלים בישראל. ביוונית עתיקה, מימי אפלטון, המידה הטובה היא Arete ומשמעותה - אומץ לב. דהיינו כדי להיות מוסרי דרוש אומץ לב. מתוך לימודי באקדמיה שני ,ושירותי הצבאי בדרגה קרבית בכירה לרבות השתתפות במבצעים קרביים רבים, הגעתי למסקנה שאתה בעל בעל ה"הארטה" הבולט כיותר בישראל. אל תצפה שרוב הישראלים יכירו בכך בוודאי לא קיבוצניקים, פלמח"ניקים וותיקים ואנשי אקדמיה שאישיותך ופרסומיך מגמדים אותם. המשך בדרכך זאת. אתה גיבור תרבות ורוב הישראלים עוד יעריצו אותך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סטודנט לביטחון
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קבלות |
|
26/07/13 20:48
|
|
|
|
|
|
שעל נעליך מעל רגליך שאתה מדבר על בני הקיבוצים .
כ 25 אחוז מהנופלים במערכות ישראל הם בני קיבוץ למרות שחלקם באוכלוסיה כ2 אחוז .
אז קצת כבוד גם אם יש חילוקי דעות
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קבלות
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
עברית |
|
26/07/13 21:46
|
|
|
|
|
|
אפילו עברית לא מלמדים בקיבוץ.
שַׁל נְעָלֶיךָ מֵעַל רַגְלֶיךָ, כִּי הַמָּקוֹם אֲשֶׁר אַתָּה עוֹמֵד עָלָיו אַדְמַת קֹדֶשׁ הוּא (שמות ג' 5)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
עברית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קבלות |
|
26/07/13 23:27
|
|
|
|
|
כרגיל להשמיץ ללא כל עובדות , אני לא קיבוצניק ולא הייתי קיבוצניק אולי אם הייתי לומד בקיבוץ לא הייתי טועה .
אבל להגיב לעניינו של עניין, לא עדיף לרדת להכפשות אישיות כמו ״ההיסטוריון " אורי
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קבלות
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ראומה |
|
26/07/13 23:26
|
|
|
|
|
|
אינטלקטואלי, להגיע לחקר האמת (עד כמה שבכלל ניתן) אחרי עשרות שנים של טיפוח מיתוסים אינטרסנטים ושקריים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ראומה
|
|
|
|
|
|
| 8 |
|
|
חייל זקן |
|
26/07/13 19:35
|
|
|
|
|
|
אפתח במחמאה לד"ר מילשטיין על התאור הבהיר והמרתק של הלחימה, אבל אחלוק על מסקנותיו. הפרק מתאר למעשה מהפך בתפיסת הפעלת הכח של הנהגת היישוב שבא כתוצאה מכשלון פרדיגמת השיירות. אנו רואים שינוי אסטרטגי ואופרטיבי שהביא לארגון מחדש של הכח ומאמץ ניכר לנטילת יוזמה ולהשגת שליטה בשטח. ברמה הטקטית הפעילות מתמצית בעיקר בפשיטות פלוגתיות שרובן כושלות אבל האינטנסיביות והנפח שלהן גורמות להתפוררות הכח הערבי. הציפיה של ד"ר מילשטיין מאירגון מיליציוני קטן להתנהלות של צבא מקצועי ובעל מסורת של לחימה אינה סבירה. הפרק נותן תיאור מצויין של החולשות של הפלמ"ח אבל מלמד גם על איכות ההנהגה שמתקנת את המישגים האופרטיביים שלה ומביאה בכך למהפך ביחסי הכוחות. רבין שוב אינו רלוונטי למהלך העניינים בפרק והעמדה המיוחסת לאלון בקשר למינוי רבין היא תמוהה. היעלה על הדעת שמפקד מסגרת צבאית יטיל את ביצוע המשימה הכי חשובה שלו על הפקוד הכי כושל שלו? הציטוט של אלון הוא מתקופה מאוחרת יותר שבה היתה לאלון עילה להתחשבן עם רבין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל זקן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
26/07/13 22:39
|
|
|
|
|
|
ביו בעיני האחרון יתרון כי אלון התכוון לפקד על הראל באמצאות רבין כעושה דברו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אופירה לוי |
|
27/07/13 07:44
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/07/13 10:01
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייל זקן |
|
27/07/13 08:49
|
|
|
|
|
|
לדעתי הלכת רחוק מדי בהמעטת דמותו של רבין. ניתן להתקדם בצבא ללא כישורים ו/או השגים מקצועיים אבל אף אדם לא מגיע לתפקיד בכיר אם הוא חסר אמביציה אישית ונטול כישורים פוליטיים. זה תקף לצבא ו/או לכל ארגון גדול אחר. "עושה דברו" נכון לגבי כל מינוי של מפקד משנה אבל השכל הישר אומר שניתן למנות "עושה דבר" שיודע את המלאכה. מותר לפקפק בדבריו המוטים של אלון לאחר שנים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל זקן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/07/13 10:15
|
|
|
|
|
|
המציאות, ידידי, אינה פועלת לפי השכל הישר אלא מתפרשת על ידו והרבה פעמים בטעות. לגופו של עניין, כבר בפרק הבא תיווכח בכישוריו הדלים של רבים ובפרקים הבאים אצטט מברקים ששלח ב-1948 רבין אלון כשהאחרון עלה צפונה לפקד על מבצע יפתח, מהם עולה כי ללא ידו המכוונת של אלון רבין היה חסר ישע.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חיימק'ה |
|
27/07/13 12:20
|
|
|
|
|
|
אם יש לך מה להגיד עכשיו אז תוכיח עכשיו.
אל תבטיח שבעתיד תצליח להוכיח.
עד כה, על אף הסגנון המזוהם שבו אתה מתבטא כלפי יצחק רבין, לא הצלחת להוכיח אף אחת מהטענות שלך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חיימק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייל זקן |
|
27/07/13 12:34
|
|
|
|
|
|
ד"ר מילשטיין מכובדי, איני חולק על הערכתך את כישוריו הצבאיים של רבין אבל מכאן ועד להגדרתו כחסר ישע הדרך ארוכה. רבין הצליח להגיע לתפקידים הכי בכירים בזכות יכולתו הפוליטית הגבוהה שנעלמה לחלוטין ממחקרך. מי שצוייר על ידי ההיסטוריה כחסר ישע הוא דווקא אלון שמועצם על ידך כדי לגמד את רבין. קידום קליקאי ללא קשר ליכולת צבאית קיים כמעט בכל צבא כולל הצבא הבריטי המהולל. ועדיין אני טוען כי מי שמקודם ניחון בכישורים הדרושים לקידום יותר מאחרים. לצערי כישורים אלה, הגם שאינם חופפים ליכולת צבאית מקצועית, הועלמו על ידך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל זקן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/07/13 13:23
|
|
|
|
|
|
רבין לא נזקק לכישורים שעליהם אתה מדבר. הוא לא ביטא אותם ואני לא התייחסתי אליהם. כשאגיע לתקופה מאוחרת יותר אתייחס אליהם. אבל במבט כולל רבין באמת היה קריקטורה המקביל לשיר ממלחמת העצמאות "איך הפשפש עלה למעלה" אמנם השיר לא התייחס אליו אבל הוא מתאים לו מאוד. בהיסטוריה האנושית היו לא מעט מקרים כאלה בכל העמים. במחקרי אני עוסק רק בצד הצבאי-ביטחוני של רבין ולא בצד המפלגתי והמדיני. יהיה מעניין לחקור איך אדם עם כישורים כה דלים הגיע כה רחוק גם בצבא וגם במערכת הפוליטית.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
27/07/13 13:33
|
|
|
|
|
|
אתה עוסק רק בצד הצבאי?
שני פרקים הקדשת על מנת להשמיץ, לטנף ולזהם את ילדותו ואת משפחתו של יצחק רבין.
מה בין זאת לבין מחקר צבאי?
אתה אינך אלא חתיכת שקרן ורכלן הזוי ובזוי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 13:47
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 17:02
|
|
|
|
|
אלה היו כישורי קלאודיוס,
אלו היו כישורי חרושצ'ב,
וכיוצ"ב.
לא ממש "כישורים",
אך זה מה יש במערכות כאלה.
בהן האשמה, אגב, לא ברבין!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 11:15
|
|
|
|
|
מדובר בקליקה שהצליחה להשתלט על צהל ומשאבי מדינת ישראל!
חייבים כישורים מסוייימים, גם אם במכירת כזב וצ'יזבאט,
כדי להצליח בהשתלטות בלתי פשוטה ולא חסרת התנגדויות!
היו קליקות שחיסלו בדרכם, כדוגמת יוצאי צבאות זרים.
ד"ר מילשטיין אנו טוענים כי אסור לזלזל ביריב!
וזה תקף גם באשר "להשגים" שאיננו מאושרים מהם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 9 |
|
|
.. |
|
26/07/13 19:59
|
|
|
|
|
|
כל המרבה במצוות סעד למילשטיין הזקן המסכן .יבורך !!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
..
|
|
|
|
|
|
| 10 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
26/07/13 21:24
|
|
|
|
|
|
"מעניין" זה כינוי של טרנסג'נדר מכוער ממועדון החשפנות שליד הבורסה בר"ג. מתאים לך להיות גרופי של מילשטיין, הלך המנדריל אצל הבבון כי ממינו הוא.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ראומה |
|
27/07/13 00:11
|
|
|
|
|
|
מעניינת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ראומה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/07/13 07:09
|
|
|
|
|
|
לפי העקביות שהוא וחבריו מלווים את פרסומיי במשך חודשים ארוכים, ולפי תוכנם וסגנונם של תגובותיהם, הוא וחבריו עוברים עכשיו טראומה נפשית ותרבותית. גם זה הישג לא מבוטל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| 11 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
26/07/13 21:38
|
|
|
|
|
|
למה אתה מתחזה?? אנחנו יודעים שאתה עוזר המחקר של מילשטיין. הוא בטח הכתיב לך את התגובה.האיש חסר חוט השדרה מעולם לא הודה בטעות ,הוא תמיד צודק.כבר בעריסה במטולה המליץ לפני פורומים על הרמ"א של ה"הגנה ".
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| 12 |
|
|
איציק סיבוש |
|
26/07/13 21:41
|
|
|
|
|
באמצע שנות השישים להקת הביטלס הטריפה את צעירי העולם המערבי.
ערב מסעם הראשון לארה"ב ג'ון לנון אמר "משפט מחוזי":
'הביטלס משפיעים יותר מישו הנוצרי'...
קביעה פרובוקטיבית שאפשר לחלוק עליה,
אלא שבבריטניה פשוט 'לא הזיז להם' ואיש לא ניסה לתמוך או להתנגד,
בעוד ארה"ב נרעשה וסערה, בעיקר במדינות הדרום וחגורת התנ"ך.
הוקיעו אותו אנשי כמורה.
הוקיעו אותו אנשי הווייט-טראש הנבערים של מדינות הדרום,
והגדילו עשה עוטי המסכות של הקו-קלקס-קלאן, שהבטיחו פשוט לחסלם.
מסעם של הביטלס כמעט התבטל, אין ספק כי הונח על כף המאזניים.
זה המשל, וכעת הנמשל:
האם תגובות להן זוכה אמירתו הפרובוקטיבית - ללא ספק - של ד"ר מילשטיין אינן זהות?
מצד "אנשי הכמורה והתיאולוגיה של 'המורשת" ?
מצד האספסוף 'שונא השחורים' כאן?
מצד עוטי מסיכה אלימים?
הביטלס לא ביטלו את מסעם המתוכנן, והסוף ידוע:
'אמירתם' הפכה לקלאסיקה של העת החדשה שלאחר מלחה"ע ה-2.
היכן כל אותם פרימיטיביים מנאצים מחרפים ומאיימים?
מי יודע?
למי אכפת?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/07/13 07:22
|
|
|
|
|
|
בצד חשיבות פרסום הממצאים המבוססים על רבין, על הפלמ"ח ועל קרבות מלחמת העצמאות, חשוב לעקוב ולנתח את התגובות הריאקציוניות התפרסמות כאן. הן מלמדות במה מאמינים ישראלים רבים ומדוע לא ניתן לשפר את תפקודו של צה"ל. שהרי האמונה ברבין ובמעשיו היא גם אמונה במורשתו. צה"ל של היום היא המורשת האמיתית של הרמטכ"ל שר הביטחון וראש הממשלה יצחק רבין. התגובות הריאקציוניות כאן הם אמנם בהמיות, אך הן מבטאות דעות של רבים בציבור המאמינים בצה"ל שאין בו מתום!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חיימק'ה |
|
27/07/13 08:26
|
|
|
|
|
|
לא פלא שאף אחד לא קונה ולא קורא את הספר המצחין שלך
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חיימק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מי אתה! |
|
27/07/13 08:37
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
27/07/13 08:42
|
|
|
|
|
|
למה אתה מתבייש לכתוב בשמך המלא?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 11:26
|
|
|
|
|
ללא מענה והתיחסות.
אחרת,
יכולתי לפרסם דוח מכירות, לדוגמה,
ולגרום לו התקף לב, על אמת...
למה?
לא חבל על אנשי צוות חדר המיון?
שיאלצו לבלות את השבת בהחייאת שרץ מסרוח?
אני מבקש להתעלם ממנו לחלוטין!
שינבח הכלב חסר הבושה.
כך יהיה לאיש שהחלטנו כי אינו מתאים לדיון כלשהו.
אנו מאחלים שישתלב בהצלחה באחד ממאות הפורומים 'השקופים'..
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
דידה |
|
27/07/13 15:53
|
|
|
|
|
|
מה ענין הבילס (להקה נפלאה) לאפס מעשיו של רבין כנראה הגבת תחת השפעת כדור הזיה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דידה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
28/07/13 15:41
|
|
|
|
|
|
יש לך טעות קטנה: סיבוש אכן נחזה כמי שנמצא בהזייה עמוקה. העניין הוא שזה קורה אצלו ללא צורך בגלולה - זהו המצב הטבעי והתמידי שלו...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 16:17
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 16:38
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
28/07/13 18:34
|
|
|
|
|
|
את סיבוש היטיב "דידה" לאבחן. הבעיה כנראה, שסיבוש איננו מודע למעשיו. סיבוש אכן מצוי בהזיה עמוקה ואת ההוכחות לכך מספק סיבוש בהתנדבות לכל דיכפיו ובשפע בכל אותן תגובות הזויות וחולניות. אכן מצער הדבר, אך זה בהחלט נראה מצב תמידי וטבעי, שקשה לראות מזור ומרפא ממנו. נוכח מצבו המחמיר, נא לגלות כלפי סיבוש מידה של רחמים והבנה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
29/07/13 22:14
|
|
|
|
|
הייתה צריכה להיות להקת החימום של מירי אלוני,
בעצרת ההיא...
כרמי גילון נסע לתאם את הגעתם.
לכן לא היה בארץ ולא נכח בעצרת.
על כל פנים, זו ההודעה שהשאיר במשרדו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 13 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
26/07/13 21:56
|
|
|
|
|
|
רב"ט מילשטיין היה סגן מפקד חצי חוליה.מימיו לא לחם בקרב. אין לו מושג מה זה כיבוש יעד מבוצר,לוחמת שטח בנוי, לספוג הנחתות ארטילריות,הוא יודע במקרה הטוב אולי לחבר אינפוזיה ולקשור תחבושת.והנמושה הזאת באה לבקר במצח נחושה את גיבורי ישראל.אכן נמ"ר של נייר--נודניק,ממדרגה ראשונה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מקלדת ומחשב |
|
26/07/13 22:33
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
27/07/13 12:30
|
|
|
|
|
|
אין לך בושה מילשטיין?
רק אל תגיד לנו שגם את זה כתבה אשתך...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
26/07/13 22:46
|
|
|
|
|
|
| 14 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
26/07/13 23:53
|
|
|
|
|
|
נא גלה לנו מיהו הגורם שמממן את ההשמצות הנתעבות של מילשטיין על רבין הי"ד??וכמה כסף אתה מקבל עבור התועבה?? הרי ה"חומר" הזה הוא ישן נושן ופורסם בעבר,ואין לו שום ערך חדשותי.אז מה הם מניעיך??אתה מתהדר בניקיון כפים,ללא מורא וללא משוא פנים אז איך חברת למילשטיין הטפיל ,הידוע כשקרן כרוני?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 07:45
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אותם שקרים |
|
27/07/13 08:26
|
|
|
|
|
|
מבלי שאתה מבסס דבר ומקווה לשכנע שהם אמת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אותם שקרים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
27/07/13 08:50
|
|
|
|
|
|
אמנם לפעמים אתה כותב מ IP אחר אבל זה ה IP של המחשב הביתי שלך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 09:38
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 09:50
|
|
|
|
|
כך מסתובבים כאן,
שרידי הכת הגזענית והחשוכה,
כת הצ'זבאט והכזב ששלטה כך במדינת ישראל,
ומוציאים זעמם ותסכולם על ד"ר אורי מילשטיין.
סופ"שלום לחברי ה- K.K.K
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ajn |
|
27/07/13 15:44
|
|
|
|
|
|
לך לעשות קולונוסקופיה . שם תקבל שקיפות. יבחוש בן שלולית.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ajn
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
דידה |
|
27/07/13 16:00
|
|
|
|
|
|
אני חס על נשמתך התועה כה שטפו את מוחך ביגור שכנראה מזור למוחך לא ימצא בעת הזאת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דידה
|
|
|
|
|
|
| 15 |
|
|
שולם |
|
27/07/13 09:02
|
|
|
|
|
|
קראתי את כל התגובות. גם מהפרקים הקודמים של אורי מילשטיין. מי שיחקור את התגובות של מתנגדי מחקרו של מילשטיין יציין בהבלטה ובשורה ראשונה שמגיבים אלה הם בעיקר מגיבים מטעם נמצאים בפאניקה אדירה, ומנסים להכחיש את העובדות והממצאים כי כל אלה הורסים את המיתוס שעליו הם חונכו והנה קם הילד ומכריז ״המלך עירום״. ובכן המלך עירום ועריה. וכל תורתםואמונתם בשקר והבל יסודם. יצחק רבין היה חדל אישים וככזה הוא נרצח בידי בני עוולה ממקורביו שביקשו לסלקו דקה לפני שיתפקח משכרותו וברגע אחד של צלילות הוא עלול יהיה לגלות שהוא עירום ויאמר זאת בקול רם, ועם רציחתו, על הדרך, להאשים את הימין ברציחתו של ״מנהיג גדול ובעל מעוף״, משכין השלום ומביא הגאולה לעם ולמדינה. השקר הגדול!
אכן הסמול בכל העולם הם ממשיכיו של סטאלין, בדרכו ובשיטותיו, שמש העמים. שהאמת והצדק קיימים רק אצלם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שולם
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/07/13 09:49
|
|
|
|
|
|
לא העליתי בדעתי לפני הפרסום, שהפרקים על אהוד ברק והפרקים על רבין יוצא אנשים מדעתם והם יגיבו בצורה כה בהמית המשפילה את עצמם. זה לעניות דעתי הלקח העיקרי מן הפרסום. רבין אכן שייך לעבר אך חיימק'ה, חבר יגור, על עין אחת, פועה וחבריהם שייכים לחברה הישראלית היום ומאפיינים מגזר שלם שערוותו נחשפה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
27/07/13 09:55
|
|
|
|
|
|
התגובות שלך ושל חבריך לבקורת לגיטימית היא ההוכחה הטובה ביותר לכך שזו בקורת נכונה ומוצדקת שחושפת את ערוותך ואת טפשותם של התומכים העלובים שלך.
(כולל הגרפומן המחורבן שגם את הספר שלו אף אחד לא קונה ולא קורא)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שולם לחיימקה |
|
27/07/13 10:28
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 10:32
|
|
|
|
|
מהדיון.
אין להגיב לטענות המעופשות והממוחזרות
'לא הוכחת לא הגדרת, לא סתרת...'
היות מדובר בטיפוס שפל וחסר טיפת בושה,
המנסה 'להתפלח' למקום ממנו נזרק,
שידבר ללמפה.
חבריא, אני מבקש את שיתןף הפעולה שלכם בנושא.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
28/07/13 08:20
|
|
|
|
|
מה זקוק מילשטיין כדי להעמיד את דבריו בפלטפורמה של "חוקר רציני"?
התשובה היא פשוטה וברורה, "רצינות".
זו הסיבה שמקטרגיו עושים הכל כדי להפוך את דבריו לחסרי משמעות, חסרי מעמד של מכובדות.
אתה השתלטת על האתר (ברשות או לאו) והפכת את שפתה לשפת השוק.
לא תוכל להאשים את חיים'קה בכך שהתבטא במלים גסות - שהרי זו מטרתו (להשפיל את האתר), אך אתה - שמטרתך להביא את דבריו של מילשטיין לציבור הרחב - אתה נושא באחריות לביזוי ולפעולה המנוגדת לאינטרס של מילשטיין.
אם תבין כיצד אדם (כמוך, חכם ונבון) בעל אינטרסים משלו פועל (מטיפשות ועקשנות) לטובת האינטרס של אויבו, תבין הרבה יותר טוב את האירועים המתרחשים במדינת ישראל.
צר לי עליך (על שאתה פוגע באינטרסים שלך) ויותר צר לי על מילשטיין שניזוק מה"סיוע" שהוא מקבל ממך.
למרות שזו דעתי, איני לוקח לעצמי את הרשות להגיד לך מה לעשות. אתה אדם בוגר שצריך לעשות את חשבונו האישי - בעצמו. רק - רצוי שתזכור - מעשיך עלולים לסייע לאויביך.
שמאלני הוא פאנט אך לא טיפש, נהפוכו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 12:27
|
|
|
|
|
נסה להבין את הסתירות הפנימיות,
נסה להבין את השימוש בשפה כלפי 'הקומיסרים'
לעומת השימוש בשפה עניינית לדיון עם פועה, קורנבלום וכו,
ולבסוף, נסה לקרוא את מסקנותיך, כשהפעם אתה נשוא הפוסט...
אינני תולה תקוות רבות בהבנתך,
על סמך נסיונות להעירך ולהאיר עיניך בעבר,
הנך מזיק לא קטן, גם אם בשוגג, אך הנזק מצטבר!
גם אגרסיה מכוונך, מדי נסיון השלמת פערי ידע אצלך, מצערת.
אך להתייאש אסור לנו.
לא אתייאש ממך, ואקרא אותך פעם נוספת לסדר, כן, גם למחשבה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
30/07/13 06:51
|
|
|
|
|
|
את סיבוש היטיב "דידה" לאבחן (בתגובה 14 ) כמי שנמצא בהזייה - הבעיה כנראה, שסיבוש איננו מודע למעשיו. סיבוש אכן מצוי בהזייה עמוקה ואת ההוכחות לכך מספק סיבוש בהתנדבות לכל דיכפיו ובשפע בכל אותן תגובות הזויות, אובססיביות וחולניות. אכן מצער הדבר, אך זה בהחלט נראה כמצב תמידי וטבעי, שקשה לראות מזור ומרפא ממנו. נוכח מצבו המחמיר, נא לגלות כלפי סיבוש מידה של רחמים והבנה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
30/07/13 09:19
|
|
|
|
|
|
| 16 |
|
|
מעניין |
|
27/07/13 10:24
|
|
|
|
|
|
אחרי הכל מה כבר יכול לגרום לאדם שפוי, ימין או שמאל, לקלל ולחרף, להשמיץ ובשפת ביבים נמוכה אנשים שהוא לא מכיר, כמה חולי נפשי והזנחה נפשית דרושה כדי שאדם יפיק כזו תת רמה.
אבל זו המציאות, רבין הוא רק קצה הקרחון, הבעיה הגדולה שבמציאות יכולים תומכיו ההולכים ומתמעטים של המוח האנליטי שהביא אסון אחרי אסון לישראל, והשאיר אחריו אדמה חרוכה, כזו שספק אם ניתן לתקנה ולא משנה מי יבוא עכשיו או בעוד מאה שנה המציאות תהיה כזו בה נוצרה ישראל גזענית נמוכה ושפלה בדמותו של המוח האנליטי, המחדלניק הזה חולה הנפש המטורלל שברח באמצע מלחמה ששמע קולות וחשב שכל רגע פגזים יפלו שברח לו לשינה באמצע הקרב, ומעולם לא לחם כמו גבר, כמו אחרון הלוחמים, וברח כמו שפן עלוב מהמערכה, ראוי בהחלט שתומכיו יהיו מי שהם.
חבורת גלוחי ראש פאשיסטים, חולי נפש, ועברייני רשת פלילים.
אבל לא צריך להפסיק, לומר אמת, לחקור, לברר, על אפם וחמתם של גלוחי הראש חולי הנפש.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ajn |
|
27/07/13 10:31
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ajn
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 10:41
|
|
|
|
|
של מדינת ישראל.
וזאת ע"י הכזב והצ'זבאט.
כעת, משנשמטה מהם השליטה במשאבי מדינת ישראל,
הם מסתובבים כאן מוטרפי זעם ומנסים לבצע מעשי לינץ'.
שבת שלום לחברי כת הצ'זבאט עוטי מסכות ה- KKK
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
נפשי |
|
27/07/13 11:03
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/07/13 10:57
|
|
|
|
|
|
תומכות בסתר בפאשיסטיים חולי הנפש האלה , ובייחוד באוניברסיטאות, באמצעי התקשורת ובצה"ל. וגם חלק ניכר מחברים וותיקים בקיבוצים. זה ביטוי שאין להכחיש את הידרדרותה של החברה בישראל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 11:04
|
|
|
|
|
משהפכו הקיבוצים פלטפורמה לשליטה במשאבים והתמכרו לה,
חרצו בכך את גורלם בעצם מעשי ידיהם.
משהופרדו מן העטין התפוררו באחת.
גורל דומה צפוי לתקשורת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בישראל היום |
|
27/07/13 13:16
|
|
|
|
|
|
| 17 |
|
|
עידןסובול |
|
27/07/13 10:37
|
|
|
|
|
|
אילו נוהלה מלחמת העצמאות על-ידי מפקדים מקצועיים, סביר להניח שמספר ההרוגים בה היה מצטמצם באופן משמעותי ביותר וההישגים הצבאיים היו מתרחבים באופן משמעותי. אבל כול המפקדים היו אז חובבים ברמות שונות של חובבנות. אבל חובבנות צבאית אפיינה גם את מלחמת 1956, גם את מלחמת 1967, גם את מלחמת ההתשה שפרצה בעקבותיה, גם את מלחמת 1973 וגם את מלחמות לבנון, הראשונה והשנייה. את הסיבות לחובבנות הכרונית הנוראה הזאת קל מאוד למצוא במחקרים של ד"ר מילשטיין ובעוד כמה מחקרים בודדים שנעשו על-ידי חוקרים שלא נפלה עליהם אֵימַת הפרות-הקדושות שמטפח משרד הביטחון מאז שהוקם על-ידי בן-גוריון, בראש ובראשונה לצורך האדרת שמו. ----- מה הסיבות לכך שרוב רובם של המגיבים על מאמריו של ד"ר מילשטיין עושים זאת בעילום-שם, על כך יש לשאול פסיכולוגים חברתיים ואולי אפילו פסיכולוגיים קליניים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
עידןסובול
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 10:53
|
|
|
|
|
עוטי מסכה הם מסתובבים,
ממש כחברי ארגון ה- KKK
שרידי הכת הגזענית והחשוכה,
כת הצ'זבאט והכזב ששלטה כך במדינת ישראל,
שלטה בכל משאבי המדינה צבאה ונכסיה הכלכליים,
ומוציאים זעמם ותסכולם המטריף על ד"ר אורי מילשטיין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פסיכולוגית |
|
27/07/13 11:53
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
החרפות והבהמיות |
|
27/07/13 11:30
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 11:45
|
|
|
|
|
נכון, אפשר גם להגיב בעילום שם ובהגינות,
אך לא זו הסיבה שאנשי ה-K.K.K מסתובבים עוטי מסכה וגלימה..
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
עידןסובול |
|
27/07/13 12:35
|
|
|
|
|
|
אם מגיבים בהגינות ומוגנים על-ידי "אמת דיברתי" -- אז מדוע ולמה עילום-שם שבכול מקרה מקנה לתגובות אופי רכילותי וחזות של חוסר-אחריות לדברים הנכתבים באותן תגובות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
עידןסובול
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שבאמירת האמת |
|
27/07/13 13:09
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
עידןסובול |
|
27/07/13 14:05
|
|
|
|
|
|
מאיזה מחיר חוששים האנשים אשר "חוששים מהמחיר"? האם רק אנשים כמו ד"ר מילשטיין לא חוששים מהמחיר? ומדוע אלה המתרצים את השמירה על עילום-שם בכך שהם "חוששים מהמחיר" מתנדבים ב-99.9% מהטוקבקים להשמיץ בעילום-שם את אלה העומדים מאחורי דבריהם בקומה זקופה ובזהות מלאה ? --- לזה התכוונתי כשדיברתי על הפנייתם של עלומי-השם לפסיכולוגים קליניים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
עידןסובול
|
|
|
|
|
|
| 18 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
27/07/13 10:40
|
|
|
|
|
|
אורי מילשטיין היה עבד נרצע של ישראל גלילי ויגאל אלון. עבד נחות.אפילו מאירק'ה פעיל היה מעליו בדירוג ב"יד טבנקין".כמו כל עבד פיעמה בו שאיפה לנקום באדוניו,והוא חיכה לשעת כושר. בעקבות האסון ב-1977 אזר העבד המושפל עוז והחליט לנקום באדוניו.מכיון שהוא פחדן וחשש למהפך נגדי המתין הארנב מאפעל 10 שנים,ואז הגיח ממחילתו והחל במסע ההשמצות והגידופים.ורק אחרי שמצא מפעיל בדמותו של אריה טפר המתוסכל.שהרי מילשטיין זקוק תמיד למפעיל[מנטור] וכמה עוזרי מחקר.בלעדיהם הוא חסר אונים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 10:46
|
|
|
|
|
חבירה חסייה, כריזה למפקד יחס"פ:
הגעה דחופה למשרדים,
לדיווח על כשלים בפינוי הקומיסר,
פגר סרוח במיוחד ומפיץ מגיפות.
עליו להציג:
הפקת לקחים,
בקשת תקציב נוסף,
נוהל חירום לביצוע
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 19 |
|
|
פועה |
|
27/07/13 11:53
|
|
|
|
|
כבר בפרק 1 כאן, וכבר במשפט הפתיחה שלו, חושף מילשטיין לקוראים את "ערוותו" המעוותת, שכולה מצוצה ממקור (1) שהוא התאוריה הבלעדית של מילשטיין עצמו!
מילשטיין כדמגוג ממוצע, מניח שאם יחזור שוב ושוב על אמירותיו הלא מבוססות, בסוף הן יקלטו כאקסיומות.
בהתאם לכך וכדי לאזן מעט את החד צדדיות המלשטיינית ולטובת הצעירים המשתתפים, אחזור בתמצית על מה בעצם מדובר.
הפלמ"ח מוקם בתחילת שנות הארבעים על רקע מלחמת העולם השניה. כשבין סטאלין להיטלר מתקיים עדין הסכם אי התקפה. וסטאלין מוכר ומסייע לגרמניה באספקה חקלאית סדירה.
כאן בפלסטינה ישנה קריאה להתגייסות יהודים לצבא הבריטי, אחת הנימוקים: הכשרת לעתיד של כוח יהודי משמעותי במלאכות הצבא.
הקיבוצים מצויים אז בקונפליקט אידיאולוגי: מצד אחד, רובם רואים עצמם כשליחי מגשימי ומפיצי הקומוניזם "ולאלוהיהם" תומך בפועל בנאציזם?! וככל "הדתיים" הם אומרים לעצמם "נפלאות דרכי האל"... מצד שני, הם שומעים ומודעים יותר ויותר לאנטישמיות המוצהרת האגרסיבית הנאצית ולאנטישמיות המוסוית הגוברת הסובייטית.
ומצד שלישי, הישוב בתהליכי התגייסות לצבא הבריטי בעידוד ההנהגה המקובלת. וישנו לחץ גובר בקרב הצעירים (הדור ראשון של בני הקיבוצים!) שלא לשבת מהצד!
הפתרון היצירתי האידאי החברתי והכלכלי, הקמת כוח מליציוני חצי צבאי ברוח החברתי השורה בקיבוצים. הבריטים מסכימים בעצימת עין, מובטח להם שהוא לא יפעל נגדם, הם אינם רוצים להצטייר בעיני הערבים כמגיני היהודים לכן עדיף להם שהיהודים יגנו על עצמם. מובטח שנשקו של הארגון יהיה קל ומוסווה, ומטרתו הגנה והרתעה על הישובים הפזורים והמהוים מטרות קלות לתקיפה מידי הערבים.
המטרות המוצהרות: התארגנות להגנה מחשש לפלישה גרמנית לפלסטינה והתחברותם המחודשת של הנאצים למושבות הגרמניות המבוססות בארץ. (אחרי שגרמניה גורשה מכאן עם התורכים 25 שנה קודם לכן).
הרוח בקרב צעירי הקיבוצים היא שיויונית אנטי הררכית ונגד הצבאיות הנוקשה. ההשתתפות והצטיינות באות מהבנה הסכמה ונכונות חופשיים. זאת הרוח הקיימת שסביבה ואליה מתקבצים צעירי הקיבוצים והנספחים העירוניים, ומוקם הפלמ"ח.
אבל ישנן מטרות מעשיות נוספות חשובות לא פחות.
מדובר בדור ראשון של בני קיבוצים, בצעירים שזקוקים להתנסויות חויות הרפתקניות ולפורקן. שמחים לאמוניים צבאיים משימות הגנה מסעות רגליים ומפגשים והכרויות חדשות מחוץ לקבוץ הקטן והסגור.
ברוח החינוך הקיבוצי לערכי העבודה, הגיוס הזה מנוצל ככוח עבודה, לסיוע לקיבוצים מתקשיים וחסרי ידים עובדות.
מכיוון שמדובר בשרות צבאי מטעם ההנהגה ת"פ ההגנה, כל המפעל הזה מתוקצב ונתמך חיצונית מכספי ההסתדרות הציונית.
לכן לא חכמה לחפש, ולא קשה למצוא בארגון כזה, כשלים צבאיים. מסיבות גלויות: הוא לא התיימר להיות צבא, כי הוא לא התנהל כצבא! רב מזה, רוחו הייתה אנטי צבאית!
באשר לרבין הצעיר ולקשיי השתלבותו במערכת "החברתית" הזאת.
לרבין הצעיר היו שתי "מגרעות" גדולות! הראשונה: הוא "ילד חוץ עירוני" ("לא משלנו") השניה:הוא היה מלומד, בוגר כדורי המוסד המוערך. לרוב רובו של הנוער סביבו היתה רק השכלה תיכונית קיבוצית ולא פורמלית.
גם באופיו הוא היה עירוני, ואין לו "קבלות" על התקלויות אלימות עם ערבים, הוא היה מסוגר ולא שואף ולא מתאמץ להיות אחד מהחברה'. "הוצנח" מלמעלה ע"י אלון, וכמפקד שמר על דיסטנס! לכן ישנם לא מעטים מתוך החברה' שממש לא אוהבים את זה שחשבו עצמם לראויים ממנו (אותם "הטפרים" למיניהם).
זה הרקע של ההתרחשויות שלתוכם "מסתער" מילשטיין הבורגני, בזמן מאוחר ואחר, ספוג בדעותיו הקדו
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 12:24
|
|
|
|
|
הלא זו 'זעקת הקרב' הבוקעת מגרונך בכל עת שהנך נתקלת בקושי לוגי או עובדתי, ונעמדת על רגליך האחוריות...
האם את מנסה 'להגדיר ע"י חשיפה והדגמה'? אישית?
'מתקבצים צעירי הקיבוצים והנספחים העירוניים, ומוקם הפלמ"ח' לדוגמה???
'ניספחים עירוניים'?
האם 'צעירי הקיבוצים' ילידיו אינם מיעוט?
הלא זה אחד השקרים הממוחזרים השכיחים,
גם בספירת "חללי הקיבוצים"
כאשר בני העיר מהווים רוב,
גם בפלמ"ח גם בהקמת קיבוצים חדשים, וחיזוק קיימים.
"בני העיר הפראזיטית" בז'רגון הקיבוצי.
יפה ונח לערב חצאי אמיתות עם סילופים,
אך העיקר "נשמט" מזכרונך:
מדובר בתקופה בה ידועים פשעי סטאלין כלפי בני עמו,
לאחר 'הטיהור הראשון' בו נמחה קאדר המהפיכה,
לאחר 'הברית שכרת עם השטן',
לא במידע סודי עסקינן כי אם במוצג לראווה ובגאווה.
עד כמה אפשר לטייח לסלף ולייפות?
לשם כך אנו צריכים "אקדמיה"?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
27/07/13 12:27
|
|
|
|
|
|
בדומה לגלוח הראש מיגור חולה הנפש, מה יש לכם תומכי רבין מערוות? למה כביכול אישה, כביכול שקולה, כביכול בת תרבות, מהסוג ה"נאור" שלך מדברת בשפת ביבים כזו?
היית מקבלת בהנחה ואת באמת אשה, ואני כלל לא סגור שאת אשה, אבל נניח ואת אשה, היית מוכנה שבר פלוגתא שלך ילהג על ערוותך (?), אפילו את ליברלית ונאורה, מאיפה למדת את השפה המחליאה הזו?
ולגבי יתר הדברים את למעשה מקבלת את הדברים של מילשטיין אלא שאת תולה את הסיבות בהיותם נערים תמימים בני הקיבוץ שחיו בחברה שיוויונית ללא הררכיה, הבל הבלים, כמי שחי בקיבוץ אני חושש שאו שאת מתחזה או שאין לך מושג על ה"שיוויון" ששרר בקיבוצים מלכתחילה, על ה"שיוויון" הזה אשר לא קיים אלא בעולם הדימויים השיקרי שלך אפשר ואולי רצוי לנהל דיון בנפרד, אבל החברה הקיבוצית מלכתחילה היתה שובניסטית, הררכית, אפילו פאטריכלית, רק בשנים האחרונות כשהקיבוץ התמוטט זוכות נשים לשמש כבעלות תפקידי ניהול.
הקיבוץ כתירוץ לברדק מעיד עליך ועל רמת הטיעונים שלך, אני לא אעשה מה שאת עשית, לא אשתמש בשפת בית שימוש ולא אתעסק בערוותך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 12:36
|
|
|
|
|
בתירוץ של 'חוסר פורמאליות'?
והתנגדות לדוגמאטיות?
זו החלופה?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פרענק פערך ? |
|
27/07/13 13:16
|
|
|
|
|
|
לפי רמת שפת הדיבור הקלוקלת אתה בטח צפון אפריקאי מצוי. שמפא'י ההסטורית הביאה ארצה..
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פרענק פערך ?
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 13:26
|
|
|
|
|
שאל את הבת שלך,
היא דווקא נהנית מכך.
אוהבת אותם מצויידים כראוי,
לא כמו התותב העלוב שהתקינו לך בקופת חולים,
על חשבון כספי משלמי המיסים.
כדאי לך לסתום ת'פהמלוכלך קצת,
ולא לחטוף בעיטה הגונה בתחת,
שתעיף לך את התותב...
בטוח שיאשרו לך ניתוחוזר?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
LIEL VOLF |
|
28/07/13 01:36
|
|
|
|
|
"סיבוש ..אתה מרוקאי או סתם פרענק פערך?"- כך פנה הפרענקופוב לאיציק סיבוש.
לפי רמת שפת הדיבור הקלוקלת אתה בטח פסבדו-אינטלקטואל מצוי. שמפא'י ההסטורית השאירה בארץ, עוד כשהיה ניתן לגרש בשקט כל מיני..
ובכן, מה עושה איש קטן, שרוצה להרגיש גדול ?
מנסה "להקטין" אחרים. וזאת על ידי תקיפת אנשים לגופם וללא התמודדות אינטלקטואלית עם אף אחד מהטיעונים והעובדות שעולים מולו.
כמו שראינו, ללא הצלחה - איש קטן - נשאר קטן.
יפה ענית לו, סיבוש.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
LIEL VOLF
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 12:53
|
|
|
|
|
כמובן שאין זו משאת נפשי!
לעסוק בניבול פה ולהגיב כך, אך אין ברירה.
עוטי מסכה הם מסתובבים,
ממש כחברי ארגון ה- KKK
שרידי הכת הגזענית והחשוכה,
'כת צ'יזבאט וכזב' ששלטה כך במדינת ישראל,
שהשתלטה על משאבי המדינה צבאה ונכסיה הכלכליים,
אך איבדה את עולמה, שליטתה בנכסיה ואימון הציבור בכזביה.
וכך, כשלא נותר בידם דבר, מוציאים זעמם ותסכולם המטריף על ד"ר אורי מילשטיין, בחזקת שעיר לעזאזל והקרבן התורן.
בפרקים קודמים נוצר רושם ברור שהינם משוכנעים שברוטאליות המופעלת על ידם ואגרסיה המופגנת מצדם משרתות אותם.
הגעתי למסקנה כי הברוטאליות נובעת ממקום אוטנטי אצלם - סוג של נקודה רגישה אמיתית שיש לנצלה לצורך מגננה.
את מוזמנת לעיין בפרק הקודם, באם רק זמנך יאפשר זאת, כמובן,ולהתרשם בעצמך.
תגובה ברוטאלית אכן 'מזיזה להם' - אינם כה חסינים כפי שנדמה.
תגובתי הברוטאלית, גם אם בלתי מידתית, יעילה.
תגובתי הבלתי מדתית נגזרת מפועלם המצטבר.
אין אופציה אחרת, הם עשו כאן כבשלהם.
כעת, נראה "שהחזית התייצבה",
גם אם לא 'בדרכי נעם'...
גם זו לטובה.
גם אם לא ממש נחמה גדולה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Liel Volf |
|
6/08/13 23:41
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
27/07/13 14:46
|
|
|
|
|
מצטערת, אבל אני בס"ה ממחזרת את מילשטיין מאחת מתגובותיו.
כך שלכל תומכיו הנסערים, המתקוממים, "המומחים" הבטלנים, לתנועה הקיבוצית ולסוציאליזם, אני מודיעה, שבמקרה הערווה אני נתלית בזקן הערווה הגדול של מילשטיין.
להראות לך מילשטיין את רמתם "הגבוהה" של אוהדיך...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 15:02
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קולות ורעשים |
|
27/07/13 15:03
|
|
|
|
|
|
את הרי מהאליטה והעברית שלך עלובה, אפילו את הבהמיות שלך את תולה במילשטיין. אני מסכים עם מעניין, את לא גברת את אדון, ואגב מתווכחים, ככה כותבים היסטריונית עילגת, ממש מילה מורכבת ומסובכת המילה מתווכחים.
איזה יצורים העבדים הנרצעים של חולה הנפש הג'ינג'י.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קולות ורעשים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
27/07/13 15:15
|
|
|
|
|
|
היא חיברה את המילים מתווכחים ומטקבקים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 15:18
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קולות ורעשים |
|
27/07/13 15:26
|
|
|
|
|
|
והקללות שלך לא יכסו את ערוותה. טמבל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קולות ורעשים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קולות ורעשים |
|
27/07/13 14:52
|
|
|
|
|
|
כביטוי ל"שיוויון" של התנועה הקיבוצית.
"את הסיפור על המכוניות של חזן ויערי, אתה מכיר?" שואל ד"ר ראובן שפירא, ומיד מתחיל לספר: "ב-1952 קיבלו חזן ויערי מידידי 'הקיבוץ הארצי' בארה"ב, כל אחד, שברולט מפואר, גדול כזה, שלא נגמר. לשם פרופורציות: רק ב-1956 חילקו בקיבוץ רדיו לחברים. עד אז, מספרים לי חבריי, הם היו הולכים לשמוע שידורי כדורגל אצל הפעילים, להם כבר היו מכשירים פרטיים.
עוד ספרים על הקיבוץ:
ספר אחר על הקיבוץ
עמוס עוז חוזר לקיבוץ
עוד סיפורים קיבוציים בעמוד הפייסבוק של "ידיעות הקיבוץ"
"למשל, לדוד כהנא, אותו ראיינתי בבית-אלפא כשהיה בן תשעים, כבר היה רדיו בחדרו ב-1930, כי היה פעיל ב'מרכז החקלאי'. והנה שני מנהיגי הקיבוץ-הארצי מקבלים במתנה שברולטים. קמה מהומה באסיפה: לאפשר להם להחזיק במכוניות? לא לאפשר? בסוף אמרו: חזן מבוגר, עובד קשה, נוסע הרבה, מגיע לו. אבל צריך לצבוע את השברולט בצבע פרולטרי".
mynet.co.il
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קולות ורעשים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
דידה |
|
27/07/13 16:17
|
|
|
|
|
|
כאילו תשעה קבין של חכמה נתנו לך ואנו לא מבינים זאת. אנא טלי קורה מבין עיניך (במקרה שלך חלון עופרת) והתחברי למציאות המציאות לעולם אינה מתחברת למיתוסים מומצאים. שכאלה מתים עם חשיפת האמת. ראי מקרה מאיר הר ציון היה וישאר מיתוס לעד משום שהוא מיתוס לא בדוי. חולשת השמאל גורמת לכם להתנתק ממעט הבינה שעדיין נותרה אם נותרה. את מאלה שעדיין חושבת שגנבו לה את המדינה אנשי "האספסוף" הימני. זכור עוד שמאלן ידוע לשמצה יצחק בן אהרון שאמר שאינו מקבל את החלטת העם עם נפילת מפלגת העבודה. הא שכחת את עוולות השמאל כולל אסון מלחמת יום הכיפורים אני שהייתי במלחמה ההיא זוכר איך נשלחו פוליטרוקים מטעם מפא"י לחיילים ונזרקו לכל הרוחות משום שלא רצינו להאזין לבדותות השמאל העבש. לכן אל תקשרי לראשך העלוב כתרים לא לך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דידה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 17:09
|
|
|
|
|
'באקדמיה'?
מה פתאום?
שם יעדיפו לתקוע קורה בעין,
לכל אחד מאתנו, בכל אחת משתי עיניו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
27/07/13 20:02
|
|
|
|
|
בעשור הראשון פעל השמאל הסוציאליסטי ברוחו האידיאולוגית והשפיע משמעותית על תרבות המדינה, השיא היה מבצע סיני ב1956 אבל אז עשה בן גוריון טעות אלקטוראלית גורלית. משוכנע בגישתו המנהיגותית, "שהוא אינו יודע מה רוצה העם אבל הוא יודע מה העם צריך" הוא נכנע ללחץ האמריקאי והרוסי, ונסוג מכל סיני בלי לקבל תמורה של ממש מהמצרים, מכיוון שהוא פלש לסיני בקומבינה משותפת עם צרפת ובריטניה.
התועלת הממשית הנסתרת אז! הייתה האצת הקמת הכור בדימונה,
בהסכמה בשתיקה של אמריקאים ובריה"מ. אבל קיומו של הכור התפרסם בציבור הישראלי שנים רבות מאוחר יותר.
הנסיגה הזאת של ב.ג. לאחר שהכריז על "מלכות ישראל השלישית" קטלה קשות את הפופולריות שלו בקרב קהל העולים החדשים, ובקרב הבורגנות הותיקה. בגין ניצל את זה תעמולתית עד תום. כשב.ג. כבר אינו כוח אלקטורלי קמו עליו גם במפלגתו. העשור השני של המדינה מתאפיין בהתברגנות הצפויה המתגברת של הסוציאליסטים, שנוטשים את הלהט האידיאולוגי, לטובת רוחות התרבות המערביות הקורצות, וכך מתחילה להחשף השחיתות שהיא בת לויתה הצמודה של ההתברגנות.
כך שהיסטורית לא גנבו לשמאלנים את המדינה. הם אבדו את הצידוק המוסרי לאחוז בה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
28/07/13 10:29
|
|
|
|
|
דבריך הגיוניים בתנאי שמאזיניך משתייכים לאג'נדה "בולשביקית".
כתבת: "כך שהיסטורית לא גנבו לשמאלנים את המדינה. הם אבדו את הצידוק המוסרי לאחוז בה"
דבריך (האפשרות לגנוב את המדינה) נובעים מדרכו של לנין, המייחס בעלות על מדינה לחבר קטן של אנשים. לפי דרכו, לא העם הוא הריבון אלא קבוצת עלית (כולם שווים אך יש שווים יותר, ע"ע השומר הצעיר), והעם אינו אלא אמצעי ייצור בדומה לפרות ברפת (לכן, לבולשביקים לא הייתה בעיה כשרצחו את אחיהם, או בימינו בישראל, כשבגדו בעם היהודי)
he.wikipedia.org
"מטרתה של סיעת הבולשביקים הייתה לתפוס את השלטון ברוסיה בכוח וליישם את משנתם "מלמעלה". בנובמבר 1917 תפסו הבולשביקים את השלטון לאחר הפיכה והחלו להקים את השלטון הסוציאליסטי-בולשביקי (הידוע גם בתור דיקטטורה של הפרולטריון)".
כלומר, במדינה דמוקרטית שלך ושל האג'נדה השמאלנית שלך, המדינה שייכת לקבוצה מצומצמת והיא זו ש"זכותה" לעשות באזרחיה ככל העולה על רוחה.
כדי להחזיק בגישתך, את חייבת בסיוע והסכמה של בני האג'נדה הזו, אולם בגלל שלא ניתן בתקופתנו לחנך את הציבור - בגלוי - ל"ערכים" שליליים כאלה, איבדה האג'נדה הזו את שיתוף הפעולה של מרבית הפוטנציאל שהיה לה (אפילו בקבוצים לא מכירים את תורתו של לנין ומרקס)
לכן, הסיבה שהשמאל איבד את מלכותו על המדינה, היא משום שאי אפשר - בימינו - לחנך ל"דמוקרטיה" המעניקה מלכות לאג'נדה מעוותת ורעה לעם. את וחבריך, עדיין שולטים במקורות כוח, אבל אתם עושים זאת בסתר, באמצעים בריוניים ופליליים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
28/07/13 10:51
|
|
|
|
|
ולכן גם לא ראוי לשלוט!
כשתלמד (ואין לזה סיכוי) לקחת אחריות על עצמך, ולא רק לחפש להאשים אחרים, תהיה בשל וגם זכאי לשלוט!
עד אז אתה שייך לאותו רוב המטומטם, שהבולשביקים האכילו בתורתם כדי לשלוט בו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
28/07/13 13:14
|
|
|
|
|
מותר האדם מהבהמה, במה דברים אמורים? בזה שלאדם יש מוסר, והוא אינו מבסס אותו על כוחניות אלא על אחריות ונאמנות.
חוקי הג'ונגל שהיו הבסיס האידיאולוגי של תורות השמאל (כולל הסוציאל לאומי בגרמניה) הגשימו את חלומם בארגוני השמאל ובדבריך הגזעניים.
לדבריך, היהודים הושמדו משום שלא היו מסוגלים להתקיים בעולם ה"סוציאליסטי" של גרמניה וברית המועצות.
אני לא טוען, חלילה, שאינך צודקת (איני טוען שאת כן צודקת), אני טוען שחשוב שתקשיבי לעצמך, כשאת מצדיקה כל פשע (כולל בגידה) אם היא יכולה להגשים את שליטתך בי.
לו היינו בבית משפט שישפוט מי האדם ומי החיה, אין ספק שאת היית זוכה במלכות עולם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
28/07/13 19:16
|
|
|
|
|
רק בצבעים אחרים, קדושים אחרים, ותשמישים אחרים ונבלים אחרים. אז אל תטיף לנו מוסר כשעמלק עצמו גדל בחצרך המקודשת אבל הלא כל כך מוסרית.
אל תהיה בטוח, שאם שנינו נתייצב בפני כסא הכבוד הוא יבחר בך משנינו...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
28/07/13 20:48
|
|
|
|
|
ההבדל בין הדת שלך לדת שלי הוא בכך שהדת שלך סוגדת לאנרכיה, סטיות ושקרים.
הדת שלך מתירה לך לשלוט בי בכל אמצעי פשע. זו דתך מול דתי.
הסגידה שלי לאנשים נבחנת בהתנהלותם המוסרית החיובית. את סוגדת לאנשים שאת יודעת שהם פושעים, וככל שיהיו יותר דומים לחיות ג'ונגל, כך יותר תסגדי להם.
את שיקרת בעניין "מדינה דמוקרטית" כי מנהיגיך שקרו לך, או בגלל שאת שותפה לשקרים של מנהיגיך הפושעים?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יואל קורנבלום |
|
28/07/13 06:29
|
|
|
|
|
|
את עוד פעם מסיטה את הדיון לכל מיני מחוזות אידיוטיים היתכן בגלל שאין לך את האומץ האינטלקטואלי להתמודד עם עניין הכישלונרים / נוכלים מסוג רבין ושות'?
אני מניח שזאת הסיבה שאת מעלה באוב כל פעם את המוץ ושוכחת מהעיקר. שאלתי אותך בפרק הקודם האם לדעתך צריך היה להדיח את רבין מהפיקוד הגבוה אם בצה"ל או בפלמ"ח אבל לא ענית כי כאמור אין לך את האומץ להתמודד עם בעיות כאילו ולכן את מנסה להסיט את הדיון לעניין אחר. בכל אופן תשמרי מרחק משאול המלך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
28/07/13 10:41
|
|
|
|
|
דבריך שלך כאן ממש לא קשורים לדיון. אבל בקבעון המעוור שלך
לא תבחין בזה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 13:01
|
|
|
|
|
'כרטיס צהוב'.
סליחה, גברתי המלומדת,
אך כל עוד הנך מסתובבת כאן עוטה גלימה ומסכה,
אין לך זכות לסלף שמות של אנשים המופיעים בשמם ובגלוי!
האם רות? עד כאן.
שלא תעיזי לחלום אפילו לחזור על כך.
ובניגוד "לערוותך", השנויה במחלוקת עפ"י כמה דעות כאן,
זה אינו נושא לדיון... להבדיל אלף אלפי הבדלות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 20 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
27/07/13 11:57
|
|
|
|
|
|
העדות הטובה ביותר למצוקתם הנשית של חבורת האומללים -המדוכאים-המקופחים ששופכים כאן את תשפוכת מר גורלם,היא תופעת סיבוש-"מעניין".אם אלה תומכיך מילשטיין מצבך קריטי.התגובה של "מעניין"[18 ],שהוא כנראה מטופל של"ערים בלילה",הלום קרב בדרגה קשה שמסתכל במראה ואומר:מילשטיין אומר שרבין הוא הלום קרב כמוני,אז מדוע לעזאזל הוא הגיע לראש הפירמידה ואני הגעתי לפח הזבל בתחתית? והתשובה:זה בגלל מוצאי העדתי.ואז יוצא הפאשיסט,גלוח הראש ,עבריין הרשת,ומתחיל לקלל.נחותים מקצועיים-לא יעזור לכם.לא משנה מיהו ראש הממשלה,זה יכול להיות דון שרון,אולמרט-מעטפות,וביבי -שרה,בוני ומקימי המדינה ממשיכים לנהל אותה .אנו שולטים בבתי המשפט ,בתקשורת ,בכלכלה במדע ובמשרד הבטחון. תמשיכו לסבול עוד דורות רבים.פשוט המילשטיינים הם נחותים ובלתי כשירים.עידן יוסף ,תעשה שירות לחברה ותממן את הטיפול לסיבושי ומעניינצ'יק זה פשוט צער בע"ח...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שולם, לחבר מיגור |
|
27/07/13 12:25
|
|
|
|
|
המלך עירום!
רבין ומורשת רבין הם ההבל ומקור הכשלונות והאסונות של מדינת ישראל.
תזכור שאני אמרתי שיבוא יום ותאכל את הכובע שלך. רבין ומורשתו הם אשליה שהסמול חיי עליה ובלעדיהם הוא אבוד. ולכן כל הנחרדים אינם חדלים מלתקוף את החושפים ומגלים את ערוותם
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שולם, לחבר מיגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
27/07/13 12:38
|
|
|
|
|
|
פשוט תתעלמו, מדובר בטרול חולני, חולה נפש, לא לענות לו יקלל מה שיקלל.
הוא מוגן, גם אם נגיע אליו ואל ביתו באברבנל, הוא יסתתר מאחורי מחלת הנפש שלו- הוא מוגן ע"פ חוק ולא אחראי למילותיו ולמעשיו. פשוט לא להתיחס, להתעלם מהיצור. הכי פשוט והכי תרבותי, צריך לחוס עליו ועל עשיית הצרכים הפומבית שלו. הוא מסכן וחולה.
שבת שלום לבני התרבות ימין ושמאל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ימח שימכם |
|
27/07/13 13:26
|
|
|
|
|
|
לאט לאט מתגלים כל הקושרים שפעלו לשליחת יגאל עמיר ימח שמו לרצוח את יצחק רבין ראש ממשלת ישראל הי'ד.. זכרו..על אשמת רצח וסיוע לרצח אין התיישנות !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ימח שימכם
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
28/07/13 21:02
|
|
|
|
|
|
| 21 |
|
|
רחמנות על נבלה |
|
27/07/13 13:10
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 13:20
|
|
|
|
|
שנותנת "שירותים" מזדמנים לגברים בקניון,
כדי לממן מותגים וסמים (קלים, קלים...)
למה שלא תהיה נדיב כלפי הבת שלך?
למה שלא תעוף מכאן?
קיבינימאט
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
27/07/13 13:25
|
|
|
|
|
|
משפיך הודעות מסריחות לכל הכוונים.
אבל את הספר המחורבן והמשמים שלו לא קונים ולא קוראים
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 13:32
|
|
|
|
|
|
| 22 |
|
|
אינטליגנט |
|
27/07/13 13:21
|
|
|
|
|
|
| 23 |
|
|
תל-ברוך ????? |
|
27/07/13 13:33
|
|
|
|
|
|
לא מתאים לי אבל אדבר בשפה שמובנת לך .... סיבוש ,כמה בנות יש לך מחוץ למסעודה שעובדת ברחוב הירקון.שלוקחת 100 שקלים בחצר .....
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
תל-ברוך ?????
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 13:40
|
|
|
|
|
מסעודה התלוננה שנסית לגנוב ממנה 100 ש"ח,
עד כדי כך נחתך לך 'התקציב'?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
100 השקלים |
|
27/07/13 17:28
|
|
|
|
|
|
היא התחילה לאכול מופלטה בזמן המגע ...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
100 השקלים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 17:55
|
|
|
|
|
אגב, מופלטה אהב מאוד הבחור שהזריע את אמא שלך,
שהייתה קופצת עליו 'לסיבוב' במפעלים האזוריים,
בזמן שבעלה הפלמ"חניק אהב לנאום במרכז המפלגה...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 24 |
|
|
אישתון |
|
27/07/13 13:50
|
|
|
|
|
|
גיבורים נולדים במותם 2011:
99% מהחללים נפלו ללא מעורבות אויב, 57% מהנופלים עד גיל 21 הם מתאבדים
Eishton
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אישתון
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 14:06
|
|
|
|
|
עשרה אחוז מבני מחזורי נמחקו,
לא חגגו את יום הולדתם ה- 22.
אחד באימונים, מפליטת כדור חברו,
אחד בתאונת רכב בנסיעה למשפחות שכולות,
ואף לא מתאבד אחד.
אולי אפשר לבקשך לבבל"ת במקום אחר?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 25 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
27/07/13 13:57
|
|
|
|
|
|
לפי התגובה הנסערת חטפת טיל 20 ס"מ מתחת לחגורה ,אוי כמה שזה כואב.ישר בביצים. אלא אם כן את מעניין הטרנסג'נדרית אחרי הניתוח ואז זה בשפתיים...זה ילמד אותך לקח פרחח עלוב נפש.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 14:15
|
|
|
|
|
חבירה חסייה,
אבקשך לסגור לו את האינטרנט להיום,
קצת התמג'נן האדמו"ר מיגור.
להמשיך לתת לו וויטמינים, אפשר גם יוד, לשיפור תיפקוד מוחי
חומ"ז הצטברה לו ערימה אדירה של סירי לילה לשטיפה!
תודה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 26 |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 13:58
|
|
|
|
|
ציבור הקוראים התרשם נכון.
לא נידרש לפסיכולוגים,
ולא נידרש ל"מומחים" בכדי להתרשם במי עסקינן...
אפשר בשקט 'לסגור באסטה' להיום.
עוטי מסכה הם מסתובבים,
ממש כחברי ארגון ה- KKK
שרידי הכת הגזענית והחשוכה,
'כת צ'יזבאט וכזב' ששלטה כך במדינת ישראל,
שהשתלטה על משאבי המדינה צבאה ונכסיה הכלכליים,
אך איבדה את עולמה, שליטתה בנכסיה ואימון הציבור בכזביה.
וכך, כשלא נותר בידם דבר, מוציאים זעמם ותסכולם המטריף על ד"ר אורי מילשטיין.
הוא יעמוד בכך.
אין ספק.
סופ"שלום לכולנו, גם לחברי ה- KKK
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 27 |
|
|
סטודנט לביטחון |
|
27/07/13 14:10
|
|
|
|
|
|
של היום הייתם מבינים עד כמה מילשטיין צודק: צבא שתרבותו הסתרת ליקויים ואי הפקת לקחים. אין ספק שזאת המורשת של יצחק רבין ובני דור הפלמ"ח שנפולת הנמושות שלהם, כלשונו של רבין על היורדים, מגיבים פה בניסיון חסר סיכוי למנוע חשיפת האמת עליו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סטודנט לביטחון
|
|
|
|
|
|
| 28 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
27/07/13 14:12
|
|
|
|
|
|
מילשטיין שוב נתפסת שולח תגובות בשם בדוי[14-15] אבל אדון מקלדת - פרימיטיבסקי,שכחת להחליף ip.מעניין כמה דברי שבח אתה שולח על עצמך,ננס היסטורי?.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ajn |
|
27/07/13 15:02
|
|
|
|
|
אתה סובל ממחלת נפש במצב מתקדם. כבר אינך יודע להבחין בין ימינך לשמאלך. אכן הוא התייחס לדברים שנכתבו ומופיע בשמו.
לך לאסוף זבל בנשר כדי שתאכל להאכיל את פיות צאצאיך הערב וחשוב מזה - אל תשכח לקחת את כדור הערב. עם בעל מופרעות נפשית כמוך הסיפור ודאי ייגמר שלא בטוב.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ajn
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
27/07/13 15:21
|
|
|
|
|
|
בהודעה 14 המגיב "מי אתה" כותב מהבית של מילקשטיין.
וכנ"ל בהודעה 15 המגיב "מקלדת מחשב"
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 16:11
|
|
|
|
|
|
| 29 |
|
|
חשדנית |
|
27/07/13 14:52
|
|
|
|
|
מאת: אודי לבל, מעריב, 13.11.2012
"לפני שנתיים הציעה חברת הכנסת עינת וילף לחברי מפלגתה להסיר את תמונת יצחק רבין מחדר הסיעה. לקברניטי מפלגתה הסבירה כי מאחר ש"רבין הפך סמל לפספוס והחמצה" אל להם להתעקש על מחויבות לדרכו. את העליהום שחוותה מצד חבריה לסיעה קשה לתאר במילים. בזה אחר זה הם ניגשו לכל מיקרופון, והביעו דברי גינוי וזעזוע ממחללת הקדושה.
ערב בחירות 2013 נראה כי עמדת ח"כ וילף אומצה במלואה. במפלגת העבודה רבין נותר רק תמונה בחדר הסיעה. ללא ספק ניתן לקבוע כי בחירות 2013 עומדות להיות הראשונות שבהן נזנחה בהפגנתיות "מורשת רבין". תנועתו שלו, כמו גם מתחרותיה, חוששות מכל זיהוי עם "דרך אוסלו", כמו מכל הבעת בדל של אמון ב"פרטנר הפלסטיני".
גם הספין, שככל הנראה יצא מלשכתו של בית הנשיא, לראות בשמעון פרס מנהיג מוסכם על גוש השמאל-מרכז - נדחה על ידי כלל מנהיגי המפלגות הרלוונטיות, שהחליטו להעניק פרשנות מרחיבה להמלצת חברת הכנסת וילף: התרחקות לא רק מרבין, אלא גם משותפיו לדרך. ומה נלין עליהם - אף אהוד ברק, מי שרץ לבחירות 1999 כתלמידו האותנטי של המנהיג הנרצח, לא מעז עוד להציג את עצמו כממשיך דרכו.
------
גט הכריתות מדרכו של רבין
ועתה שלי יחימוביץ' מביעה הסתייגות תקיפה מחזרה לגבולות 67' ומסירה את דימוי מפלגתה כאויבת המתנחלים. קודמיה, לאחר שהתמנו לתפקיד יו"ר מפלגת העבודה, נדרשו בזה אחר זה לטקס החניכה הקבוע של הישבעות לדרכו של רבין בכיכר העירייה. יחימוביץ', מי שהתנגדה לזיהוי תנועתה כמפלגת שמאל, לא הייתה שם.
הגדיל לעשות יאיר לפיד כשעלה לאריאל, בירת השומרון, כדי לחשוף את מצע תנועתו. שם הלהיב את קהל הסטודנטים כשהבטיח את תמיכתו בייסוד האוניברסיטה השמינית של ישראל וכשכינה את המתנחלים, מי שרבין הגדיר "פרופלורים", כאזרחים החלוצים והנעלים. גם מחוץ לקהל הציוני החל גט הכריתות מדרכו של רבין. היה זה הרב עובדיה יוסף שהסביר כי אריה דרעי הוא ש"הלביש" עליו את התמיכה בהסכם אוסלו, וכי לא היה תומך ברעיון ללא שכנועיו המפולפלים.
הבריחה מ"דרך רבין" אינה הסיפור של המנהיגים. אלה הם הסקרים שלימדו את המועמדים כי בציבור אין לדרכו המדינית תמיכה, ובימים שבהם משוגרים טילים ממקומות בהם ישראל "פינתה שטחים", אין לסיסמאות על "סרבנות השלום הישראלית" אחיזה.
עשרים שנה לאחר שסדר יומו של השמאל הישראלי החל להישלט על ידי "שלום עכשיו", ההתנערות מדרכם של חותמי אוסלו ותעוזת ההתרחקות מדמותו של רבין הן לא פחות מאשר מהפך בדמותו של השמאל הישראלי. דרמטי לא פחות ממה שהיווה "נאום בר-אילן" ביחס לדמותה של תנועת הליכוד. לציבור הישראלי נותר רק לקוות שעמדות המועמדים "המתפקחים" ישרדו גם לאחר הבחירות."
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
27/07/13 14:57
|
|
|
|
|
יו"ר צעירי מר"צ לעיתונאי מעריב, במסיבת עיתונאים שבה תמך יובל רבין, בנו של יצחק רבין, במועמדותו של נתניהו לראשות הממשלה:
"באתי כדי לומר ליובל רבין שעצם ההכשר שהוא נותן לביבי ערב בחירות זה בגידה בשם המשפחה ובזיכרון של אבא שלו". לדבריו, "הגעתי למקום מתוך כוונה לומר ליובל רבין מה אביו היה חושב על כך שהוא תומך בנתניהו, אותו נתניהו מהמרפסת בכיכר ציון".
הוא הוסיף כי "זה דבר אחד להגיד לנתניהו שהוא מועמד לגיטימי וזה דבר אחר לבוא ולתמוך בו ערב יום הבחירות, כשמתנהל קרב צמוד בינו לבין ציפי לבני. אמרתי לו שאביו וגם מחנה השלום מתביישים בו".
nrg.co.il
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
27/07/13 17:42
|
|
|
|
|
אודי הירש, מערכת וואלה, 19.10.2010
"במקום להיזכר שמורשת רבין האמיתית הייתה לבחור במנהיג כריזמטי שמסוגל לגנוב קולות מהמחנה השני, השמאל הישראלי שקוע מאז הירצחו בפסיביות ומתלונן שגנבו לו את המדינה."
"בניגוד למה שמשפחתו ואנשיו מספרים לנו, רבין לא היה קדוש. הסיבה המרכזית לכך שהוא הועדף על פני פרס בפריימריז של מפלגת העבודה שקדמו לבחירות 1992 הייתה הפופולריות שלו. במילים פשוטות, לרבין היו סיכויים גבוהים יותר להוביל את המפלגה לשלטון מאשר לשמעון פרס רווי הכישלונות. במערכת הבחירות היה קשה למצוא רמז לתהליך השלום שרבין עתיד היה להוביל. תחת זאת, הוא ניצל את תדמיתו כביטחוניסט ואיגף מימין את ראש הממשלה המכהן, יצחק שמיר, שהצטייר כמי שאינו מצליח לעצור את פיגועי הסכינאות ( כמה רחוק זה נשמע). פרס הוסתר והקמפיין היה אישי כמעט לחלוטין, תחת הכותרת "ישראל מחכה לרבין".
העבודה לא הייתה זוכה ב-44 מנדטים אלמלא הייתה גונבת כמות נכבדת של מצביעים מהליכוד, שביקשו ביטחון אבל קיבלו לחיצות ידיים חגיגיות במדשאת הבית הלבן. ועוד לא אמרנו מילה על המיצובישי של אלכס גולדפארב [ח"כ מהימין ששוכנע על ידי רבין לעבור לצד השני של המפה הפוליטית תמורת כהונת סגן שר].
זה מה שהשמאל ידע: לעשות קמפיינים, להיות ציני, לטבול ידיו בסחי והזוהמה של הפוליטיקה כדי להגשים את האידיאולוגיה שלו. כנות, אמינות ומועמדים צחים כשלג יכולים אולי לנצח מערכות בחירות בסקנדינביה, אבל לא כאן. זו מורשת רבין האמיתית, זה הלקח שהוא הנחיל לשמאל הישראלי."
news.walla.co.il
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
27/07/13 17:51
|
|
|
|
|
אוהד קמין:
"דמותו של יצחק רבין משמשת היום בתפקיד הקדוש המעונה של השמאל הישראלי, המפעיל אותו, באמצעות טכסים, סמלים ופעילויות זכרון כדי להלך אימים על מתנגדי השמאל באשר הם, וזאת במטרה להגן על מעמדם העכשווי והעתידי של אישים פוליטיים, באמצעות הענקת חסינות רגשית. כפי שהפעילו הנוצרים את הצלוב כדי לתקוף את היהודים מחוץ לכל הקשר אמיתי, מתקיפים היום האינקוויזיטורים של השמאל את כל מי שאינו מתייצג כמזדהה באופן מלא עם הקונצנזוס הרביני. כמו במקרה של יחסי העם היהודי עם הנצרות, לא עוזרת ולא תעזור למי שאינו מציית לרביניסטים שום טענה ושום הצטדקות – כי את הרביניסט, כמו את הישועי, העובדות אינן מעניינות. מה שמעניין את הרביניסט-פוליטרוק הוא להמשיך בפעולת האשמה מתמדת, שביסודה שנאת מתנגדים שזכתה לתירוץ. שנאה זו מחוללת בעם היהודי מדי שנה פוגרומים רוחניים, אשר מטרתם הברורה היא שלא לאפשר לאיש לומר את מה שבדעתו – כדי למנוע ערעור של מעמדם."
manhigut.org
וכמובן שחיימקה ויגורוש נכנסים בדיוק לקטגוריה הזאת. אותם לא מעניינות העובדות של מילשטיין. מבחינתם הם נמצאים בעיצומה של המערכה לסתימת פיות הימין, ולעזאזל עם האמת !
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
27/07/13 18:16
|
|
|
|
|
מי שהתחיל את הקריירה שלו ברצח יהודים באלטלנה בגלל שהיו בצד השני של המפה הפוליטית, סיים כשהוא מפלג את העם אפילו עוד יותר מאשר בן גוריון בסזון, בעקבות הסכמי אוסלו... העיקר שמפלגתו תוכל להמשיך להחזיק ברסן השלטון ובכל המשאבים של המדינה !
ועל זה נאמר: "מחלוקת קורח וכל עדתו" !
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
27/07/13 19:50
|
|
|
|
|
קלמן ליבסקינד, מעריב , 26.10.2010:
"האזכור של יצחק רבין בנשימה אחת עם דיון על חשיבות הדמוקרטיה נראה לעיתים כמו בדיחה חסרת טעם, שהרי כולנו זוכרים עד כמה הוא בז לה. האם לא היה זה רבין שהלך לבחירות עם "לא למשא ומתן עם אש"פ" ורגע אחריהן חתך לכיוון אוסלו? האם לא היה זה רבין שלפני הבחירות נשבע אמונים לרמת הגולן ומייד אחריהן התעלם ושינה כיוון? לאיזה דמוקרטיה בדיוק מנסים לחנך אותנו להתגעגע? אולי לזו שבמסגרתה שיחד במיצובישי את אלכס גולדפרב ואת גונן שגב כדי שיסייעו לו להעביר את את אוסלו ב'? ואת הכבוד שרחש לבג"צ רק אני זוכר?
אבל המקוממת מכולן היא הערגה התקשורתית ל"ג'ינג'יות", ל"סחבקיות" ול"דוגריות" שלו. עם יד על הלב ועם כל הכבוד לרוח הפלמ"ח, האם זו לא מכבסת מילים שמה שמסתתר מאחריה היא גסות רוח לשמה? הרי גם ה"קומץ" באיצטדיון טדי הוא "דוגרי". אומר לערבים ישר בפרצוף מה שהוא חושב. נו, ומה כל כך חינני בזה? הרי בדיוק בשם ה"דוגריות" הזו הוא כינה את אנשי רמת הגולן "פרופלורים", הוא לעג למתנחלים ב"אריאל, עמנואל ושלומיאל" ובז לכל מי שחשב אחרת ממנו. אז איזה מסר יש בהתפייטות על מורשת הדוגרי הזו?
רצח רבין היה צריך להביא את כל החברה הישראלית - כן, גם את התקשורת שלה - לחשבון נפש. כי כשמדברים על חיזוק הדמוקרטיה - והתקשורת היא הבבואה הנאמנה שלה - אי אפשר לשכוח שהתקשורת מילאה תפקיד מרכזי בהקצנה ובסיר הלחץ שנוצרו כאן קודם לרצח. ציבור שלם נדחק אז לפינה וכל צינורות הביטוי שלו נסתמו. העיתונות נתנה גיבוי מלא לראש הממשלה ששיקר לבוחריו, רק משום שזה הסתדר לה פוליטית. היא עצמה עין כשהוא נהג בגסות במי שניסו למחות נגדו והציגה כ"קיצוני" וכ"אויב השלום" כל מי שסרב לקבל בהבנה את הדם שהגירו מהלכיו המדיניים."
nrg.co.il
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
27/07/13 20:04
|
|
|
|
|
חנה אייזנמן, 9.11.2011
"זה פשוט נשגב מבינתי!
למה משחקים כולם ב"נדמה לי"? למה ממשיכים קרבנות "מחנה השלום", מטורף שנאת ישראל, לשחק את משחק השקר והכזב?
למה משחקים לידי רוצחי העם היהודי - מהרסינו ומחריבינו מבית, שבראשם דמם של אלפי יהודים (אם נתעלם מחלקם בהשמדת
יהדות אירופה)? ח"כ מיכאל בן-ארי החרים את טכס האזכרה, בטענות מטענות שונות, רק לא העז לומר את המתבקש - לא ייתכן שרודף העם היהודי, יזכה באזכרת שמו לטובה!!! לרוצח יהודים חפים מפשע, רק מסיבות צבירת כח פוליטי, אין מקיימים אזכרות. שמו חייב להיזכר לדיראון עולם בדברי ימי ישראל. וזה, גם, מה שיהיה. הטירוף הזה הוא זמני, עד שהאמת תנצח את מנגנון התעמולה של היודונאצים.
global-report.com
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
עמית רומם |
|
27/07/13 17:57
|
|
|
|
|
להסכם אוסלו בשחרור הרוצמים.
(החייל האמיץ שווייק שנבהל מקלטת שלא הייתה).
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
עמית רומם
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
28/07/13 12:05
|
|
|
|
|
כשאתה בתאוצה, הרבה יותר קשה לעצור את התהליך.
נכון שרבין סבל מהקביעות שקבעו לפניו בגין ושמיר, אולם הדבר אינו מצדיק את הפשע של הבוגדים מאוסלו.
נתניהו, בינתיים, פעל בחירוף נפש כנגד המדרון שהשאירו אחריהם קודמיו. אולם העובדה שמאד קשה לעצור את ההידרדרות, אינה מהווה אמתלה - לנתניהו - לבצע את שלב הסיום של הפשע.
אם עד היום ניתן היה לברכו על עמידתו המתוחכמת מול השמאל הבוגדני, אזי אם ייכנע ויחבור לרשעים, הוא לא יזכה לאף מלת הבנה במצבו.
אני מצפה ממנהיג אמיתי שידע להניח את המושכות כדי שהסוס יפלס את דרכו בחשיכה, ולא ייגרר כנגד רצונו למעשה פשע.
מוטב ליהודים שיאנסו ע"י גויים מאשר שיצהירו מרצון שירושלים וארץ ישראל שייכים לזרים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| 30 |
|
|
קבלות |
|
27/07/13 15:27
|
|
|
|
|
|
אחיו רם מואב היה פרופסור לגנטיקה באוניברסיטה העברית ואחותו רחל מילשטיין היא פרופסור לאמנות אסלאמית באוניברסיטה העברית. אחיינו עומר מואב הוא פרופסור לכלכלה באוניברסיטה העברית
מספריו[עריכה]
אורי בה ממשפחה שבה כולם אנשים מוצלחים ביותר והוא...... אף אונ׳ מכובדת לא רוצה אותו כמו אותם "היסטוריונים ״ מטורפים מימין ( באירופה ( שמכחישים את השואה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קבלות
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/07/13 20:32
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קבלות |
|
27/07/13 21:46
|
|
|
|
|
|
אבל ברור שהקריירה המפוארת שלהם לא בנויה על הכפשות אלה על מחקר חיובי שלא נובע כנראה מתסכול שמוביל אותך למצב שבו אתה נמצא
רבין וברק לא אשמים במצבך תוציא את התסכול אצל פסיכולוג ואולי כך תצליח יותר ולא תצטרך לכתוב באתר אינטרנט קטן ולענות לגולשים משועממים כמוני
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קבלות
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פסיכולוג קליני |
|
28/07/13 00:47
|
|
|
|
|
|
למי שייש אובססיה קלינית כלפי איש אחד כל חייו . לא יכולים להיות חיי משפחה נורמלים. ובסוף זה פוגע בבריאות מוחו ומתחיל להיות ולהתנהג כמו אורי מילשטיין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פסיכולוג קליני
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מופרכת! |
|
28/07/13 06:40
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
28/07/13 11:15
|
|
|
|
|
רבין המסכן משמש פלטפורמה לא אמתית לקדושת דרכו המעוותת.
לכן, טענתך כלפי מתנגדי דרכו כאילו "למי שיש אובססיה קלינית כלפי איש אחד כל חייו..." מלמדת על משהו לא ראוי, אינה אלא טענה לא הוגנת.
רבין - בסיפורו האישי - מהווה דמות המסמלת את דרכה של הקבוצה - שבכלל תכונותיה - יצרה את דמותה של מדינת ישראל.
אומנם, העם היהודי שימש לאותה קבוצה את חומרי הגלם ל"בניין" עצמו, אך כך נהוג לקבוע את שמות הפירמידות על שם ה"בעלים". כשם שדוד המלך כבש את ירושלים בלי שיהיה נוכח בקרב, כך גם השמאלנים ששלטו באירועים ואף נוכחו בקרבות.
רבין, שמו וההיסטוריה שלו הוצאו מידי המשפחה (המצומצמת והרחבה) והפכו לנחלת הכלל. אלו מהאדירים את שמו למען עצמם, ואלו מתנגחים בו למען עצמם.
רבין עבורי, אדם שביצע פשע כנגד העם היהודי, גם אם היה כל חייו צדיק וסופו הסכם אוסלו, אזי הוא פשע כנגד העם היהודי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| 31 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
27/07/13 15:27
|
|
|
|
|
|
התעצבנת כהוגן גולם. שוחררת בטעות מהמחלקה לשבת. אל דאגה נשים אותך בתוך אגן כימיקלים ואת שרידיך נקבור בנשר בחלקת הנבלות,עם עז א-דין אלקאסם. יוצא לקנות מצרכים בסטופ מרקט לפיקניק שנעשה שם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ajn |
|
27/07/13 15:35
|
|
|
|
|
|
תשתדל שזה יהיה קרוב למקום שבו טמנת את אימך לאחר שנודע לך שאתה יוצא חלצי.תודה בן.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ajn
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קולות ורעשים |
|
27/07/13 15:43
|
|
|
|
|
|
מה ההבדל בין מה שכתב חולה הנפש מיגור לכל איום אחר ברצח.
הגיע הזמן לעבור לטיפול משטרתי. מקסימום יכניסו אותו לחדר סגור בלי אינטרנט.
החלאה אינו רק חולה נפש הוא עבריין מצחין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קולות ורעשים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ajn |
|
27/07/13 15:50
|
|
|
|
|
לא שמעת שכלב נובח לא נושך?...במיוחד כזה מוכה שחין המתגורר בסביבת בריכות כימיקליים...
תן למטורף לפרוק את תסכוליו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ajn
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קולות ורעשים |
|
27/07/13 15:54
|
|
|
|
|
|
כנראה יש לך מאבטח צמוד.
לא שאני חושב שהוא מסוגל להרוג זבוב המסוכנות שלו היא בעצם ההסתה והטינופת, אבל בכל זאת זה עוד שלב בהתדרדרות של השיח כאן.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קולות ורעשים
|
|
|
|
|
|
| 32 |
|
|
חייםק'ה |
|
27/07/13 15:41
|
|
|
|
|
|
מילשטיין משקר בלי בושה בטענה שלו שכל מה שהוא רוצה להראות זה את "המורשת" שנובעת מ"הסתרת ליקויים".
האמת היא שהוא רוצה לזהם ללכלך ולהכפיש. אני לא יודע מה הסיבות שלו אבל הדברים ברורים. הוא לא עוסק בצבא ולא בבטחון אלא ברכילות מלחמתית ובהתזת כינויי גנאי זדוניים נגד יצחק רבין.
יתר על כן, בניגוד לטענה שהוא עוסק רק בענייני צבא הרי שהוא גם כתב ארוכות על הרקע המשפחתי של יצחק רבין, על ילדותו ועל נעוריו, דברים שכלל אינם קשורים לענייני בטחון או הפקת לקחים לקויה.
והדבר החשוב ביותר, למרות מאמצי והשתדלותי, לא הצלחתי למצוא שום הוכחה לטענה של הסתרת ליקויים.
בשום מקום לא נמצא שום מסמך, שום פרוטוקול, שום הקלטה ושום זכר לטענה שהאירועים הוסתרו מהפיקוד הבכיר או מהדרג המדיני.
אין שום הוכחה לכך שלא נערכו תחקירים ושלה היו דיונים ושלא נתקבלו החלטות על סמך ליקויים שיש לתקן.
ואם כבר, ההפך הגמור הוא הנכון - עקב הבעיות בשיטת השיירות הופק לקח מתאים ושינו את האסטרטגיה לחלוטין.
ובקיצור - שקרן כבר אמרנו?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 16:28
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 16:37
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 16:44
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 16:51
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 16:57
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 18:44
|
|
|
|
|
|
| 33 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
27/07/13 15:52
|
|
|
|
|
|
כאשר נחתת בכדור הארץ בטעות ,השתבשו אצלך שעון הזמן וערכת הזיהוי.הזדווגת עם אמא שלך בסוריה והבן היה עז א-דין אלקאסם.מסתבר שאיסמעיל הניה וחבורתו שמעו על המעשה והם מוכנים לתת לך מקלט בעזה.קדימה לבית המחסה בג'בליה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ajn |
|
27/07/13 16:05
|
|
|
|
|
אני מבין יקירי שקשה לך להתמודד עם המציאות ולכן את נחפז למחוזות החייזרות. אבל מילא. בגילוי לב, התכנית המקורית היתה להשפריץ אותך באזור החלציים ולנגב, אבל אמא עוד הספיקה לתחוב באצבעותיה קצת פנימה. וכך יקיר נפשה נולד.
החלל שבקדקדך הוא נגזרת מאותה טיפה שעשתה את העבודה העלובה....
עכשיו שמע היטב יבחוש בן שלולית כימיקלים: הפה שלך מצחין ואינך מפנים שזו דרך דו סטרית. הפכת את הדיון כאן לפח זבל כי אלה ערכיך שנרכשו בקיבוץ שאתה מתיימר להיות חבר בו. אתה לא מפחיד איש אבל את פרצופך המזוהם נחשוף על כל צדדיו. תתפלא........זה יהיה מאד בקרוב, בן כלבה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ajn
|
|
|
|
|
|
| 34 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
27/07/13 16:26
|
|
|
|
|
|
בדרך לדירת האירוח בעזה לא לשכוח לאסוף את מורכם ורבכם אורי מילשטיין.המשימה -כתיבת הספר :מיתוס יאסר עראפת ומורשתו.ולא לשכוח את עוזר המחקר הסטודנט לביטחון ,ואת הטבריינית ואתותו של מילשטיין שינעימו את זמנכם בריקודי בטן.בילוי נעים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 17:20
|
|
|
|
|
האדמור מיגור,
עקב אזלת יד בטיפול בקומיסר חיימ'קקה הודחת.
למרות טיפולך, חזר הקומיסר מבורות הסיד,פולט עשן ואמוניה.
ככה לימדו אותך במפלגה "לסגור עניין"? בעע.
חבירה חסייה, אבקש חוקן לאדמו"ר,
לשיחרור לחצי-מעיים באופן דחוף.
תוכן מעיו חדר לראשו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 35 |
|
|
.. |
|
27/07/13 17:17
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
..
|
|
|
|
|
|
| 36 |
|
|
נדבה תציל ממות |
|
27/07/13 17:22
|
|
|
|
|
|
סיבוש הבין את העניין ומגיב ללא הפסק ..לקח לו הרבה זמן להבין .אבל כך נוהג ראש בטטה מרוקאי
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
נדבה תציל ממות
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 17:35
|
|
|
|
|
חלקם יוצאי חלציהם של בחורים מרוקאים,
שהועסקו ע"י הבוסים מן הקיבוץ במפעלים האזוריים.
הבוסיות מהקיבוץ העדיפו 'לקחת סיבוב' עליהם דווקא,
תחת להקשיב לצ'יזבאט-תירוץ של פלמ"חניק מדובלל ומרוקן..
נראה שאבותיהם המרומים רחשו "אהבה" רבה לאותם בחורים,
תחושת שיטנה בה השקו את ילדיהם,
הנכס העיקרי אם לא היחידי שקבלו מהם.
מה אתה אומר, האדמו"ר מיגור ופלךמלניצקי?
מוכר לך?...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מפא'יניק |
|
27/07/13 17:59
|
|
|
|
|
|
במלחמת העולם 2 שיתף הצבא המרוקאי פעולה עם הצבא הנאצי שחנה במרוקו .. הנשים המרוקאיות בנות דת-משה השתגלו עם החיילים הנאצים תמורת אוכל ובגדים .ונולדו להן ממזרים שחלקם כמו סיבוש חיים היום בארץ .....לכן מובנת גם העובדה שאף מרוקאי או מרוקית לא הושמדו במחנות ההשמדה בארופה !!!.ונשארו בחסות מלכם אוהב הנאצים במרוקו .. בגמר המלחמה החליטה ממשלת בן-גוריון לנקות את מרוקו מכל הזבל האנושי כולל הממזרים הנאצים! והביאו אותכם למדינת ישראל..!! איציק...אם אתה לא מאמין לעובדות האלה ,תבקש ממר מילשטיין לערוך "מחקר" ולכתוב ספר על הנושא : "מדוע מכל ארצות ערב רק יהדות מרוקו לא הושמדה על ידי הנאצים בזמן השואה "!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מפא'יניק
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 18:30
|
|
|
|
|
מי צריך 'מחקר'? למה מחקר?
עם אורים ותומים כמוך...
אני, מה אני יודע?
סתם מרוקאי, שאוהב מופלטה.
א
בל נראה שגם אמא שלך אהבה מופלטה,
אחרת למה הייתה צועקת ממחסן המפעלים האזוריים:
'כן, מופלטה, חזק מופלטה!
מצויין, מופלטה, ועכשיו גם מאחורה!'...
בזמן שבעלה היה נואם במפלגה איך לגייס קולות עולי מרוקו.
לא פלא שאצלכם 'מרוקו, זה בדם'...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
תגובה עדינה לזבל |
|
27/07/13 21:07
|
|
|
|
|
|
רק תקרא ותפנים .את מחקרי .את תולדות יוצאי מרוקו והנאצים במלחמת העולם 2
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
תגובה עדינה לזבל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 22:57
|
|
|
|
|
שווה גם לרדת,
אפילו לרדת גם לכוס של האמ'אמא שלך...
כדי לשמוע ולקרוא את "הגותך ודבריך המאירים",
המאירים בפרוז'קטור את נשמתך המזוהמת בטינופת קו-קלקס-קלאן
אתה מחשיב עצמך יהודי?
אין בך אפילו טיפה אחת של יהדות,
גם אם תטבע באמבטיה של געפילטע-פיש,
או שתזלול רגל קרושה עד שיקרישו גפיך...
זרע עמלק אתה, הכלאה של קוזאקים מרצחים ובהמות אוקראיניות.
סבתא שלך נאנסה ברכבת ע"י פלוגת קוזאקים ומחלקת אוקראינים
גם יחד, וכך יצאת, בן-תשפוכת של בהמות רצחניות ומזוהמות.
המשך את משנתך, לדעתי רק התחלנו!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנחנו את האשכנזים |
|
28/07/13 01:16
|
|
|
|
|
|
אשכנזי כמוני מוכן לשכב תמיד עם מרוקאית רק בתנאי שתתרחץ.תתבשם .. ותסתום את פיה המסריח מחריפים ומופלטות ..
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנחנו את האשכנזים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 12:10
|
|
|
|
|
עדיין לא המציאו את הכימיה!
שתוכל למוחך המבאיש,
ולפיך המצחין.
מרוקאית הייתה שפת הדיבור בחטיבת גולני,
יחד עם יידיש ורומנית בשנות העלייה הגדולה.
עברית לא דיברו, אלא גנדי ומאיר עמית, המפקדים.
אבל אתה, מה אתה יודע על גיוס?
ממתי אכפת לך גיוס?
כנצר למשפחת "מיוחסי" מפ"ח (מועצת פועלי חיפה) י-ם או ת"א,
הצטרפת לבני "משפחות בוסים" כשריד וברעם...
'סידרו לכם' צבא קל"ב,
שלא ייפגע התחת של התכשיט, חלילה.
מה לך ולגיוס?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 37 |
|
|
אולי הזקן התפגר? |
|
27/07/13 17:33
|
|
|
|
|
|
או שפשוט קשה לו לעקוב אחרי איציק סיבוש נמוך המצח הלא אשכנזי
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אולי הזקן התפגר?
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 17:41
|
|
|
|
|
|
| 38 |
|
|
הבנת איציק ? |
|
27/07/13 17:39
|
|
|
|
|
|
מילה כזו אין במרוקאית .אשמח אם תסביר לי מה זה ...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הבנת איציק ?
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 18:38
|
|
|
|
|
אבל כך גם אמא שלך...
מדוע, לדעתך, שכנים בקיבוץ אהבו לדבר על מופלטה, בנוכחותך?
הבנת?
אם לא, אסביר לך שוב.
ברצון.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מה זה מופלטה |
|
27/07/13 18:57
|
|
|
|
|
|
בקיבוץ בו נולדתי אוכלים עד היום גפילטע-פיש ובחגים רגל קרושה . ומדבק הנגרים ממנו אתם עושים מופלטות .אנחנו בונים רהיטים למרוקאים..
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מה זה מופלטה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 19:53
|
|
|
|
|
|
שמעו אותה בכל המפעלים האזוריים:
'חזק, מופלטה גם מאחורה, מופלטה'.
אולי זו הסיבה שגם אתה אוהב מופלטה,
גנטיקה?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שמעון אמסלם |
|
27/07/13 20:08
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 22:17
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שמעון אמסלם |
|
27/07/13 23:28
|
|
|
|
|
|
הנוכל מילשטיין משתבח אפילו בטמבלים מסוגך.... עלובים כמו החשדנית ועוד...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שמעון אמסלם
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 09:03
|
|
|
|
|
|
| 39 |
|
|
קולות ורעשים |
|
27/07/13 17:46
|
|
|
|
|
|
בשיח הצבאי בין טבנקין לרבין, לרבין אין סמכות כלפיו, אין לו אוטוריטה, הוא מבקש מטבנקין, לא דורש, לא פוקד, זה צבא זה? ככה מפקד חטיבה מתנהל מול מג"ד, בדחילו כזה?
ואז אנו קוראים את חבר גלוחי הראש מתפעלים ומשחררים קריאות נשגבות על איכותו כמפקד, אולי מהבריחה שלו משדה הקרב- הם הגיעו למסקנה מרחיקת הלכת, מהיות אנטי-מפקד, וזה לא מובן בלשון המעטה.
אף שמדובר בגלוחי ראש מחוסרי דעת היה מצופה כי ינמקו טוב יותר את התופעה, אבל אין, ההסבר על הברדק הנערי של יוצאי קיבוץ לא מחזיק כלום, בטח שלא מים.
אולי יש פה משהו שפיספסנו, איך לא יוצלח כזה הוא הרמטכ"ל הכי גדול, מצביא הצבא האדיר הכביר. אולי יש הסבר שאינו פשט, אולי בדרש עסקינן,שמא איזה פילוסוף של השפה יגיח ויפרש, אולי איזה בלשן, חוקר תרבות אולי, ירהיב עוז לפענח לנו את התעלומה. איך הג'ינג'י שנרדם בשדה הקרב הפך לכזו דמות כבירה מעל למציאות.
אולי סוף כל סוף נזכה לאיזה הסבר אינטלגנטי מקרב גלוחי הראש, משהו, קמצוץ. בחיאת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קולות ורעשים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קולות ורעשים |
|
27/07/13 18:21
|
|
|
|
|
|
ביקש יוסף טבנקין מרבין לצאת עם משוריינים לחלץ השיירה וכה ענה לו רבין:
"יוספ'לה אני עייף, ורוצה לישון, אני נוסע לירושלים".
ככה זה התנהל אז. אולי טבנקין לא היה קיבוצניק אלא רויזיוניסט אוהד של מנחם בגין.
quimka.com,
תראו גלוחי ראש היו בתולדות צה"ל הרבה מפקדים, אבל לא זכור לי, אולי באשמתי, שמפקד בכיר ברגע קריטי, רוצם לישון. ראבק, זה מפקד זה?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קולות ורעשים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
27/07/13 19:23
|
|
|
|
|
|
מספרים שבמלחמת יום הכיפורים היה בלגן עצום בפיקוד הדרום, ולא הייתה ברירה אלא לשלוח את בר-לב לשם, כדי שיקבל את הפיקוד המעשי. ועוד מספרים, שלאחר שקיבל הסבר ראשוני בחמ"ל, הוא התפנה והלך לישון. מעשה זה - כך מספרים - גרם לשינוי באווירה הקודרת שהייתה בחמ"ל והחזירה את התקווה לנוכחים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קולות ורעשים |
|
27/07/13 20:01
|
|
|
|
|
|
חוסר שינה מעלה את החרדות שאדם חש, אדם כמו רבין שהיה כנראה "רגיש" יכול להיקלע לבעיה עקב חוסר שינה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קולות ורעשים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
27/07/13 19:42
|
|
|
|
|
כתבת: "בשיח הצבאי בין טבנקין לרבין, לרבין אין סמכות כלפיו, אין לו אוטוריטה, הוא מבקש מטבנקין, לא דורש, לא פוקד, זה צבא זה? ככה מפקד חטיבה מתנהל מול מג"ד, בדחילו כזה?"
מדובר בכוחות צבא המופעלים ע"י כוחות פוליטיים בעלי אידיאולוגיות שונות.
גם בן-גוריון וידין, אינם שולטים בכוחות, גם הם היו חייבים להתחשב ברצון מפקדת "ההגנה" (לכן לא הייתה ברירה אלא לחסל אותה). מפקדת "ההגנה" בעלת אידיאולוגיה ומטרות שונות מזו של בן-גוריון, העמידה את כוחות היחידות שתחת שליטתה, רק לפעולות שמתאימות לאידאולוגיה שלה (מדינה דו לאומית) ולכן היא שימשה כמעצור למתקפות יעילות כנגד הערבים.
טבנקין (ארץ ישראל השלמה) פעל למען האידיאולוגיה שלו, שהייתה שונה מהאידיאולוגיה של השומר הצעיר (רבין)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קולות ורעשים |
|
27/07/13 19:55
|
|
|
|
|
|
הרבה לפני היותו איש ארץ ישראל השלמה, גם אלתרמן היה איש של ארץ ישראל השלמה הרבה אנשים מהקיבוץ.
השאלה למי להאמין, והאם טבנקין שיקר וסילף. זו שאלה עקרונית. אבל גם בלי זה, הדיבור של רבין יותר דומה לשיחה בין מדריכים בנוער העובד. זה לא מפקד, ואין לו אוטוריטה של מפקד.
עכשיו גלוחי הראש יתנו בטבנקין, אולי גם הוא היה קשור לרצח רבין? הוא אמנם מת לפני הרצח, אבל זה פרט קטן.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קולות ורעשים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
28/07/13 14:09
|
|
|
|
|
במפ"מ היו אנשי השמאל (הקבוץ הארצי, השומר הצעיר) ששאפו למדינה דו לאומית, ואנשי הימין (הקבוץ המאוחד) ששאפו לארץ ישראל השלמה.
אלו ואלו באו מבסיס משותף של אידיאולוגיה המקדשת את הכוחניות ובזה לחולשת המוסר היהודי (עיין תגובתה של "פועה" בסוף סעיף 21) המבוסס על אמת וצדק (השלטון נכבש באמצעות כוח אפילו בניגוד לחוק ובוודאי בניגוד למוסר)
לכן, כל צד יכול להיות שקרן.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| 40 |
|
|
זה לא אוכל !!!!!! |
|
27/07/13 19:04
|
|
|
|
|
|
תשאל את מילשטיין שיסביר למצח נמוך כמוך מה זה . ואם הוא מזלזל בך כמוני ולא ישיב לך ..אני אנסה להסביר לדפוק בהשכלה כמוך מה זה!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
זה לא אוכל !!!!!!
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 20:01
|
|
|
|
|
|
אני כולה מרוקאי,
אצ'ה צ'לגנט גדול.
איפה למד כבודו?
ביצ'ספר נגרות?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אוטואמנציפציה |
|
27/07/13 21:13
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 22:45
|
|
|
|
|
פארדון מסייה, צ'סביר לי,
אני מרוקו סכין,
ואצ'ה צ'לגנט.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מםא'יניק רגוע |
|
28/07/13 00:40
|
|
|
|
|
|
| 41 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
27/07/13 19:20
|
|
|
|
|
|
כל הבניין שבנה מילשטיין כאילו רבין ברח לישון בירושלים מבוסס על עדות אחת-- עדותו המפוקפקת של יוספ'לה טבנקין אויבו המר של רבין."הבן של"..שזעם על כי רבין עקף אותו ומונה למח"ט הראל מעל ראשו.היו לי איתו מספר שיחות ובכולן הוא התלונן על רבין הבוגד שנשאר בצבא אחרי פירוק הפלמ"ח ולא נשאר נאמן ליגאל. האיש היה מלא שנאה ליצחק.בפועל רבין נחלץ משטח המארב, אירגן את התגבורת,כולל הוצאת הנשק הסודי[שתי השריוניות נושאות התותח] והמשיך לירושלים למשימה העיקרית ארגון מבצע "יבוסי".זאת האמת.כל השאר אלו אגדות שהמציא הברון מינכהאוזן--מילשטיין.כל "מחקרו" שווה כקליפת השום.בדאי, נוכל ורמאי מנעוריו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 20:14
|
|
|
|
|
|
ודבר אלהים מפי האדמור מפלךמלניצקי קמניצקי מיגור...
טבנקין מלא שנאה,
יגאל און מלא קנאה,
מילשטיין מלא תסכול,
ואני? הטיטול שלי מלא פיפי.. נקרע מצחוק ממך
עוד חמש עדויות היו מועילות?
כולם מלאי קנאה, תסכול ושנאה,
ורק האדמור מיגור מלא חכמה...
טוס לשטוף סירי לילה, לפני שאני פונה לחבירה חסייה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 42 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
27/07/13 20:21
|
|
|
|
|
|
באחת מהרצאותיו קבע מילשטיין בפסקנות כי יוספל'ה היה מפקד כושל ושקרן שאסור להאמין לו.אחד מבני הקיבוץ שלנו שהיה בהרצאה בצבא[זה היה בקורס טיס] סיפר לי כי בדיוק בשלב זה נכנס טבנקין לאולם,שמע את הנאמר, שיסע את מילשטיין בצעקות רמות:שקרן נבזה, וזה כמעט גלש לאלימות פיזית.עכשיו פתאום טבנקין הוא מקור אמין כי הוא השמיץ את רבין. כך עובד עליכם מילשטיין הנוכל החלקלק.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
31/07/13 16:43
|
|
|
|
|
|
מילשטיין יצא בזול...אם יוספל׳ה היה חסון כמו שניים מנכדיו שהכרתי אזי אורי שלנו היה גומר רע מאוד מעימות פיזי...
וברצינות, ידוע לי שבאמת מילשטיין היה מרצה בחיל האוויר. האם זה נכון שבני פלד היה מי שהיא להפסקת הרצאותיו ולכן מילשטיין מתבטא כלפיו באופן שלילי כל כך?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| 43 |
|
|
קולות ורעשים |
|
27/07/13 20:40
|
|
|
|
|
|
א. מפא"י שונאת מרוקאים.
ב. טבנקין מרוקאי.
שבוע טוב אני נפרד מכם בנתיים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קולות ורעשים
|
|
|
|
|
|
| 44 |
|
|
יואל קורנבלום |
|
27/07/13 20:46
|
|
|
|
|
והיא כמובן איך כל זה יכול לקרות. אני עומד מופתע כל פעם מחדש ומנסה להבין את שרשרת הנוכלות שיכלה בשקט לגרום להעלמותינו מהמפה. אז ברור שרבין הוא נוכל ואפס עם קבלות ותעודות ברמה לא ידועה עד כה, אולי ברמה של שמעון פרס, וגם הרבה מפיקוד הפלמ"ח וההגנה היה נוכל שהמפלגה היתה חשובה לו יותר מהעם. בעצם אפשר לומר שהם הגיעו לפיקוד בזכות היותם חברי מפלגה נאמנים.
מצד שני אני מנסה גם להבין איך דבר כזה לא יצא לאור. איך אפשר להסתרי נוכלות כל רבה ובכל הארץ וזה לא יוצא לאור. בסופו של דבר היו גם חפ"שים בקרבות שחזרו ודברם לא פורסם. בסופו של דבר לא צריך להיות מפקד כדי להבין כישלון. אז לא שמעו אותם חוץ מאשר את נתן אלתרמן בשירו "מסביב למדורה" שעולה ממילות השיר שאלתרמן ידע שהפלמ"ח משקר בספריו. מישהו מכיר עוד שיר? בכל אופן איפה העיתונות? איפה הציבור? האם לציבור בכלל אכפת? איפה השמועות?
מכל זה נראה שכאילו איזה חייזר התלבש על הציבור או המנהיגים וכולם פועלים לפי החייזר. בסופו של דבר חברי מפלגה נאמנים הודחו בגלל ביצועים או התנהגות לא מקובלת אבל רבין משום מה ממשיך. אהוד ברק המשיך, שמעון פרס עדיין ממשיך אפילו שכבר החליף מפלגות כפי שהוא מחליף תחתונים לכן קשה לדבר כאן על נאמנות למפלגה.
אפילו אם אלון רצה את רבין כנושא כלים הרי אחרי כמה פעמים הבין מה יש לו ולא הדיח אותו. למה אלון לא הדיח רבין? בסופו של דבר היה איכפת לאלון ממדינת ישראל ובגלל זה יצא להגנת המדינה. האם לא עלה בדעתו שרבין בעצם מסוכן למדינה? כנ"ל גם להרבה מפקדים אחרים ובמיוחד איך אהוד ברק נשאר בצה"ל למרות שיאנוש רצה להדיח אותו.
כל ההסברים שקראתי כאן לדעתי עדיין לא מסבירים את התופעה המוזרה הזאת שהיא לא להדיח כישלונרים עם קבלות ותעודות. אז מה זה עוד יכול להיות? עיתונות שלמרות כל הדיבורים יונקת מהשילטון ופועלת לפי דרישות השלטון או ההון? הרבה אנשים שחיים על חשבון השלטון ומנסים לשמור על פרנסתם התעלמות מכונוונת מפחד כלשהו? אולי עדיף לא לפעול ואולי זה יעלם מעצמו?
מה שאמר שאי אפשר לשקר לכל הציבור כל הזמן לא לקח בחשבון את מדינת ישראל. מנקודה אחרת אפשר לראות את התגובות כאן כמיקרוקוסמוס. יש עדיין אנשים שלא מוכנים להאמין למציאות למרות העובדות המוצגות או שמנסים להסיט את הדיון למקום אחר כדי שערוות שולחיהם או טמטומם לא תתגלה. העניין הוא שהתרבות הזאת קיימת וחזקה ושולטת ומה שקראנו כאן עדיין ממשיך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
27/07/13 21:16
|
|
|
|
|
|
שמילשטיין משקר, מסלף, מעוות, מציג מצגי שוא, עובד עלינו בעיניים, טועה, מטעה וסתם מבלבל את המוח?
אני מציע לך שבין כל המחשבות המעמיקות וההרהורים על הבעיה תקח בחשבון גם את מה שכתבתי.
כי אולי בכל זאת מדובר באנשים טובים, מסורים, אמיצים, כשרוניים, נאמנים, הגונים וראויים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 22:23
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 06:21
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/07/13 21:28
|
|
|
|
|
|
לפחות 30 שנה, אך אמצעי התקשורת, האקדמיה, והוצאות הספרים השתיקו אותם. עכשיו הרשת שנתה סדרי עולם. זה נכון במדינות ערב וזה נכון גם בישראל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
27/07/13 22:39
|
|
|
|
|
קורנבלום, אתה יהודי פיקח, ואתה מסוגל להבין תמונה מעט מורכבת יותר:
ברור שלא רצו למוטט את מדינת ישראל ולא התכוונו לכך, גם אם כמעט גרמו לכך בפועל...
אין מדובר בפרסונה או באינטרס של איש אחד כי אם בקבוצה בולשביקית.
מדובר בקליקה שהצליחה להשתלט על צהל ומשאבי מדינת ישראל!
חייבים כישורים מסוימים, גם אם במכירת הכזב והצ'יזבאט,
כדי להצליח בהשתלטות בלתי פשוטה ולא חסרת התנגדויות!
היו קליקות שחיסלו בדרכם, כדוגמת יוצאי צבאות זרים.
כתבתי קודם לד"ר מילשטיין כי אסור לזלזל ביריב!
וזה תקף גם באשר "להישגים" שאיננו מאושרים מהם.
לקליקה היה כח צבאי, כלכלי, אקדמי ותקשורתי אדיר!
הגמוניה ממש.
הליכוד לא הצליח עד עצם היום להצמיח קאדר שכזה, המנוגד לתפיסתו הבסיסית, ועל כן גם לא יעמוד לרשותו לעולם.
שיקולי קליקה באשר לקידום אישי לוקחים בחשבון גם 'מסוכנות לחברים'.
רבין לא היה נוכל או רוצח סטליניסטי שיפליל ויחסל את חבריו, והלא נלמד לקח או שניים בנושא...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יואל קורנבלום |
|
28/07/13 01:00
|
|
|
|
|
|
אבל חוזרת על עצמה למרות המצב המשתנה. יש באמת הגמוניה או קליקה של קבוצות מסויימות ששומרות על עצמן ומדיחות כל אחד שיכול לפגוע בהן. מה שיותר מדאיג בכל זה הוא שיש קשרים ויחסי גומלין מאד חזקים בין ההגמוניות השונות והציבור סובל מכל זה. את זה אפשר למצוא בצבא, אותו הדבר אפשר למצוא באקדמיה. אפשר למצוא את זה במקומות עבודה כמו הנמלים, חברת החשמל, משרדי הממשלה והעיריה, בתי המשפט ואפילו במפעלים פרטיים וכן עוד. קשה לראות פתרון למצב בתנאים הקיימים.
זכור לי שקראתי באיזו מקום שבן גוריון לאחר שמינה רמטכ"ל היה ממנה סגן רמטכ"ל עם דעות שונות כדי שיוכל לראות עניין משני צדדים. זכור לי שקראתי את זה באיזה מקום אבל אני לא יודע אם זה היה באמת. דבר כזה היה יכול לעזור לשנות דברים. חוסר היכולת של המנהיגים או המנהלים להבין את הפרטים המקצועיים של העניין בו הם עוסקים מאפשר לנוכלים שונים לקבוע מדיניות שמתאימה להם או למפלגתם אבל לא למדינה או לציבור.
לדעתי אבי אבות הטומאה בעניין זה הוא היכולת המוחלטת של גוף מהסוג הנ"ל להחליט מי יודח ומי יתקבל לפעילות בגוף. ברור הוא שעניין ההישרדות של ההגמוניה בגוף משחק תפקיד גדול בעניין. אם אדם בעל יכולות מנסה להתקבל לגוף מסויים אבל הוא נראה כאחד שיכול לאיים על ההגמוניה השולטת אז יש בעיה להגמוניה ולכן אותו בעל יכולות מודח מסיבות שונות ומשונות. אחרי זמן מה אין דעות חדשות אין התחדשות והגוף קורס או נדרש לעזרה מהגמוניות אחרות. מנקודה אחרת יש אנשים שעובדים בהגמוניה איזה ארבעים שנים ומזמן כבר הפסיקו לחשוב. זה בערך מה שקורה.
אפשר לנסות בגופים מסויימים כמו הצבא, אקדמיה, וכן הלאה גופים גדולים שאת בחירת או הדחת העובדים יעשו ממחוץ להגמוניה השולטת בגוף. כלומר, פרופסור או מרצה יתקבלו לתקן באוניברסיטה ללא התייחסות לאילו העובדים שם. מפקדים בצבא כנ"ל, שופט לבית המשפט העליון ללא התחשבות בדעתם של השופטים הקיימים. אם למישהו לא נח שילך הביתה אפשר להמשיך בלעדיהם. בסופו של דבר בתי הקברות מלאים באנשים שאי אפשר היה לחיות בלעדיהם.
בסופו של דבר כולנו הגענו לבקו"ם ויצרנו מאנשים שלא הכירו אחד את השני פלוגות וגדודים קרביים שפעלו ללא בעיות. אף אחד לא נדרש לבעיה אם אנחנו מתאימים אחד לשני חוץ מאשר מבחינה רפואית. אז למה אי אפשר לעשות את זה גם ברמה הגבוהה יותר? לדעתי אפשר וכדאי לנסות את זה אם כי זה נראה כרגע כחלום באספמיה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
זאב ס. |
|
2/08/13 21:54
|
|
|
|
|
|
| 45 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
27/07/13 21:15
|
|
|
|
|
|
יגאל ידין היה בדיוק סוג המפקד מהדגם של חנון ג'ובניק. מימיו לא היה תחת אש ולא פקד על קרב בשטח. והנפל הזה אמר למילשטיין כי"רבין נוטה לפניקה"?הרבה יותר מתאים למציאות שידין היה פניקר.למרבה המזל היה שם ב"ג שלא סמך על מדביק הקנקנים סוקניק ונתן לו פקודות,והארכיאולוג ביצע...אגב גם כמדינאי היה ידין אפס גמור[ד"ש].
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| 46 |
|
|
רפואה שלמה |
|
27/07/13 21:20
|
|
|
|
|
|
היתכן שלזקן הסנילי מילשטיין בן ה-73 ניגמר כוח השקר. והסבל ? או שהמרוקאי איציק סיבוש ממלא את מקומו בתגובות לצרכי נדבה שמקבל כנראה מילשטיין כתשלום מיואב יצחק על כל תגובה .
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
רפואה שלמה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/07/13 21:33
|
|
|
|
|
|
כי אתם חוזרים על אותן חרפות שוב ושוב. לפחות תחדשו בסגנון כי מבחינת התוכן אתם ריקים לחלוטין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אני לא עייף ממך |
|
28/07/13 01:21
|
|
|
|
|
|
אני מקווה שבפרק הבא "תחקור" ותכתוב את האמת שהאצ'ל הרגו את רבין אחרי האלטלנה ושמו במקומו כפיל עד יום הרצחו בידי אישתו שהבחינה בכך .....
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אני לא עייף ממך
|
|
|
|
|
|
| 47 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
27/07/13 21:22
|
|
|
|
|
|
יגאל ידין היה בדיוק סוג המפקד מהדגם של חנון ג'ובניק. מימיו לא היה תחת אש ולא פקד על קרב בשטח. והנפל הזה אמר למילשטיין כי"רבין נוטה לפניקה"?הרבה יותר מתאים למציאות שידין היה פניקר.למרבה המזל היה שם ב"ג שלא סמך על מדביק הקנקנים סוקניק ונתן לו פקודות,והארכיאולוג ביצע...אגב גם כמדינאי היה ידין אפס גמור[ד"ש].
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| 48 |
|
|
ח בר קיבוץ יגור |
|
27/07/13 21:48
|
|
|
|
|
|
שמתתם לב שמילשטיין וכל העדים המשמיצים כביכול ,רובם לא היו בקרב ,כולם נפלים,וגם המעט שהיו הודחו.מילשטיין צא מהבועה.תתחיל לפרסם את ביצועיהם של אריק שרון ורפול במלחמת לבנון הראשונה,זה טרי ומרתק.זרוק איזה קמצוץ על האסטרטג הדגול מנחם בגין...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ח בר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| 49 |
|
|
חשדנית |
|
27/07/13 22:25
|
|
|
|
|
חבר קיבוץ יגור הוא חייזר ידוע באתר 'רוטר' וכינויו Big Joe
קראו כאן והשוו את השפה, אוצר המילים, הסיגנון, הניסוח והבהמיות:
rotter.net
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ajn |
|
27/07/13 23:16
|
|
|
|
|
|
והפרצוף המגעיל יחשף מכף רגל ועד ראש.........
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ajn
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/07/13 23:16
|
|
|
|
|
|
האמיתי ופרשיות מפוקפקות של אביו ושלו. מפעילי האתר נזפו בי על כך כי חשיפת שם אמיתי ופרטים אישיים עומדים בניגוד למדיניות של. האתר. ביג ג׳ו זה הוא חלאה אמיתית וחבר יגור שלנו הוא אף יותר חלאה אם הוא ביג ג׳ו ואם לא.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
27/07/13 23:26
|
|
|
|
|
|
של אביו. מסתבר שיש לו הרבה זמן לשרוץ באינטרנט כי אינו צריך לעבוד למחייתו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
27/07/13 23:33
|
|
|
|
|
|
אוצר מילים. לדוגמא - המילה סיאנס שמופיעה בתגובות אצל שניהם והיא די נדירה באתר הזה ובתגובות בכלל. שים לב גם לסגנון ההתקפה המילולית, החזרה הכפייתית על המילים שקרן, הדרישה ל'הוכחות' גם כאשר יש הוכחות למכביר, וכיוצ"ב. אין ספק שהחבר מקיבוץ יגור הוא ביג ג'ו מ'רוטר'
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
28/07/13 00:26
|
|
|
|
|
|
זה נשמע כמו עוד ניחוש של משועממת כבדה - ניחוש מדוייק כמו הניחוש שלך שאני אהוד ברק... חחח . ואוליי את בעצמך חיה מירושה - בכל אופן לפי ניחושייך הגרועים בעבר לא נראה שאת יכולה להתפרנס מניחושים ירודים כל-כך...
נ.ב. העובדה שהחומרים הצהובים שחשדנית מזינה אותו בהם מעניינים את מילשטיין ולהם הוא מקדיש והקדיש תשומת לב וזמן , מלמדת על רמתו כמי שעוסק ומתעניין בסיפורי פולקלור ורכילות .
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
28/07/13 00:16
|
|
|
|
|
|
לפי נוסח תשובתך ודברי חשדנית ניתן בטעות לחשוב שמדובר באניני טעם הטורחים להקפיד על שפה נקייה ועניינית - ממש ל"ו צדיקים...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 09:17
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
28/07/13 00:45
|
|
|
|
|
|
שאביו מ"ג היה היסטוריון ?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
28/07/13 05:26
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
28/07/13 07:35
|
|
|
|
|
|
הוא גר בתל אביב
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ |
|
28/07/13 14:28
|
|
|
|
|
|
| 50 |
|
|
LIEL VOLF |
|
27/07/13 22:55
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/07/13 23:07
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Liel Volf |
|
28/07/13 00:51
|
|
|
|
|
אני לא נוהגת לקרוא תגובות.
חרגתי ממנהגי וראיתי היסטריית התגובות. בשפה ירודה וקלוקלת, יש לאמר.
נדהמתי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
Liel Volf
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
28/07/13 05:10
|
|
|
|
|
|
אמיתות מכוערות, נוגע בעצבים רגישים ודורך על יבלות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
עם שגיאות |
|
29/07/13 17:34
|
|
|
|
|
|
מה קרה ..התחילו לרעוד למילשטיין הידיים והוא מפספס את הלחצנים במקלדת ? לא מתאים לסופר ותחקירן מגיל צעיר"לקטוב אם שגיעות קטיב" " זה מתאים לבעלי המצח הנמוך שמאמינים לסיפורי אלף לילה ולילה לאלדינים מזרחים ימנים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
עם שגיאות
|
|
|
|
|
|
| 51 |
|
|
ח בר קיבוץ יגור |
|
27/07/13 23:20
|
|
|
|
|
|
מציגים אותך בעליבותך עירום ועריה,מוכיחים שהמקורות שלך מוטים ובלתי אמינים.ואתה זה שענה,עד עכשיו לכל פיפס נאלם דום.למי אתה מגיב --ליישר כוח.מי זה?אחותך הרקדנית? מצבך חמור יותר משחשבנו.בפרקים הבאים ננקנק לך את הצורה.יש לי חומר עסיסי עליך שהגיע הזמן לפרסמו כי חצית קוים אדומים.אסטה לה ויסטה קאקר קשישון.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ח בר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Liel Volf |
|
28/07/13 01:12
|
|
|
|
|
אינני אחותו של ד"ר מילשטיין, אף כי לא הייתי מתנגדת להיות.
בניגוד אליך, אני כותבת בשמי האמיתי והמלא ואיני מסתתרת מאחורי זהויות שונות ומשונות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
Liel Volf
|
|
|
|
|
|
| 52 |
|
|
קיבוץ חבר יגור |
|
27/07/13 23:52
|
|
|
|
|
|
מילשטיין הצדקן ,ברגע שנחשפו שקריך נפלה מסיכת הפילוסוף והופיע מילשטיין האמיתי שמקלל כמו אחרון העבריינים בשוק. אתה חלאה כמו סיבוש, וחמשת הבבונים הנוספים שלך.לא נרפה ממך עד שתתנצל על השמצותיך המבחילות.זוהי רק ההתחלה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קיבוץ חבר יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מה שרע בארץ |
|
28/07/13 00:46
|
|
|
|
|
|
אוספים "אסופה של בורים" שמים עליהם "שרי אלפים" נוכלים ברמה גבוהה ביותר...
משלמים את חובותיהם...מבטיחים להם פנסיה של אג' לכל החיים....פוטרים את בניהם בעלי הפרופיל הקרבי...משירות חסר סיכוי ביח' הלוחמות....
והופכים אותם למאושרים...
מיל פילוסוף: "מה עדיף כסיל מאושר מסוקרטס לא מאושר"...
רוב הקיבוצניקים ישיבו "היי_"
חנן וייס
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מה שרע בארץ
|
|
|
|
|
|
| 53 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
28/07/13 00:12
|
|
|
|
|
|
ונגלה את כל האמת על הקצין המקצועי המושלם דגם מילשטיין-הפילוסוף הפרוסי דוד שאלתיאל ונשווה אותו לכדוריסט רבין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| 54 |
|
|
קצת סבלנות |
|
28/07/13 00:52
|
|
|
|
|
|
מעולם לא היה בצה"ל תחקור קרבות אמיתי...
בחיל אוויר עושים זאת בפורומים מצומצמים תוך שמירת סודיות...
בישיבות סודיות של תחקורים יושבים "אנשי מפלגה" שמחתימים גנרלים על "סודות מדינה"...
ושמירה על סודיות הדיון גם במציאת כשלים..
חנן וייס, סא"ל (במיל' פעיל)
קצין מודיעין
מטכ"ל אגף המבצעים
קצין בכיר במשטרה צבאית
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קצת סבלנות
|
|
|
|
|
|
| 55 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
28/07/13 07:46
|
|
|
|
|
|
יש לך ראייה חד-ממדית ,סלקטיבית וזה אופייני למילשטיין הנוכל וחסידיו השוטים.את רואה רק ,את התגובות נגד מילשטיין ולא את תגובות הזוהמה המפלצתיות שלו ושל כלבלביו.ובוקר טוב לחננה וייס-הקצין במיל.-לא שווה מיל מהמשטרה הצבאית המושחתת,תמהנו להיכן נעלמת..מילשטיין חילק לך בונזו?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Liel Volf |
|
28/07/13 15:12
|
|
|
|
|
קראת פעם בכלל את ספריו של ד"ר מילשטיין ?
או שמא רמת ספריו קשה להבנתך ?
ניסית פעם לקרוא עמוד אחד ? אחד ? לא נראה לי...
מאחר ולו היית קורא, מבין ומפנים (כולל את המקורות)- מן הסתם, היית עונה עניינית.
אבל מדוע יש לי הרגשה, שקריאת ספריו, קצת - או שמא הרבה -
כבדה עליך.
וזאת מאחר וקריאתם מצריכה להפעיל ולהתניע סוג של גלגלי מח, שלא כל אחד זכה לקבלם מבורא עולם.
תתנחם בכך, שאינך היחיד. רק כאן "זכיתי" לפגוש עוד כמה שכמותך. ובחוץ יש עוד אלפים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
Liel Volf
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לאינטלקטואל |
|
28/07/13 17:45
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אופירה לוי |
|
28/07/13 18:24
|
|
|
|
|
|
| 56 |
|
|
איתןמ |
|
28/07/13 08:40
|
|
|
|
|
|
מילשטיין, כולי הערכה למחקר המקיף והמעמיק שערכת. מחקר שחושף הרקע האנושי, תפקודי ומנהיגותי של המנהיגים האזרחיים והצבאיים של המדינה שבדרך. מה שעולה אצלי יותר מכל, מקריאת פרק אחר פרק במחקר, הוא הבלבול, החובבנות, חוסר הארגון, חוסר הידע וחוסר המשאבים שאיפיינו את כל מנהיגות היישוב האזרחית והצבאית. החל מבן גוריון וכלה באחרון הטוראים. הכל מתבצע במיידי "תוך כדי תנועה", בבלבול, בלי הערכות, בלי תכנון, בלי ידע ובמיעוט משאבים. הכל פה הוא יצירה חדשה. נוסיף לזה גורמים "אנושיים" כמו פחדנות, תככנות, אי לקיחת אחריות, מאבקי כח ויתר התכונות האנושיות "הנעלות", ונקבל את מה שאתה מתאר. שוב, מבלי לחלוק על העובדות המובאות במחקרך עולה בי המחשבה שבנסיבות המתוארות אולי בכלל לא יכול היה אז להיות משהו אחר. מנהיגות של יוצאי עיירות קטנות, ישוב קטן, עליה של פליטים, צעירים חסרי נסיון ואימון צבאי. אולי בנסיבות הללו בכלל לא הוגן היה לצפות למשהו אחר? פלא בעייני שלמרות הפאשלות והמחדלים האלה עדיין נוצר פה משהו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איתןמ
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
28/07/13 09:19
|
|
|
|
|
|
שמילשטיין משקר, טועה, מטעה, מסלף, מעוות, מרכל וסתם מבלבל את המוח.
יתכן וזה יבהיר לך קצת את התמונה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
28/07/13 09:46
|
|
|
|
|
|
איפה יש לך ולחבר שלך הצדקה לכתוב כתבי שיטנה נגד מרוקאים? איפה יש לכם הצדקה להטרדות מיניות, ואיפה לניבולי פה מטונפים ברמה פאשיסטית עבריינית.
מה זה אומר ששפתכם היא כזו - ככה לימדו אותכם בקיבוץ? הקללות שלכם הם העדות שלא מדובר בשקר, אגב, בכל המקומות בהם בדקתי על דבר אחד יש הסכמה, מילשטיין לא ממציא שום דבר, על העובדות אין ויכוח- יש ויכוח על פרשנות . יכול להיות שיש אנשים שמאמינים שמח"ט הולך לישון באמצע הקרב או נעלם לכמה ימים זו התנהלות נורמטיבית שמעידה על היותו מנהיג צבאי משכמו ומעלה.
ואכן זו הבעיה שלכם, ההתמודדות עם העובדות. לא מילשטיין המציא שרבין ברח, זה כתוב, וטבנקין העיד על זה, לא מילשטיין המציא שרבין נעלם ליומיים במלחמת ששת הימים, זה כתוב העידו הבכיר ממפלגת העבודה וויצמן ועוד שלל אנשים. לא ייתכן שכולם משקרים. טבנקין וייצמן ח"כ ובכיר כמו דימשטיין ממפלגת העבודה כולם משקרים והם כלי משחק של מילשטיין, זה לא ייתכן.
הגיע הזמן כי תתמודדו עם העובדות. שרבין ברח והלך לישון כשחייליו נהרגים ומשלמים מחיר יקר על מחדליו, גם כמנהיג פוליטי, הוא הביא להרג אלפי אזרחים, בקלות דעת, בלי קשר לרצון להגיע לשלום, האלפים שמתו יהודים וערבים, והשלום שעד- היום לא הגיע, זה על ידיו של רבין, אלפי בני אדם מתו בגלל קלות דעתו, טיפשותו, והיכולת שלו ברגעים קרייטים לברוח מאחריות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
28/07/13 10:06
|
|
|
|
|
|
אין לאף אחד הצדקה לכתוב דברי שטנה נגד מרוקאים או רמיזות מיניות כלפי משתתפים. אני מעולם לא עשיתי זאת ולא אעשה. לעומת זאת מילשטיין עצמו מכנה את המבקרים אותו בכינוי "חולדות". כמו כן אני מפנה את תשומת לבך לחבר של מילשטיין, הגרפומן סיבוש, שהשתלט בצורה היסטרית על הדיון וכבר שבועות ארוכים הוא כותב כאן בשפת ביבים ירודה שרק הורסת את התדמית של מילשטיין עצמו.
דבר שני, מילשטיין עדיין לא כתב כאן על זה שרבין נרדם או נמלט או כל דבר אחר בעניין ולכן דבריך אינם רלוונטיים. כשנגיע לכך, אם נגיע, נוכל להתייחס.
בינתיים הוא סתם כתב בצורה מזוהמת על משפחת רבין, על ילדותו ועל הצטיינותו בלימודים ובתפקידיו בפלמ"ח.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 10:52
|
|
|
|
|
אתה מתייחס "לטיעוניו" של הקומיסאר חיימ'קקה.
קומיסאר שסרח, ונשלח למקום ריכוז קומיסארים שכשלו...
חבל שאתה מאפשר לו 'להתפלח' לדיון ממנו נזרק סופית.
מדובר בטיפוס שפל, נחות וחסר בושה במיוחד,
שינסה שוב ושוב למחזר פיגוליו המעופשים.
מוטב לכוון אותו לדבר אל הלמפה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 10:04
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
28/07/13 09:37
|
|
|
|
|
|
אלא הסתרת ליקוייה, אי הפקת לקחיה, ובניית צה״ל באופן חובבני תוך טענה שהוא צבא הכי מקצועי. את המחיר שלמנו במלחמות הבאות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 10:47
|
|
|
|
|
לידיעת המצטרפים החדשים
שניהם נשלחו למקום שבו קומיסארים שסרחו נמצאים...
הם כבר לא כאן, ואינם רשאים להשתתף בדיון, כמובן.
בכ"ז, מפעם לפעם רוחם מגיחה מתוך בורות הסיד...
אין להתייחס אליהם, ואין להשיב לפרובוקציה שמעוררים.
שידברו אל הלמפה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
29/07/13 08:53
|
|
|
|
|
|
עוף אל "דידה" בתגובה 14 וקבל ממנו שוב את האבחנה. אל תפנה אליי יותר - אני לא המאבחן ! - אם לא הבנת...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
29/07/13 15:04
|
|
|
|
|
|
| 57 |
|
|
מעניין |
|
28/07/13 09:20
|
|
|
|
|
|
אנשים רשאים להתנגד לביקורת על רבין, זה לא יפליא אם גם לצד שכנגד תהיה ביקורת אם מישהו יבקר את האנשים שהם מוקירים.זה טיבעי.
אבל הכתיבה הגסה המינית, הגזענית והאלימה, עם האיומים ועם העבריינות, זו כבר לא ביקורת לגטימית, זו עבריינות והטרדה וככזו אפילו אנשים שחושבים שרבין הוא איש דגול, היו צריכים להתייצב מאחורי מילשטיין.
אבל הם לא נוהגים כך, ראינו שלא מפריע להם כתיבה גזענית ולא אלימות מינית ועוד שלל הטרדות, זה לא פחות מהביקורת על הפלמ"ח או על רבין ואלון, צריכים להדאיג, זה מעיד יותר מהכל עד-כמה שאנחנו נמצאים במקום ירוד ועלוב, עם סטנדרטים של מדינות חשוכות שמתאימות לשטעטל בפולין ולא למדינה דמוקרטית מערבית, בלי ביקורת אין דמוקרטיה.
ומן הסתם הצד שמקלל ומטריד, לא רואה בדמוקרטיה ערך. האמת שזה לא מפליא.
לכן טוב עושה מילשטיין, ומי ייתן שירבו מילשטיינים בארצנו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
28/07/13 09:46
|
|
|
|
|
|
על כך מחיר אישי כבד מאוד. החרפות כאן הן פסיק קטן מהמחיר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
28/07/13 10:19
|
|
|
|
|
|
מקבלת בקורת מתאימה.
מי שמכנה את יצחק רבין בתארים כמו פשפש, נושא כלים, נמושה, פודל, תאונה וכו' מקבל בחזרה בדיוק מה שמגיע ללכלכן אלים כמוהו.
רק כתיבה מכובדת יכולה לצפות לבקורת מכובדת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 11:00
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 11:08
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
28/07/13 11:13
|
|
|
|
|
|
מדהים איך אנשים שמוחים על רצח מנהיג, ששים ורוקדים כשמדובר בנסיון חיסול של מנהיג אחר (בגין- אלטלנה) מדהים איך מי ששונאים את רצח רבין בדין, הופכים לצמאי דם כשזה מופנה ליריביהם הפוליטים.
אבל הדבר הכי באמת מדהים, זו האפקטיביות- האם למשל ההטרדות המיניות והקללות נגד מרוקאים מועילות לזכרו של רבין? האם רבין וזכרו, הם חלק מאג'נדה כזו נגד נשים ונגד מרוקאים?
הביקורת נגד רבין לא נשמעה בשום מקום, ברמה של ביקורת על תפקודו הצבאי, מי שלא קרא את מילשטיין היה יכול להתרשם שמדובר בלוחם עז נפש, אמיץ, חכם וכו.
הרי אין עוד ביקורת נגד רבין זולת מילשטיין, ואחרי שאנחנו קוראים את העובדות בלבד, על הסתלקותו ליומיים למשל, אז לטעון שבסיס הביקורת נגד רבין חולני או מקורו בביקורת על בסיס פוליטי גרידא זה קשקוש חסר ערך.
אם אין ביקורת על רבין לאור עובדות שאין עליהן מחלוקת זה כשלעצמו אומר דרשני.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
28/07/13 12:30
|
|
|
|
|
|
האם אתה יכול להצביע בפני אפילו על מקום אחד (!) שבו כתוב שיצחק רבין היה "לוחם עז נפש".
בבקשה, אל תחסוך ממני את המידע הזה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
28/07/13 13:52
|
|
|
|
|
|
כתבתי בסארקזם (עז רוח- ואתה נפלת בפח), אתה לא רגיל לזה, אלא לשפת ביבים שהולמת את מידותיך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 11:23
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 10:32
|
|
|
|
|
התופעות הנצפות כאן מתאימות יותר לווייט-טראש של אלבמה.
מסכים עם הכתוב, למעט איזכור 'שטייעטל' בפולין,
שאכן היו בה בעיות לא קלות, נכון, אך לא ברבריות.
הייתה בעיירות ההן למדנות ורחמנות יהודית.
כאן יש בערות, גסות של אוקראינים, ורצחנות של קוזאקית,
דבר העשוי לרמז על הדי.אנ.איי. שדבק 'באילן היוחסין' שלהם,
בעת מסעות אינסופיים של הסבתות, ונדודיהן בערבות רוסיה...
'שטייעטל' הייתה שגורה בפיו (בליוויית עווית שנאה) של מפקד חיה"א בני פלד כמילת בוז,
זה שהוביל את צה"ל למפולת! לא מפלה, להבדיל.
מפקד "שפועלו" איים על המשך קיומה של ישראל.
אילו הייתה לאותו מפקד עשירית מיכולת הלמדנות ב'שטייעטל' כי אז לא היו הוא וארגונו מופתעים 'עם המכנסיים למטה'.
כמה אלפי מצבות יפות 'רשומות על שמו' של אותו מפקד חיה"א שבז לשטייעטל, כאות אזהרה מפני יהירות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
29/07/13 07:09
|
|
|
|
|
הטימטום מאפשר גם לאדם משכיל ונאור, להיות גזעני בלי להרגיש.
"בשטעטיל בפולין" לא רצחו, אנסו ושדדו בני אדם כפי שעשו זאת ב"מדינה דמוקרטית מערבית" ידועה.
ב"שטעטל", היהודים חיו במערכת ערכים הרבה יותר גבוהה מאשר הערכים של החברה שמסביבם (איפה היו הערכים היהודים מול הערכים של גויים הפולנים? ההשוואה בין יהודי השטעטל לפולנים נובעת מכך ש"השטעטל" תוצר של חברה שנוצרה בתנאים של פולין)
מעורבותם של הערבים בעבריינות, בתאונות דרכים במקרי מוות בעבודה, אינה מלמדת על הערבים, אלא על מדינת ישראל שמפלה אותם לרעה ואינה מספקת לחברה הזו את השירותים למניעת העבריינות. כך גם היה מצבם של היהודים ב"מדינה הדמוקרטית מערבית" ולמרות זאת, ערכיהם היו מוסריות יותר.
אבל כשאדם גדל על אנטישמיות, הוא אינו יכול שלא להביע את דעותיו מבלי לבססן על סיסמאות גזעניות של אותם שקרנים "שוויוניים".
האין זה מוזר כיצד כל מיני עדות בישראל, מעמידים בגאווה את הישגיהן התרבותיות, ואילו היהדות הכי מפותחת, הכי משכילה ויצירתית (יהדות פולין) הפכה לסמל הנחיתות, ירודה יותר מ"שלוכים" המרוקאים או ה"בידאנים" התימנים?
השנאה העצמית שפיתחו הבולשוביקים הציוניסטים, גרמה לכך שעד היום נטועים ביהודים זרעי האנטישמיות שהכשירה את רצח העם היהודי ב"מדינה דמוקרטית מערבית".
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| 58 |
|
|
סדן |
|
28/07/13 09:37
|
|
|
|
|
|
קראתי את חילופי הדברים בתגובות. בלי קשר למה שאני חושב בנושא הנ"ל זה מאוד מצער שאי אפשר לנהל פה ויכוח ברמה שיהיה לגופו של עניין! למי תורמות כל הקללות והירידה לרמה האישית? התשובה - לאף אחד. שום דבר איננו קדוש (גם לא רבין) בעיניי זה לגיטימי לשאול את השאלות שמילשטיין שואל אבל בהחלט אפשר להשיב לו לגופו של עניין ובלי קללות וגידופים! אבל האם ייתכן שיש משהו אובססיבי לגבי רבין דווקא באורי מילשטיין! שכמו שהוא עצמו אומר ש"כבר שלושים שנה הוא אומר את אותם הדברים"? (נגד רבין)
לי אישית נדמה שיש משהו מוגזם קיצוני משני הצדדים ושניהם אינם אומרים אמת גמורה: רביו בוודאי שלא היה קדוש ולא היה חף מטעויות וייתכן שאף עבר משבר בזמן המלחמה מצד שני גם הצגתו כחדל אישים מוחלט היא קיצוניות מוגזמת שגם היא איננה אמת. בסופו של דבר אולי כדאי להזכיר כי יש ש"שוכח" כאן שבניצחון העצום והגדול ביותר של ישראל על אויביה, במלחמת ששת הימים! היה רבין רמטכ"ל הצבא וככזה מגיעה לו תהילה רבה שאותה יש כאן מי שמנסה להשכיח.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סדן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
28/07/13 09:53
|
|
|
|
|
|
אבל להעלם במלחמת ששת הימים ליומיים, ומידת ההשפעה שהייתה לו בכלל על מהלכי המלחמה ההיא זה עניין לבדיקה, ולברור, ואין לאיש זכות למנוע זאת באלימות ובהשמצות כפי שתומכי רבין עושים.
הזוהמה של תומכי רבין היא דבר שכל דמוקרטיה צריכה להדביר, אין מקום לזוהמה כזו, אין לה סיבה ואין לקבלה.
גם אלפי אדם שקיפדו חייהם בגלל רבין בגלל ק4לות דעתו ראויים שיהיה מישהו שישאל שאלות, אפילו שאין בכך כבר תועלת רבה ליקירהם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
28/07/13 11:36
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
28/07/13 13:28
|
|
|
|
|
השאלה שלך לאן נעלם רבין 5 ימים זהה לשאלה למה אשכול גמגם?
זאת אינה שאלה של היסטוריון! זאת שאלה של פולה כינים!
אני אומרת לך שרבין "התמוטט" בגלל שאשכול נכנע ללחצים למנות מעליו את דיין כשר בטחון ללא צורך ונגד רצונו!
השאלה ההיסטורית הנכונה מי עמד בראש המטכ"ל שנתנה הפקודה לחי"א לבצע את התקיפה המקדימה המתוכננת ומי עמד בראש המטכ"ל כאשר כאשר הושמעה ברשת הסיסמא "סדין אדום"?
אתה הולך ומסתבך בתוך התזות המעוותות שאתה ממציא מדימיונך
המקופח והמנודה. ואני אחשוף אותן כאן אחת לאחת! ואחשוף לעולם את "ערוותך המעוותת".
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
28/07/13 15:17
|
|
|
|
|
|
איפה כתוב שהשאלה למה רבין התמוטט ונעלם אינה השאלה הראויה?
ברור שמתחזה תתעקש להמשיך בנבירה בערוות מעוותות, מה נשאר למתחזה פועה?
חבורה מאורגנת של אנשים מקללים, זה מאורגן בזה אין ספק ובקשר בין הדמויות, אין שום הבדל בין פועה לאנאליסט ולשרץ מיגור או חיימקה, עלובים ואלימים, כדי להוכיח את כשלון מילשטיין הביאו לכאן לדיון את הגזענות נגד המרוקאים ואת שפת הערוות.
הכי מצחיק באמת עד דמעות שהפועה הזו טוענת שחמשת ימי העלמות הן בגלל אשכול, לא ייאמן איזה טיעון שמצחין בהיותו נכלולי מהסוג הטרולי, כולם אשמים בן גוריון, אשכול ודיין, רק רבין צח כשלג, כי ישן כל הזמן.
באיזו מדינה סבירה היו אנשים נאבקים עד טיפת דמם האחרונה על זכותו של רמטכ"ל לברוח, להירדם בשעת מלחמה ולטעון שהוא לא אשם שנעלם לחמשת ימים תמימים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יואל קורנבלום |
|
29/07/13 00:33
|
|
|
|
|
לפי הסטוריון שבתאי טבת זה קרה בגלל שהנייר שממנו לוי אשכול קרא את ההודעה ברדיו הוסט ולכן לוי אשכול איבד את השורה ממנה קרא ולכן לא יכול היה לקרוא לכמה שניות עד שנמצאה השורה והמשיך לקרוא. את יכולה לקרוא את זה בספר "חשופים בצריח עמ' 34-35. מכאן באה הסברה שהוא לא ידע מה הוא עושה וכן הלאה.
כמו כן כותב שם שבתאי טבת שהשידור לא הוקלט לפני כן כפי שנעשה בדרך כלל אלא נעשה בשידור חי. ועוד כתוב שם שרבין ביקש מאשכול לגייס מילואים ואשכול סירב. אילו הן העובדות כפי ששבתאי טבת מביא בספרו "חשופים בצריח".
ועכשיו ננסה את הפרשנות. רבין ואילו שניהלו אותו לא רצו את אשכול כשר ביטחון ורצו את את דיין כשר ביטחון. לכן שכנעו את אשכול לעלות לשידור חי וגרמו להסטה דלעיל כדי שיהיה לחץ על אשכול להתפטר. הסוף ברור שאשכול התפטר ודיין הפך להיות שר הביטחון.
כלומר נוכלי הפלמ"ח פעלו עוד פעם. לאור העובדות שאורי מילשטיין מביא במחקרו יתכן מאד, אם לא ברור מאד, שכל זה תוכנן מלכתחילה כדי להציג את אשכול כחסר יכולת ואז לדחוף את משה דיין לראשות משרד הביטחון ולהציגו כאילו הוא זה שהציל את המדינה וכאילו הוא היה מצביא מלחמת ששת הימים ואם לא משה דיין אז מדינת ישראל היתה נעלמת.
זכור לי גם כן שאריאל שרון אמר באחד הראיונות בטלויזיה שכל זה (היות דיין שר הביטחון) לא שינה דבר ואפילו "אם בבה אידלסון היתה שר הביטחון" זה לא היה משנה דבר. לכן את יכולה לראות שאין זהות בין העלמותו של רבין לחמישה ימים לבין "גימגומו" של לוי אשכול חוץ מאשר תרבות השקר של כמה קליקות ששולטות. אז יש לך כאן דוגמא מוחשית לאיך תרבות השקר עובדת. מצד אחד מעלימים שמפקד הצבא לא פעל בכלל ובעצם היה שרוי בבית מחסה לחולי נפש ומצד שני יוצרים מצב שבוא מסלקים את שר הביטחון כדי שאחד מהחברה יופיע שם כגיבור ישראל וימשיכו שם את אגדות הפלמ"ח.
אני מקווה שזה לא מפתיע אותך לאחר קריאת מחקריו של אורי מלשטיין על תרבות השקר ויצירת האגדות למרות שנראה לכאורה שאת עושה מאמצים כבירים להתעלם מהעובדות ולהמציא כל מיני הזיות. אני מאד מתפלא עליך כי אני יודע לפי קריאת דבריך שיש לך מוח אנליטי ולכן אני די מאוכזב לקרוא שלא הצלחת להבין דבר כל כך פשוט.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
30/07/13 10:11
|
|
|
|
|
בחשיבה הפרופסורית.
את דיין רצה יותר מכל מפקד אצ"ל בדימוס מנחם בגין.
יצחק רבין היה אולי זקוק לדיין לכפרות, לא לתפקיד שר בטחון
אתה מצטט בעצמך את אריק שרון, "שגם עם בבה אידלסון כשרת בטחון, צה"ל היה מנצח".
אז ההגיון הפרופסורי העמוק והימני שלך הסיק שבגלל החברות המחוללת של שניהם בפלמ"ח ב-48 רבין רצה את דיין כדי שברגע האחרון תכנס פיגורה שתומת עין ותגנוב לעצמה את התהילה?...
זה נדבק לתאוריות מילשטיין בערך כמו שתירס נדבק לאבן...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
28/07/13 14:22
|
|
|
|
|
|
שוב אמירה מילשטיינית טיפוסית של זריקת בוץ - תחת מסווה של "עובדות" - ללא כל אסמכתאות. בעבר טענת שרבין קיבל שוקים חשמליים אך נאלצת להודות שיש לך עד אנונימי, שאיננו מוכן להחשף. ככה אתה "מבסס" את התיזות השקריות שלך על עדים וירטואלים ופרשנות על עדויות שאינן עומדות לעיונו של הקורא ולמבחן הביקורת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 16:26
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
29/07/13 07:29
|
|
|
|
|
אתה טוען שאם פושע מצליח להפחיד את העדים שיכולים להוכיח את מעשיו, אזי הוא לא פושע?
אני סבור שטוב העשה אם אני אבחר להאמין למי שאני חושב שהוא יותר אמין.
ה"אמינות" של השמאל אינה מוטלת בספק. מי שקורא את תגובתם של גלילי ופועה, יכול להבין שהערך העליון הוא השלטון של האג'נדה הבולשביקית, ולשם כך ניתן להסתייע בכל מעשה של פשע.
לכן, במדינת ישראל הנשלטת ע"י בני תרבות עבריינית, אין לצפות שכל המידע יהיה חשוף לידיעת הציבור הרחב.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
28/07/13 12:36
|
|
|
|
|
|
של מילשטיין?
האם שפיכת לכלוך והכפשות על ההורים שלו זה במסגרת בקורת על התפקוד שלו כאיש צבא?
האם כינויים כמו פודל, פשפש, נמושה וכיוצא באלו הם אצלך חלק ממחקר היסטורי על בטחון ישראל?
האם כתיבת שקרים גלויים ובוטים, בלי לתקן ובלי להתנצל, הם אצלך עניין לגיטימי?
אם התשובות חיוביות אז יש בינינו מחלוקת קשה מאד.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
28/07/13 13:20
|
|
|
|
|
|
ועל כתיבה שיש בה הטרדה מינית, ומגלגל עיניים אחרי שאתה, אנאליסט, והיצור הבהמי מיגור עברתם ברגל גסה לא רק על תרבות הדיון במקרה של המציג עצמו כחבר יגור מדובר בעבירות פליליות לכל דבר ועניין, אז כתיבתו של מילשטיין אינה אלא כתיבה זכה ממש. את התרבות שמכנה אנשים פשפש יצר חיים חפר האיש שלכם, ידידו של רבין. הוא זה שהכניס את המילה הזו לשפה המדוברת בהקשר של ביקורת על מנהיגים.
אנחנו לא זקוקים יותר לאישור של מפא"י כדי לכתוב, איננו זקוקים לאישור ממי שסרסו ערבים שהם מכולם יטיפו לנו מוסר ודרך ארץ, ותרבות ששרה במקהלות על חיתוך ביצים של מוחמד, תלמד אותנו דרך ארץ.
הגיע הזמן שהתרבות ה"נעלה" הזו של הפלמ"ח תרוסן ויעמידו אותכם על מקומכם, האמת לדעתי רוב התרבות של הפלמ"ח היא תת-תרבות מהסוג שאנרכיה אלימה מולידה , פרחחות, אלימות של כנופיות ולא שום דבר אחר, ולא פלא שאדם מרשה לעצמו להתגולל על אנשים כשהוא תלמיד של אותה אסכולה שלא נזכיר מה עשו חלק מגיבוריה שהלכו לעולמם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 15:30
|
|
|
|
|
של שנאת עולי מדינות ערב,
'בני שכונות'
ומרוקאים.
מרוקאית הייתה שפת הדיבור בגולני,
יחד עם רומנית ויידיש בשנות העלייה הגדולה.
אבל הם לא ממש מודעים לכך.
הם בנים של בוסים מהנהלת מפ"ח (מועצת פועלי חיפה) י-ם ות"א
הם לא נשלחו לגולני או ליחידות קרביות.
ילדי 'בוסים' כדוגמת ברעם ושריד "שובצו" קל"ב.
מניין להם לדעת מה התרחש בגולני?
פלא שיצאו מהם מוטאציות של KKK ?
חייל קרבי 'זקן' או 'צעיר' לא יוכל לחשוב כך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
28/07/13 17:28
|
|
|
|
|
|
אין לך הסבר לעובדה שהכתיבה של מילשטיין היא בסגנון נתעב ומטונף, רצופה שקרים, גידופים, דברי בלע והכפשות מכוערות.
מה נשאר לך לטעון חוץ מקשקושים של גן ילדים?
אני חוזר ואומר, כל עוד מילשטיין כותב בצורה מזוהמת, וכל עוד הוא לא חוזר בו מהסגנון הזה ומהביטויים שהוא כתב, הוא יקבל ממני ומאחרים את מה שמגיע לטיפוסים כמוהו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
28/07/13 19:01
|
|
|
|
|
|
אתה החלטת מה שהחלטת על מילשטיין ואתה גם אירגנת את הזבל הפאשיסט מיגור ועוד כמה כלבים ואתה והם מאיימים וגם עושים, רק מה את הכתיבה על מרוקאים יהיה לך קשה לתרץ באיזשהו טקסט של מילשטיין, את ההטרדות המיניות גם לא תצליח לנמק בטקסטים של מילשטיין, ואתמול כתב השרץ מיגור משהו שמתקרב לאיום ברצח, או איחול למותו של כותב בר פלוגתא, וגם את זה לא תוכל לתרץ כתגובה לטקסט של מילשטיין.
אז מה שנשאר לקבוע שאתה חלאה אלימה וחולנית, ויגיע הרגע שאתה תשא בתוצאות של הכתיבה העבריינית שלך, כשזה יקרה, מה תגיד לחוקר משטרה? שמילשטיין כתב ככה ואתה הפכת להיות הנוקם הדפוק, אתה דפוק ברמות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
28/07/13 20:13
|
|
|
|
|
|
כל אחד אחראי למה שהוא עושה ולמה שהוא כותב.
ואני אומר ברור, כל עוד מילשטיין ימשיך בסגנון הנפסד והמזוהם שלו הוא ימשיך לקבל את היחס המתאים לטיפוסים מסוגו.
כל שאר דבריך הם סתם קשקשת היסטרית שאינה ראויה לשום התייחסות
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
28/07/13 20:51
|
|
|
|
|
|
צודק, אתה לא שווה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 14:24
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 14:35
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
30/07/13 06:37
|
|
|
|
|
|
את סיבוש היטיב "דידה" לאבחן (בתגובה 14 ) כמי שנמצא בהזייה - הבעיה כנראה, שסיבוש איננו מודע למעשיו. סיבוש אכן מצוי בהזייה עמוקה ואת ההוכחות לכך מספק סיבוש בהתנדבות לכל דיכפיו ובשפע בכל אותן תגובות הזויות, אובססיביות וחולניות. אכן מצער הדבר, אך זה בהחלט נראה כמצב תמידי וטבעי, שקשה לראות מזור ומרפא ממנו. נוכח מצבו המחמיר, נא לגלות כלפי סיבוש מידה של רחמים והבנה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
30/07/13 23:58
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
28/07/13 09:58
|
|
|
|
|
ותיווכח שגם במלחמת ששת הימים הוא היה חדל אישים.
אשר לאובססיה שלי: אני חוקר את הנושא 30 שנה אך לא בגלל אובססיה בכל אופן לא בקשר לרבין. אני חקור את מלחמת ישראל חמישים שנה ואת ממצאי על רבין במחקר מקיף זה אני מפרסם כבר 30 שנה. זה אך טבעי ואין פה שום אובססיות אלא אם חקר מלחמות היא אובססיה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לא קורא ,רק מקלל |
|
28/07/13 18:18
|
|
|
|
|
|
ה"מחקרים" מהספרים שלך לא מזיזים לאף מגיב את פי הטבעת. הם רק כר להתנצחויןת נאצות וקללות לשחרור תסכול אישי של שונאי רבין שכלום לא יזיז אותם משנאתם האווילית שגרמה לרציחתו על ידי מסיתים כמוך ....דברים שאתה ויורם שפטל/שיילוק נהנים מהם ואולי גם מתפרנסים מהם !! לכן רצוי שתפרסם פשקווילים קצרים . ותן לכלבים לנבוח....
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
לא קורא ,רק מקלל
|
|
|
|
|
|
| 59 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
28/07/13 10:33
|
|
|
|
|
|
לא יאומן.מילשטיין וחסידיו מזועזעים מהביקורת האלימה כלפיהם ומטיפים מוסר צדקני,אך הם מתעלמים מהעובדה הפשוטה שהם החלו במיתקפה הפסיכוטית בניצוח המופרע סיבוש,והם שדירדרו את הדיון לשפל המדרגה.ועל שכמותם אמר המלך ינאי לאשתו שלומציון:אל תיתיראי לא מפני הפרושים ולא מפני הצדוקים, אלא מהצבועים שעושים מעשה זמרי ומבקשים שכר כפנחס. להזכירכם, הצבוע הוא מין שכמעט נכחד בארצנו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
28/07/13 12:29
|
|
|
|
|
|
נשכח מה שנכתב ונתחיל מחדש - כולנו נגיב רק בשפה נקייה. מסכים ?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
28/07/13 12:51
|
|
|
|
|
|
אני מצפה שיתקן ויסלק את כל הביטויים הנפסדים והמצחינים בהם נקט כלפי יצחק רבין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
28/07/13 14:54
|
|
|
|
|
|
מעכשיו כולנו מגיבים בצורה שמכבדת את הדיון ומכבדת אותנו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 15:12
|
|
|
|
|
עד שנפטרנו משני הקומיסארים הסרוחים,
עד שגורשו מכאן שני הפוליטרוקים,
הפרובוקאטורים המנוולים,
את רוצה 'עיסקה'?
להכשיר שרץ?
נו באמת.
הם כבר גם מבינים שסיימו את המשחק כאן,
גם אם פה ושם עושים קולות 'כאילו'...
לא יעלה על הדעת.
כך שלא 'כולם' בעיסקה, להזכירך...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
28/07/13 13:36
|
|
|
|
|
|
האם את הפכת לנציגה מוסמכת של כל המכפישים והמתלהמים מחצרו של מילשטיין? את מי את מייצגת ? מי שצריך להוביל מהלך שפוי זה מילשטיין שעליו מוטלת אחריות מוגברת למה שמתחולל בפורום מפי חסידיו . אם מילשטיין בעצמו איננו מעוניין בדרך עניינית זו זכותו, אך אל יעטה איצטלה של קדוש מעונה בו-בזמן שהוא בעצמו תומך בשפת ביבים נוסח סיבוש ואף השתמש בה ( "עכברושי מדמנה")- רטוריקה נאצית שאימץ כאן כנגד בני הפלוגתא של מילשטיין. בה במידה היה מקום שתתנצלי על התבטאויותייך המכפישות ובמיוחד זאת מן הפרק הקודם (תגובה מס' 124) בה הכללת את בני הפלוגתא שלך - אלו שחושבים אחרת ממך וממילשטיין - וכינית אותם סמולנים ועוד אח"כ הגדלת לעשות כאשר השווית אותם(הסמולנים) לנאצים! האם אין מצר ואין גבול ליצר השטנה שהשתלט עלייך? ראשית החילי על עצמך כמה כללי הגינות בסיסיים ואין משמעות להסכמים מלבד התחייבות שלך - ככלות הכל ולמיטב זכרוני, הרי את טענת בעבר שאת מדברת רק בשם עצמך לא?!.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 14:52
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
29/07/13 09:32
|
|
|
|
|
|
את סיבוש היטיב "דידה" לאבחן ( 14 ) כמי שנמצא בהזייה - הבעיה כנראה, שסיבוש איננו מודע למעשיו. סיבוש אכן מצוי בהזייה עמוקה ואת ההוכחות לכך מספק סיבוש בהתנדבות לכל דיכפיו ובשפע בכל אותן תגובות הזויות וחולניות. אכן מצער הדבר, אך זה בהחלט נראה מצב תמידי וטבעי, שקשה לראות מזור ומרפא ממנו. נוכח מצבו המחמיר, נא לגלות כלפי סיבוש מידה של רחמים והבנה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 13:17
|
|
|
|
|
האדמו"ר מיגור ופלךמלניצקי-קמניצקי,
עלי לא תצליח לעבוד,
היה ברור שאינך מקיבוץ ואינך מיגור...
הלא אני מכיר אנשים שם.
יחד עם זאת, התייחסתי אליך בהבנה, הלא תודה,
וצירפתיך לפרוייקט היוקרתי 'נערי רפול'
כי ראיתי סימני פוטנציאל כלשהו,
בעיקר שרידי חוש הומור...
יחד עם זאת אתמול השתוללת כבבון,
ואפילו נשכת את החביירה חסייה באוזן,
בעת שניסתה לעשות לך חוקן בניסיון שחררו לחץ מן המח,
כן, יש לך הסתעפות רצינית של המעי הגס העולה ישר לראש...
תכל'ס, אתה על תנאי.
אם תשתולל, תמצא עצמך בחברתם המצויינת של קומיסארים שסרחו.
עצתי הטובה, קבל את הצעת 'חשדנית' כלשונה.
אחרת, אתה יחד עם חיימ'קקה ואנאליה, בחוץ.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Liel Volf |
|
28/07/13 15:19
|
|
|
|
|
נכון, כמעט נכחד.
אבל אתה ושכמותך מוכיחים שעדיין קיים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
Liel Volf
|
|
|
|
|
|
| 60 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
28/07/13 12:54
|
|
|
|
|
|
הסיפור על בריחתו של רבין משדה הקרב הוא שקר גס ועלילת דם. רבין הגיע לקרית ענבים ארגן את התגבורת לחילוץ השיירה,והמשיך לירושלים ,כי המשימה האסטרטגית שהוטלה עליו היתה ביצוע יבוסי.זה היה בהול כי בנגוד להערכתו של רבין האמינו ב"ג וידין שהמידע המודיעיני שמסר שאלתיאל על פינוי בריטי מידי הוא אמין.כל השאר בדיות של מילשטיין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 14:59
|
|
|
|
|
האדמו"ר, אתה כאן על תנאי, זוכר?
חדל קשקשת.
משימה שלא השלמת עדיין, כמפקד (לשעבר אמנם) של היחפ"צ,
לא היחידה לסילוק פצצות (לידיעת המצטרפים לדיון),
אלא היחידה לסילוק פגרים.
נמאס לראות את תוצאות עבודתך הבולשביקית הרשלנית,
המאפשרת גיחות חוזרות ושידור חוזר של 'קומיסרים שהודחו'...
עליך להעמיס את שני השרצים הסרוחים, אנאלי(סט) וחיימ'קקה,
ללטמון אותם היטב בבורות הסיד, במסדר כבוד בולשביקי מלא,
אבל כך שלא יטרידונו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
28/07/13 15:25
|
|
|
|
|
|
בבית הכרם זאת היא בעיניך ביצוע משימה אסטרטגית?!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Liel Volf |
|
28/07/13 16:52
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבל |
|
28/07/13 17:38
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
28/07/13 19:09
|
|
|
|
|
|
שוב מילשטיין נתפס כמי שאיננו מנסה אפילו לבחון את הדברים בדרך יסודית ומעמיקה. אצל מילשטיין מה שנשאר בתמונה ההיסטורית זה הכשלון (שאין בילתו...) ולצורך הוא מקצין את המציאות ומביאה לידי אבסורד. בין היתר "שוכח" מילשטיין פרט קטן: גם מפקדים הם בני-אדם הזקוקים לחדש כוחותיהם בשינה כדי לעמוד במשימות המרובות . כך גם לגבי רבין. האם קנה המידה הוא רק המענה לשאלה האם רבין הלך לישון והיכן? או שמא יש לשאול מה עשה טרם הלך לישון וכיצד פעולתו השפיעה? וכן מה היו תוצאות שרשרת הפעולות שהושגו כתוצאה מהתערבותו? כמו כן לא היה מזיק, בלשון המעטה לשאול אילו משימות ניצבו בפניו בהמשך (יבוסי)? מילשטיין תעשה טובה תתחיל לדרוש מעצמך, כי אחרת ספרך על רבין המתפרסם פעם שלישית הופך להיות לא רק משעמם וטרחני, אלא נייר בלתי אמין ובלתי רציני.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
28/07/13 20:01
|
|
|
|
|
|
כולם מדברים על האופוריה שבעקבות מלחמת ששת הימים, למי שחי אז וזוכר את האלבומים, את הרהב, ואת מה שבא בעקבות הרהב.
אחת התוצאות של האופוריה, הייתה מלחמת יום כיפור, שזעזעה את הארץ ולמעשה סימנה את סוף שלטון מפא"י, נצטרפו אליה מעשי השחיתות, גם רבין תרם את חמדנותו הקטנה כשגריר וטופל ע"י אהרון ברק בעניין הדולרים.
אבל מה שאנו עדים כאן ועכשיו זו טענה מוזרה, רבין היה מושלם ןאסור להטיל בו דופי, לא היה שום מחדל, מלחמת יום כיפור היא לא תוצאה של מפקדים שעשו מלאכה לא ראויה (למשל שנעלמו). ומי שמעז לבקר את חלק מהאנשים, להצמיד סמני שאלה למעשיהם או למחדליהם מוקע, נרדף, אם היו יכולים היו יוצאים לעברו עם תותחים קדושים- אם מדובר ביוצאי הפלמ"ח הם קדושיטם ממש ובתנאי שאין בעברם שום סימן למחלוקת עם האל רבין.
ביקורת לא באה בחשבון, אסורה בתכלית, ממש כת של אנשים שהמילה פאנטים היא קצה קצהו של פסיק הם חסרי בושה וחסרי יכולת להטיל ספק ולו הקלוש ביותר.
הבעיה היא לא רק בחוסר היכולת לקבל ביקורת, אלא באופן אורווליאני הפיכת הביקורת למעשה גרוע יותר ממעשים שנעשו בשדה הקרב שעלו בחיי אדם לא וירטואלים. בשביל הפאנטים נרצעי רבין, הביקורת נגד המחנה שלהם היא מעשה בלתי חוקי, רבין קדוש, אולי הפך רבין לאל - והם הכוהנים, זובחים מעלים גירה ורוחשי אמונה עד-אין-קץ באלילם. הם משתחווים בפניו יום יום, סוגדים לכת, מי שמעז להטיל ספק, הופך לאוייב. ממש חבורה חולנית.
ולא יאמן הם גם מחשיבים עצמם לאליטה, נאורה, לטובים שבטובים.(פחחחח)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
28/07/13 21:05
|
|
|
|
|
|
אני מציע לך ולא בפעם הראשונה לעשות שיעורי-בית. לא התייחסת באופן ענייני לא למה שכתבתי ולא למה שכתב חיים'קה וכך בשל כעסך ורגשנותך האידיאולוגית היה קשה לך לקלוט את המימד העובדתי-אובייקטיבי בדברי הבקורת של פועה. אם לשפוט את תגובותיך בפורום נראה שאתה מונע מאהדה רגשית ואפילו ייצרית למילשטיין ולסיפורי הפולקלור שהוא קורא להם עובדות , תוך שהוא פוטר עצמו מכל קריטריון מחקרי אלמנטרי. החוקרים ואנשי הצבא כולם טוענים שמילשטיין איננו חוקר אמין. העובדות אינן עובדות ובמקרה הטוב הן חלקיות ומגמתיות. אין פרופורציה בין הכשלונות להישגים. הכשלון מכסה את התמונה כולה עד כי אינך מבין כיצד עם מפקדים כושלים ומדינאים כושלים ניצחנו והשגנו הישגים כה גדולים שהעולם משתאה למולם (לא הבולשביקים ולא השמאלנים...)ברם, אצל מילשטיין יש רק גשם, עננה שחורה וכשלונות וכך רבין הופך לקורבן של שיטת מילשטיין: השחר-השחר כפי יכולתך...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
28/07/13 22:13
|
|
|
|
|
|
מי אתה יבחוש קטן מלא רימה, שתפנה אותי לאיזשהו כיוון ומה אתה יודע מהחיים שלך באיזו אידיאולגיה אני מחזיק. אחד מלהקת המעודדות וחבר לחיימקה הידוע בפה המצחין שלו ובשנאה שלו למיזרחים ולעניים וכמובן הוא שמאלני דגול כמו שרבין אלילכם שהיה גנב קטן שהחביא דולרים מאולל על ידכם כאילו הוא חסר כל פגם ואיזה אדם שראוי ליחס יוצא מהכלל, אתה וחיימקה לא יכולים להפתיע, הוא מוכר בשפתו הגסה שכבר מוכרת בהרבה אתרים ששרידיהם פזורים ברשת.
להקת מעודדות דפוקה שחלק מהותי מחייה הוא להציק לאנשים ברשת תחת מעטה אנונימיות לכאורה, הבעיה שלכם שכבר מזמן אתם מנוטרים, גם כשאתם שולחים הודעות מווארשה. לעולם לא תזניחו את הקללה, לא משנה באיזה מצב אתם נמצאים. בכל מצב מכורים לקללות ולהתחזות העלובה שלכם.
מחלקים ציונים לכל מי שנתקל בכם כאילו אתם נתבקשתם ללתת משהו למישהו, תסתום את הג'ורה ואם לא קשה לך תבלום את הג'ורה של חיימקה שעלול באמת להאמין שלא הבנו במי מדובר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
29/07/13 02:02
|
|
|
|
|
|
אתה קשקשן מתלהם שאינו יודע לתת מענה הגיוני וענייני. לפני שאתה מכפיש אותי ומסית כנגדי הראה נא לי תגובה אחת שלי שבה אני תוקף/מכפיש מזרחיים ו/או עניים. עמדתי הן כלפי מזרחיים והן כלפי עניים הינה חיובית ויש לי יחס של כבוד אליהם. אני עדיין המום מהיכן המצאת את השקרים המתועבים הללו עליי. צר לי , אך כנראה השנאה התהומית הזאת והשקרנות הזאת מעידות על חולשה ובאות כדי להשחיר ולהכפיש את מי שקשה לך להתמודד איתו באופן ענייני, וחבל!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
28/07/13 22:56
|
|
|
|
|
|
יצרת לעצמך יופי של מציאות חליפית שבה או ששופכים את דמו של רבין בהאשמות מוגזמות ולא מבוססות או שמעריצים אותו הערצה עיוורת. ובכן כבודו, אצלי ואצל אחרים זה קצת יותר מורכב. אם היית קורא היית רואה שאפילו כאן ביטאתי ביקורת כלפי רבין, ואם תשאל יפה ובנימוס אני אוסיף עוד דברים.
ככלל עליך להפנים שאין קדושים וגם האישים הגדולים ביותר הם בני אדם ויש להם חסרונות וכישלונות. קרא קצת לעומק על ההסטוריה של אישים כמו צ׳רצ׳יל ושרמן.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
29/07/13 00:02
|
|
|
|
|
|
בקרת את רבין. שמפו.
כל הכבוד, ממש הצלחת לצאת מילימטר מהתלם של להקת המעודדות מבלי ששערה (נשארו לך שערות?) נפלה מראשך, חביבי אל תגזים שלא תרגיז את חמומי המוח חיימקקה ויגור גלוח הראש שכבר שיגר איומי רצח פה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 16:45
|
|
|
|
|
למה אינך מבצע?
רוצה להמתין לערב?
רוצה למעוד בחושך?
עם שני פגרים על גבך?
חיימ'קקה על כתף שמאל ואנאליה בימין, למעוד לבורות הסיד? חלילה,
הלא טרם נואשנו ממך, ומאמינים שעוד תשביענו נחת.
טוס לבצע.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 19:35
|
|
|
|
|
|
חטפת גול 'ישר לחיבורים', למה לך לעסוק באסטרטגיה?
לא עדיף שתתמקצע במה שאתה כבר מצטיין?
אחמ"ש סניטאריה, ריקון סירי לילה ופגרי קומיסארים, לא טוב?
טוס למלא משימתך, לפני שתיפול בחושך, בדיוק כפי שנפלת לתוך בור ספיגה לפני שבוע... יאללה, טוס
ש
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 61 |
|
|
חייםק'ה |
|
28/07/13 17:39
|
|
|
|
|
|
במשפט הראשון, בפרק הראשון ב"מחקר" כותב האדון מילשטיין:
"לפי כל המקורות, רוזה לא רצתה ביצחק. ילד סימל בית משפחתי ותחילת התברגנות, שבהם רוזה בחלה, וגם משום שדעתה הייתה נתונה אז לעסקנות סוציאליסטית וביטחונית בירושלים"
ביקשתי ממילשטיין להביא לנו מקור אחד, לא את כל המקורות, ל אמקורות רבים, סתם ככה רק מקור אחד ממנו שאב את הידיעה ש"רוזה לא רצתה ביצחק".
השקרן הזה, המתחזה לחוקר והיסטוריון, לא היה מסוגל לענות לשאלה הזו.
יש עוד שקר במשפט הראשון הזה אבל נעזוב, נסתפק בשקר הראשון - מה המקורות שמהם שאב מילשטיין את המידע ש"רוזה לא רצתה ביצחק"
(המשך יבוא)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
כתבת |
|
28/07/13 18:23
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
28/07/13 18:43
|
|
|
|
|
|
נו, זה בדיוק העניין. אילו היה לנו עסק עם חוקר אמיתי ואמין הדברים המטופשים הללו שכתב מילשטיין לא היו נכתבים מלכתחילה. לא זאת אף זאת, גם לאחר שהעירו לו ובקשו תשובה המשיך ה"חוקר" וה "היסטוריון" לברוח ועד עתה - כמו במקרים אחרים - לא נתן תשובה. כל אדם סביר (שעיניים בראשו ואיננו מגמתי) היה מבין שהבעיה היא עם מילשטיין השרלטן ולא עם מי ש"הרהיב עוז" רחמנא ליצלן, לדרוש בצדק תשובות לשאלות מהותיות ולגיטימיות.
טוב עושה חים'קה שמזכיר לנו הקוראים כיצד מילשטיין מעצב את ההיסטוריה - ממש כחומר ביד היוצר .
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 19:00
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
28/07/13 21:10
|
|
|
|
|
|
את סיבוש היטיב "דידה" לאבחן ( 14 ) כמי שנמצא בהזייה - הבעיה כנראה, שסיבוש איננו מודע למעשיו. סיבוש אכן מצוי בהזייה עמוקה ואת ההוכחות לכך מספק סיבוש בהתנדבות לכל דיכפיו ובשפע בכל אותן תגובות הזויות וחולניות. אכן מצער הדבר, אך זה בהחלט נראה מצב תמידי וטבעי, שקשה לראות מזור ומרפא ממנו. נוכח מצבו המחמיר, נא לגלות כלפי סיבוש מידה של רחמים והבנה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 21:33
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
28/07/13 21:48
|
|
|
|
|
|
אובחנת, טוס לדידה ב-14... חחח
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 22:33
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
28/07/13 23:15
|
|
|
|
|
|
עוף אל "דידה" בתגובה 14 וקבל ממנו שוב את האבחנה. אל תפנה אליי יותר - אני לא המאבחן ! - אם לא הבנת...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| 62 |
|
|
פועה |
|
28/07/13 19:05
|
|
|
|
|
הפיקוד הפעיל טקטיקת ליווי שירות נחותה ופגיעה מאחר והוגבל ע"י ב.ג. מחשש סביר, לגורל החלטת החלוקה הטריה אם תפרוץ התלקחות כללית בין הערבים ליהודים. הבריטים שהיו נגד התכנית, שאפו להראות שאין ליהודים יכולת צבאית ממשית וביטול המנדט מסכן את חיי הישוב היהודי.
רבין פעל במודע עפ"י מגבלות הדרג המדיני ולכן לא יכול היה להכשל בלחימה בה היוזמה נמסרת במודע לידי האויב.
כאמור כבר קודם רבין נשלח לארגן כוח התקפעי של 500 איש.
מקור 2 הוא "ראיון עם בן גוריון" מלשטיין מעולם לא ראיין את ב.ג. והוא לא מציין את תאריך הראיון ולמי ניתן!
לכן מלשטיין ממציא שוב "כשלון קולוסלי" של רבין. למה? למה לא?!
ב.ג. חסיד הצבא הבריטי, לא העריך את רוח הפלמ"ח ודאג מזהותו הפוליטית. מבחינתו קיומו נועד להיות זמני, הפלמ"ח הייתה פשרה שנועדה לשמור גם את הקשרים עם בריה"מ.
מה "ששבר את גב הגמל" היה ביזיון שיירת נבי דניאל 27.3שנוצל לרעה ע"י הבריטים והראה שיש בעיית משמעת וקיום פקודות בין מרכיבי הפלמ"ח בעיקר בגלל רוחו. לא התבצעה פקודת הנסיגה והתוצאה הייתה כניעה מבישה (טפר). תוצאות הארוע הזה מנעו הסכמה לקבלת סיוע בריטי באסון שיירת חולדה (31.3) כדי לא לחזור לביזיון. טקטיקת השיירות המאובטחות מיצתה את עצמה.
גם במקור 3 אין סמוכין אחד, להפרחה המלשטיינית "שידין מינה את רבין לתפקיד לא פיקודי, בגלל חוסר יכולתו לעמוד בתנאי לחץ"... גם לא הייתה "הדחה ראשונה של רבין" האיש הזה מכזב ובודה המצאות ממוחו הדהוי. מה שכן היה, חטיבת לווי השירות פורקה בעקבות ביזיון שירת נבי דניאל כי הפקירה את נשקה וציודה לערבים, (כבר לא תחת פקוד רבין). ולמפקדה שאול יפה שנפצע בקרב שיירת חולדה כבר לא היה על מה לפקד. עוד חשוב לציין שמיודענו טפר שהייתה לו אחריות לביזיון נבי דניאל לא חזר לפקד, למעשה "הוקפא" גם משום שנחשד כבר כמשת"פ של אצ"ל. אבל ניצל מחקירות בזכות רוח החברות הסלחנית של הפלמ"ח.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
28/07/13 19:34
|
|
|
|
|
|
הוקפא" גם משום שנחשד כבר כמשת"פ של אצ"ל. אבל ניצל מחקירות בזכות רוח החברות הסלחנית של הפלמ"ח...
ככה כתבה הפועה המתחזה - מין סברת כרס חסרת כל תימוכין כל הגיון ורכלנות עלובה, ממתי אצ"ל (לאחר קום המדינה) היא האוייב, הרי אצ"ל ולוחמיה משרתים בצה"ל, "רוח החברות הסלחנית של הפלמ"ח" מה זה החרטא המחורטטת הזו? אנשי התותח הקדוש הרצחניים הם פתאום חבריים וחמודים.
זו האלטרנטיבה למילשטין- זו הביקורת נגד מילשטיין גבבה חסרת כל מידה של הגיון, או שזה לחש נוגה של פועה שנושפת ורושפת כאילו מישהו פעם ראשונה בחייה דיבר אמת והיא כה נרגשת ונרעשת וחסרת יכולת לקבל ולהכיל.
ערימה של זיבולים מקושקשים, הבלים, טרחנות והכי בולט חוסר יכולת להתמודד עם הטקסט שעומד מולה, הפעייה של פועה חסרת ערך אפילו לו הייתה גמנזיסטית מתחילה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
28/07/13 23:23
|
|
|
|
|
|
אצ"ל אינו אויב גם קודם להכרזת המדינה! אצ"ל פורש טרוריסט שלא מקבל עליו את מרות הנהגת הישוב.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 19:53
|
|
|
|
|
|
האשמים"בבזיונות" הפלמח הם שניים, לשיטתך, הזקן (בן-גוריון) וטפר...
דחילאק, היו עונים על כך בפלמח..
חומ"ז שאלה אליך, גברת "אקדמיה", האם יצא לך פעם להילחם על חייך? לראות נפגעים נופלים לידך? אני מניח כי התשובה ברורה, ועל כן עצה לי אליך,חדלי מן השימוש במילה "בזיון".
אני משוכנע כי תאשימי את גדר מילשטיין, ר' "ערוות", אך ממש לא משכנע אותי כי מישהו, ולו דר מילשטיין, ינפק לך התרים לשפה מעצבנת שכזו.
תודה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
28/07/13 23:01
|
|
|
|
|
|
ואלה נימוקיו המוחצים של ידידנו סיבוש בויכוח על היסטוריה (בויכוח עם פועה ) :
1) דחילאק
2) "גברת אקדמיה" - יצא לך להלחם על חייך?
3) השפה שלך מעצבנת
נימוקים חזקים ומפתיעים , לא?! ממש השתכנעתי (ולא אוסיף ואומר במה...) ואידך זיל גמור!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
29/07/13 11:48
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
30/07/13 07:03
|
|
|
|
|
|
טוס אל "דידה" בתגובה 14 וקבל ממנו שוב את האבחנה שלך (אתה הזוי) אל תפנה אליי יותר - אני לא המאבחן שלך ! - אם לא הבנת...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| 63 |
|
|
גלילי |
|
28/07/13 21:31
|
|
|
|
|
אחרי קריאת הפרק מספר פעמים, נותרתי בתהיה מה בעצם רוצה מילשטיין מרבין ומה אפשר ללמוד על תפקוד רבין מתוכן הפרק. אם לתמצת את הכתוב בפרק הרי שרבין מילה תפקיד מטה במבצע נחשון וקיבל את הפיקוד על המשכורת בחמש עשרה לאפריל. כל התיאורים על כישלונות מוקדמים לכך במבצע אינם לכן רלוונטיים ליכולותיו וביצועיו כמפקד. יתרה, מהתיאורים עולה גם שחוסר יכולתו של רבין לשלוט מאוחר יותר במפקד הגדוד טבנקין (סיבה מרכזית לפי מילשטיין לחוסר ההצלחה של חטיבת הראל בזמנו) לא הייתה אופיינית במיוחד לו. גם. הפיקוד הבהיר וגם אבידן כמפקד המבצע לא הצליחו לגרום לטבנקין לפעול התאם לפקודות. טבנקין היה חזק ועצמאי מדי. אל הן תכונות טובות כשמדובר במפקד מוכשר (ע״ע אריאל שרון במלחמת יום כיפור) אך עלולות להיות הרות אסון כשהמפקד אינו מוכשר או עדיין לא הגיע לרמת מיומנות גבוהה כמפקד בכיר (ע״ע שרון בקרב המיתלה). על כן את טבנקין היה צריך להדיח לחלוטין (מה שכניראה היה בלתי אפשרי פוליטית, גם מבחינת כוחו בתוך הפלמ״ח) או למנות אותו למפקד העוצבה כך שלא יחתור תחת המפקד. האופציה השניה נבחרה.
אחרי החמש עשרה באפריל מאוזכרים כמה הישגים של כוחותיו של רבין (אצל מילשטיין רק לכישלונות רבין אחראי) בגיזרה המערבית וכישלון אחד בצובא עקב תפקוד לקויי וסרבנות הוראות של טבנקין ועמוס חורב.
מעבר לכך, אין בעצם בפרק דבר ביחס לרבין מלבד טענות של טבנקין. אלא מאי?כשם שמילשטיין מבטל עדותו של בן ארי על אומץ רבין בטענה שהוא עצמו נהג בפחדנות, כך איפשר להתייחס ברצינות לעדותו של טבנקין שהיה לא רק יריב מר לרבין אלא גם שקרן אליבא מה שמילשטיין מביא.
ומילשטיין טוען אומנם שידין אישר בפניו שרבין נבחר לתפקיד המפקד בגלל התעקשות אלון ולמרות שחשב שהוא ״נוטה לפניקה״ אך העובדה שלא התעקש עם אלון על כך (והוא ידע גם ידע להתעקש בנושא מינויים) מלמדת שלא סבר שיש לרבין באמת חיסרון רציני בתחום זה או בתחום אחר.
נצטרך לחכות לנתונים קצת יותר רציניים לגבי תפקוד לקוי כביכול של רבין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
28/07/13 22:03
|
|
|
|
|
|
אין דבר שיכול לגרום לך לומר ולו בדל מילה או רמז של ביקורת על רבין, טבנקין יריב של רבין, ואתה כמובן שמכנה את טבנקין שקרן נמנע מלהוכיח את הטענה שלך, מה שמעיד שמעבר למילים המדודות אתה לא שונה מיתר להקת המעודדות של רבין.
מבחינתך בדומה ללהקת המעודדות, רבין מעל ביקורת, לא ייתכן כי נפל בדל של מעשה לא סביר או מהלך שניתן לבקר רבין מושלם, דגול, זכאי בשפתו של הרב עובדיה לא יקום ולא יהיה, אין ברבין כל פגם, הלך לישון, ברח, נעלם, זה לא מזיז לך.
בשביל מה אתה טורח לקרוא את דברי מילשטיין שבטח מסבים לך סבל ניכר, הרי ממילא אתה לא תזוז כזית מהערצתך להוגה הדיעות והמצביא הדגול רבין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
28/07/13 22:50
|
|
|
|
|
|
אני נישען רק על איש אחד כשאין מתאר את טבנקין כשקרן ולאיש הזה קוראים אורי מילשטיין....
אם טבנקין הוא שקרן לדעת מילשטיין, הרי שאת דבריו על רבין יש לקבל בערבון מוגבל, ובייחוד כשהוא היה יריב מר ושונא לרבין. ועל זה אני יכול לתת עדות עקיפה מתוך כך שחברי הטוב ביותר הוא אחד מנכדיו (מהיותר מוצלחים בחבורה הלא אחידה).
על רבין יש לי והייתה לי הרבה ביקורת וחלק מימנה גם ביטאתי בפורום הזה. יש לי עוד יותר ביקורת על מה שנכתב כאן. בתור מי שלא מסוגל למצוא פסול בכתיבה של מילשטיין, שהרי מסקנותיו מתאימות לך פוליטית, אתה מוכיח שהגמל לא יכול לראות את דבשתו שלו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
28/07/13 23:27
|
|
|
|
|
|
אין לי קירבה אידיאולוגית למילשטיין, אתה כל כך צפוי, אבוד לנהל איתכם שיח אינטלגנטי, מי שלא מחזיק מיצחק היקר הוא ימני (מגוחך), חבורת קשישים שמתנהלת כמו להקת מעודדות מתיכון מקיף.
משהו מאובן יש בכם ועצוב כי בעצם פיספסתם, קשה להבין למה רבין שהיה חרא קטן, וגנב דולרים כמו אחרון האפסים הפך להיות כזה בומבה של מנהיג בשבילכם.הוא באמת היה איש קטן וחסר יכולת שאיכשהו הגיח לצמרת והיה הגרוע במנהיגי ישראל אפילו יחסית לביבי.
אם הכבר שקרים, אז למה רבין עדיף על טבנקין, יש לרבין תכונה טפלונית, גם על ברק אמרו את זה עד שהכל התמוטט לו, לרבין לא משנה מה יעשה לא ידבק בו רבב וזו אגב לדעתי התכונה הכי חשובה של רבין, זו שאיפשרה לו להתקדם למרות שהוא באמת לא היה כזה קליבר מתפקיד לתפקיד עד לתפקיד האחרון בו הוא באמת הצליח לעשות את הנזק הכי גדול שרק ניתן למנהיג לעשות, אבל אתם כמו במקרה של החלילן הולכים אחריו נוהים מעריצים, נו להקת מעודדות..
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
29/07/13 16:45
|
|
|
|
|
|
נתת בכל המלל הנפוח הזה אפס התייחסות עניינית למה שכתבתי. ביקרתי את מה שמילשטין כתב, כולל את ההגיון הפנימי של דבריו. לא הפרכת שמץ מדברי אלא רק כתבת איזו שטות שמלמדת שאין לך מושג (למשל, שמילשטיין באופן עיקבי מציג את טבנקין כשקרן) אלא אתה מונע אך ורק מהשינאה לרבין וככל רצונך הוא למנוע ביקורת על מילשטיין שמכפיש אותו. ולגבי העדר קירבה אידיאולוגית למילשטיין, הרשה לי לי לצחוק צחוק גדול. אם באמת חושב שמישהו מסוגל לקנות שאינך נע בין הימין לימין הקיצוני? כאמור, ליצן.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
29/07/13 07:28
|
|
|
|
|
כי אתה חושב שטבנקין שקרן וכך מפרש את דברי עליו?! ומי לא שקרן? הרי שום דיווח משדה הקרב אינו אמת! או שהוא האדרה או שהוא הסתרה. ומכיוון שהמקורות "שקרנים" אין לקבל אותם כפשוטם. הטיעון שמושמע פה לעתים קרובות על שקרנות שלי ושל אחרים הוא בעל משמעות רטורית גרידא ובלתי משכנע לעניות דעתי בגלל ריבוי השימוש בו.
חברי ועדת אגרנט לדוגמא התעלמו בדווח שלהם מחלקו של שר הביטחון משה דיין באירועי מלחמת יום הכיפורים. מכאן שהדוח שלהם הוא חצי אמת כי משה דיין היה בעל תפקיד ראשי בפרשה. ואף על פי כן הם לא שקרנים כי אלה הם כללי המשחק ושקרן הוא מי שחורג מכללי המשחק ואף פעם אינם ברורים לחלוטין ומשתנים תדיר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אע? |
|
29/07/13 16:54
|
|
|
|
|
|
הוא האשים אותי שאני מכפיש את טבנקין כדי להגן על רבין. הוא ליצן כי את כל השלילה שכתבתי על טבנקין הסתמכה עליך כמקור. לא ידעתי כמעט כלום על יוספלה טבנקין עד שקראתי את סיפרו הראשון. אתה זה שמציג אותו באופן עיקבי כשקרן, בין שאר ה״מעלות״. מי שלא מבין זאת הוא מגוחך.
ואגב, כאנקדוטה, זמן קצר אחרי שקראתי את הספר שלך הכרתי את אחד מנכדיו והוא היה לחברי הטוב עד היום. הוא אישר בפני את הטינה של סבו לרבין. טבנקין, גם לפי דבריך שלך איננו מקור אמין אבל בכל זאת בחרת להסתמך עליו, גם כאשר הוא היה המקור היחיד.
הטיעון שפתאום הכנסת ש״כולם שקרנים״ הוא פתטי. הר אתה עצמך כותב שהיה צריך להדיח את מי שלא דיווחו דיווח אמת. ואם כולם תמיד משקרים, מה אתה רוצה מהפלמ״ח? הרי אתה מחזק את דעתי שאתה מעוות בכתיבתך את תמונת המציאות ולכן מונע הפקת לקחים מועילה מימנה! ברמת אינך מבין זאת? האם אינך מבין שמי שקורא אותך יחשוב שאם רק היו נפטרים מהפלמ״ח ויוצאי הפלמ״ח הכל היה יופי טופי והיה לנו צבא הכי טוב בעולם אי פעם?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אע?
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
29/07/13 07:36
|
|
|
|
|
כי אתה חושב שטבנקין שקרן וכך מפרש את דברי עליו?! ומי לא שקרן? הרי שום דיווח משדה הקרב אינו אמת! או שהוא האדרה או שהוא הסתרה. ומכיוון שהמקורות "שקרנים" אין לקבל אותם כפשוטם. הטיעון שמושמע פה לעתים קרובות על שקרנות שלי ושל אחרים הוא בעל משמעות רטורית גרידא ובלתי משכנע לעניות דעתי בגלל ריבוי השימוש בו.
חברי ועדת אגרנט לדוגמא התעלמו בדווח שלהם מחלקו של שר הביטחון משה דיין באירועי מלחמת יום הכיפורים. מכאן שהדוח שלהם הוא חצי אמת כי משה דיין היה בעל תפקיד ראשי בפרשה. ואף על פי כן הם לא שקרנים כי אלה הם כללי המשחק ושקרן הוא מי שחורג מכללי המשחק ואף פעם אינם ברורים לחלוטין ומשתנים תדיר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
29/07/13 09:00
|
|
|
|
|
|
לא משנה מה באמת חשוב, אין להם אגב אידיאולוגיה, הם לא שמאל כמו שבטעות מיחסים להם, הם חבורה שאין לה מה לעשות עם עצמה, רובם בפנסיה תקציבית, ואין להם עיסוקים מלבד הצקות באינטרנט, יש להם כסף אבל אין עבודה, חבורת גימנזיסטיות בורגניות. מה הם עושים?
ואגב לא רק פה, מקללים, רוקמים כל מיני פעלולי נוכלות באינטרנט, בעיקר בנושאי הצקה, הטרדה ושקרנות.
הם חסרי מעצורים כי האינטרנט באמת מקום כזה מופרע, אין להם אלוהים, בזה עיקר כוחם.
לא רבין הוא העיקר, הרי רבין היה מכה לא רק בענייני צבא וביטחון, הוא היה מכה חברתית שהרסה ללא הכר את עתיד המדינה ואת החברה כאן, אדם שכל השכלתו הייתה לחיצת פיטמה לפרה בכדורי הפך להיות מזיק בע"מ - ועוד קראו לשיכור הזה מוח אנליטי.
לאחר הרצח היה ניתן להבין את הסגידה, כולנו בני אנוש כשמת אדם עקב רצח נפשע ניתן להבין תגובות רגשניות אפילו ברמת סגידה, אבל מאז הרצח של רבין נרצחו אלפי אנשים כאן, בעיקר עקב כישלונותיו של רבין, למעשה כל מה שאמר ועשה היה לבדיחה כולל אמירתו שלא יהיו "קאטיושות" מעזה. טיפשותו צריכה להיות דגל וסימן, וצריך להתחסן מהסחטנות הריגשית עקב הירצחו, אלפי בני אדם עקב מעשיו נרצחו - יש גבול לסחיטה הרגשנית הזו, יהודים וערבים, זו מורשתו, ללכת לישון ולעשות נזק בסדר גודל שרק טמבל מהפלמ"ח יכול לעשות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
29/07/13 21:19
|
|
|
|
|
של שמאל אלא של שונאי יהודים ממש. בני דמותה של המכשפה האנטישמית שולמית אלוני שקיללה אותנו כך: "עם ישראל כולו הוא עם נבזה. מה שאנחנו עושים בשטחים גרוע מכל הפוגרומים שעשו ליהודים. אני לא מדברת על הנאצים כמובן, אלא על הקוזאקים".
יש כאלה מביניהם ששונאים יהודים עד כדי כך שאפילו תבעו חברת נסיעות על שהעזה לשכן אותם בבולגריה ב'מלון של ישראלים', ובלי חזיר בארוחות...כמובן שבית המשפט זרק אותם מכל המדרגות אבל תחשבו על סוג התביעה המופרכת, ותבינו - האנשים האלה לא רק שהם אנטיפאטים באופן מיוחד, אלא שהם גם אנטישמים מובהקים:
הנה סיפורם של החזירים:
בני הזוג XXX מתל-אביב תבעו את חברת השטיח המעופף אחרי שבמהלך חופשה בוורנה בבולגריה לא זכו לטעום חזיר, אלא קיבלו רק אוכל ישראלי. השופטת בבית המשפט לתביעות קטנות, יעל אילני, דחתה את הטענות.
יוסף XXX ורעייתו הזמינו חבילת נופש על בסיס חצי פנסיון בוורנה. השניים הזמינו את הדיל במסגרת מבצע באחת מרשתות הקניה, שבו הוצעה חבילת נופש במלון "הוואנה".
אולם יוסף XXX לא אהב את הנופש, ולאחר שלטענתו קיבל תשובה מזלזלת מחברת השטיח המעופף, הגיש תביעה על סך 1,350 שקל בגין גרימת עוגמת נפש. לדבריו, החברה הפרה את חובתה למסור לו פרטים מהותיים על בית המלון, ושאילו היתה מוסרת לו אותם, לא היה מזמין את חבילת הנופש.
XXX טוען שעם הגיעו לבית המלון בוורנה התברר לו ש"המלון הזה הוא 'מושבה ישראלית' בבולגריה". לדבריו, האוכל שהוגש היה "אוכל ישראלי" שכלל דגים מלוחים בארוחות הבוקר, שניצלים קציצות או שיפודי עוף, חומוס וטחינה וכדומה. עוד טען XXX כי על אף שלא מדובר במטבח כשר בהשגחה, לא ניתן היה לקבל אומלט עם קותלי חזיר בבוקר, והוגשו עוגות פרווה, שלטענתו היו בלתי נסבלות....
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
30/07/13 01:37
|
|
|
|
|
|
עכשיו, מסתבר, אני "אנטישמי"...
מדוע? כי אני מעז לערער על הקביעות של מילשטיין...
מה אומר ומה אגיד, להקת המעודדות של מילשטיין שבה ומדגימה את רמתה הגבוהה...
ואגב, זה אנטישמי לרצות לאכול אוכל לא כשר ולרצות כשאתה בחו"ל להרגיש בחו"ל ולא כאילו הארץ נסעה איתך?
אנשים פה צריכים לברר לעצמם דחוף מה זו "אנטישמיות".
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
30/07/13 11:17
|
|
|
|
|
|
נוד קטן ועלוב של מפא"י.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
30/07/13 21:16
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
28/07/13 22:50
|
|
|
|
|
לא תהיה שום תגובה.
לכל היותר יקפוץ כאן עוד אחד מהאנשים המוזרים הללו שלא מסוגלים להכיל מילה אחת של בקורת וישפוך עליך עביט שופכין.
ככה זה כשתופסים את מילשטיין באפסותו
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
29/07/13 06:28
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
29/07/13 08:41
|
|
|
|
|
|
את סיבוש היטיב "דידה" לאבחן ( 14 ) כמי שנמצא בהזייה - הבעיה כנראה, שסיבוש איננו מודע למעשיו. סיבוש אכן מצוי בהזייה עמוקה ואת ההוכחות לכך מספק סיבוש בהתנדבות לכל דיכפיו ובשפע בכל אותן תגובות הזויות וחולניות. אכן מצער הדבר, אך זה בהחלט נראה מצב תמידי וטבעי, שקשה לראות מזור ומרפא ממנו. נוכח מצבו המחמיר, נא לגלות כלפי סיבוש מידה של רחמים והבנה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
29/07/13 11:57
|
|
|
|
|
|
| 64 |
|
|
חייםק'ה |
|
28/07/13 22:06
|
|
|
|
|
|
האם יש למישהו איזה רעיון שיכול לעזור לנו להבין מדוע מילשטיין כותב בצורה כל כך מלוכלכת על יצחק רבין?
נעזוב רגע את עניין השקרים והרכילויות, נתמקד לרגע בסגנון.
מדוע הוא מכנה את רבין נמושה?
מדוע הוא קורא לו פודל?
למה הוא משתמש כלפיו בכינוי פשפש?
יש למישהו תשובה?
למה מילשטיין קורא למבקרים שלו "חולדות"?
אני מוכן לקבל רעיונות אפילו מגרפומנים מטורללים שאף אחד לא רוצה לקרוא את הספרים הדלוחים שלהם, העיקר שנצליח לגבש תשובה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 22:20
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
28/07/13 22:56
|
|
|
|
|
|
מה שלא הולך במוח (כנראה צד לא חזק אצל מילשטיין ) הולך בכוח ( כוח = אלימות) ושפה מטונפת ומכפישה היא אלימות וזה כנראה מפצה אצל מילשטיין על רפיסות אישיותו וחולשת מוחו . ייתכן ויש עוד סיבות כמו אינפנטיליות ומבנה אישיותי בעייתי - לא אחת אני מקבל את הרושם שכל הפגמים שמוצא מילשטיין ברבין זאת בעצם השלכה על עצמו. למשל, תכונת הפחדנות שייחס לרבין עולה פעמים רבות לגבי מילשטיין עצמו, כאשר נרתע ונעלם אל מול ביקורת נוקבת ועניינית - סוג של בריחה ופחדנות. גם הנושא האינטלקטואלי שעליו רוכב מילשטיין (שלא בצדק) כנגד רבין והפלמ"ח משחק כבומרנג נגדו: כמי ששימש "כתבלבו" ומעריצו של רפול קשה לראות איך אדם אינטלקטואלי מוצא חסות ויעד להערצה באדם שהאינטלקטואליות היא ממנו והלאה! גם התפקידים שהוא לוקח ב"מחקריו" כאשר הוא עורך אותם בתפרים כה גסים ובמגמתיות המזכירה קמפיין תעמולתי ממש אינם מעידים, בלשון המעטה, על אינטלקטואליות רבה. וכך עולות העובדות שמילשטיין שמאשים את בני הפלוגתא שלושהם שכירי-עט ושכירי-חרב הוא בעצמו שימש כשכיר עט של כל מיני פרסונות כפי שמעיד החוקר ההיסטוריון אריה יצחקי: שמילשטיין הפך לכתבלבו של שרון. תמונה מעין זאת עולה עתה גם לגבי ספרו המגמתי על ניצנים: מתברר ששימש ככתבלבו של פונדק (שגם מימן את הספר) - ולא במקרה הספר מעמיד את פונדק כ"צדיק" של מילשטיין . אני בטוח שאפשר למצוא עוד דוגמאות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
28/07/13 23:28
|
|
|
|
|
את עצמו?
הרעיון של השלכה מהבעיות שלו על רבין הוא מעניין וראוי למחשבה.
בוא נחכה קצת אולי יהיו עוד רעיונות.
בסופו של דבר זו בעיה מעניינת שנוגעת לכולנו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
28/07/13 23:53
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
29/07/13 08:28
|
|
|
|
|
|
עוף אל "דידה" בתגובה 14 וקבל ממנו שוב את האבחנה. אל תפנה אליי יותר - אני לא המאבחן שלך ! - אם לא הבנת...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
29/07/13 00:11
|
|
|
|
|
|
לא צריך להיות מילשטיין, לא צריך להיות אינטלקט דגול כמוך (חח), אחד מהבבונים הבכירים בלהקת המעודדות. רבין היה כסיל שזה לא יאומן עד כמה מידת כסילותו מגעת, אפילו פרס ידע שרבין הוא לא יותר מחתיכת גולם. ועשה ממנו בדיחה ופעל מאחורי גבו ללא לאות.
אפשר לנתח את מעשיו כמנהיג פוליטי ולקבוע די בביטחון שהוא היה מנהיג עם כמות אינטלקט מיזערית במיוחד, באמת לא צריך להיות מילשטיין כדי להבין איזה איש אומלל הבאתם עלינו ואת כמות ההרסנות שבבנאדם אחד יש - והוא באמת הצליח להרוס את המדינה שלה אחר שלב בכל מובן, מדיני צבאי וחברתי ופוליטי, אדם שלא היה צריך להתקדם מילימטר מתפקיד המח"ט שגם אותו הוא קיבל בגלל גחמה של אלון.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
29/07/13 08:48
|
|
|
|
|
|
מה שבטוח כתיבתך לא נכתבת מתוך גחמה, דיעה מוקדמת ו/או רגשנות... כתיבתך שקולה וממש מבוססת...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
29/07/13 09:28
|
|
|
|
|
|
אתה החבר של חיימקקקה. יופי, עכשיו תגיד לי. אני חייב לך משהו? ת'אמת רבין היה חולה נפש לא רק טמבל. אז עשיתי אפילו הנחה וכתבתי שהוא טמבל.
ואם אתה חושב שמנהיג שעקב מעשיו נוצר מצב שמסכן את קיום המדינה ואלפי אנשים מתו בגינו ובגין טיפשותו חסרת הגבולות והריסון, וזו המורשת האמיתית שלו, וכל מה שעשה נכשל, כל מה שאמר הפך לבדיחה. אז אתה יכול להמשיך לקלל ולהשמיץ.
אגב, באופן כללי, מה ניתן לומר על אנשים מבוגרים למדי שכאשר שמים מול עיניהם ראי, הם מתחילים במקהלה לקלל ולהשמיץ. ניתן לומר אינפנטילים, אבל זה לא מספיק, אתם חבורה מאורגנת לא איזה להקת מעודדות שהגיעה לכאן במקרה אתם כאן לחבל, להרוס ולהפריע.
אדוקים ופאנטים. טמבלים. אימפוטנטים שאין להם כבר למה לצפות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| 65 |
|
|
גלילי |
|
28/07/13 22:41
|
|
|
|
|
כדאי להעמיד בפורפורציות הנכונות את הזיהוי שנעשה כאן, לטוב ולרע, בין הקיבוצים ובין הפלמ״ח,ובייחוד את הטענה שאנשי הקיבוצים הקימו את הפלמ״ח ונהרו אליו כי לא רצו להצטרף לצבא הבריטי במלחמתו בנאצים שהיו בברית אח התקפה עם בריה״מ.
ובכן, ראשית יש להדגיש שלא הקיבוצים יזמו או הקימו את הפלמ״ח אלא ראשי ההגנה. היו אולי בשומר הצעיר כאלו שהתנגדו להצטרפות ללחימה בגרמניה הנאצית אך הרבה לפני מבצע ברברוסה (תקיפת היטלר את בריה״מ ביוני 1941) רבים מבני הקיבוצים התגייסו לצבא הבריטי כלוחמים ומפקדים.ביניהם בלטו למשל אהרון יריב, דן אבן, אברהם יפה, פריץ יורדן (הגיבור הנשכח) וגולת הכותרת-יצחק בן אהרון. בן אהרון היה ממנהיגי השומר הצעיר והתגייס לצבא הבריטי כבר בתחילת המלחמה. הוא הגיע לדרגת קצין ונפל בשבי הגרמני יחד עם שאר הכח הבריטי בכרתים או יוון. את שארית המלחמה בילה במחנה שבויים. גם לאחר הקמת הפלמ״ח רבים מבני קיבוצי השומר הצעיר ביכרו להתגייס לצבא הבריטי ולא לפלמ״ח. בין אלו גם סבא שלי ז״ל ורבים מחבריו.
מאידך גיסא, אף שאין ספק שטבנקין וחבריו היו בעלי השפעה רבה על הפלמ״ח הרי שרבים מהלוחמים והמפקדים הבולטים של הפלמ״ח לא היו בני קיבוצים. כך למשל רפול, דדו, בר לב, עוזי נרקיס, צבי זמיר, ישכה שדמי, ישעיהו גביש, משה דיין ואחרים. יתרה, אף ששיעורים בפלמ״ח עלה משמעותית על שיעורים באוכלוסיה, בני הקיבוצים לא היו רוב בפלמ״ח גם לפני מלחמת העצמאות.
שגויה גם ההנחה שהקיבוצים נהנו מעבודה חינם של אנשי הפלמ״ח. למעשה, כשעלה הרעיון של אחזקת כוחות הפלמ״ח בקיבוצים הוא לא התקבל כמובן מאליו אלא היו ויכוחים. דווקא נושא הסיכון מול הבריטים לא עלה אבל כן עלתה הטענה של מומחי המשק לפיה הפריון של כח עובדים לא מנוסים ודלי מוטיבציה לעבודה חקלאית (כפי שהיו רבים ממתגייסי הפלמ״ח אשר לא הגיעו מההתיישבות העובדת) ייהיה פחות מעלות אחזקת אותם אנשים בקיבוץ. יתרה, הצביעו גם על חוסר ההגיון בכך שהקיבוץ יוותר על בניו (שיתגייסו בעצמם ) שהם עובדים מנוסים (ויתגייסו בעצמם) ויקבל במקום זאת עובדים לא מנוסים ממגויסי הפלמ״ח הלא חקלאיים. אך הצורך הלאומי גבר לבוף. גם בקרב הקיבוצניקים עצמם שהיו בפלמ״ח היו רבים שהתמרמרו על כך שהם התגייסו להיות חיילים ובמקום זה נשלחים לעבוד במשקים אחרים. ואכן, רבים מאלו עזבו והתגייסו לצבא הבריטי או סתם, כמו אריה טפר, הלכו להם לעיסוקיהם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
28/07/13 23:46
|
|
|
|
|
|
בשביל מה צריך את הקיבוצים שאפילו לערבים בדומה לבית"ר אין דריסת רגל בהם. הקיבוצים הכי קרובים אידיאולוגית ללה פאמיליה מבית"ר.
הקיבוצים נולדו כנראה בחטא, חטא גזעני שמזכיר במידת מה את התיאוריות הכי חשוכות שניתן לעלות על הדעת.
איך המודל הגזעני הזה שדחה מיזרחים נכים הומואים ולסביות וכמובן ערבים הפך לסמל של השמאל ה"שיוויוני". אולי הזקנים שהם חלק ממני של פעם בקיבוץ אפשר להבין אותם, הפ חלמו לעשות רבולוציה, לא הבינו איזה ניסוי מחורבן הם עושים, אבל היום, ואת מי מעניין הפלמ"ח המחורבן שגידל חלאות כמו חיים חפר או הזבל הפדופיל שגם עשה את זה עם אימא שלו ששרו בצוותא איך חותכים את הזין למוחמד, נו הומניסטים.
הקיבוצים הם בעיה חברתית שצריך לפתור, ובעיקר לפטור אותנו מהעונש הזה. כל מעשה גזעני גדול ועמוק נולד שם, הם חלאות במידה שלא תאמן והנה סיפור קטן שימחיש.. משהו
עמיר פרץ שגדל בשדרות שמוקפת בקיבוצים ואימו עבדה במפעל איזורי, סיפר שנשות שדרות היו באות לפאתי הקיבוץ ללקט עגבניות רקובות מערמות וכל מיני שאריות, מישהו בקיבוץ שזה לא מצא חן בעיניו היה שופך נפט על העגבניות, והוא כילד זוכר את טעם העגבניות מהול בנפט, זה הקיבוץ, חלאות. כן הם יודעים להרוג ערבים, בשביל זה ורק בשביל זה הליכוד שימר אותם, ולא פרע בהם עם עלותו לשלטון, חבל שלא. היו צריכים מזמן לסגור את האירגונים הגזעניים הללו. לא משנה, הם גמרו את עצמם. ובקיצור לעזאזל עם הקיבוץ או הפלמ"ח.
זה טוב לציזבטים אין לזה שום חשיבות להמשך קיום העם היהודי או המדינה האומללה הזו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
29/07/13 16:59
|
|
|
|
|
|
אדוני היקר, אנין למדתי בבית ספר של בני קיבוצים, אף שאני עצמי לא הייתי. יש לך מושג בכלל כמה יוצאי עדות המזרח היו בין חברי לספסל הלימודים? אתה חושב שהם הגיעו מהירח, או שאולי הקיבוצניקים הגזענים לא שמו לב למוצא של ההורים שלהם כשקיבלו אותם לקיבוץ?
וזה עוד החלק הפחות שיקרי ופחות מעוות בדבריך ועוד לפני שנתייחס למאוויים הפשיסטיים שלך ביחס למה שהליכוד היה צריך לדעתך לעשות לקיבוצים כשעלה לשלטון. העיקר שרתה לא שותף לאידאולוגיה של מילשטיין...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
30/07/13 13:21
|
|
|
|
|
כשאתה מעיד לגבי תקופת לימודך בבית ספר קיבוצי, אתה חייב לציין מספר נתונים חשובים:
1. לאיזה זרם שייך בית הספר (ב"מוסד" של השומר הצעיר, הייתה גזענות גדולה יותר מהמקובל בבתי ספר של זרמים אחרים. יותר מזה, בבתי הספר שהתאחדו מתנועות שונות, הגזענות של "השומר הצעיר" הייתה גם כלפי קיבוצניקים אחרים)
2. מהי התקופה שבה חונכתך. שהרי ידוע שבתקופה שהקיבוצניקים היו יותר דתיים בדתם הקומוניסטית, הגזענות שלהם הייתה גדולה יותר מהיום. עם התפרקות האידיאולוגיה נוצרה פתיחות גדולה יותר כלפי הסביבה (האם הפתיחות חיסלה את האידיאולוגיה או מותה של האידיאולוגיה גרמה לפתיחות לסביבה? אני סבור שהניתוק ממעיינות תקציב המדינה, אנס את הקיבוצים לפתיחות ולאיבוד האידיאולוגיה)
3. בבתי ספר המשותפים לתלמידי קבוצים ולתלמידי מושבים מעדות המזרח, האינטגרציה לא מצליחה ביותר, בהפסקות ניתן לראות קבוצות תלמידים המאופיינים מהרקע העדתי שמהם הם מגיעים (כמובן, ניתן לצינם במאפיינים נוספים)
לסיכום, הגזענות בקבוצים הייתה חשובה מאד, היא חלק אינטגרלי של האידיאולוגיה (החלק המוסווה). הרעיון של "כולם שווים, אך אנו שווים יותר" מהווה כלל יסוד של מהות "הדמוקרטיה" השמאלנית. ניתן להיווכח בגזענות הזו בבחירת שופטי בית המשפט העליון שאינו נבחר ע"י אזרחי המדינה (בדומה לשתי הרשויות האחרות, כפי שנידרש במדינה דמוקרטית מהסוג שבו העם הוא הריבון) אלא ע"י גורמים מוסווים מעיני הציבור באמצעות חברי ועדה לבחירת השופטים.
הרעיון הבולשוויקי והנאצי, שהשלטון חייב להיות בידי "החזק", והחזק הוא זה שמסוגל לפעול ללא סייגים וגבולות של חוק ומוסר, כי החזק הוא הריבון והוא קובע מהו החוק.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
30/07/13 17:06
|
|
|
|
|
הקיבוצניקים, אם לבצע הכללה גסה עד מאוד, היו תמיד קבוצה סגורה ומתנשאת. זאת הייתה אולי הבעיה הגדולה ביותר בהם מבחינה חברתית, ומקור רציני לאנטגוניזם מצד בני קבוצות אחרות. אך זה לא קשור למוצא. נתקלתי בהתנהלות כזו גם מצד קיבוצניקים בני עדות המזרח כלפי אשכנזים לא קיבוצניקים.
וראה, אני למדתי בבית ספר קיבוצי שכלל בתחילה רק בני קיבוצים מהתק״מ ואחר כך גם מהשומר הצעיר. התקופה הייתה סוף שנות השמונים ותחילת התשעים. כאמור, היו איתי הרבה תלמידים קיבוצניקים ממוצא מזרחי, ואני מניח שהוריהם הן הסתם הצטרפו לקיבוץ לפני 1970.
אתה צודק שהייתה הפרדה חברתית מסוימת בין הקיבוצניקים לתלמידים מיישובים אחרים, אבל כאמור זה לא היה עניין עדתי. גם האשכנזים סבלו מזה, כולל אני בשנה, שנתיים הראשונות. והיו כמובן כאלה, אשכנזים כמזרחים, שכן השתלבו טוב ומהר.
בקיצור, הקיבוצניקים לא היו גזענים יותר משאר חלקי החברה הישראלית. לדעתי, בהשוואה למקום שבו גדלתי ומקומות אחרים שהייתי בהם, אולי אפילו פחות. מה שכן, תחושת העליונות השבטית כבני קיבוץ הייתה גם הייתה.
ואסיים בהערה רלוונטית ביחס לבית הספר שלי. תחושת שליחות ואחריות חברתית התקיימה בו באופן די מרשים. תלמידים רבים השתלבו בכל מיני מפעלים חברתיים חשובים. אני עצמי הייתי מערוב באיסוף כמות עצומה של ציוד והעברתו למרכז הקליטה כשהגיע גל עליה מאתיופיה. מעבר לכך, שיעור הגיוס לצה״ל בכלל, וליחידות קרביות בפרט, היה עצום. מבין בני כיתתי, כל הבנים למעט אחד שהיה חולה התגייסו ליחידות קרביות ביותר, גולני, נח״ל, תותחנים, שריון, צוות אוויר (דווקא הוא לא היה קיבוצניק...) ויחידות מיוחדות. מהם היו לקצינים, וזאת אחרי שכר נתנו שנת שירות לפני הגיוס לצבא.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
29/07/13 00:01
|
|
|
|
|
סקירה מאלפת,
המפריכה את טענת הפועה,
לפיה הפלמ"ח הורכב מבני קיבוצים פלוס ספיחים,
כאשר ברור שאנשי תנועות הנוער מהעיר הקימו יותר יישובים מבני הקיבוצים עצמם, ולדוגמה, ועל כן היוו כח דומיננטי בסד"כ יחד עם אנשי המושבים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 66 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
28/07/13 22:42
|
|
|
|
|
|
תפסיקי להתחזות לזאבה,אנחנו יודעים שאת כלבת אשפתות.כמה שקי בונזו מספק לך אורי'לה התיש תמורת הלייקים. פיכס...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| 67 |
|
|
מעניין |
|
28/07/13 22:54
|
|
|
|
|
|
להקת המעודדות של רבין, מפועה (זה לא גברת זה אדון)ועד חיימקקה עבור בגלילי (איפה יערי?) ועד לאנאליסטים, כאילו יצאו מאלבום מלחמה של ששת הימים, מפארים את רבין כאילו לא עברו שנים מאז והתבררו כמה עובדות עצובות וכאובות.
רבין הגנרל הדגול; אתה קורא אותם, ונמלא אכזבה, מה זה הכל, זה רבין שלכם הפלקטי, רבין הדהוי מהאלבום ניבט, הנצחון הגדול ביותר, או האסון, משם החלה ההתדרדרות, עד מלחמת יום כיפור, ומה שהכי מעציב, שהם לא למדו שום דבר, כלום, ביג גורנישט. מתי תלמדו להקת המעודדות של רבין? לא הזיז לכם המפלה של יום כיפור שאתם אשמים בה?
לדעתי זה דומה במבנה הפסיכולוגי האירגוני לכל כת, מין כת כזו עם חוקים פנימיים משונים וביזארים, כלל ראשון רבין אלוהים, אין אלוהים מלבדו. האמת לא חשובים כל יתר הכללים, העיקר שרבין היה הכי גדול שרק אפשר, בגללו הם נושמים.
אז כן, יש להבין את מצוקתם נוכח דברי מילשטיין שכאילו שמים ללעג את הערצתם העיוורת. מה לעשות, לא כולם מאמינים באלוהים שלכם, הגיע הזמן שתעזבו את האל שלכם, חלק מכם בכלל חילוני לכאורה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
29/07/13 06:22
|
|
|
|
|
|
ואלוהים אין מבקרים שהרי נסתרות דרכי האל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
29/07/13 09:38
|
|
|
|
|
|
מזכירה חבורת מאמינים שעולים לרגל- לרגל משימה - יש כהן גדול ויש קטן, יש שטן ויש פרקליט השטן. נדמה לי שחלקם מאמינים ואפילו יודעים שרבין באמת היה טמבל קטן (למרות שדווקא היה טמבל גדול), איש באמת שאסור היה למנות לרמט"כל והלאה. הם יודעים שרבין טמבל. אבל מכיוון שהודעה שלהם שהם מודעים לכך שרבין הוא אסון, תביא לחורבנם הפוליטי לעד, הם ממשיכים לטעון שרבין היה עילוי, איש שהשכלתו הייתה משיכת פיטמות לפרה - השיא, אדם נבער, הוא הסמל שלהם, אם תדמיתו תמוטט, הם יפלו כולם כמימסד כמו ערימת קלפים, לא ישאר מהם זכר, הוא הדבק שמאחד אותם, לכן הם שומרים עליו מכל משמר. אם רבין נופל, לא ישאר זכר ממנו ומכל מי שסבב אותו ומהמיסד המסואב שהביא אותו עלינו.
היו עוד מנהיגים שטעו, אבל לא ככה, זו כסילות שמועלית לדרגה נשגבת, ולכן יש חשיבות עליונה בפירוק החבילה תוך טיפול ברבין ובמחדליו, גילוי מחדליו ואישיותו הדלה והפרכת האגדות שנרקמו סביב חדל האישים הזה , הם שירות חשוב בפירוק המימסד האסוני שרוצה להמשיך במעשיו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| 68 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
28/07/13 22:55
|
|
|
|
|
|
הכרץ השילשולי איבד שליטה על הסוגרים.הוא מפחד מחיסול בידי הפלמ"ח.ובעיקר הוא חושש שנסרס אותו כמו שעשינו לאנס הערבי מבית שאן.יש לו כנראה קופת שרצים בעברו. לא לחשוש מקק -לא מעניין -כבר 65 שנים אנחנו מנועים מלטפל ביצורים נוטפי ארס ושנאה כמוך.אבל נשלח אליך חוליה פסיכיאטרית.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| 69 |
|
|
אלון פלג |
|
28/07/13 23:10
|
|
|
|
|
|
לאורך השנים שוחררו אלפי מחבלים שמערכת הביטחון התריעה ששיחרורם יביא לנזק לבטחון ישראל.( ואכן השיחרור הזיק)
מדוע אם כן לוכדים את אותם מחבלים וטורחים לשים אותם בכלא?
האין לעומדים בראש המערכת הבטחונית פוליטית יכולת לעמוד בלחצים כאשר מדובר באינטרסים לאומים של מדינת ישראל?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלון פלג
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
29/07/13 08:34
|
|
|
|
|
|
ראשית, הם מוחזקים בכלא בד"כ שנים רבות ובהחלט יש כאן צעד מניעתי הן ברמה האישית של המחבלים והן ברמת ההרתעה. ---- שנית, הם מהווים קלף מיקוח במו"מ וביחסינו עם האמריקנים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
29/07/13 12:47
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
30/07/13 06:46
|
|
|
|
|
|
את סיבוש היטיב "דידה" לאבחן (בתגובה 14 ) כמי שנמצא בהזייה - הבעיה כנראה, שסיבוש איננו מודע למעשיו. סיבוש אכן מצוי בהזייה עמוקה ואת ההוכחות לכך מספק סיבוש בהתנדבות לכל דיכפיו ובשפע בכל אותן תגובות הזויות, אובססיביות וחולניות. אכן מצער הדבר, אך זה בהחלט נראה כמצב תמידי וטבעי, שקשה לראות מזור ומרפא ממנו. נוכח מצבו המחמיר, נא לגלות כלפי סיבוש מידה של רחמים והבנה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
30/07/13 21:58
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
30/07/13 07:14
|
|
|
|
|
|
עוף אל "דידה" בתגובה 14 וקבל ממנו שוב את האבחנה (אתה בהזייה קשה). אל תפנה אליי יותר - אני לא המאבחן שלך ! - אם לא הבנת...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אלון פלג |
|
29/07/13 23:24
|
|
|
|
|
|
| 70 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
28/07/13 23:30
|
|
|
|
|
|
מסיכום הפרקים של מילשטיין על מבצעי נחשון , הראל ויבוסי עולה התמונה הבאה:בתכנונו ופיקודו של יצחק רבין הועלו לעיר הנצורה שש שיירות ענק שהביאו אלפי טונות של מזון ותחמושת,נכבשו יעדים חיוניים לאורך הדרך ובראשם הקסטל ,קולוניה,וסריס.בתוך העיר נכבשה שכונת קטמון וסולקו הערבים משייח' ג'ראח.הכוח הערבי המקומי ספג אבידות כבדות ומפקדו המוכשר עבד אלקאדר אל חוסייני נהרג. בניצול ההצלחה במסגרת מבצע מכבי נכבשו בית מחסיר ומשלטי שער הגיא והדרך לירושלים היתה בידינו חוץ מקטע לטרון.רבין הצליח בגדול ואין ספק שתוך שבוע היה משלים את המלאכה .אך אז החלה הפלישה של הליגיון הירדניוהחלה אופרה אחרת.אז מילשטיין על מה אתה מלין? יצאת טמבל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
היא ברכה |
|
29/07/13 08:58
|
|
|
|
|
|
| 71 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
29/07/13 08:36
|
|
|
|
|
|
לכל מי שביקש לדעת מהי בעייתו של המופרע המופיע כ"מעניין".יש פיצוח. בכל תגובותיו מופיע פחד מסירוס. זה אופייני לאימפוטנטים - חסרי כוח גברא , ואכן התגובות שלו מתאימות בדיוק לאבחנה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| 72 |
|
|
שבץ חלובה |
|
29/07/13 08:42
|
|
|
|
|
|
את רבין למרות שהכיר את מגרעותיו ולמרות שידע שהוא לא עומד בלחצים ולא מסוגל להנהיג חטיבה תחת אש. את רבין אני לא מאשים כי אדם בדרך הטבע קרוב לעצמו ולא דוחה קידומים. הנה אפילו עמיר פרץ האידיוט לא דחה מינוי לשר הביטחון שאולמרט הפושע הלביש עליו. מי אשם במפלת מלחמת לבנון 2 פרץ או אולמרט שמינה אותו? לסכום אני מציע למילשטיין לרדת מעל רבין. כולם כבר מכירים אותו ויודעים שכל קידומו היתה טעות אחת גדולה. אלון מינה אותו למח"ט ב"ג מינה אותו לאלוף ואשכול לרמטכ"ל. כל השלישיה הזאת אשימה. הצרה שאי אשר להתחשבן איתם כי כולם כבר שוכני עפר שנים רבות. מאחר וקידמו מחדלניק לעמדות הנהגה בכירות הוא הביא עלינו את אסון אוסלו בדיוק כפי שגרם לנו אסונות בקרבות על ירושלים. נידמה לי שהעמלק ביבי הולך בדרכו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שבץ חלובה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
29/07/13 09:08
|
|
|
|
|
|
זה לא עניין של לרדת - רבין עצמו חסר חשיבות הוא מסמל תופעה, מי שעקב מעשיו הביא לאסונות ולרצח אלפי בניאדם לא יכול להמשיך ולהיסתתר מאחורי השימלה של אלון גם אחרי מותו והגחמות והטימטום הבהמי של הקיבוצים שמחזיקים בגרונה של המדינה סוחטים וסוחטים, או הפלמ"ח ומפא"י. זה נכון ההסבר שלך שמידת האשמה גם באלה שידעו ושתקו, אבל לרדת מרבין האיש, זה לטאטא תופעה אסונית מתחת לשטיח, זה לומר לכל אלפי הקורבנות של חבורות הנבלות הזו, שקורבנם היה לשוא, להמשיך ללא לאות לגלות עוד ועוד פרקים על חבורת הנבלות הזו. מעשיהם ומחדליהם.
אין תקומה למקום אם ימשיכו להסתיר את המחדלים האלה. גם ככה בספק אם המדינה הזו תשרוד, עקב המשך הטימטום והנצחת השקרים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
כמובן |
|
29/07/13 09:27
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
של מי שמינו אותו |
|
29/07/13 09:22
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
29/07/13 09:38
|
|
|
|
|
|
ומה עם אמא שלו שילדה אותו וסידרה לו פרוטקציה (לפי מילשטיין) - ומה עם לסקוב חניך הצבא הבריטי? ומה עם בן-גוריון שקידם אותו? ועוד ועוד. אוליי בכל-זאת היה ברבין משהו? מה כולם כסילים כולם מטומטמים ?! ורק מילשטיין חכם ?!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
29/07/13 09:52
|
|
|
|
|
|
אתה מתקרב לפענוח..אם תמשיך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
29/07/13 09:54
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
29/07/13 10:03
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
29/07/13 10:11
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
29/07/13 11:05
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
29/07/13 11:26
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
1/08/13 00:25
|
|
|
|
|
|
מצער הדבר, אך זה בהחלט נראה כמצב תמידי וטבעי, שקשה לראות מזור ומרפא ממנו. היטיב לאבחן את סיבוש "דידה" בתגובה 14 שקבע מייד שסיבוש הזוי. נוכח מצבו המחמיר, (הזיות כרוניות) נא לגלות כלפי סיבוש מידה של רחמים והבנה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| 73 |
|
|
איציק סיבוש |
|
29/07/13 09:48
|
|
|
|
|
בעיות הפלמ"ח והורשתן לצה"ל ולמדינת ישראל
אפשר להתפרש למניפה רחבת הקף, אך אעדיף לתמצת, תוך דילוג על 'הגדרות' לאכזבת "האקדמיה"...
מדובר במיליציה שהוקמה ע"י סקטור בולשביקי לכל דבר, וגם סטליניסטי למעלה מעשר שנים מעצבות באישיות אנשיו (גם לאחר פירוקו ע"י 'הזקן', פעולה נכונה והכרחית בכל פרמטר).
מכאן נבעו הסטנדרטים שהיו בולשביקים במהותם, ואשר באו לידי ביטוי במספר תחומים קריטיים:
זילות בחיי אדם (האדם 'משרת המהפיכה', 'משרת הרעיון' 'משרת הבוסים'... ובעיקר לא נחשב ונספר),
שהתירה נטישת לוחמים ופצועים בשדה המערכה.
נטישת פצועי חולדה תורגמה לנטישת המוצבים ביוה"כ...
זילות בדיווחי אמת ותחקירים, תוך העדפת 'דיווחי העלאת מוראל בולשביקיים'...
זילות בהכנות, תכנון ותרגילי מודל והעדפת גישת 'סמוך על סמוך'... הבונה על "פחדנות הערבים" וניסים,
וכך הפלמ"חניק אדן (ברן) מכניס תו"ל לביה"ס לשריון בפיקודו: 'חיריבירי דורסים בשרשראות'...
אין טענות ליצחק רבין האיש, אשר קודם ע"י מפקדי ארגון שאלו הנורמות שבו,
לעומת סטנדרטים צבאיים מקובלים.
אפשר שבתנאים של 'אין מדינה' ותחת מנדאט בריטי אשר לרשותו תמנון מלשינים ומודיעים בכל המחתרות, לא ריאלי לצפות לתוצאה שונה.
גם אם יש בעייתיות בהתנהלותו (נטישת פצועים הינה הבלתי נסלחת) כי אז אשמים ואחראים מפקדיו בקידומו ולא הוא.
אלא מאי?
בעוד שארגוני מחתרות פורקו בפקודת בן-גוריון בהחלטתו להקמת מוסדות וגופים ממלכתיים,
הפלמ"ח בעצם לא פורק אלא באופן פורמאלי בלבד.
מסתבר שמפגשיו השנתיים לא נועדו להעלאת זיכרונות וזמירת 'שירי רעות' בלבד, כי אם לטיפוח מפקדיו בצה"ל במשק, בתקשורת, באקדמיה ובשאר הצמתים החשובים.
ארגון שאנשיו פעלו כמו ארגון 'מאפיה' לסילוק מתחרים.
והראייה?
מטכ"ל ששת הימים ומלחמת יום כיפור היה ברובו מורכב מיוצאי פלמ"ח,
וברור שנשלט ע"י 'רוח היחידה' שגורפת ומשתיקה את היתר.
יש צורך להביא ראיות להשתקת קולות מתנגדים???
'ניסוי עכברושי המדמנה',
אמנם משני למטרת המאמרים, מספק את ההוכחה.
אך לא רק בצה"ל.
זו 'כת צ'יזבאט וכזב' ששלטה כך במדינת ישראל,
שהשתלטה על משאבי המדינה צבאה ונכסיה הכלכליים והרוחניים.
אח"כ איבדה את עולמה, שליטתה בנכסיה ואימון הציבור בכזביה.
וכך, כשלא נותר בידם דבר, מוציאים צאצאיה את זעמם ותסכולם המטריף על ד"ר אורי מילשטיין.
הוא יעמוד בכך.
אך ספק באם קוראים עתידיים שיחפצו לקרוא את "הספר" - מקשה אחת של מאמרים ותגובות יוכלו.
וזאת בגלל הקומיסרים כאן, שמנסים (ומצליחים עד כה) לטנף להבאיש,
ולהורידו לרמת ביוב שאדם מן היישוב יברח ממנו כל עוד נפשו בו.
ציבור המגיבים יכול וצריך להילחם בכך, ולא חייב 'ללכת כצאן לטבח'.
מתבקש וחיוני להתעלם לחלוטין מן הצמד אנאלי(סט)-חיימ'קקה.
בודאי שלא להגיב באופן שיקנה להם פתחון פה להשיב.
תנו להם לךדבר אל הלמפה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
29/07/13 11:12
|
|
|
|
|
|
זה נכון שהפלמ"ח מעולם לא פורק, זו קריצה כאילו חתרנית, מין רמאות של כת מפא"י כולל של בן גוריון עצמו.
אבל הגרוע באמת שאין הם באמת בעלי החלום של המדינה הציונית ואין להם יכולת הפנמה של הדמוקרטיה על כלליה, הם יעשו ועושים הכל להכשיל את הדמוקרטיה. הם לא שמאל, הם כת. השמאל סבל רדיפות מידיהם בדיוק ואולי אף יותר מהימין, השמאל ואני מתכוון לכל מה שמקובל ליחס לשמאל מהשמאל המתון ועד לרדקלי.
הם פשוט השתלטו על המדינה ומוסדותיה ויצרו כאן מנגנון מעוות שהוא גזעני בבסיסו וקשה לפרקו ולהפוך את המדינה הזו לנעימה עד כמה שניתן לתושביה. הם שונאי אדם, במיוחד אדם ששונה מהם.
זה אינטרס עליון לפרק אותם מנשקם ומיכולתם גם הכלכלית, בכל היבט שאפשר זה אינטרס של הימין ואולי בעיקר של השמאל.
כי רק באמצעות פירוקם מכל יכולת השפעה תתאפשר נורמליות במקום הזה.
רבין בהחלט קורבן שלהם, אבל לא צריך להקל ראש במידת הנזק שגרם, הוא האמין לכזבים שנאמרו עליו שהוא איזה מנהיג דגול, למרות שלא טרח לקרוא כלום חוץ מטור כדורגל או איזה ציזבט בריח רע ומתבהם כנהוג מימי הפלמ"ח עת חתכו לערבים את הזין, והוא המנהיג הכי בור ונבער שאי-פעם היה כאן.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
29/07/13 20:08
|
|
|
|
|
מצחיק, מי היו ה"ימין"? הרי גם הם היו מה שאנו מכנים "שמאלנים" עם כל הסיממנים שאתה מבקר.
יצחק שמיר היה שמאלני שהעריץ את מאו ולנין.
כך מספר שמיר (בלי להביא הוכחות) על הלח"י:
youtube.com
גם "דמוקרטיה" של השמאל אינה מה שאתה חושב על "דמוקרטיה". אתה צריך לקחת בחשבון שהדמוקרטיה של גלילי ופועה, היא דמוקרטיה שהבולשביקים קבעו את מהותה והיא בדמותם ובצלמם (שליטת מיעוט של "שווים יותר" על הציבור הרחב)
הבנת שני נושאים אלו חשוב להבנת העובדה שמדינת ישראל - לעולם - לא תוכל להימלט ממלתעות השמאל. יותר מזה, תרבות השמאל משתלטת על העולם (אובמה)
השמאל זקוק לכאוס, אחרת לא יוכל להתקיים, וכבר למדנו שלשמאלנים יותר חשובה השליטה מאשר חיי האדם והמוסר החברתי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
29/07/13 21:44
|
|
|
|
|
|
שאז בזמנו הייתה מין תנועת צופים עם אוריינטציה לאומית, אמנם סוציאליזם עד-כמה שזה ישמע מוזר לכמה היה חלק מתנועת בית"ר, ע"ע חמשת הממ"ים של ז'בוטינסקי שהיום היו נחשבים לקומוניזם טהור.
אני לא מתנגד לשמאל, ההפך, אבל זה לא קשור לכאן.
אני מתנגד לכת רבין המצחינה, שהרגה במו כשלונותיה אלפי בני אדם ואני עוד צריך להיות עדין כשאני מתייחס להרס שהם השאירו במדינה בכל היבט ומצב, וכאן יש להם חוצפה לכתוב כמו נאצים על מרוקאים, ואין איש מבינהם שיאמר עד כאן!
אז שילכו לאלף קיבינימאט כל חבורת הניאו נאצים האלה חובבי רבין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
30/07/13 13:35
|
|
|
|
|
הבנת ש"ימין" ו"שמאל", אינם אלא, מחנות שונים בתוך מחנה גדול של השמאל. כלומר, בחירת ה"ימין" לא שינתה באופן משמעותי את דרכי החשיבה והארגון.
לכן, למרות שה"ימין" מושל במדינת ישראל יותר מה"שמאל", לא חלו שינויים של ממש.
מי אינו "שמאל" במדינת ישראל? הם "החרדים", להם ישנה אג'נדה שונה מכל השאר (השאר, כולל השמאלנים עם הכיפות הסרוגות מבני עקיבא שהקימו את ההתנחלויות בשטחים באמצעות ארגון "גוש אמונים") . לחרדים חשוב המשך קיומו של העם היהודי. להם, המדינה משמשת רק אמצעי ולא העיקר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
30/07/13 15:51
|
|
|
|
|
אתה צודק 'מעניין', זהו סוג של נאציזם פנאטי,
אך למה, רבונו של עולם, אתה כה נמשך לנהל עמם וויכוח???
כל שיש לך להגיד, ואכן דבריך מעניינים, אפשר לכתוב בתגובה חדשה, ולא בדרך של התנצחות עם גבלס'ים בולשביקים...
האם שמעת על קרבנות שהעריצו את הנאצים וחשו סוג של נחיתות התבטלות ואפילו הערצה כלפיהם?
צורך להרשים ולרצות אותם.
אני מקווה שאינך חש כך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שמעון אמסלם |
|
29/07/13 12:14
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
29/07/13 14:00
|
|
|
|
|
המוחא כף לחבריו המנאצים ומחרפים כאן מרוקאים, בני עדתו..
אני תמיד שמח לקבל חוות דעת אובייקטיבית,
במיוחד מאדם המגלם באישיותו הכלאה של הומניזם וחכמה:
אלברט איינשטיין ואלברט שווייצר גם יחד!
תודה, מר אמסלם וכל טוב
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
תסביר לו שוב |
|
29/07/13 17:46
|
|
|
|
|
|
הוא עוד מנסה מהבוקר להבין איך ולמה ממשלת הליכוד שראשיה הסיתו לרצח רבין .משחררת היום עוד 104 רוצחי דמים רק בשביל הזכות להפגש עם הפלסטינים..
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
תסביר לו שוב
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
29/07/13 17:28
|
|
|
|
|
ככה זה אצל 'יפי-הבלורית' "וממשיכי המורשת":
כשהמצב קשה
שולחים את 'המרוקאי' לשכב להם על הגדרות, הרימונים וכו'.
ואם המצב קשה קצת יותר, הם גם בורחים... הלא זמן לישון...
אח"כ באים סיפורי 'הזיות', שקרנויות, ומה לא?
סיפורי אלף לילה ולילה כמיטב מסורת 'כת הציזבאט והכזב'...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ודי לחכימא ברמיזה |
|
29/07/13 19:19
|
|
|
|
|
|
מעניין אם בין ה"לוחמים" של בגין באלטלנה היו גם מרוקאים שבגין שלח אל מותם כאשר הוא האשכנזי הגלותי הפחדן ,התחבא בבטן האלטלנה מפחד התותח הקדוש ?????
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ודי לחכימא ברמיזה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
1/08/13 13:33
|
|
|
|
|
'מרוקאי המחמד', אדון שמעון אמסלם, לא שומע ולא רואה,
כאשר "בוסים אשכנזיים" חברים נאמנים לדרך הסוציאליסטית,
אונסים את אשתו ובתו לעיני כל באמצע הרחוב...
לעוברים ולשבים שינסו להצילן מחילול כבודן יעיר על תקפנות,
ולאשתו ובתו יספר כי חשב שמדובר ב'מפגש משפחתי חם ומחבק'..
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 74 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
29/07/13 09:57
|
|
|
|
|
|
ת. תגובתו [72] היא אופיינית,הוא אפילו לא חותם בשמו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
29/07/13 10:21
|
|
|
|
|
חבירה חסייה,
אבקש כריזה דחופה של האדמו"ר מיגור למשרדים.
הנחיות:
דף קרבי אחד ליום בלבד.
אוקיי, אהיה לארג', שניים. נקודה.
אחרת, מצטרף לחבירים היקרים - הקומיסארים שסרחו ונענשו.
שטיפת סירי לילה ללא הגבלה.
תודה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בשמך? |
|
29/07/13 11:21
|
|
|
|
|
|
אבל אצלי זאת אירוניה מבלי להסתתר כמו בתגובה זאת, אצלך זאת מסכה לביטויים חולניים. בסך הכול אני מרחם עליך!!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
בשמך?
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
29/07/13 14:02
|
|
|
|
|
|
כותב הודעות תמיכה בעצמו...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
29/07/13 14:15
|
|
|
|
|
הנמקה (נוספת לקודמות) בתגובה 75 'הפלמ"ח ומורשתו בצה"ל וישראל'.
יגעגעו שני הקומיסרים אל הלמפה.
תודה על שיתוף הפעולה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 75 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
29/07/13 10:25
|
|
|
|
|
|
בחודשים אפריל -מאי 1948 פרץ את המצור על ירושלים וכבש את הגזרה המזרחית של הכביש עד שער הגיא[כולל].בחודש יולי ת"פ יגאל אלון פקד על מבצע דני בו נפרצה סופית הדרך לירושלים ושוחרר איזור לוד-רמלה.בחזית הדרום תיכנן את פריצת הדרך לנגב וכיבוש ב"ש,ועלה את הרעיון הגאוני של שימוש בדרך הרומית בחולות חלוצה לעקיפת המערך המצרי שעל כביש עסלוג'-ע'וגה[מבצע חורב].,שהביס את הצבא המצרי.כל זה מרשים,אך מתגמד מול פעלו בשנים 1963-1967 לבניית צה"ל כצבא מודרני מהמעלה הראשונה,ותכנון ובצוע מלחמת ששת הימים --הנצחון הגדול ביותר של צה"ל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שבץ חלובה |
|
29/07/13 20:59
|
|
|
|
|
|
האויר שלנו ולא רבין ששכב בגהה תחת מכות חשמל. הרי רבין עצמו רצה להתפטר ולהעביר את הפיקוד לעייזר שסרב מסיבות של קולגיאליות בין אנשי צבא. עייזר הקריב את עצמו כדי להגן על שמו הטוב של יצחק.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שבץ חלובה
|
|
|
|
|
|
| 76 |
|
|
חייםק'ה |
|
29/07/13 11:09
|
|
|
|
|
עולה לרמות מסוכנות ומדאיגות ועל כן צריך להחזיר את הדיון למסלולו.
נושא הדיון אינו יצחק רבין אלא השקרנות והסלפנות של מילשטיין.
יחשוב כל אדם מה שיחשוב על רבין או על הפלמח או על כל דבר שבעולם, אנחנו מדינה חופשית וגם לטפשים ולגרפומנים מחורבנים יש זכות לדעה משלהם וזכות להביע אותה בכל מקום.
אבל עדיין לא קבלנו תשובה לשתי שאלות חשובות:
1. למה מילשטיין משקר על אף שהשקרים גלויים לעין כל.
2. למה מילשטיים משתמש בלשון ביבים בזויה כשהוא כותב על יצחק רבין.
3. מדוע מילשטיין אינו נוקט במתודולוגיה שקופה ומקצועית בעת שהוא מתיימר להיות חוקר והיסטוריון.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
29/07/13 14:07
|
|
|
|
|
הנמקה (נוספת לקודמות) בתגובה 75 'הפלמ"ח ומורשתו בצה"ל וישראל'.
יגעגעו שני הקומיסארים אל הלמפה.
תודה על שיתוף הפעולה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
29/07/13 14:31
|
|
|
|
|
|
את הספר העלוב שלך גם לא נקנה וגם לא נקרא
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
29/07/13 16:17
|
|
|
|
|
|
| 77 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
29/07/13 11:13
|
|
|
|
|
|
לא לשכוח את הצלחתו המרהיבה של רביו במלחמה על מי הירדן -מלחמת ההטייה[1964-1967] ,ואת התבוסה שהביס את פרס "הצרפתי"בקרב על תורת הבטחון של ישראל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
29/07/13 14:23
|
|
|
|
|
האדמו"ר מיגור ופלךמלניצקי-קמניצקי,
לא חרגת בחמישים אחוז מן המותר לך כאן?
שני 'דפים קרביים' ליום. נקודה.
רוצה להצטרף לחבירים 'הקומיסארים שסרחו ונענשו'?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שביבי משחרר 104 |
|
29/07/13 17:40
|
|
|
|
|
|
יצחק רבין הי'ד שרצחתם אותו בדיבורים ומעשים ..לעולם לא היה מוריד התנחלויות .ולא היה משחרר מחבלים עם דם על הידיים רק בגלל שהאמריקאים אמרו לו "היידה ביבי "
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שביבי משחרר 104
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
29/07/13 19:17
|
|
|
|
|
אז מה רבין היה עושה במקום להוריד את ההתנחלויות?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
30/07/13 09:29
|
|
|
|
|
ללא צ'זבאט וללא כזב,
ומבלי להרעים בקולו "איך בסוריה צעד הפלמח"...
צוות ביבי, אחד המפקדים המוערכים והמוכשרים, צעד גם צעד...
כפי שסמכו עליו ועל שיקול דעתו אז, אפשר לסמוך עליו היום.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 78 |
|
|
את יצחק רבין : |
|
29/07/13 17:29
|
|
|
|
|
|
היה מזמן שלום .וביבי לא היה מחזיר היום 104 מחבלים רוצחים עם דם על הידיים בשביל לקבל כלום !!!!!!!............
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
את יצחק רבין :
|
|
|
|
|
|
| 79 |
|
|
ח בר קיבוץ יגור |
|
29/07/13 17:40
|
|
|
|
|
|
מאז שבאתר נימנים ומפורטים הישגיו של יצחק רבין , אחד לאחד מ-1948 ועד 1967 הפך מילשטיין לחירש-אילם.אין שום תגובה עניינית.מסתבר שהחרא עם דבק מגע, מסוגל לפעול רק בסביבה של עכברושי מדמנה סוטים דגם סיבוש, או גדפן חולני רדוף פחד סירוס דגם מעניין מהתחת.בקיצור האיש בדאי, שקרן חולני, עמוס רגשי נחיתות ועט להשכיר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ח בר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| 80 |
|
|
הזקן המסכן |
|
29/07/13 17:53
|
|
|
|
|
|
תמשיכו כמוני להגיב אפילו בנאצות ולא לענין כמו הסיבוש . כי כל תגובה מאפשרת למילשטיין/ מינכהאוזן הזקן לגמור את החודש ---" תרומה תציל ממוות "
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הזקן המסכן
|
|
|
|
|
|
| 81 |
|
|
ומיסטר הייד |
|
29/07/13 18:02
|
|
|
|
|
|
בטוחני שאיציק סיבוש הערבי המרוקאי בן דת-משה ודומיו לא יבינו את הרמז !!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ומיסטר הייד
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
29/07/13 21:50
|
|
|
|
|
באיזה רפת נולדת?
אה, ברפת של מרחביה?
נו, מקום עם ייחוס אבות...
יערי אפילו עשה שם חליבה ורבע כדי להצטלם למוסף 'חותם',
של 'על המשמר לסוציאליזם ואחוות עמים',אך לא עם מרוקאנים..
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 82 |
|
|
איציק סיבוש |
|
29/07/13 18:02
|
|
|
|
|
בין העונים נכונה יוגרלו פרסים יקרי ערך *
א. מדוע כשהחליטו 'הזקן' ומשה דיין על הקמת קומאנדו 101 גייסו כמפקדו דווקא את מי?
בנם של השיינרמנים? אשר היו בית רוויזיוניסטי חריג בכפר מל"ל, אוי א-ברוך, שכפה מרות מפא"יניקית, כמעט סטליניסטית.
ב. מדוע דיין לא גייס כמפקד מישהו מאריות הפלמ"ח?
יצחק רבין? צביק'ה זמיר? גנדי? אולי אורי בן-ארי?
ג. הכיצד משה דיין, ממייסדי הפלמ"ח, לא שמע על מעללי גבורתם?
'פורצי שער הגיא'? 'כובשי הקאסטל'? מחסלי אבו-ג'ילדה...
דווקא את הבן של השיינרמנים? אריאל שרון? אוי געוואלד!
שהסתכסכו עם כל הכפר על רקע התנגדותם שיתגייס לפלמ"ח,
בגלל הסזון...
מעניין?
רוצו לשגר תשובות.
* פרס ראשון: סופ"ש יוקרתי 'באתר המקפצות',
באירוח אישי והדרכת האדמו"ר מיגור!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איך כותבים עברית |
|
29/07/13 19:13
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
29/07/13 21:43
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
30/07/13 01:15
|
|
|
|
|
|
החידון הזה הוא פשוט למדי,
את ה-101 לא הקימו בן גוריון ודיין. למעשה, דיין בתחילה התנגד להקמת יחידה כזו (לא יודע מה היה לו תמיד נגד יחידות מיוחדות-גם מסיירת מטכ"ל לא התלהב). מי שיזם את הקמת החטיבה היה מפקד חטיבת ירושליים באותה עת, מישאל שחם. לפיקוד על היחידה שחם בחר מבין קציני המילואים של החטיבה (החטיבה הייתה חטיבת מילואים), ובראשם שרון שהיה בחטיבה היות והיה אז סטודנט באוניברסיטה העיברית. דומני שהוא היה במילואים קצין המודיעין של היחידה. כבעל נסיון רב כקצין מודיעין, וכמפקד לשעבר של סיירת גולני, הוא היה האיש המתאים מבין אלו שהיו זמינים לשחם. כלומר, לא בחירה שהיא תוצאה של איזה חיפוש אנטנסיבי אחר האדם המתאים. אחרי איחוד ה-101 עם הצנחנים, כמה מהפקדים המרכזיים היו יוצאי הפלמ"ח, כמו מוטה גור, רפול, אהרון דווידי ודני מט.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
30/07/13 09:49
|
|
|
|
|
מסתבר שאפשר ליפול גם בשאלה קלה,
כאשר פשוט עונים תשובה נכונה לשאלה הבלתי נכונה,
או אין מבינים את השאלה, או מתחפרים בדיון 'שוק חשמלי'...
השאלה פשוטה:
כאשר נוצר הצורך ביחידה המסוגלת לבצע מדיניות "הזקן" ודיין
בביצוע 'פעולות תגמול ותג מחיר',
כיצד נזנחים כל מפקדי הפלמ"ח המסוקסים?
לא נלקחים אפילו בחשבון...
פוייה...
דווקא היחידה של הבן של השיינרמנים הרביזיוניסטים?
היא זו שתקבל את משימת החזרת כושר ההרתעה לישראל?
שומו שמיים.
משה דיין עיוור גם בעינו השנייה?
דיין ובן-גוריון עיוורים לגבורת מפקדי הפלמ"ח?
אפשר בהחלט לזכות בפרס חלופי,
אפילו ארוחת בוקר מלכותית עם האדמו"ר מיגור,
אך ראשית יש לנסות להבין את השאלה האמיתית:
כרוניקה לעומת הבנה היסטורית,
זוכר ניסוח שכזה, שהעלית?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
30/07/13 17:20
|
|
|
|
|
דיין לא היה מעוניין ביחידה כזו לפעולות תגמול והקמתה הייתה בניגוד לדעתו. לכן מישאל שחם, יוזם הרעיון, עקף אותו ויצר את ה101 מתוך הכח שעמד לראשותו. דיין קפץ על היגלה רק אחרי שראה כי טוב. ובין גוריון? הוא וודאי לא היה בסוד העניין הזה בהתחלה, ואני לא מכיר שום עדות שהוא חיפש להקים יחידת קומנדו. ואף פעם לא מאוחר לציין שבן גוריון היה מתנגד נחרץ לפלמ״ח עוד מראשית מלחמת העצמאות.
לכן, שאלתך נשענת על מסד רעוע, מה לעשות.
יתרה, שכחתי לציין ששרון ממש לא היה היפוך הפלמ״ח מבחינה פוליטית או אחרת. הוא דווקא כן השתתף בסזון (בסזון הקטן). יש על כך עדויות מעניינות גם מצד איש האצ״ל שהוא היכה ופצע, וגם מצד מחברי הספר לזיכרו של יצחק בן מנחם (״גוליבר״) שהעידו בקטע נידח בספר על כך שבמקרה מסוים קבוצה של אנשי ההגנה נתקלה במקרה באנשי אצ״ל וש״אריק כבר רצה להתנפל עליהם במכות אגרוף״ אך גוליבר עצר בעדו והעדיף במקום זה לתת להם שטיפה מילולית. הייתי אומר שכמו דיין,, שרון היה מאלו שבן גוריון ראה בהם רוטוויילרים מוכשרים ומאמנים שצריך לטפח. העובדה ששניהם לא היו מזוהים מבחינתו עם מפ״מ והפלמ״ח הייתה כמובן יתרון מבחינתו בכל המוגע לנאמנות.
ואגב, כאמור, רבים מקרב מפקדי הצנחנים בתחילת הדרך היו מיוצאי הפלמ״ח, מה שמעיד שהיו בהחלט מי שהעריכו את יכול ם הקרבית של יוצאי האירגון.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
30/07/13 20:54
|
|
|
|
|
דאחילק, היו אומרים לך מושאי הערצתך בפלמ"ח,
הצעת להבחין בין כרוניקה להבנה הסטורית,
אז למה אתה טובע בכרוניקה?
נניח שמישאל שחם הגה את הרעיון,
ונניח שמשה דיין כרמ"ח מבצעים לא התלהב,
וכך גם בבה אידלסון, ואולי גם סבתא שלי...
אך ההחלטה אושרה ע"י המטכל, הרמטכ"ל מקלף ושר הביטחון.
כל זאת ברמת הכרוניקה.
אך כעת לעיקר, אתה מדמיין לך הקמת קומאנדו 101 לייזום פעולות תגמול, אשר מהר מאוד מגיעות למוסדות האו"ם והופכות נושא מדיני לוהט, שלא ביזמת "הזקן"? הלא כמעט תלש את הביצים לשחם, על יזמתו המקומית לפיצוץ מלון סמיראמיס עוד בתש"ח...
אולי תחשוב שעוד רוטוויילר (או פישפש תלוי את מי תשאל) התחיל להקים מפ]על 'טכסטיל בדימונה', שלא ביזמת הזקן?
וכעת חוזרים לשאלה:
הכיצד מישאל שחם (מפקד השיירות לירושלים, שאף היה פיזית בחלקן) לא פונה למסוקסים שבמפקדי הפלמ"ח?
כנ"ל משה דיין?
הזקן?
מעדיפים לסמוך על הבן של הטרוריסטים הרביזיוניסטים ממשפחת שיינרמן? אז מה אם אריק החטיף מכות לאצ"לניק? תיכף תגיד שלא נהוג היה לפקוד עוון אבות על בנים?...
מה, שחם ומשה דיין יחד עם "הזקן" הינם חלק "מכנופיית מילשטיין"? שקשרו יחד קשר להבאשת פיקוד הפלמ"ח ???
ואגב, אין תלונות למתנדבי הפלמ"ח, אישית, וזו דעתי גם באשר לרבין.
יש מקום לבוא בטענות קשות על הנורמות הבולשביקיות שנגזרו מלידתו בחטא (ר' ת' 75), והנחלתן לצה"ל.
עדיין יש אפשרות לזכות בפרס.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
31/07/13 14:44
|
|
|
|
|
זאת התשובה שאתה מחפש? אפשר עכשיו לקבל את הפרס?
אין בעיה. רק שאני חושד שגם אתה לא מאמין בזה. היו בפלמ״ח מספיק לוחמים מפקדים זוטרים אמיצים ומוכשרים. ובלתי הגיוני היה שלא יהײַו כאלו שכן מדובר בקבוצה גדולה של צעירים שבאו מרקע חזק, זהה במידה. רבה לזה של אלו שמילאו את השורות ב-101. אין הבדל בין בן בית אלפא (בחירה לא מקרית) ששירת בפלמ״ח ב1947, ובן אותו קיבוץ ששירת ב101 6 שנים מאוחר יותר. שירות בפלמ״ח לא באמת יקלקל, נאמר, את דני מט או את מוטה גור ששירת בו כשנה בתקופת המלחמה.
יכולת, אגב, באותה מידה לשאול מדוע שרון ולא מישהו מוצאי הצבא הבריטי שבן גוריון כל כך העריץ? מדוע לא יהודה הררי למשל? שוב דוגמא לא מקרית. הררי היה לוחם מעוטר בבריגדה ומונה לארגן מחדש את יחידת הצנחנים. לכאורה, מי התאים מימנו להוצ׳יא לפועל משימות קומנדו? מה עוד שלצידו שירת אחד כהנא, שהיה מהישראלים המעטים ששירתו ביחידת הקומנדו הבריטית, שירות האוויר המיוחד.
התשובה היא שהכל עניין של נסיבות והאדם הנכון במקום הנכון. כאמור, ואינני יודע מדוע אתה מבטל את מרכזיות העניין, היוזמה להקמת היחידה לא הייתה של דיין או בן גוריון אלא של מישאל שחם שתמיד היה עצמאי. היות ולא מדובר היה בפרויקט של הרמטכ״ל, הוא בחר מבין אלו שהיו לרשותו. ולרשותו היה שרון ששירת תחתיו בחטיבה ואותו הכיר. אתה יודע ששירתו בחטיבה גם יוצאי פלמ״ח שהיו מתאימים והיו עדיין בשירות פעיל יחסית? מה שברור בוא שברגע ששרון הצורף עם יחידתו לצנחנים בוא בנה קדר מפקדים שהתבסס במידה רבה מאוד על חצאי הפלמ״ח. משמע, הוא כניראה לא זילזל ביכולתם, והוא הבין ביכולת קרבית בשטח הרבה יותר מבן גוריון, וכנראה גם יותר מדיין.
הזיהוי הפוליטי של שרון, כפי שכתבתי, לא היה משום חסרון אלא להיפך. בן גוריון מאז ומתמיד חשד באנשי הפלמ״ח (וזה רחוק מלהיות סוד) ושרון עשה רושם של מפא״י ניק קלאסי. לדעתי אגב, הוא אכן היה כזה ולא ממש השתנה לאורך השנים. גם במפא״י היו גורמים ניצים מבחינה מדינית ושרון לא היה קיצוני מבחינה זו מכמה אחרים במפלגה זו. העובדה ששרון היה פעיל בסזון מחזקת את הנקודה שלי. חשוב יותר הוא שאני מסכים לגמרי עם מילשטיין (ואולי קיצוני מימנו בגישתי זו) ששרון היה גדול המצביאים שהיו לישראל ושהוא ניחן בכישרון טבעי נדיר לעניין. זה לא קשור בשום צורה לנחיתות של הפלמ״ח.
על כל פנים,לפי כל מה שקראתי בעניין (ולא שהתפרסם יותר מדי, לצערי.-אם יש לך ספר טוב להמליץ אשמח לשמוע כי ייתכן ויש פרסומים שאינני מכיר) בן גוריון ודיין די אישרו את היחידה בדיעבד אחי שראו כי טוב. לא משהו שלא שמענו עליו בצה״ל ובצבאות אחרים...
אגב, למען הדיוק ההסטורי, נידמה לי שמי שזעם על מישאל שחם בפרשת פיצוץ המלון הייתה גולדה מאיר ולא בן גוריון.
ושוב, בחירת שרון לא מלמדת על דבר לאור הנסיבות שהזכרתי. לכל המותר היא יכולה לתמוך בטענה שכבר הצגתי, לפיה בן גוריון ודיין היו יריבים לפלמ״ח ויוצאיו מסיבות שונות. בן גוריון ראה בפלמ״ח ואנשיו כצבא הפרטי של טבנקין ובנוסף כניראה חשב בכנות (ובצדק) שיש להם אופי מלציוני ובלתי מקצועי. לכן הוא דאג שרוב המפקדים הבכירים של הפלמ״ח יועזבו מצה״ל וביכר על פניהם את יוצאי הצבא הבריטי וצבאות אחרים. אם על רקע כל זה בן גוריון היה ב1953 בוחר במודע ביוצא פלמ״ח לפקד על יחידה אסטרטגית שיזם, זה היה מפתיע מאוד.
ו
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
31/07/13 16:20
|
|
|
|
|
אין טענות לאנשי הפלמ"ח במישור האישי ההתנדבותי, וכדו',
הלא אמרתי זאת שוב ושוב.
הפגמים נובעים ב'תרבות האירגונית' שמקורה בחטא הקמתו,
כמיליצייה בולשביקית.
ר' ת' 75 המפרטת את כשליו העיקריים.
אני מבין שהנך מסרב להכיר בכך,
אך כדאי שתקרא על האמונה העיוורת בסטאלין ועוד דברים שאפיינו את המיגזר שהגה את הקמתו.
שוב, אין טענה לצעירים שהתנדבו, גם לא לרבין.
אלא מאי?
גם בחורים פטריוטים ומצויינים התנדבו לשרת בוואפן-אס.אס., להבדיל אלפי הבדלות, ומצאו עצמם בתרבות אירגונית המכתיבה נורמות, אולי דוגמה שכזו תיפקח את עיניך,
אך סביר שלא.
מישאל שחם גם הוא התנגד פוליטית לפלמ"ח?
בחור שהתחיל לעבוד מגיל ילדות ועבד בבניין...
למה?
למה לא העדיף מסוקסים כגנדי? זעירא? זמיר? חסר?
פשוט, ראה את הנורמות והסטנדארטים בהיותו מפקד האספקה לי-ם
איך אפשר לסמוך על תרבות אירגונית שכזו?
ממנה צמח א.שלום, שגם רצח, גם זייף וגם הפליל בפני וועדת חקירה ממלכתית, ראבק, אתה היית יכול לסמוך עליהם?
עם יד על הלב?
כמובן תמיד צומחים אנשים המתנגדים לדוגמא רעה שכזו,
כדוגמת דווידי, אז למה לפסול אותו, להפך!
אנשים הרואים דוגמאות פסולות ישתדלו יותר לבערן.
הזקן ודיין, אפילו אם נניח כי ביזמה פיראטית של מישאל שחם עסקינן, יכלו לתת לכל אחד מהמסוקסים של הפלמ"ח להקים יחידה ולהעביר לידיהם את הפיקוד על הצנחנים,
כדי לפקד על חטיבה שפעולותיה עלו מהר מאוד לאו"ם,
ויש הגורסים כי סיבכו את ישראל ב'קדש'.
סיבכו או לאו, נעשו ביזמת 'הזקן'!
אשר סמך דווקא על שרון...
לא יעזרו התירוצים הדחוקים שהחטיף מכות לאצ"לניק,
למה שלא יחטיף, מה רע?
אולי גנב לו בחורה?
מה היה להם לעשות? משחקי מחשב? פייסבוק?
החטיפו. עניין של מה בכך, אלא אם רוצים לנפח.
תכל'ס, בסזון לא השתתף, להסגיר לידי הבריטים לא הסגיר,
ולא ברח מהבית כדי להתגייס לפלמ"ח בניגוד לפקודת הוריו,
כפי שצעירים עשו.
אך שוב נפלו לרמת הכרוניקה...
בוא נסיים בסיכום חגיגי שהיה גדול מצביאי ישראל.
ד"ר מילשטיין, שחקר את 101 וכתב ופירסם אודותיה,
יפנה אותך לספרות הרלבנטית, חלקה שלו, מן הסתם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 83 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
29/07/13 19:41
|
|
|
|
|
|
התגלה המקור הסודי שדווח על האירועים בפנסיון רייך בבית הכרם בליל 20 באפריל 1948,זה היה מילשטיין הצעיר שהסתתר מתתת למיטתו של רבין וטען כי שמע את רבין נוחר..מקור אחר הקמב"צ מכחיש בתוקף וטוען כי רבין ומפקדו יצחק שדה ישבו בחדר ותיכננו את ההשתלטות על איזורי הביטחון הברייטיים.מקור שלישי בלתי נאמן בעליל המכונה סיבוש[אלמוגרבי]מספר כי התחבא באסלה ויצחק שדה[הזקן]השתין עליו.אכן יש מספר גירסאות למעשה ועל הקוראים מוטלת המשימה לשפוט....
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לד״ר אורי מילשטיי |
|
29/07/13 21:02
|
|
|
|
|
|
ד״ר אורי מילשטיין, על פי מספר התגובות ותוכנם, שכיום נחשפים לעובדות וכבר אינם חוששים מלערער על אישיותו של ״המפקד והמנהיג הגדול״. ניצחת את בלוף מורשת הנמושה יצחק רבין. וזה לא עובר בשתיקה על ידי החבורה שחיה ומתפרנסת על הכזבים של חדל אישים (ז״ל) זה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
לד״ר אורי מילשטיי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
30/07/13 06:03
|
|
|
|
|
|
התרבות והאמונות משתנות לאט. בעבודת חיים במשך כחמישים השנה, לבד במאבק מר עם שומרי החומות במערכת הביטחון, באמצעי התקשורת ובאקדמיה. ותומכיהם בציבור הרחב הנוכחים גם פה, וללא שום עזרה הצלחתי להזיז משהו. אבל הדרך עדיין רחוקה עד שנגיע לתרבות ביטחונית ביקורתית, פתוחה ויצירתית שהיא תנאי הכרחי לשרידותה של מדינת ישראל
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
31/07/13 09:52
|
|
|
|
|
להבדיל מן המאפיה בארה"ב, ששלחה זרועות בעיקר למערכות האכיפה והחקיקה, והצליחה לקנות אנשי משטרה משפט ומחוקקים,
אך אף לא פעם הצליחה לחדור לתקשורת ולאקדמיה,
כאן מדובר בתמנון רב זרועי מתוחכם.
תמנון שהצליח לכבוש צמתים חשובים בכל תחומי חיינו (ר' 75)
בביטחון, במשק, בפוליטיקה, בחינוך, אקדמיה, משפט, באמנות והתקשורת.
חברת 'משק העובדים' עפ"י חזון הבןלשביקים חיה ובועטת,
גם אם תחת סיסמאות שיקריות חדשות.
לא נורא חזון זה, אלמלא היה מלווה במונוליטיות מחשבתית,
הכחשה מחד ואלימות בחיסול התנגדויות מאידך.
מונוליטיות מחשבתית שתוצאתה האפשרית היחידה ניוון וקריסה,
ממש כתולדת נישואי גילוי-עריות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 84 |
|
|
מעניין |
|
29/07/13 21:36
|
|
|
|
|
|
השומר בכניסה לקיבוץ עין שמר קיבל הנחיות לעשות סלקציה בכניסה ולתת `רק לאנשים חיוביים להיכנס`. כששואלים את בעל הפאב, החצר-הישנה שמו, הנמצא בכניסה לקיבוץ, מהם הקריטריונים לאותה `סלקציה`, הוא עונה: `לפי הפנים ומראה חיצוני`.
אתמול (ראשון) בלילה נסעתי לפגישה עם ידידה יהודייה. קבענו להיפגש בפאב החצר הישנה. מדובר בפאב בבעלותו של אשר אדרי מפרדס חנה. את הפאב הכרתי לפני כחצי שנה, כאשר ידידי זיו הזמין אותי להפגש שם, בטענה שמדובר ב`מקום נחמד`. כשהגענו למקום, החניתי את הרכב מחוץ לקיבוץ, וצעדנו ברגל לעבר שער הכניסה. השומר שאל את הבחורה מאיפה היא, וכשהבין שהיא מתל-אביב אמר לה להיכנס מבלי שטרח לבדוק את התיק הגדול שהחזיקה. אני, שלא היה לי תיק, התבקשתי להציג תעודת זהות. משהבין שמדובר בבחור ערבי מכפר קרע, הודיע לי שאסור לי להיכנס. `למה?`, שאלתי, והוא ענה שאלה ההנחיות שקיבל ושהוא רק עושה את העבודה שלו. תחילה סירב השומר בתוקף לספר לנו ממי קיבל את ההנחיה הגזענית. לבסוף, לאחר שהתעקשנו, הפנה אותנו למזכירות הקיבוץ.
אני מניח שערבים שלא נותנים להם להיכנס לפאב, אפילו לפאב, בניגוד לחוקים, הם גם תומכי מילשטיין ופאשיסטים. לא תימה שאת הגזענות הכי מוצקה נגד מיזחים מנהלים אנשים עם קירבה למפא"י, אז או היום, מי שגדל בבית כזה, למעט בודדים, הם חבורת גזענים. את התיאור לסלקציה הזו אני לא יצרתי אלא העתקתי אותה. אגב באותה מידה יש סלקציה נגד כהים, היינו מיזרחים ואתיופים, ויקום אחד שלא יודע עליה, אחד.
kibush.co.il
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| 85 |
|
|
מעניין |
|
29/07/13 21:51
|
|
|
|
|
|
כל הישובים הקהילתיים, המושבים והקיבוצים מפעילים ועדות סלקציה המסננות את הפונים המעוניינים להצטרף. התוצאה: למבוגרים, ערבים, הומואים, נכים, חד הוריים, חסרי השכלה פורמלית ואפילו כאלה שרק מתלבשים קצת אחרת, אין סיכוי להתקבל
הכתבה הזו התפרסמה בהארץ, וע"י מישהי שהיא "תומכת" מילשטיין וכנראה "פאשיסטית".
haaretz.co.il
דוגמאות לאלה שלא יתקבלו לקיבוץ, מושב וישוב קהילתי שמאוכלס בעיקר ע"י יוצאי מפא"י או מר"ץ.
שהיא חושבת שהם לא יתקבלו. לבשנו בגדים שונים מסגנון הלבוש של חברי הוועדה, אני חוששת שזה לא מצא חן בעיניהם, היא אמרה. החוש האופנתי שלה לא הכזיב. אחרי שבוע הם קיבלו הודעת דחייה לא מנומקת.
כשהדחייה מנומקת, לא אחת נימוקי הדחייה מקוממים. הנימוק השכיח הוא אי התאמה חברתית. זוג נשוי, בני 50, לא התקבל ליישוב קהילתי משום שהאשה, לטענת חברי הוועדה, היתה פאסיווית מדי בראיון. משפחה עם ילד עיוור לא התקבלה למצפה; אתם תתקשו להתמודד עם החיים כאן, נאמר להם.
ברוב היישובים הקהילתיים המועמדים צריכים להיות "נשואים כדין". רווקים, ידועים בציבור וזוגות שנישאו בטקסים אלטרנטיוויים, שאינם מוכרים כטקסי נישואים רשמיים, לא יתקבלו. מי שהוגדר על ידי מכון אבחון כאינדיווידואליסט ודעתן, לא יתקבל. מועמדים בעלי עבר פלילי כשירים להיות חברי כנסת ובעלי עיתון, אבל לא יתקבלו ליישובים קהילתיים. כמה מהיישובים מבקשים תעודת יושר מהמועמדים. כל היישובים דורשים שהמועמדים יהיו אחרי שירות צבאי מלא. ערבים, יהודים שלא שירתו בצבא וחיילים בשירות סדיר לא מתקבלים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
29/07/13 23:07
|
|
|
|
|
|
אלה שדומים לך כמעט באופן מושלם, היא תוצאה הרת אסון, מבחינה מסויימת היא כ-סוג של גילוי עריות, כאשר אין בנמצא אנשים אחרים הדבר הבולט בחברה מסוג כזה של גידול היא חשיבה דומה, וחוסר סבלנות לשונה ולאחר. על פלורליזם או שיוויון או דמוקרטיה אין מה לדבר.
הסיבה לכתיבה כפי שבאה לידי ביטוי כאן נגד מרוקאים היא הסלקציה המוקדמת של שנות החמישים השישים והשבעים (שהקיבוצים הנהיגו) שלא הייתה מסוגלת לקבל את השונה המיזרחי (בהתחלה), גם תופעת הפנתרים השחורים היא תולדה של שלטון מפא"י וגם הדיכוי של ועדי עובדים כגון ועד הימאים והמרד האזרחי הראשון , מרד ואדי סאליב. למעשה הכינויים הניאו נאצים כלפי מרוקאים כאן הם סוג של דה ז'ה וו מפאניקי. אבל לצערם היום בציבור הישראלי הכללי אין הבנה לגזענות הזו מבית אבא ומבית מפא"י.
וחיים בצד גזענות כזו כפי שממחישים תומכי רבין, אומרים הכל עליהם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
30/07/13 15:26
|
|
|
|
|
חונכת אצל הקומוניסטים ולכן אתה מבולבל.
העדפת האני על פני האחר, היא הבסיס למוסר.
מוסר, זה אחריות שלי לעצמי, מכאן: למשפחתי, מכאן: לקהילתי, מכאן: לעמי, מכאן: לארצי, מכאן: למדינות שכני, מכאן: למדינות שותפות לאידיאלים, מכאן: לעולם כולו.
לכן, כשאני בוחר להגן על משפחתי, אני רוצה להיות בסביבה שבה המשותף בינינו רב יותר מהמפריד. לכן, למרות שאני מיודד עם מספר ערבים, אני ישן טוב יותר עם שכנים היהודים (חלקם שמאלנים שעלולים לחבור לערבים - נגדי, אולם בכל זאת יש לנו אינטרס משותף ועל זה אני נאלץ להסתמך, כי אין לי על מי לסמוך מלבד על אבינו שבשמים שעושה בנו כרצונו)
הערבי הנוצרי, יעדיף לחיות בשכנות לערבים נוצרים. המוסלמי ירצה לחיות בחברה מוסלמית, רק כך כל אדם יכול לקיים את תרבותו בלי לחשוש להתבוללות ולאבד את ערכיו ואמונתו.
הרצון לחיות בין בני עמך אינו אמור לגרום לפעולות של עוולות, כשם שהחיים יחדיו אינם מתכון למניעת שנאה.
האידאולוגיה של הקומוניסטים היא למנוע מקיומם של עמים ולאומים, ולכן הם - בלי הבדל של גזע, מין ודת - רצחו את כולם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| 86 |
|
|
איציק סיבוש |
|
29/07/13 22:06
|
|
|
|
|
שלום חברים
יש לי משפחה בקזבלנקה וגם א-פארי.
משפחה שלי מגיע בשביל וקאנס בארץ, בנתניה.
אתם רוצים לשלוח איחולים בשביל משפחה שבא פה?
אולי שידוך בשביל בנות?
חוץ מזה אני לא מבין,
זה מה רצח ראש ממשלה רבין לא מרוקאי,
נכון?
אז למה אתם שונא מרוקאים?
אולי איזה אדון אשכנזי חכם מסביר בשבילי?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 87 |
|
|
חייםק'ה |
|
29/07/13 23:04
|
|
|
|
|
אבל הם עדיין לא מצאו תשובה לשאלה.
מדוע האלוהים שלהם, ה"חוקר" וה"היסטוריון" הנערץ והאהוב אורי מילשטיין משקר כל הזמן?
מה יוצא לו מזה שהוא משקר ומרכל כמו איזה בסטיונר בשוק הפשפשים?
מדוע מילשטיין משתמש בשפת ביבים מזוהמת?
על השאלות הבסיסיות הפשוטות הללו אין לאף אחד תשובה.
הכל הם יודעים, רק למה האלוהים שלהם, מילקשטיין הנערץ, הוא שקרן, רכלן וסלפן עם פה מלוכלך.
את זה הם לא יודעים ועל זה הם לא יכולים לענות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
30/07/13 06:27
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
30/07/13 08:54
|
|
|
|
|
|
| 88 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
29/07/13 23:12
|
|
|
|
|
|
השחצן מספר 1 בארץ קיבל את הפיקוד על צה"ל ליממה וחצי וכמעט חירבש את מלחמת ששת הימים.בטימטומו החליט לתקוף בסיני בלי אישור הממשלה ,ולבצע מבצע מוגבל רק בצפון ,מול הכוח המצרי העיקרי. למזלנו אלוף הפיקוד ומפקדי האוגדות קלטו את המזימה וסיכלו אותה.וייצמן נוטרל ובמקומו מונה חיים בר-לב עוד אחד משנואי נפשו של הטרמח מאפעל.מעניין מדוע החמור נושא הספרים[המחורבנים] שונא את אלופי הפלמ"ח?האם זאת קנאה באחיו הבכור המוצלח שהיה בפלמ"ח ואורי לא הגיע לקרסוליו?חומר מרתק לפסיכיאטר.שבץ חלובה למדת פרק חדש בתולדותינו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| 89 |
|
|
פועה |
|
29/07/13 23:33
|
|
|
|
|
המחבר ממשיך בהגיגיו ופוסק שמספר קרבות מרכזיים "הוכיחו שלערבים הישראלים כוח זעיר" גם צבא ההצלה חלש "ושההגנה מסוגלת לנצח". המקור לזה מילשטיין! ואני שואלת: למי הוכיחו? ומתי הוכיחו? האם באפריל48? ודאי שלא! זאת מסקנה שאליה הגיע מילשטיין 20 שנה יותר מאוחר כאשר נשכר ע"י הימין הפוליטי לשכתב את ההיסטוריה של 48 לצרכיו.
מרנין לנבור "במורכבות הפנטסטית" של ניתוח המצב שהוגה מילשטיין:
1. הקרבות ב4 חודשי המלחמה הראשונים(הפלמ"ח), מלאי לקויים, "העדר יכולות","העדר תאום", "העדר שליטה", "אי עמידה בתנאי לחץ", דווחי שקר", (לא נשאר לקוי פנוי).
ובכל זאת הערבים כל כך עלובים, שגם הפשלנורים של הפלמ"ח יכולים לנצח אותם. "וזה היה ברור לב.ג. ולידין!"...
2. בלשונו של "המשורר":"התמוטטות הכוחות הערבים המקומיים, מחדל צבא ההצלה וניטרליות הבריטים, עודדו את צמרת הבטחון ליישם את תכנית ד'". ואני שואלת: כל זה קרה בגלל תפילות הדתיים? בגלל שה' זרק על הערבים אבנים מהשמים?!...
3. ואני נאלצת להעלות את מה "שההסטוריון" מעלים מההיסטוריה שלו: זה מתרחש משום שעוברים לאסטרטגיה יוזמת לתקיפות. משום שיהודים שמאלנים טובים וחכמים, שטרחו קשה
כדי לשמור על הקשרים החשובים עם הבריטים, כאשר בגין וחבורת חמומי המוח שלו, רצחו בריטים כי בתוך העיר הם הרי מטרה מזדמנת.
4. מטה הפיקוד מחליט ליישם את תכנית ד' ההתקפית הגורלית.
ועל מי מוטלת "העבודה" האחראית? באופן מוזר נוגד היגיון, המשימה מוטלת על לוחמי הפלמ"ח שביצעו את "העבודה הגרועה"
על חבורת "חובבנים" מלאת הליקויים (סעיף 1 לעיל) בארבעת החודשים הקודמים! עליהם הטיל הפיקוד "שבע האכזבות" מביצועי הפלמ"ח החובבנים, את "משימותיה ההתקפיות הניידות של תכנית ד"! ממש מדהים!
5. בן גוריון ויגאל ידין היו כנראה אידיוטים גמורים וחסרי אחריות, שעם כל "האכזבות" ממנו, הם ממשיכים להטיל על הפלמ"ח את המשימה המרכזית!...
די בנאמר לעיל כדי למצות את רמתו המקצועית והמוסרית וחשוף את הגינותו המדעית, של הסופר מטעם. וכל המוסיף גורע!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
30/07/13 01:25
|
|
|
|
|
|
ושם את/ה יכול/ה לקשקש את קישקושיך הבורגניים המעייפים שמעלים ריח עבש של טיטול משומש. מה את/ה רוצה ממילשטיין הנוהג בך יפה, מצליח להפיח בך רוח חיים - איזה טקסט מיובשים ודלוחים היית מעלה אלמלא מילשטיין היה כאן להראות את חדל האישים רבין בקלונו, מה איכפת לנו מערימת הזיבולים שלך, כמו מעודדת קצת גמלונית מלהקת המעודדות הנידחת, שדומה למחליפה שלישית מלהקת המעודדות, שבראשה עומדת חיימקקה הרקדנית הראשית, עם שמלת התחרה שתפרה רוחמה הנפקנית מקיבוץ דגל החרא.
מה את נטפלת כמו עלוקה מצחינה ומכניסה את ערימת המילים חסרת השחר הזו. תלכי לכוח המצחין מגזענות של מפא"י ושם תנפחי את הנפיחות המשמימות שלך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
30/07/13 05:55
|
|
|
|
|
היישוב היהודי הגיע למלחמת העצמאות בלתי מוכן. אחריות לכך מוטלת קודם כל על בן גוריון וכן על חבריו בהנהגה ועל מטכ"ל ההגנה, שלמעשה לא תפקד מאז פרשה ההגנה מפעילות ב"תנועת המרי העברי" במחצית השנייה של 1946.
כשפרצה המלחמה עמדו לרשות הפיקוד היהודי העליון 5000 מגויסים מהם 2000 מגויסי פלמ"ח ואלף רזרבה (מילואים) שגויסו מיד. שלושת אלפים לוחמי הפלמ"ח אלה היו הכוח העיקרי שלחם בחודשים הראשונים של מלחמת העצמאות עד שהחטיבות ההגנה שהוקמו שלושה שבועות לפני פרוץ המלחמה התארגנו והגיעו לכושר מספיק.
אבל רמת מפקדי הפלמ"ח היתה נמוכה מאוד. לפיכך הפיקוד העליון אכן השתמש בפלמ"ח לרוב משימות המלחמה ויחד עם זאת היישוב היהודי שלם מחיר כבד על ההכנות הלקויות ועל הרמה הירודה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
30/07/13 08:45
|
|
|
|
|
ד"ר מילשטיין, קשה מאוד לבוא בטענות להנהגת היישוב על טיב ההכנות למלחמה תחת המנדאט, אשר החדיר סוכנים ומלשינים לכל המחתרות.
למה כבר אפשר לצפות כאשר 'אימון הקמה' בסיסי לגדוד אינו מתקיים?
גם ההכנות החלקיות ראויות להערכה, וכך גם נדרשת הבנה באשר לליקויי הפלמ"ח הנחשפים בכל פעולותיו.
הבעייה העיקרית היא הנחלת "מורשת הפלמח" לצה"ל,
על כל הליקויים, אשר עיקריהם מפורטים בתגובה 75.
חוליים שהכריחו 'להתחיל מאפס' ולהקים את קומאנדו 101.
לימים, נורמות יוצאי 101 והצנחנים, אשר חילחלו לצה"ל, הצליחו לשפר חלקית את הסטנדארטים,
אם כי גירסא דינקותא קשה לעקור משורש,
ואת זאת חווינו במלחמת יוה"כ.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
30/07/13 10:39
|
|
|
|
|
של חלק מקוראיך הצעירים חמומי המוח, חשוב לתת לגלמים האלה תמונה מלאה ונכונה! ורק אחר כך לכתוב את הביקורת והאשמות על הטעויות והמחדלים.
הם כבר ממילא מקרים אבודים, אבל למה לא להציל את הילדים שלהם מהבורות שלהם?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
30/07/13 14:22
|
|
|
|
|
לא יפה מדבר כך דוקטור אינטלינטית.
'דיקט' אומר אדון קיבוצניק לפועל מרוקאי במפעלים אזוריים..
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
31/07/13 16:31
|
|
|
|
|
מי אחראי לכך שרמת מפקדי הפלמ״ח הייתה נמוכה?
כפי שסיבוש כתב, אימון יחידות גדולות היה בלתי אפשרי בתנאי המנדט הבריטי. והבריטים אכן אסרו יהודים שנשאו נשק. זכור מן הסתם המקרה הידוע של מאסר 43 חניכי קורס הפיקוד של ההגנה.
בלי אימון כזה, לא היחידות ולא מפקדיהן יכולים להראות מקצועיות גבוהה.
לכך יש להסיף שלא היה בארץ ישראל, ובעולם בכלל, מסורת יהודית צבאית וקדר משמעותי של אנשי צבא יהודים בכירים. בארץ ישראל עצמה היה קומץ קטן של יהודים שבעברם היו בעלי תפקיד פיקודי בכיר יחסית, וגם אלו ברובם מצבאות מפגרים יחסית כמו הצבא האוסטרו הונגרי, הצבא האדום של מלחמת העולם הראשונה או הצבא הפולני. אקב, גם קצין ההדכה הראשי של הפלמ״ח היה קצין לשעבר בצבא אירופאי. בצבא הבריטי היו יהודים שהגיעו לדרגות רב סרן (אחד אפילו יותר) אבל רובם לא פיקדו על יחידה קרבית של ממש, ולא היה להם נסיון קרבי. בכל מקרה, תפקוד מפקדי השטח יוצאי הצבא הבריטי לא הרשים לטובה ביחס לזה של אלו שלא היו יוצאי הצבא הבריטי. מה שכן, ליוצאי הצבא הבריטי היה הרבה יותר ידע בתחום עבודת המטה ותחומים מקצועיים אחרים וזה תרם לבניין צה״ל.
אז מה יכל בן גוריון לעשות שלא עשה? הצעת בעבר שיכל לשלוח מפקדים ללמוד בצבאות זרים. אבל באיזה צבאות? האצ״ל שלח אנשיו ללמוד בצבא הפולני....צבא שיכולותיו הגבוהות התגלו לעין כל בפרוץ מלחמת העולם השניה. איזה מדינה עם צבא מתקדם הייתה מוכנה לתת הכשרה צבאית ליהודים מארץ ישראל?
ובכל מקרה, גם הכשרה כזו היא לא ערובה לכלום, יש לזכור שאחרי מלחמת העצמאות רבים ממפקדי צה״ל, כולל אלו שלא מהפלמ״ח, נשלחו ללימודים באקדמיות צבאיות מתקדמות. איך זה מסתדר עם התיזה על השפעתו המכרעת של הפלמ״ח על בנין צה״ל וכדומה? איך מסתדרת העובדה שבן גוריון דאג שרוב ראשי הפלמ״ח יפונו מצה״ל אחרי המלחמה?
אני מתרשם שאתה מייחס לפלמ״ח מעין עוצמה מיתית נוסח מדיאס, רק ,במקרה הפלמ״ח כל הנוגע בו הופך לחרא במקום לזהב. שנה של מוטה גור בפלמ״ח במהלך מלחמת העצמאות חשובה יותר אצלך להבנת תפקודו מאשר לימודיו באקדמיה הצבאית הגבוהה בפאריס,למשל. בעיני אתה מפספס לחלוטין את העיקר: הפלמ״ח הוא לגל היותר סימפטום לתרבות ישראלית כללית ואולי אף תרבות אוניברסלית. כל הליקויים שאתה מזהה בפלמ״ח התקיימו בחברה הישראלית בכלל וברוב הצבאות העולמיים, כולל הטובים ביותר. בצבא הבריטי היו תחקירי אמת והפקת לקחים? הצחקתני. אם זה היה קורה מצבם לא היה כל כך גרוע בתחילת מלחמת בעולם השניה. מונטגומרי הדיח פסיכולוג צבאי משום שהעז למסור לו מחקר שבו פירט כי מרבית הלוחמים הבריטים לא תפקדו בקרב. הוא חשב שדו"ח כזה מזיק למורל ולא שאולי צריך לשפר את הכשרת החיילים...סתם דוגמא.
דוגמא אחרת, היא של משקיף בריטי שביקר את התנהלות החיילים האמריקאים באירופה במלחמת העולם מבית תגובתם לאש, וציין לבסוף שבוייטנאם הם מתנהלים באותה צורה בדיוק. הפקת לקחים?
לא יבוא שיפור אם הלקחים לא יהיו לקחי אמת. ללא קונטקסט רחב הלקחים לא יהיו לקחי אמת והלימוד מהם יזיק יותר משיועיל, עיין ערך המכון של נווה ותמרי....
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
31/07/13 17:36
|
|
|
|
|
אכן, נורמות ירודות גם בצבאות זרים, וצבא ארה"ב (למעט יחידות עילית מועטות יחסית) הגרוע שבגרועים...
דווקא הצבא הפולני לחם היטב, ואם תקרא בכתבי פון מאנשטיין תבין שבאופנסיבה באיזור בזורה כמעט 'שברו להם את העצמות', הפולנים לגרמנים.
אלמלא בגידת הבולשביקים, שתקעו סכין בגב פולין,
ואילו הצטרפו ללחימה בנאצים, למרות שהיו חלשים לאחר גל טיהור שחיסל את צמרת הצבא האדום, עדיין אפשר היה לחסל את היטלר בעודו קטן...
כמובן שאילו גם הצרפתים היו מכבדים בריתם עם הפולנים ותוקפים ממערב,
התוצאה הייתה רק משתפרת.
הגנראלים הפרוסים היו משפדים את הפיהרר על מקל של מטאטא.
תחשוב קצת, ונסה לא לטבוע בכרוניקה.
אין טענות כלל באשר לתפקוד הירוד בתש"ח,
הלא זו טענתי כלפי ד"ר מילשטיין.
טענתי העיקרית היא באשר להנחלת נורמות פסולות של פיקוד הפלמ"ח בצה"ל, בשנים לאחר תש"ח,
למרות "הפירוק",
שבעצם לא ממש התבצע.
ר' ת' 75
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
30/07/13 06:54
|
|
|
|
|
גברת "אקדמיה" פועה, אני רק שאלה,
באמת רק שאלה קטנה.
למה כדי לפקד על קומאנדו 101,
הזקן ומשה דיין לא מצליחים למצוא אפילו לא מפקד אחד מחבורת
"איך בסוריה צעד הפלמח"???
רק את הבן של הטירוריסטים הרביזיוניסטים?
רק "הרוצח מסברה ושתילה"?
למה לא גיבור תל-מוטילה - גנדי?
למה לא "כובש גשר פירדן ואלוף חציית התעלה" - ברן?
ומה עם המסוקסים זעירא? צביק'ה זמיר? יצחק רבין?
אולי משה דיין לא שמע על גיבורי הפלמ"ח?
רק הבן של השיינרמנים מכפר מלל?
ממש לא יפפפה...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
30/07/13 07:10
|
|
|
|
|
למי צעקו, ולמה:
'נלך לשדה-בוקר
נתפוס את הממזר,
נגמור את החשבון
עם שר הביטחון!'
למה התכוון המשורר באמרו:
'נגמור את החשבון עם שר הביטחון'?
לרצוח את ראש הממשלה? שר הביטחון?
למה?
גם לו הייתה ערווה מעוותת?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
30/07/13 07:55
|
|
|
|
|
|
| 90 |
|
|
גלילי |
|
30/07/13 01:31
|
|
|
|
|
|
רבין לא שכב בגהה (את זה גם מילשטיין לא טוען) ולא קיבל טיפול בנזעי חשמל (זו טענה לא מוכחת של מילשטיין, שאינה עומדת במבחן ההגיון הרפואי).
וייצמן לא סרב לקבל התפקיד מרבין בגלל "קוליגאליות" אלא, לדבריו שלו, בגלל שחשש מההשפעה שלהתפטרות כזו של הרמטכ"ל תהיה על המוראל של העם ועל מוראל האויב. וזהו בהחלט שיקול נכון.
ביומיים שוייצמן החליף את רבין, ובאופן כללי באותם ימים, וייצמן בעיקר עורר מהומה. כולל התפרצות היסטרית על אשכול שכללה בכי ונסיון כושל לתלוש את דרגותיו כדי להשליכם על שולחן אשכול.
לבסוף, לוויצמן אכן מגיע כל הכבוד על תפקידו המרכזי בהכנת חיל האוויר להצלחתו במבצע מוקד (לא צריך להגזים ולכנותו "אבי חיל האוויר"). אלא שלרמטכ"ל הסמכות העליונה. הוא שנותן גב והוא שמתעדף תשומת לב ומשאבים. ממש כפי שאנחנו מטילים על הרמטכ"ל את האחריות לכישלונות של צה"ל וחילותיו, כך גם הוא צריך לקבל את הקרדיט כשיש הצלחה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
30/07/13 08:20
|
|
|
|
|
|
רמטכ"ל נעלם בעת מלחמה ליומיים ומה שיש לילד הטמפיט שלנו לקשקש, שוייצמן לא בסדר, כולם לא בסדר, לא קיבל מכות חשמל סתם נעלם כי היה לו שילשול במוח. אלו העבדים הנרצעים של גנב הדולרים המושחת שהביא רק אסונות על ישראל, וזו רמת הטיעונים שלהם, מאיפה לטמפיט הקשיש ידע על מכות החשמל שלא קיבל רבין, הוא לא מציין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
30/07/13 17:29
|
|
|
|
|
|
תחליט, אני ילד או קשיש? אם אה לא מסוגל לשמור על עקביות אפילו בגידופים המטופשים שלך, איך מישהו יכול לצפות לממך ללוגיקה כלשהי בנושאי הדיון?
ואכן אי אפשר לצפות, ואתה לא מאכזב.
התגובה שלי עסקה במה שלא נכון בתגובה של חלובה. הבנת? מה שלא נכון. אם משהו מה שכתבתי לא נכון בעיניך, תנסה להזים אותו.
ולגבי הטיפול בנזעי חשמל שרבין לא קיבל, הרי שכבר דנתי בזה ארוכות. מילשטיין לא נותן שום כהוכחות לכך (ולא, עדות אנונימימית איננה הוכחה) ותיאורו אינו עולה בקנה אחד עם שום הגיון פסיכיאטרי. לא מבחינת הפתולוגיות שבהם מטפלים בחשמל, לא מבחינת האופן שבו מטפלים בחשמל ולא מבחינת תוצאות הטיפול ותופעות הלוואי. אף אחד לא היה מתפקד כמו שרבין תפקד מייד אחרי טיפולים בחשמל. עוד אעשה מאחורי טעמים כשנגיע לפרק הרלוונטי. אלא אם כן יעשה טובה לעצמו ויתייעץ עם מומחים בתחום לפני שבוא מפרסם את הפרק.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
30/07/13 09:28
|
|
|
|
|
|
ומה שאתה יודע אינך מבין. המשך יום מוצלח עם אמונה שרבין היה "מר ביטחון" ו"מצביא מהולל" אתה וחבריך לוחמים מלחמת מאסף חסרת סיכוי בטיעונים לא מבוססים ולא משכנעים אלא את עצמכם. אני מניח שאתה מרוצה מזה ולי אין בעיות עם שביעות רצונך מעצמך. רוב המרצים באוניברסיטאות ורוב החוקרים הנפוחים מהתארים שחבריהם העניקו להם חושבים כמוך. אפלטון ב"משל המערה" נתן לכך תיאור מדויק שלא התיישן. אין לי בעיה עם כתיבה בפסבדונים אבל שחצנות מתחבאת מאחורי שם בדוי כפי שאתה נוהג היא התנהגות של נמושה מעלה גיחוך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
30/07/13 10:09
|
|
|
|
|
ושום דבר הוא לא מוכיח.
עד כה התגלית כשקרן ורכלן. כל הזמן אתה מספר לנו מה שאתה עוד תוכיח לנו בעתיד אבל כשאתה מגיע אין לך שום הוכחה.
האם גם בפרקים על "האשפוז של רבין" תמשיך לשקר כמו ששיקרת עד היום?
או שתהיה לך הוכחה ברורה ומוצקה שניתן להסתמך עליה ולהאמין לך?
עד אז אתה בגדר שקרן ורכלן עלוב וגם צוות המעודדות המוטרפות שגייסת לך לא יעזור לך לשכנע אף אחד.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ישנו את העובדה .. |
|
30/07/13 10:29
|
|
|
|
|
|
"דוקטור" מילשטיין..אתה ימני מתושכל בנו של ימני מתושכל שלא מצאו את מקומם בחברה בארץ ..אתה כנראה לא הצלחת בלימודים .כנ'ל בצבא .{והגעת לדרגת רב'ט בלבד} . בתקופה שמוכשרים ממך וטובים ממך הצליחו לטפס במעלה הדרגות והתפקידים במדינה והשאירו אותך ושכמותך מאחור . שינאתך ליצחק רבין מובנת לכל פסיכולוג ..רבין האיש הפשוט ללא השכלה גבוהה הצליח בדרכו הצבאית והפוליטית הישרה להגיע לתפקיד המפקד העליון של הצבא ולראשות הממשלה !!! ואתה נישארת מאחור עד היום כסרח עודף של שולי החברה. להיות "כתב צבאי שכיר עט "של מפקדים בצה'ל זה לא כבוד גדול כל כך . והתואר בו אתה מתהדר בפילוסופיה צבאית . יכול כל סטודנט בסמסטר ראשון באוניברסיטה הפתוחה לרכוש ,תואר שאין בו כלום מחוץ נוצות טווס נפוחות !!. מאחר והרגשת שאתה אפס מאופס ומחקריך וספריך ניזרקים לזבל ההסטוריה . הפנית פעולתך לרדיפה אובססיבית ב"מחקרים " על מי שהצליח ממך ודרכו הפוליטית שונה משלך. ..אני כמי שדרכו צלחה משלך הגעתי לדרגת קצונה גבוהה בצה'ל ..לדרגת ניהול באחד הקואופרטיבים הגדולים בארץ . ,,להיות בין מקבלי תעודת הצטיינות מנשיא המדינה . לגימלה מכובדת לי ולאישתי הגמלאית .ולגדל בנחת 11 נכדים ונכדות שחלק מהם משרחים בצבא קבע בדרגות גבוהות מרב'ט .. --- : אני בז ומרחם עליך !!!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ישנו את העובדה ..
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
30/07/13 15:45
|
|
|
|
|
כשקראת את דברי מילשטיין, האם הבנת שלטענתו, השיטה שהביאה אדם לא מוצלח להיות ראש וראשון למרות כשלונותיו, הייתה הנאמנות למנהיג ולהנהגה.
כשכתבת: "אני כמי שדרכו צלחה משלך הגעתי לדרגת קצונה גבוהה בצה'ל ..לדרגת ניהול באחד הקואופרטיבים הגדולים בארץ . ,,להיות בין מקבלי תעודת הצטיינות מנשיא המדינה . לגימלה מכובדת לי ולאישתי הגמלאית .ולגדל בנחת 11 נכדים ונכדות שחלק מהם משרחים בצבא קבע בדרגות גבוהות מרב'ט .. --- : אני בז ומרחם עליך !!!!"
ההצלחה האמיתית שלך, היא רק בדבר אחד, והיא העובדה שיש לך 11 נכדים ונכדות (שתזכה ליהנות מהם שנים רבות, אמן). זו הצלחתך האישית שעליה אין ולא תהיה שום מחלוקת.
על השאר, יכולה להישאל השאלה אם זכית בדרגות בזכות היותך קליבר או בגלל שידעת היכן מרוחה החמאה (נאמנות למנהיג ולתנועה)
לגבי ניהול "אחד הקואופרטיבים הגדולים", הרי זה פועל יוצא של קצין "משלנו" ש"הגיע" לו להיות בכיר, וכשהוא פרש לגמלאות, והפנסיה עברה לקבוץ, אז זיכו אותו בתפקיד מתגמל ב"אחד הקואופרטיבים" של הקבוצים (רכב צמוד, בתי מלון ועינוגים, נסיעות לחו"ל ועוד, כמו שנהוג היה בגוש הקומוניסטי לגבי מי ש"שווה יותר" מהעם הפשוט)
אם טעיתי במשהו, אני מבקש את סליחתך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
30/07/13 16:42
|
|
|
|
|
|
לא הזמת דבר ממה שכתבתי, וזה פשוט משום שאינך מסוגל לעשות זאת. אם היית בך יושרה היית מסכים שחלובה הגזים. את. יודע היטב איך וייצמן תיאר את שיחתו עם רבין, אתה ײַדע היטב שוויצמן לא בדיוק הצטיין בתקופת ההמתנה, לא כפני ולא בשעה שהחליף את רבין. גם פרטי ההתפרצות ההיסטרית שלו על אשכול ידועים, פורטו על ידי ישראל ליאור ואף נאמרו על ידי וייצמן עצמו הגירסה מרוככת.
לגבי טענותיך כלפיי, הרי שמדובר בהבל ורעות רוח. זהותי איננה חשובה, אף שהיא ידועה לך. מה שחשוב הוא תוכן דברי. אם אתה חושב שהם שגויים, הצבע על השגיאות. הבעיה היא שאינך מסוגל, וזה שקוף כמו זגוגית אחרי ניקוי יסודי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
31/07/13 15:56
|
|
|
|
|
|
הודעתי המקורית היתה מיועדת למכונה ״חלובה״. עתה שמתי לב שהיא משום מה יצאה כהודעה בפני עצמה. ככזו, היא נטול הקשר ולא מובנית. מי שהתרעם, כולל אורי, התרעם חלקית בצדק. כאמור, לא כיוונתי כאן לכלל הנכתב בפרק (שהרי הפרק לא מתייחס כלל לאירועי מלחמת ששת הימים) אלא לדברי חלובה בלבד באחת ההודעות הקודמות. ״מעניין״, במקרה זה, צדק בהתקפה שלו בהתחשב בקונטקסט. טוב, גם שעון מקולקל צודק פעמים ביום...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| 91 |
|
|
מעניין |
|
30/07/13 08:34
|
|
|
|
|
|
זוהי רק רשימה חלקית. גולדשטיין מונה, כמובן, גם כמה הישגים של רבין. אך אם שגה רבין כל כך הרבה, איפה "המוח האנליטי" ואיפה "החוכמה היתרה"? יתר על כן, הדמות של רבין שגולדשטיין מצייר לפנינו אינה דמות מלבבת כלל ועיקר. לדברי הביוגרף, רבין היה איש שהגזים בהתעסקותו בפרטים; ששתה משקאות חריפים "עד לשיכרון חושים", וגם צרך כמויות מופרזות של קפה וסיגריות; שהתמוטט ערב מלחמת ששת הימים כי לא עמד בלחץ שבו היה נתון; שידע לשנוא באופן קיצוני (את פרס, את משה דיין, את אהרן ברק); שלא אחת היה בוטה וגס בהתבטאויותיו; שבהיותו שגריר בארה"ב הרצה תמורת כסף בבר-מצוות ובאירועים אחרים, ושגם רעייתו, לאה רבין, עשתה זאת; שנהג בחוסר רגישות כלפי חתנו לשעבר, אברהם בן-ארצי, כאשר המשפחה סילקה את בן-ארצי מדירתו לאחר פציעתו הקשה. רבין נהג גם בחוסר רגישות, אף באכזריות, כלפי אלפי ערבים שגירש מצפון הארץ בימי מבצע "קדש" בשנת 1956. במלחמת לבנון הוא יעץ לאריאל שרון להדק את המצור על ביירות ולנתק את זרם החשמל ואת אספקת המים לתושבי העיר. ואילו במשך האינתיפאדה הראשונה הורה - בשיטתו "הברוטלית", כדברי גולדשטיין - להכות ערבים, ולפי עדויות אחדות, לשבור להם את העצמות.
גולדשטיין סבור כי לרבין לא היו התכונות של ראש ממשלה ברמתו של דוד בן-גוריון. לא היה לו "החזון החברתי-תרבותי והתפיסה ההיסטורית רחבת היריעה הדרושים בהכרח לנושא משרה מעין זאת"; גם לא היתה לו "חשיבה אינטלקטואלית עמוקה הרצויה בעת קבלת החלטות גורליות". תכונותיו האישיות הבסיסיות היו "הפוכות כמעט לאלה הנדרשות מאדם במשרתו". בניגוד לבן-גוריון, רבין גם לא הותיר אחריו מורשת. כל התכונות הללו מצטרפות לדיוקן קודר למדי.
הכותב הוא הביוגרף של רבין יוסי גולדשטיין
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ממוסד, שלא כמוני |
|
30/07/13 11:35
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
30/07/13 12:32
|
|
|
|
|
|
למען האמת אני מצטט מהכתבה של מיכאל בר זוהר מהארץ. שטוען נגדו על דמותו "הקודרת של רבין".
הבעיה העיקרית חייבים להודות היא היכולת או חוסר היכולת של אדם להינתק מהשקפתו הפוליטית ולנטרלה, והתמקד בעובדות ומשמעותן עד-כמה שניתן בהינתק מפרשנות צרה של פרספקטיבה פוליטית. ולכן חשוב שהמקורות יהיו מגוונים, ולא רק מובנים מאליהם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
30/07/13 15:07
|
|
|
|
|
כתבת אקסיומה? או שאתה מסוגל להסביר את הרעיון: "הבעיה העיקרית חייבים להודות היא היכולת או חוסר היכולת של אדם להינתק מהשקפתו הפוליטית ולנטרלה, והתמקד בעובדות ומשמעותן עד-כמה שניתן בהינתק מפרשנות צרה של פרספקטיבה פוליטית. ולכן חשוב שהמקורות יהיו מגוונים, ולא רק מובנים מאליהם".
מי קבע שיש להתנתק מההשקפה הפוליטית?
נהפוכו, המבחן של נכונות הפעולה נובעת מההתאמה להשקפה הפוליטית.
הקמת מדינת ישראל היא מעשה חיובי? ללא השקפה פוליטית, איך נדע?
לתת את ירושלים לערבים, מעשה חכם? רק במבחן הפוליטי ניתן להשיב על כך, והתשובה תהיה נכונה רק לאותו מגזר פוליטי.
כשחיים שור בגד במדינה, היה זה מעשה חיובי לשונאי ישראל. ולכן, הפרקליטות השמאלנית לא העמידה אותו לדין.
רבין קבל אחריות על הפשע שנחתם באוסלו, האומנם ניתן לקבוע את העובדה הזו כחיובית או שלילית בלי התייחסות פוליטית?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
30/07/13 17:21
|
|
|
|
|
|
אם יש עובדות שעצם קיומן יכול להביא נזק לאג'נדה בה אתה או אני תומכים, ואנו מסתירים את העובדות, או מיצרים להם משמעות כוזבת ולא סבירה, יש בעיה, לכך התכוונתי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
30/07/13 19:21
|
|
|
|
|
תנחה אותי, בבקשה, לאיזו עובדה אתה מתכוון ולאיזו אג'נדה היא גרמה לנזק.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| 92 |
|
|
מעניין |
|
30/07/13 08:57
|
|
|
|
|
|
רבין מדווח לאלון שלא מונה לרמטכ"ל על הרכילויות בצבא ה"ממלכתי" , מה שלא מובן זו הגישה שמזכירה את נוהל הרפז, של אנשים בעלי תפקיד בצבא שמנהלים חשבונות ומערבים אנשים מחוץ לצבא ומדווחים להם, אלון לא היה בצבא, הוא כבר פרש.
המסמך המרתק המעיד על נאמנותו של רבין:
53
כך שבסיכום ציון עובדות אלה אני תמה מדוע ולמה?
ומתגנבים הרהורים ללבי שעלולות להיות שתי סיבות: או
נימוקים אישיים כנגדי ואיני יכול להבין סיבתם, או נימוקים
כנגד החטיבה בגלל מוצאה הפלמ"חי.
אני מקווה שתראה במכתבי פנייה להבנה עניינית בלבד ומתוך
כל הרצון לשמור על אותם הסייגים ההכרחיים המחייבים
פניית מפקד חטיבה אל ראש המטה הכללי.
אודה לך אם תמציא לי את ההסברה לשאלותי ועוד יותר אם
תשנה החלטתך ותשאיר את חטיבה 12 כחטיבת השריון.
יצחק רבין – סגן אלוף
מפקד החטיבה
תל אביב, 10 באוקטובר 1949
אל יגאל אלון, פריז
26
14 באוגוסט 1949 התמנה רבין למלא את מקומו של מפקד חזית הדרום, יגאל אלון, שיצא לחופשה פרטית,
-
ב
שכללה סיורים צבאיים באנגליה ובצרפת. חילופי גברי אלו ואחרים שבאו בעקבותיהם, והנזכרים במכתב שלפנינו,
היו שלב נוסף בתהליך פירוקן של חטיבות הפלמ"ח והרחקת קציניו הבכירים ממוקדי הכוח בצה"ל )ראו גם בהערת
הפתיחה לתעודה 25(.
9 באוקטובר הודיע הרמטכ"ל לרבין על מינויו של משה דיין למפקד חזית הדרום וביקש להעביר לידיו את התפקיד
-
ב
בזמן "מתקבל על הדעת". רבין, שהופתע מן המינוי, מיהר להגיב וכבר למחרת היום ביקש במכתב מן הרמטכ"ל
"לפרסם מה גורלו של אלוף המפקדה הקודם אלוף יגאל אלון, מאחר שאי פרסום כל הודעה ביחס לתפקידו בצבא,
עלול להתפרש שלא כראוי, תופעה שתכביד במאוד על כניסתו של סגן אלוף משה דיין לעבודתו החדשה ועלולה
לבוא לידי ביטוי ביחסם של מרבית אנשי המטה והיחידות של מפקדת הדרום". רבין ביקש גם לקבוע את מועד
כניסתו של דיין לתפקיד ואת משך הזמן שיצטרך להכניסו לעבודה )א"צ, 14/51/95/2466(. העברת התפקיד החלה
21 באוקטובר ולא ארכה אלא ימים אחדים. ראו תיאור של רבין בעניין זה בתעודה 28.
-
להתבצע ב
שלום יגאל,
בשמחה קיבלנו את מכתבך, אכן מתוכו רואים אנו שעל אף כל השמועות ביחס לכישלון סיורך באנגליה
מהבחינה הצבאית, אין הדבר מדויק ומקווים אנו שעם חזרתך תוסיף ותספר על אשר ראית ושמעת שם.
אשר לגביהם היית
1
כמן כן האינפורמציה המדויקת אשר לך הפתיעה כאן את כולם, פרט לסינִ י ]ארנן עזריהו[
אתה האינפורמטור.
אנסה בקצרה ובזהירות ככל האפשר לתאר לך את המצב כאן, במיוחד בצבא. איני יודע בדיוק מה ידוע לך,
לפיכך אתעכב על דברים עקרוניים ובמידת מה על אינפורמציה פרסונלית )רכילות בלע "ז(.
בדרך כלל, מבלי להיכנס להגדרת יכולת הגורמים המנהלים את העסק, שהיא לא נשתנתה אלא לרעה, הרי
שיטת העבודה עתה היא זו:
הופרדה באופן מוחלט האחריות להקמת וארגון הצבא, הן יחידות צבא הקבע והן יחידות העתודה והכנת
הפיקוד להן לבין האחריות לביטחון הגבולות והפעלת המחוזות.
1. ארנן עזריהו היה קצין הסברה של הפלמ"ח )1942( וקצין הביטחון שלו מיולי 1946. במלחמת העצמאות )ועד נובמבר 1949( היה
קצין השלישות של חזית ד.
יצחק שדה ויגאל אלון סוקרים מסדר ביום פירוקה
של חטיבה 8, אפריל 1949 )צילם בנו רוטנברג(
ו
לגבי התפקיד הראשון הוקם צוות ההפעלה )אשר שמו כה נפוץ עתה בארץ( ואשר באחריותו הישירה,
אמנם תחת כיסוי פורמלי של המטכ"ל והמפקדות, מתנהל ארגון והקמת הצבא, ואשר פועל בעיקר תוך מגע
2
אינפורמטיווי בעיקרו עם המפקדות וקשור באופן ישיר עם היחידות הנמוכות יותר.
לגבי התפקיד השני הוטל הדבר על אחריות המפקדות ולרשותן ה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| 93 |
|
|
מעניין |
|
30/07/13 09:05
|
|
|
|
|
|
לאחר "פירוק הפלמ"ח" מדווח רבין לאלון שכבר לא משרת בצבא על מה שמתחולל בצבא ומנסה לארגן יחד עימו פוטש נגד דיין.
התשובה היא שלילית".
12.10.49
שלום יגאל
מאחר שהנוסע טרם טס אנצל את ההזדמנות להוסיף מעט אינפורמציה וחוות דעתי בעניין מסוים.
פה לפגישה
-
1. כתבתי מכתב לרמטכ"ל ובו תבעתי הסבר בכתב בכל אשר לך. כמו כן הוספתי תביעה בעל
דחופה אתו בנידון. על אף פניותי לשלישו – 3 פעמים ביממה איני זוכה לקביעת מועד.
2. נפגשתי עם "סוחר העתיקות" ]משה דיין[ וניסיתי לסחוט ממנו אינפורמציה, לפי דבריו השאובים מפי
גוריון[ עצמו הרי בשיחתו האחרונה אתו לאחר שהציג בפניך את השאלה, בזמן הישארותך
-
"האיש" ]בן
בצבא, ענית, שבאם יש טעם בהישארות הרי התנאי הוא לימודים ובכוונתו לשלוח אותך ללמוד, גם אם
לא בבית ספר מסוים, הרי לשהייה בחו"ל ולימוד שלא צריך בית ספר.
איני יודע אם זוהי אמת או לא, אבל לשאלתי מדוע היו צריכים לבצע זאת מבלי ידיעתך לא היה לו מה
לענות, ואני סבור שהוא לא ידע על כך מלמפרע, אגב, "יד הברזל" ]יגאל ידין[ מונה רשמית במקומו של
"אסיר עברי" ]יעקב דורי[, מוטקה ]מרדכי מקלף[ כ"יד ימינו" של הרמטכ"ל, בינתיים חסר מינוי אחד והוא
5
ראש אג"ם, שיש שמועה בלתי מוסמכת שהוא כאילו מיועד לך, אולם אין הדבר מוסמך כלל.
3. התדהמה בעניין היא כללית לחלוטין, ואני סבור שמוטב לך לחזור מיד לארץ בלי תשומת לב לכל
התחייבות שהיא כלפיהם. כי הדבר עלול להיראות בסיכומו של דבר גם מגוחך כשאתה תמשיך עכשיו
בסיורך שם, וכל סיכום שתגיע אליו מוטב עתה כשהברזל חם.
יצחק ר
archives.gov.il
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
30/07/13 14:32
|
|
|
|
|
|
אני אתחיל מהקל אל הכבד:
א. מדוע סגן אלוף יצחק רבין נוטל חלק בהפגנה פוליטית, בראשה צועדים ראשי הפלמ"ח שזה עתה פורק.
ב. מדוע נוטל חלק סגן אלוף באירגון הצעדה הזו שהיה לה אופי פוליטי של ה"פלמח המפורק" מי שיפשפש בקישור שהבאתי יגלה שם דברים מאוד מסקרנים על הצבא הממלכתי.
אתאר מצב היפוטטי, נניח ויש גנרל או איזה קצין מטעם אצ"ל בצבא או לח"י - אחרי פירוק המחתרות, והוא מדווח משהו בנוסח הדיווח שרבין מדווח לאלון - במקום לאלון לבגין, האם גם אז זה היה מתקבל בשיוויון נפש, האם גם אז לא היו מנהלים חקירה על חתרנות ונסיון לפוטש.
הרי כל החוכמה אינה רק בעובדות אלא בנסיון לדמיין מצב בו הצד השני עושה את אותם מעשים בדיוק - ואיזה משמעות הם מקבלים אז, האם הם היו עוברים בדממה בלי הפעלת תותח קדוש או משהו דומה?
ותהיה הגדולה חייבת שוב להיות, האם באמת פורק הפלמ"ח, האם הצבא הוא צבא ממלכתי?
שכל אחד יענה בכנות לפי העובדות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| 94 |
|
|
מעניין |
|
30/07/13 09:11
|
|
|
|
|
|
58
ג]וריון[
-
ג]וריון[ עוררתי כדוגמה לנוהג בצבא את מינויו של משה ד]יין[ במקומך, וב]ן[
-
אגב, בישיבתי עם ב]ן[
הסביר לי זאת על סמך תביעתך בשיחתו אתו ללימודים כתנאי להישארותך בצבא, ומאחר שטענתי שראשית
אין עתה מקום ללמוד ושנית גם אם רוצים לשלוח ללמוד יש להודיע על ההחלפה למוחלף טרם הוצאה
הפקודה על כך, ענה שביחס לדבר הראשון הרי עליך להשלים בלימוד עצמי הרבה דברים, בעיקר שפה וכו',
וביחס לדבר השני הוא באמת חושב שזהו משגה מבחינה חברית.
בחזית אין חדש. משה ד]יין[ הופיע, אני מכניסו לעניינים, הבחור אינו מתמצא בעסק לגמרי, לדעתי חסרה לו
הבנה צבאית מינימלית בהיקף רחב יותר מאשר פלוגה או גדוד, חסר טקט לחלוטין בגישתו לאנשים.
6
15.11, ופוקסי ]חנן דשא[
-
1.11.49, עמוס ]חורב[ ב
-
אני עומד לעזוב מחר או מחרתיים, סיני ]ארנן עזריהו[ ב
עוזב כנראה בלית בררה מאחר שבוטל תפקיד ק]צין[ המנהלה הן בחטיבה והן בחזית.
יצחק ר.
הסבר- רבין דורש הסבר מבן גוריון על מינוי דיין לרמטכ"ל. נזכיר רבין הוא סגן אלוף, תארו לעצמכם היום שסגן אלוף פונה לראש הממשלה ודורש ממנו הסבר על מינוי רמטכ"ל, ולא זאת את זה הוא מדווח במכתב למי שהוא רבין רואה כראוי להיות הרמטכ"ל במקום דיין, לאלון, ואלון לא במדים כבר כאמור.
archives.gov.il
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
30/07/13 09:56
|
|
|
|
|
|
האזרח הוא אלון מפקדו מהפלמ"ח. במסמך המרתק אנחנו רואים שהרפז לא המציא שום דבר חדש, הפלמ"ח לא פורק, קצין בצה"ל חותר תחת מפקדיו ומנסה למנות את אלון לתפקידים בצבא זאת לאחר שהשתחרר מהצבא, והסיבה שמניעה הכל היא סיבה פוליטית.
כאן גם אפשר לראות שנאמנותו של רבין אינה לצבא ממלכתי, או למדינה, אלא לכת מסויימת, לקבוצה פוליטית, דרכה הוא פועל בתוך הצבא ומטעמה הוא מנסה לארגן פוטש.
ומה שבאמת אירוני, שבאלטלנה, פיקד אותו פוליטרוק קטן על יחידה שהרגה אנשים ששחו מהאלטלנה לחוף, והתירוץ היה "ממלכתי" לכפות על האצ"ל פירוק מנשקו וכמובן נסיון חיסול של מנהיג פוליטי (בגין). הנה כאן לאחר "פירוק הפלמ"ח" כאשר אלון מסולק מהצבא ע"י בן גוריון, ממשיך רבין לחתור תחת קצינים בצבא, ולגרום למיניו של אלון לרמטכ"ל, לא רק זאת הוא מדווח לאלון על מה שמתרחש בצבא.
לא צריך להיות פועה (היסטוריונית מתחילה) כדי להבין את ההתנהלות החתרנית והבוגדנית הזו, ואת הפוטש שמנסה לארגן קצין בצה"ל במדים. יצחק רבין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
1/08/13 21:19
|
|
|
|
|
|
כל הדרך, וזאת הסיבה העיקרית שאלון קידם אותו תחתיו. נאמנות זאת סחורה הכי מבוקשת אצל בעלי הבית...ועל זה נאמר: הו בידיבם בם לללל
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
30/07/13 10:14
|
|
|
|
|
גם היא מעתיקה ומביאה לכאן כל מני מסמכים.
אבל רק סתם ככה כדאי להזכיר כי דרגת סגן אלוף ב 1949 היתה דרגה אחת מתחת לאלוף.
אז עוד לא היו דרגות של אל"מ ותא"ל. לפיכך מדובר בקצין בכיר מאד שפנה אל שר הבטחון וזה נראה הגיוני בהחלט.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ומעניין מעשירים |
|
30/07/13 11:41
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
30/07/13 12:09
|
|
|
|
|
|
באיזה עניין הוא פנה לשר הביטחון וראש הממשלה?
בעניין אי-מינוי של אלון או מינוי של דיין הרמטכ"ל, בהחלט מעניין שקצין בכיר מתעייץ עם אדם פוליטי חיצוני אפרופו "פירוק הפלמ"ח" כמובן שזה סותר א. את "פירוק הפלמ"ח הרי אם מדובר בפירוק אמיתי; מה קצין של מיליציה פולטית בכלל עושה בצבא. ב.אלון בעת ההיא אזרח, לאחר שסולק מהצבא, אם תעיין בחליפת המכתבים בינהם, תיווכח שרבין רוקם עם אזרח על בסיס פוליטי את הדחתו של דיין שנוא נפשו מהצבא - הדחת דיין הרמטכ"ל היא פוטש לכל דבר ועניין. ג. קצין בכיר שמדווח לאזרח על מה שמתחולל בצבא ובמיוחד על מלחמה שהוא מנהל נגד לא פחות מהרמטכ"ל,הוא חתרן ונוכל ועל זה במדינת חוק הייתה צריכה להתנהל נגדו חקירה פלילית על נסיון פוטש.
זה הג'ינג'י שהיה גנב קטן ואיש שהביא בהמשך אסונות על ישראל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
30/07/13 13:11
|
|
|
|
|
על כך שאתה משתמש במקורות כתובים וגלויים בניגוד למילשטיין הנוכל.
ועכשיו נתמקד בעובדות ואחר כך נעבור לפרשנות.
העובדה הראשונה היא שרבין היה מפקד פיקוד הדרום בדרגה בכירה מאד ושזה היה שגרתי, סביר ולגיטימי מצידו לפנות אל שר הבטחון ואל הרמטכ"ל בכל עת ובכל נושא שהוא מצא לנכון.
דבר שני, בין אם אלון כבר היה משוחרר באופן פורמלי ובין אם לאו, אין במכתבו של רבין שום דבר שלא ניתן לספר עליו בגלוי והוא אינו צופן שום סודות.
ודבר שלישי הוא שאין במכתב הזה שום סימן לאיזה נסיון למעשה לא ראוי ולא חוקי.
-
באשר לפרשנות אולי בפעם אחרת
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
30/07/13 13:39
|
|
|
|
|
|
זה נובע מתוך המטרה הפוליטית העליונה שלך (לפאר ולשבח את רבין בכל מחיר וגם בניגוד לעובדות),מטעמו של מחנה צר, לא מתוך ההגיון הפנימי של הדברים. אדרבא ולא אחזור על עצמי, מי שמכהן בתפקיד רם כזה, לא ייתכן כי ינהל עם גורם חיצוני ואלון לא רק גורם חיצוני נייטרלי, הוא מפקד הפלמ"ח לשעבר "שפורק" כי היה הגיון אליבא לבן גוריון לא רק בפירוק עצמו, אלא גם בהרחקתו של אלון מהצבא, אז אחרי זה מתבקשת התנהלות מללכתית של כל הכפופים וצבא זה אירגון הררכי, מפקד בכיר חותר תחת החלטה ממלכתית (החלטת ראש ממשלה ושר ביטחון) זה לא דיווח גרידא, רבין ממש מתחנן לאלון להפוך את המצב, היינו לבטל מינוי של מפקד הצבא (גם מפקדו של רבין עצמו - זה כשלעצמו חמור ביותר) ואם זה לא פוטש וחתרנות, מה זה מעשה חתרנות.
אם אינך מסוגל לצאת מקליפת הקונכיה הפוליטית, ולהיות חסר פניות ולו למראית עין, אז מה טעם הטענות שלך, אתה אחד מלהקת המעודדות ותו לא, ולא משנה מה תכתוב.
אציין כי בחרתי לבדוק ולקרוא בעצמי את הנושא אבל לא עשיתי לעצמי הנחות, זה לא מה שאני כותב - והדרך בה אני רואה את הדברים אינה מוגזמת או משוללת יסוד, אלו מכתבים שרבין עצמו כותב למפקדו לשעבר מהפלמ"ח.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
30/07/13 15:10
|
|
|
|
|
באותה מידה אפשר להגיד שהפרשנות שלך נובעת משנאה בהמית ורצון לטנף וללכלך את זכרו של יצחק רבין שחברים שלך רצחו.
לכן אני מציע לנסות לברר את הדברים בצורה שקולה ועניינית.
האם אתה טוען כי אסור למפקד בכיר מאד בצבא לדבר עם הרמטכל ועם שר הבטחון בנושא מינויים בצבא? מהדברים שלך אני מבין שגם לדעתך זה דבר סביר.
אז אולי הבעיה היא שהוא כתב על כך למישהו בלתי מורשה? למישהו שאולי כבר לא משרת בצבא?
מתוכן מכתבו של רבין ניתן להבין שהוא ברר עבור אלון מדוע הוא (אלון) הודח מפיקוד ומדוע לא אמרו לו שיש כוונה להדיח אותו (ועל כך הוא לא קבל תשובה). הוא כותב לאלון פחות או יותר מה המצב.
עכשיו, אם אלון עדיין במדים אז כמובן שאין שום בעיה. זו אינפורמציה לגיטימית, סוג של רכילות מסדרון שקיימת בכל ארגון. גם חפ"שים מרכלים בינם לבינם על המ"כים שלהם.
מאידך, אם אלון כבר היה משוחרר רשמית אז מה בעצם הבעיה? הרי דברים מסוג זה נמצאים יום יום בעתונים או בחדשות כאז כן היום.
אני רואה כאן דווקא ביטוי לחברות נאמנה בין אנשים, הבכיר והזוטר שצועדים יחד כבר שנים רבות. אחד מהם נפגע קשות וחברו מנסה לעזור לו ככל יכולתו.
אתה רואה כאן נסיון לפוטש?
אתה מגזים.
מעניין למה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
30/07/13 17:15
|
|
|
|
|
|
לא שאני מצפה ממך להגיון או התנהלות סבירה זה טיפשי ליחס לי משהו מטומטם כמו רצח או תמיכה ברצח, אני הרבה יותר מתון ממך בדברים האלה, אבל איני מצפה ממך ליחס נאות או לאיזו רמה של אתיקה. אני גם לא חושב שהייתה קונספירציה, אלא רוצח נתעב שחיבל בדמוקרטיה - שפעל על סמך הסתה, אין לי בעיות עם הבנת הרצח באופן הכי בסיסי, למרות מחדלי השמירה של השב"כ, בפירוש אין לי שום שמחה על הרצח, ההפך הגמור.
אני מתנגד להפיכתו של רבין לאל, זו תמצית התנגדותי.
עכשיו לעצם הדיון כאן, אם אתה טוען שמפקד בכיר יכול לשלוח אינפורמציה פנימית לדמות פוליטית, יש לי מחלוקת על כך, בכלל לא זו הבעיה הבעיה היא שהוא מנסה לתאר מצב על הדחת הרמטכ"ל זה כבר חמור. עוד דבר, לא פורסם דבר בעיתונות, למיטב ידיעתי, אם היה מפורסם היתה לכך אסמכתא, הרי מדובר בעניין ישן. כך שהטענה שלך שמדובר בדבר בנלי ממש "שיגרתי", משוללת יסוד.
אגב בכל צבא מערבי סביר, רבין ואלון היו נדרשים לתת את הדין. אם היה מדובר בקצין שמתיעץ עם בגין שהוא גם דמות פוליטית וגם היה מפקד מחתרת, באותה תקופה- והרי גם לאצ"ל היו כמה קצינים שגוייסו לצבא, הייתה לך תגובה אחרת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
30/07/13 17:43
|
|
|
|
|
אבל גם אם לא, חזרתי וקראתי ולא מצאתי שום מילה בדבריו של רבין שיש בה כדי לאשר את הפרשנות שלך.
ואני כמובן לא מאמין לאף מילה שלך בעניין הרצח. אתה איש ימין קיצוני מלא שנאה ומרירות וכל התירוצים וההסברים שלך הם אפילו לא עלה תאנה.
האליל שלך מילשטיין אפילו התגאה בכך שהרוצח למד וקבל ממנו השראה. בעקבות זאת הוא סולק מכל מקום שעוד היה מוכן לעשות לו חסד ולהעסיק אותו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
31/07/13 16:06
|
|
|
|
|
|
התכתובת עם רבין התרחשה בתקופה שדיין מונה תחתיו לאלוף פיקוד דרום ולו ניתן לו תפקיד חלופי. כלומר, הוא היה ״בין תפקידים", אך עדיין בצה״ל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
31/07/13 17:17
|
|
|
|
|
|
ולטענותיו המתלהמות של "מעניין" אין שום בסיס עובדתי.
יש כאן חבורה של צעירים אמביציוניים בשנות העשרים והשלושים לחייהם, חכמים, אמיצים ותחבולנים המצויידים במנוע פנימי אדיר שדחף אותם מגיל צעיר להצטיינות, בולטות ותחרותיות ואשר ברבות הימים הוביל אותם לפסגות של הצלחה וכשלון.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
30/07/13 18:38
|
|
|
|
|
נתניהו הדיח את האלוף אורן שחור מפני שנפגש בחשאי עם שמעון פרס לדווח ולקבל פקודות מהשמאל - נגד ראש הממשלה מהימין. ההדחה הייתה לאור העובדה שקציני צה"ל בכירים עשו יד אחת עם האופוזיציה נגד ראש הממשלה והקואליציה הימנית שלו.
מסתבר שכוחות השחור שהיו בתחילת הדרך של צה"ל לא הודברו, ונשארו לחתור תחת אושיות הדמוקרטיה גם אחרי שהפלמ"ח פורק.
עובדה.
מתוך ויקיפדיה:
ב-1995 הועלה [אורן שחור] לדרגת אלוף, ומונה על ידי שר הביטחון וראש-הממשלה דאז, יצחק רבין, למתאם פעולות הממשלה ביהודה, שומרון וחבל עזה.
שחור סיים את שירותו הצבאי בעקבות פגישה עם שמעון פרס (ראש האופוזיציה דאז), כאשר ראש הממשלה המכהן היה בנימין נתניהו. נתניהו שיחרר אותו מתפקידו בצוות ההדברות מול הפלסטינים, בטענה שנתפס כקצין צבא המתערב בעניינים פוליטיים. נוכח פגיעה זו בכוחו ובסמכויותיו, בחר שחור להשתחרר מצה"ל ביוני 1997, לאחר 33 שנות שרות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
30/07/13 19:19
|
|
|
|
|
חתר תחת ראש הממשלה המכהן בנימין נתניהו והציע למחבל סאיב עריקאת לחבל במו"מ:
מקור:
mako.co.il
האם ניסה חיים רמון לסכל את המשא ומתן בין ישראל לפלסטינים? מעדות של אדם אלמוני, ששודרה היום בתכנית "הכל דיבורים" עם איילה חסון ברשת ב' של קול ישראל, עולה כי חבר הכנסת לשעבר נפגש עם ראש הצוות הפלסטיני למשא ומתן, סאיב עריקאת, וניסה לשכנע אותו שלא להיכנס לשיחות ישירות עם ישראל. על פי העדות ששודרה בתכנית, עשה זאת רמון "בשליחותו של נשיא המדינה שמעון פרס".
הפגישה בין השניים, על פי העדות, נערכה ב-8 ביולי במסעדה במלון "אמריקן קולוני" בירושלים, בשעה 12:30. לפי עדותו, ישב האדם "50 סנטימטרים מהשניים", והיה עד לשיחתם. "הם דיברו על כל הנושאים הרלוונטיים, כולל נושאי הליבה", סיפר היום בתכנית. "שמעתי את חיים רמון אומר לעריקאת שאין טעם לחדש את השיחות, כי לא ייצא מזה שום דבריו".
הקלטה של השיחה - כאן:
mako.co.il
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
30/07/13 13:49
|
|
|
|
|
הנמקה (נוספת לקודמות) בתגובה 75 'הפלמ"ח ומורשתו בצה"ל וישראל'.
יגעגעו שני הקומיסרים אל הלמפה.
תודה על שיתוף הפעולה.
נב: שאפו על ציטוט המקורות!
הרפז לא נולד יש מאין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
31/07/13 01:24
|
|
|
|
|
|
את סיבוש היטיב "דידה" לאבחן (בתגובה 14 ) כמי שנמצא בהזייה - הבעיה כנראה, שסיבוש איננו מודע למעשיו. סיבוש אכן מצוי בהזייה עמוקה ואת ההוכחות לכך מספק סיבוש בהתנדבות לכל דיכפיו ובשפע בכל אותן תגובות הזויות, אובססיביות וחולניות. אכן מצער הדבר, אך זה בהחלט נראה כמצב תמידי וטבעי, שקשה לראות מזור ומרפא ממנו. נוכח מצבו המחמיר, נא לגלות כלפי סיבוש מידה של רחמים והבנה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
31/07/13 01:30
|
|
|
|
|
|
את סיבוש היטיב "דידה" לאבחן (בתגובה 14 ) כמי שנמצא בהזייה - הבעיה כנראה, שסיבוש איננו מודע למעשיו. סיבוש אכן מצוי בהזייה עמוקה ואת ההוכחות לכך מספק סיבוש בהתנדבות לכל דיכפיו ובשפע בכל אותן תגובות הזויות, אובססיביות וחולניות. אכן מצער הדבר, אך זה בהחלט נראה כמצב תמידי וטבעי, שקשה לראות מזור ומרפא ממנו. נוכח מצבו המחמיר, נא לגלות כלפי סיבוש מידה של רחמים והבנה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
31/07/13 09:11
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
30/07/13 15:09
|
|
|
|
|
|
• הקשיים בפירוק הפלמ"ח: הייתה ביקורת קשה והתנהלו מאבקים קשים מצד מטה הפלמ"ח ואנשיו בהחלטת בן-גוריון לפרק את הפלמ"ח. הדבר הזה מנע יישום מידי של ההחלטה. למרות קרבתו למוסדות הישוב, לא רצו חבריו לוותר על פעילותם העצמאית ולסור למרות צה"ל בשל אופיו הייחודי של ארגון הפלמ"ח. מייד לאחר שהתקבלה ההחלטה נטשו רבים ממפקדי הפלמ"ח את הצבא וסרבו לשרת כקצינים בצה"ל, זאת על אף שצה"ל היה בעיצומה של המלחמה (אם כי לאחר השלב המכריע שלה). בסופו של דבר רבים מאנשי הפלמ"ח נאלצו לקבל את ההחלטה ולהתגייס על בסיס אישי לצה"ל .
ישראל זינגרוב וזאב בוים, להיות עם חופשי: מגולה לתקומה לאומית, כרך שלישי, עמ' 475-474.
במשך שנים האשים בן גוריון את ראשי מפ"ם בעידוד הפרישה מהצבא, אך הם הכחישו נמרצות. ואולם, העובדות העידו אחרת. יצחק רבין שהחליט להישאר בצבא למרות הלחץ עליו, תיאר שנים לאחר מכן את ההתקפות הקשות שספג בשל החלטתו. מאיר יערי, מראשי מפ"ם הודה רק עשרות שנים לאחר האירוע שעזיבת הקצינים הייתה אכן בהוראת המפלגה. ראה: מיכאל בר זהר, בתוך זינגרוב ובוים, שם, עמ', 477-476.
זה עוד מקור שלא סותר את המקורות הקודמים, ההפך, מדובר כאן בתיאור של הלחץ הפוליטי על מפקדים בצה"ל מטעם גורמים פוליטיים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| 95 |
|
|
תגובה עדינה |
|
30/07/13 10:46
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
31/07/13 16:46
|
|
|
|
|
אתה שונא ערבים, לא שונה, אדון אשכנזי טלגנט,
שונא מרוקאים, לא שונה, אפנדי אשכנזי..
צריך להסביר לך עוד חמש פעמים, למה לא?
בכייף, אני אוהב לתקו גאונים כמוך...
אגב, שאלה באשר 'למורשת הגאונות',
באיזה דיר השריצו אותך?
דיר חזירים? בלהב?
דיר כבשים?
ברפת?
אנא שתף אותנו
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 96 |
|
|
104 ערבים רוצחים |
|
30/07/13 10:54
|
|
|
|
|
|
מר סיבוש החכם... את רבין רצחתם ונגמרה הפרשה !!!..תתחיל לדאוג שהליכוד וממשלתו לא ישחרר רוצחים ערבים , יחלק את ירושלים .ויוריד ויסלק מתנחלים מחבלי ארץ ישראל השלמה כמו מנחם בגין ואריק שרון
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
104 ערבים רוצחים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
30/07/13 13:38
|
|
|
|
|
ביב משחרר רוצחים בשביל רוצה עושה סמול מבסוט.
סמול, מה אוהב להדליק נרות בשביל רבין,
והכי אוהב שונא מרוקאים.
כל טוב, חביבי, אני רץ.
יש אצלי משפחה, טוריסט מקזבלנקה מה בא לעשות ווקאנס.
אולי אתה רוצה מוסר דרישת שלום בשבילם?
הם שמח מאוד אם אדון אשכנזי חשוב מוסר ד"ש בשבילם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 97 |
|
|
בתומך כמו סיבוש |
|
30/07/13 12:01
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
30/07/13 14:29
|
|
|
|
|
כי הוא דוקטור ואני מרוקאי.
חבר מרוקאי בושה גדולה.
אתה צודק! אדון אשכנזי מקיבוץ
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
הירודה |
|
30/07/13 18:32
|
|
|
|
|
|
של הישראלים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הירודה
|
|
|
|
|
|
| 98 |
|
|
שסיבוש יודע לקרוא |
|
30/07/13 12:11
|
|
|
|
|
|
אני משוכנע שגם איציק סיבוש וגם ב-מיכאל לא החזיקו מעולם את אחד מספריך,ובטוחני גם שאינם מסוגלים להבין 2 שורות מפרקי הספרים להם אתה מנסה לעשות פירסומת באתר זה ..... אם אתה חושב אחרת .אני מרחם עליך.....
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שסיבוש יודע לקרוא
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שלך |
|
30/07/13 15:03
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שלך
|
|
|
|
|
|
| 99 |
|
|
רוצחי רבין |
|
30/07/13 12:47
|
|
|
|
|
|
על מה היה כותב מילשטיין אם איש מנוול מסוגו של מילשטיין לא היה רוצח את רבין. ?????????????????????????????????
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
רוצחי רבין
|
|
|
|
|
|
| 100 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
30/07/13 16:07
|
|
|
|
|
|
מה עשה רבין לעבריין מעניין, איזה קופת שרצים שלו חשף?האם הדיח אותו בחרפה?טירפד עיסקה לא-חוקית שלו?שנאה תהומית כזאת יכולה להגיע רק מחולה נפש מסוכן.ולעניין-מעניין המאונן- לוקח מכתב של רבין לידידו ומפקדו יגאל אלון,שבו רבין מספר על המעשים המכוערים של אנשי כת דב"ג שמסלקים כל קצין ,בחור וטוב,וממנים חבורה של מפא"יניקים כושלים ובראשם הסוכן האמריקאי,גנב העתיקות וחולה המין משה דיין[אבו-ג'ילדה] שנכשל כשלון חרוץ בקרב על לוד ובמבצע יקב בירושלים. מה לא לגיטימי בזה? לצערנו המהלך נכשל וגיבורו המופרע[דמות קודרת מאד ומיוסרת]של מעניין כמעט והרס לרבין את הנצחון הגדול,ומסר את הר הבית ומערת המכפלה לאויב.מזל שערוותו נחשפה ב-1973 ונפטרנו מעונשו. נקוה שנפטר בקרוב מהמסית מילשטיין ומכלבלבו מעניין.משלוח בונזו בדרך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
30/07/13 19:16
|
|
|
|
|
השנאה הזו הביאה אותם לרצוח אותו.
זה ל אחייב להיות תסכול אישי, רבים מהם ינקו את זה עם חלב אמם.
בייחוד הם ל איכלו לשאת את העובדה שהעם בישראל בחר את רבין לראש ממשלה והעיף משם בבעיטה את שמיר הגמד המטומטם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| 101 |
|
|
מעניין |
|
30/07/13 16:48
|
|
|
|
|
|
ספרו החדש של תום שגב צונזר
מהדורת הספר, "1967 - והארץ שינתה פניה", יצאה השבוע להפצה אך כל עותקיה נאספו בעקבות דרישת הצנזור. שגב בתגובה: "אין לי טענות לצנזורה"
מרב יודילוביץ' פורסם: 02.06.05 , 17:34
ספרו החדש של תום שגב, "1967 - והארץ שינתה פניה", פרי מחקר בן חמש שנים המתאר את השתלשלות הגורמים שהובילו למלחמת ששת הימים, נאסף ממחסני ההפצה של "סטימצקי" בהוראת הצנזורה וחלקים ממנו הושמטו.
ynet.co.il
תום שגב שמגדירים אותו גם כפוסט ציוני, הוא איש שמאל. הוא תומך בגירסה של ההתמוטטות הנפשית של רבין. בין אם מדובר בגרסה ממש דומה לזו של א.מ אין לדעת. לא קראתי את ספרו של שגב על מלחמת ששת הימים, אבל אני יודע שהוא טען שרבין הוא הבלוף הגדול ביותר או בין הבלופים הגדולים ביותר.
כאן הקטע בויקיפדיה המתייחס לרבין:
יצחק רבין (הרמטכ"ל)[עריכה]
רבין הוא מצביא נוסף ששגב מנסה לפגום בהערצה אשר לה זכה. כרמטכ"ל מלחמת ששת הימים רבין הועלה לדרגת כוכב עליון בציבור הישראלי (הושר עליו השיר "נאצר מחכה לרבין" והוענק לו עם סיום המלחמה תואר דוקטור לשם כבוד מהאוניברסיטה העברית שם נשא את נאום הר הצופים המפורסם). עם זאת, בספר מתוארת באריכות הפרשה העגומה שקדמה למלחמה שבה לקה רבין בהתמוטטות עצבים. מובאים ציטוטים מספרו של רבין (פנקס שירות, ר' לקריאה נוספת) המתארים את תהיותיו, שמא הוא אחראי לכישלון קונספציית ההתרעה של צה"ל ולסכנה שבפניה ניצבה ישראל. ציטוטים נוספים מובאים מספרו של עזר ויצמן (לך שמיים לך ארץ, ר' לקריאה נוספת), ובהם מצוין שהוזרקה לרבין תרופת הרגעה שניטרלה אותו למשך יממה, שבמהלכה סגן הרמטכ"ל ויצמן תפס פיקוד על הצבא. (עמ' 264)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
30/07/13 17:20
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
30/07/13 17:33
|
|
|
|
|
|
אבל הוא חורג מהקו הרישמי שרבין הוא גדול המצביאים, וכו.
ובכך הוא בהחלט שונה מהמצופה מאיש שמאל. אפשר להגיע לאותן מסקנות מסתבר מנוקודות גישה לגמריי שונות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
30/07/13 17:35
|
|
|
|
|
|
תום שגב, שסיפרו פגום בלי קשר כלל לסיפור רבין, נותן תיאור שאינו חורג מהעובדות הידועות, בין השאר מעדותם של ליאור ו ויצמן. באמת לא בסדר שהוא לא מביא כל מימי השערות הזויות וטענות לא מבוססות על מהות הטיפול הפסיכיאטרי שרבין כביכול קיבל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין |
|
30/07/13 19:55
|
|
|
|
|
|
תום שגב לא רואה ברבין גדול מצביאי ישראל, רבין בהחלט אצלו הוא שבר כלי. לא רק זה, הוא מיחס לו חירחור מלחמה, ואשמה, אגב בדומה לבן גוריון, בפרספקטיבה הוא הרבה יותר קוהרנטי דווקא מפרספקטיבה שמאלנית בכל הקשור למלחצת ששת הימים.
אצל רבין יש שתי פאזות, הבריון האלים, השש אלי קרב (שמסבך את ישראל במלחמה), והפאזה של הבריון שמתחיל להתייפח בבכי על התסבוכת שהוא גרם (כל החיים שלו הם תערובת כזו מביכה).
הרי תום שגב מתעב לא פחות ממילשטיין את להקת המעודדות של רבין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מעניין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
31/07/13 15:11
|
|
|
|
|
את. לא יכול לספר לי מה תום שגב חושב או כותב בעניין מבלי לקרוא את סיפרו. אני קראתי, אגב, כשהספר יצא, ובאופן כללי אני חייב לומר ששגב מדרדר מספר לספר. הוא יודע לכתוב יפה ומעניין, ונותן את האווירה החברתית של התקופה אבל ניכר שהוא מסמן מראש את המטרה ובוחר את העדויות שיתמכו בה. ומה התיזה שלו? שאשכול המסכן לא עמד בלחצים של מטכ״ל תוקפני וציבור היסטרי ולכן ניגרר למלחמה שלא רצה בה ואשר לא היתה לה הצדקה. כל העדויות שנבחרו לספר הם פועל יוצא של הצורך להוכיח תיזה זו. תיזה שאגב נוצלה היטב להסברה אנטי ישראלית אחרי צאת הספר, למורת רוחו של תום שגב, יש להוסיף למען ההגינות. יש בעניין עימות מעניין בינו ובין חלאת המין האנושי המכונה נורמן פינקלשטיין. אבל זה כמובן מעבר לנושא הדיון.
הסיפור של רבין הוא עניין צדדי שמובא בספר בעיקר כדי לחזק את התיזה על הבדידות והלחצים של אשכול. רמטכ״ל ממוטט מסתדר עם זה טוב מבחינתו. אבל, למיטב זיכרוני, ויש לי זיכרון לא רע, שגב לא כותב מילה וחצי מילה, לטוב או לרע, על איכותו של רבין כמצביא ומפקד. הוא לא מבין בזה ולא מתיימר להבין. הוא מביא את מה שכבר ידוע על מצבו של רבין מאותם ימים מסיפרו של עזר וייצמן וזיכרונותיו של דב ליאור. שום דבר חדש ובוודאי לא שום דבר שקרוב אפילו לתיאור של מילשטיין.
שגב כן מתאר, לדעתי באופן מוגזם ולא הכי הוגן, את התפקוד של וייצמן באותם ימים כמאוד היסטרי ולקוי. כאמור, זה מתאים לו לתיזה, יחד עם ההרהורים של שרון, כביכול, על הפיכה צבאית.
ואגב, לשאלתך/הערתך מוקדם יותר: אותם יומיים שבהם רבין היה מחוץ למשחק הם ענין חמור מאוד. אפילו שהם היו לפני המלחמה ולא במלחמה עצמה. לא ייתכן שראש המערכת יעלם מימנה. אבל מה? לא ייתכן, לא ייתכן אך בפועל דברים כאלו ייתכנו. אנחנו מדברים מסכת לחצים שקשה לתאר ושרוב בני האנוש, אולי כמעט כולם, לא יעמדו בה. יש מקום לשאול, ברצינות, אם לרמטכ״ל ושאר בכירי מערכת הביטחון ניתנים התנאים על מנת שיוכלו לתפקד באופן אופטימלי בזמן משבר חריף. האם מישהו מפקח על המנוחה שלהם, על התזונה? האם יש להם ליווי פסיכולוגי? חשבתי כך בזמן ולאחר מלחמת לבנון השניה. דן חלוץ, תחת לחצים פחותים בהרבה מאלו שעברו על רבין בתקופת ההמתנה (בזמן חלוץ לא היה על ישראל איום קיומי, כביכול) התמוטט ואושפז בבית חולים עם תירוץ שקר כלשהו. את הנאום של עמיר פרץ כשהוא קרוע מעייפות אני זוכר כמחזה כמעט טראומטי.
וכאן חשוב להדגיש, שהתמוטטות או שבירה של מנהיגים ומפקדים היא עניין נפוץ, כולל אצל כאלו שזכורים הסטורית, ובצדק, כאישים גדולים במיוחד. קשה גם מאוד להעריך מראש מי יתמוטט תחת לחץ קשה.
הסטורית, ידוע כי גנראל שרמן עבר קריסה נפשית מוחלטת אחרי תבוסתו לדרום במלחמת האזרחים. הוא התאושש, חזר לפקד, והפל למפקד הבכיר היעיל ביותר והחשוב ביותר של צבאו. צ׳רצ׳יל עבר משברים נפשיים קשים מאוד, בעיקר זה ידוע ביחס למפלה בגליפולי. קרוב יותר אלינו, דיין איבד לגמרי עשתונותיו בתחילת מלחמת יום כיפור אף שמעברו ברור שהיה איש מאוד אמיץ וחזק. גם גורודיש עבר משבר דומה למרות שמדובר בכל זאת באחד כשמפקד זוטר וכלוחם היה מאוד חזק ואמיץ. דדו בסוף המלחמה קרס לעדותו של רפול. מה שאירע לבגין גם היה חמור ביותר (ולגבי בגין היה ידוע שמצבו הנפשי עדין) ואלו רק דוגמאות ספורות... כאמור הדוגמא העדכנית היא דן חלוץ אשר מתפקודו במלחמת מום כיפור איש לא היה משער שיתמוטט ממלחמה מצומצמת מול מחבלים.
ולא, זה לא בא לתרץ עבור רבין. זה בא כדי לשים דברים בפרופורציה ולתת מקום עבור כולנו למחשבה מה בעצם הלקחי
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
31/07/13 09:34
|
|
|
|
|
פסיכיאטריה איננה מדע,
כי אם 'שרלטנות בתחפושת חלוק לבן',
שנוצרה בחטא עוד מימי זיגדמונט הטיפש,
שקרא כ'ייקה פוץ' את המיתולוגיה היוונית,
הבין את המטאפורה כתוצאה של 'ניסוי מדעי בארמון אדיפוס'...
אם נכון הסיפור כי רבין התמוטט בעקבות פגישתו עם ב.ג.,
שאכן כבר היה זקן על אמת בשלב זה וקצת מנותק מההווייה,
ומן הסתם עדיין בטראומה מ'איך בסוריה צעד הפלמ"ח' בתש"ח..
אם אכן נכון הדבר, יש לראות תעודת כבוד בכך לרבין האיש,
אשר אפשר כי ככלות הכל, לא היה בתוך תוכו 'בולשביק',
הבז לחיי אדם ורואה בו משאב מתכלה ותו לא.
אגב, גירסת וויצמן לפאניקה של רבין, לאור התנהלותו שלו, משולה לטענת 'הקוזאק הניגזל'...
"מיסטר קול"... ממש!
ילדון מגודל ומפונק.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
31/07/13 15:30
|
|
|
|
|
לא יודע אם יש לך לקרוא מה מספריו, אבל אני חייב לומר שאחרי שקראתי אותו (ולא עליו...) דעתי לגבי תבונתו עלתה פלאים. הוא טעה בדברים רבים, בוודאי לאור מה שידוע לנו היום ולאור הגישה המדעית של היום, אבל היו לו תובנות מדהימות והוא היה איש חריף. כמובן, הפסיכואנליזה איננה מדע, ועל כל עמד כבר קרל פופר לפני עשרות שנים. הפסיכיאטריה היא ענף ברפואה ובחלקה בהחלט מתבססת על שיטות מדעיות קלאסית. אני לא מדבר כמובן על תורות אישיות מוסח הפסיכואנליזה. זה לא מדע (למעט הבהוויוריזם וגם זה לא בדיוק תורת אישיות) אלא עמדות/השערות או השקפות עולם. מבחינה זו לא טוב הפסיכולוג מהסופר.
כשאנחנו מדברים על פסיכיאטרים שמזהים סימפטומים של מחלות נפש, יוצרים מודלים בבעלי חיים, מנסים עליהם תרופות בהצלחה ואחר כך עוברים לשימוש קליני בבני אדם הרי שזו רפואה כמו כל ענף רפואי אחר. הבעיה היא שבתחום הפסיכיאטרי יודעים הרבה פחות מאשר בכל תחום רפואי אחר ולכן עבודת הפסיכיאטר מסתכמת לעיתים קרובות בניסוי וטעיה עם הפציינט. על הבעיות שיש לפסיכיאטריה לא ארחיב כאן. אם תרצה, אשלח לך במייל תגובה מפורטת יותר.
הייתי רוצה להוסיף שרבין תמיד היה רגיש לחיי אדם. זאת לאו דווקא מחמאה כשמדובר במפקד ומנהיג שצריך לקבל החלטות קשות ולעיתים אכזריות. מעניין מבחינה זו להשוות בין בן גוריון האכזר והיעיל לבין בגין הרגיש. ההומניזם הבסיסי של בגין היה בסופו של דבר בעוכריו ובעוכרי מדינת ישראל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
31/07/13 17:12
|
|
|
|
|
לגראפומנים או שזה בדרך כלל חלק מסינדרום רחב יותר?
האם לדעתך התסכול של גראפומנים מזה שאף אחד לא רוצה לקנות ולקרוא את הספרים המחורבנים שלהם יכול לערער אותם לחלוטין או שעדיין יש להם סיכוי לחזור לחברת בני אדם?
או אולי גראפומניה איננה המחלה אלא דווקא התרופה הנכונה לנשמות אומללות.
הייתכן כי חוסר בקוראים וקונים של היצירות פוגם ביעילות הגראפומניה כתרופה וטיפול למדווי הנפש?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
31/07/13 22:23
|
|
|
|
|
גלילי,
התכוונת לצחוק באמרך 'תובנות פרויד'?
מה לדוגמה:
'קנאת פין והיסטריה של נשים'? ת'סביך אדיפוס'?
ייקה פוץ ובעיקר טיפש,
שברוב יהירות ביצע נסויים בבני אדם,
שחצנות שאינה רחוקה מזו של ד"ר מנגלה.
שניהם שייכים לאותה אסכולה של טיפשים,
שהיו בטוחים כי הינם משרתים את הרפואה,
שסבורים כי האזנה לוואגנר על חליפת 3 חלקים
מביאה להם חכמה יתירה ומזכה אותם בהתרים מפליגים...
המייל שלי מופיע בגוף ספרי.
אינני מפרסמו כאן, בכדי לסנן את
כנופיית המומחה לאנגליט - חיימ'קקה.
פילטר הספאם יסננם גם במייל, אך צריך לעיין גם בו,
ועדיף למצוא שם הצעות 'מנשים לוהטות' מאשר נביחות כלב...
החלק הראשון חינמי, כך שאל חשש, אינך מסתבך כספית בכך.
ובאשר 'לאכזריות בן-גוריון', שאלה:
האם צ'רצ'יל היה 'מנהיג אכזרי'?
בהכרעתו נגד אנשי קובנטרי?
גם בכך עוסק ספרי,
ובדילמת המנהיג.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
1/08/13 00:15
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
1/08/13 08:03
|
|
|
|
|
|
ובקרוב גם ללמפה של ניצב סגלוביץ'
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
1/08/13 08:30
|
|
|
|
|
החלוקה הבסיסית שפרויד עשה בין מרכיבי הנפש היא מעניינת משום שהיא מקבילה לא מעט למה שאנחנו יודעים היום על המוח האנושי. בקצרה ובחוסר דיוק משווע: היצרים הבסיסיים, אלו הקשורים במין ובהישרדות נמצאים ברמת המערכת הלימבית ואזורים נמוכים יותר. וזה משותף לבני אדם ולחיות. לאדם יש קורטקס מפותח יותר ולכן הוא מסוגל לחשוב ולמצוא דרכים מתאימות לספק את הצרכים שלו (יענו, אגו). האזורים הקורטיקלים הקדמיים, ובעיקר הפרה פרונטל קורטקס, מקבילים לסופר אגו מבחינת היותם מוקד של דיכוי יצרים ובמובן שידוע לנו כ״מצפון״.
מעבר לאבחנה זו (שהפרוידאנים מסיבותיהם שלהם לא אוהבים) הרי שפרויד היה הראשון שהכניס לשיח המקובל והפופולרי את הרעיון של תהליכים נפשיים לא מודעים שמשפיעים על ההתנהגות, ובעיקר כאלו שמקורם בילדות. ההשפעה התרבותית שלו הייתה לפיכך עצומה. גם על הכתיבה שלך הוא השפיע בין אם אתה מודע לכך ובין אם לאו. לא הייתי מתאר מי שהשיג את כל זה כ״טיפש״.
גם המונחים הבעייתיים שציינת מופרכים פחות כשקוראים את ההסברים של פרויד עצמו וכשמנסים לבחון את הדברים מנקודת המבט של ילד פעוט. לא שאני מקבל אותם, ואני לא פשוט משום שהם לא ניתנים לבחינה מדעית במובן המקובל היום.
לגבי ״נסוים בבני אדם״ ברי שפרויד למיטב ידיעתי עשה בדיוק מה שמקובל גם היום ברפואה. הוא ניסה שיטות טיפול חדשות על חולים ששיטות מקובלות לאותם ימים לא עבדו עליהם, וזה גם הצליח לו לא רע בכמה וכמה מקרים ידועים (בעיקר כאלו הקשורים ב״היסטריה״, בעיה שאכן לא הייתה נדירה באותם ימים, ובעיקר אצל נשים). מתוך טיפולים הוא גם שיכל את שיטת הטיפול וגם יצר את התיאוריה שלו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
1/08/13 09:16
|
|
|
|
|
גלילי,
אין שום המצאה וחידוש בדבריו.
סיפורי פרויד נלקחו מהידע היווני הקדום,
אשר בא לידי ביטוי ביצירתם הפילוסופית והתרבותית.
אלא מאי?
בעוד שהם הבינו את חמקמקות העניין ותלותו בנסיבות,
באם יש סערה או אין סערה בים, לדוגמה,
אצל 'ייקה פוץ' הכל הופך למסמרות...
הקבעון מסתיר ומטשטש עובדה פשוטה,
כפד גאזה התקוע באף המטופלת.
ובאשר "להצלחות" הפסיכיאטריה, שלא נדע...
היות וכמה ממקורבי בביזנס הנ"ל
מוטב לא נרחיב את הדיבור.
ובחזרה לנושא יצחק רבין,
ממש לא מענינית אבחנת הפסיכיאטר,
בין אם נעשתה לרבין דיאגנוזה בין אם לאוו,
אפשר וראוי היה ליעדה לבית הכבוד לקנח בה את הישבן...
אז עדיין נהגו למחזר נייר חסר ערך 'לשימושים בעלי ערך',
ובמקרה של אבחנה פסיכיאטרית מדובר בשידרוג ערך משמעותי!...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
1/08/13 10:02
|
|
|
|
|
|
פוחדים מפסיכיאטרים.
מה הם כבר עשו לך חביבי?
אמרו שהספר שלך משעמם ?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
1/08/13 18:15
|
|
|
|
|
ש טענה לפיה מעט מאוד חודש בתחום הפילוסופיה, הפסיכולוגיה וכדומה מאז היוונים הקדמונים. אני לא מקבל את הטענה הזו במלואה.רויד הסתמך בין היתר גם על מיתוסים יוונים קדומים אבל גם על הרבה מאוד ידע שנרכש מאז. אין ספק שרעיונות על תת מודע וכדומה היו בללל האוויר אבל הוא גיבש אותם לכלל תורה שלמה ויצר מושגים לשובים ששינו לעד את השיח מבין בני אדם. למשל, במקורות היהודים העתיקים נכתב ש״הפוסל במוצו פוסל״. זאת כמובן התייחסות למה שפרויד כינה ״הדחקה״. אבל הוא הפך את המושג להרבה יותר נפוץ ומורכב. בקיצור, פרויד כמו כל הגאונים לא פעל בחלל ריק אלא המשיך עבודות של קודמיו, אך הקפיץ אותן כמה מדרגות.
הוא טעה בהרבה מאוד דברים, ואני הראשון שיאמר זאת, אך טעויותיו היו תוצר התקופה ואינן מבטלות את גאונותו. יודע מה? עצם זה שכתביו הצליחו כל כך והוא יתר ה,פיה רבה כל כך מצביעה על כישרון בלתי רגיל. הרי, כולם הכירו כמוהו את הכתבים היוונים הקדמונים ובכל זאת זו את התורה שלו כמשהו מהפכני.
לגבי פסיכיאטריה, אתה גם מגזים. יש היום טיפולים יעילים מאוד לחלק ניכר מההפרעות ווזה מאפשר להרבה אנשים אומללים חיים תקינים ואף מאושרים. הבעיה ה של פסיכיאטריה חסר עדיין ידע בסיסי לבנות על פיו טיפולים, יש בעיות בהגדרה של חלק מההפרעות (ואני יכול לכתוב הרצאה שלמה כאן על סכיזופרניה מהבחינה הזו, דיאגנוזה שמקבילה לחלוטין לדיאגנוזה ״הוא משוגע״) והפסיכיאטרים כתוצאה מזה חסרי אונים פעמים רבות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
1/08/13 23:00
|
|
|
|
|
היו היהודים שעיצבו את המאה העשרים, את הוויתה ואת תרבוה יותר מכל אחד אחר.
כל תרבות המערב היתה נראית אחרת אילו פרויד לא היה קם ומנסח את התיאוריות שלו על מבנה האישיות ועל הטיפול בנוירוזות.
הוא צדק בשלשה דברים שתקפים עד היום הזה
1) שנות הילדות הן התקופה החשובה ביותר בעיצוב אישיות המבוגר
2) חלק גדול ממה שקורה לנו הוא לא ברמת המודעות המלאה
3) התנהגות האדם מושפעת מדחפים ויצרים שפושטים ולובשים צורה.
תרבות המאה העשרים קבלה את זה והתקדמה מאד בסיוע לאנשים סובלים וזאת בנוסף ליצירת הנרטיבים והמיתוסים המודרניים.
השאלות אם הוא צדק בכל סעיף ואם כל דבר שאמר תקף בכל זמן הן חשובות אבל אינן ממעיטות מעוצמת ההישגים וההשפעה של פרויד שנמשכת עד היום בצורות שונות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
1/08/13 11:12
|
|
|
|
|
תזכורת: חיימ'קקה ואנאליה ידברו ללמפה,
עדיף לא להגיב לדבריהם כלל,
כי אם להזכירם לדבר ישר ללמפה...
אך אם כבר הלך זרזיר אצל העורב,
כי אז עדיף אם כבר היה 'עושה לו מצווה'...
הסודאני מבריז (נתפס במצוד?)זה כמה ימים,
ואנאליה המסכן פשוט מטפס על הקירות...
'אומלל' לא מש מפיו כבר משש בבוקר.
'צעד קטן לאדם (באנאליה)' וגו'
שנו רבותינו: על שום מה וגו'
שנאמר גם גומר וגם גואל...
ובא לציון גואל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
1/08/13 11:20
|
|
|
|
|
החלוקה הבסיסית שפרויד עשה בין מרכיבי הנפש היא מעניינת משום שהיא מקבילה לא מעט למה שאנחנו יודעים היום על המוח האנושי. בקצרה ובחוסר דיוק משווע: היצרים הבסיסיים, אלו הקשורים במין ובהישרדות נמצאים ברמת המערכת הלימבית ואזורים נמוכים יותר. וזה משותף לבני אדם ולחיות. לאדם יש קורטקס מפותח יותר ולכן הוא מסוגל לחשוב ולמצוא דרכים מתאימות לספק את הצרכים שלו (יענו, אגו). האזורים הקורטיקלים הקדמיים, ובעיקר הפרה פרונטל קורטקס, מקבילים לסופר אגו מבחינת היותם מוקד של דיכוי יצרים ובמובן שידוע לנו כ״מצפון״.
מעבר לאבחנה זו (שהפרוידאנים מסיבותיהם שלהם לא אוהבים) הרי שפרויד היה הראשון שהכניס לשיח המקובל והפופולרי את הרעיון של תהליכים נפשיים לא מודעים שמשפיעים על ההתנהגות, ובעיקר כאלו שמקורם בילדות. ההשפעה התרבותית שלו הייתה לפיכך עצומה. גם על הכתיבה שלך הוא השפיע בין אם אתה מודע לכך ובין אם לאו. לא הייתי מתאר מי שהשיג את כל זה כ״טיפש״.
גם המונחים הבעייתיים שציינת מופרכים פחות כשקוראים את ההסברים של פרויד עצמו וכשמנסים לבחון את הדברים מנקודת המבט של ילד פעוט. לא שאני מקבל אותם, ואני לא פשוט משום שהם לא ניתנים לבחינה מדעית במובן המקובל היום.
לגבי ״נסוים בבני אדם״ ברי שפרויד למיטב ידיעתי עשה בדיוק מה שמקובל גם היום ברפואה. הוא ניסה שיטות טיפול חדשות על חולים ששיטות מקובלות לאותם ימים לא עבדו עליהם, וזה גם הצליח לו לא רע בכמה וכמה מקרים ידועים (בעיקר כאלו הקשורים ב״היסטריה״, בעיה שאכן לא הייתה נדירה באותם ימים, ובעיקר אצל נשים). מתוך טיפולים הוא גם שיכל את שיטת הטיפול וגם יצר את התיאוריה שלו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
1/08/13 12:29
|
|
|
|
|
הלך לישון, התעורר מאושש, סה-טו.
מי לא "התמוטט"?
סטאלין? התמוטט לשבוע, בתחילת ברברוסה.
צ'רצ'יל? יותר מפעם אחת, בעיקר אחרי כשלון יזמתו בבלקן.
דווקא התמטוטותו מעידה לזכותו של רבין.
על אי-אבדן צלם אנוש, בשונה מיתר הבולשביקים,
היודעים להתבכיין רק על גורלם שלהם, כדוגמת גורודיש.
גם עיזר וויצמן האגדי,
חרא לא קטן, בהלשנתו על רבין,
לעומת זאת, טיפש דווקא היה גדול:
מעולם לא הבין את כשלון חיה"א בהתשה,
ולא הבין כי 'הטיל כופף את כנפי המטוס' כבר אז,
ולא במלחמת יוה"כ, בהם רק נחשפה ערוותו קבל עם ועדה.
שלא לדבר על הכחשה עצמית למצבו שלו 'בהמתנה',
והתמוטטותו שלו בפני רוה"מ ושריו...
לפחות רבין לא התיימר לתפקד:
ידע את מצבו והלך לישון,
תחת לצרוח ולהשתולל...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
1/08/13 18:03
|
|
|
|
|
התמוטטות איננה סיבה מיוחדת לגנאי וגם אינה סיבה מיוחדת לכבוד. ככלל, עדיף שאדם בתפקיד אחראי לא יתמוטט. אני לא חושב שדדו היה ״בולשביק״ או מרושע בכך שהוא לא קרס נפשית במהלך המלחמה עצמה, כשם שאינני חושב שקריסתו של דן חלוץ במלחמת לבנון השניה מיידה משהו לזכותו ולזכות תחושת האחריות או הדאגה לחיי אדם שלו. במקרה של דדו (וגם של לסקוב בלטרון) הוא המתין עם הקריסה עד אחרי שתמו הקרבות (ובמקרה שלו הקריסה הנפשית הביאה גם לקריסה פיזית, לא עניין נדיר), אני חושב שזה מיד על כך שהוא היה חזק מהממוצע בקרב אנשים ביחד הזה שנקלעים למצבים כאלו וזה לזכותו.
כאמור, מה שחשוב בעיני הוא להפיק את הלקח הנכון (קריסת חלוץ מלמדת שלא הופק); אין דרך להבטיח על סמך יכולת עבר או מבחנים פסיכולוגים שייבחר לתפקיד הבכיר אדם שלא יקרוס במצבי הלחץ הקיצוניים. כן אפשר לתת לו את התנאים שיסייעו לו להתמודד עם המצב ולעמוד בו. זה כולל לווי פסיכולוגי (לא בושה!), מישהו שידאג לכך שהוא יאכל וישן כראוי, הדרכה כהכנה לתפקיד בכל הנוגע להתמודדות נפשית, קיום מטכ״ל וסידרי עבודה מטכ״ליים שיורידו מהעומס על הרמטכ״ל עצמו (בעיה שבלטה במקרה של דן חלוץ שהיה מאוד ריכוזי ומוקף אומרי הן) וכיוצא באלה. זה בעיני הלקח האמיתי מהפרשה ולא זה שרבין היה אפס מאופס ואם רק היו בוחרים לתפקיד מישהו אחר כמו טפר או אורי מילשטיין הכל היה יופי טופי (וכן, אמי זה יודע שזה לא מה שאתה חושב...). ״לקחים״ מהסוג האחרון הם בדיוק מה שמוביל לחזרתם של כשלים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
1/08/13 20:28
|
|
|
|
|
|
יש להבחין בין אמפתיה ברמה האישית לשיפוט התפקוד הפונקציונאלי.
פונקציונאלית, לא מזיק לצבא שמפקדיו יהיו פסיכופטים קרי מזג, כדוגמת אל-קפונה, למיכסום תפקודם.
בישראל, מסיבות שונות שחלקן קשורות למסורת יהודית המקדשת חיי אדם, היינו רוצים מפקדים אנושיים יותר, ולו גם במחיר מסויים ברמת יעילות התפקוד.
האמפתיה להתמוטטות רבין הינה ברמה האישית, בדיוק בדומה לתחושה האנושית שמייצרת התמוטטות סטאלין או צ'רצ'יל.
תכל'ס, גם אם מישהו מתמוטט, לא סוף העולם. יש מחליף לכל אחד, כפי שזיהה נכון נפוליאון בונפארטה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
30/07/13 17:51
|
|
|
|
|
|
כשהוא טוען שמי שמבקר את רבין מוחרם ומאבד את עבודתו.
ההפך הוא הנכון, תום שגב הוא חוקר מכובד ומוערך.
ותום שגב הוא לא היחיד שבקר את רבין או את צה"ל בצורה נוקבת וחריפה. יש עוד מאות חוקרים, עתונאים והיסטוריונים שעשו זאת ועדיין עושים זאת.
אין כל רע או פסול בבקורת, אבל יש פסול בכתיבה אלימה, גסה, שקרית ונתעבת כמו זו של מילשטיין.
אני חוזר ומבקש ממילשטיין להסביר למה הוא כזה שקרן, סלפן ורכלן זדוני.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
31/07/13 20:15
|
|
|
|
|
ההתיחסות לביקורת על תום שגב אינה יכולה ללמד על הביקורת על מילשטיין. שהרי השמאל הישראלי מבוסס על רבדים רבים ושונים, וההתנגדויות והביקורת מכוונות בהתאם למיקום של הסופר על סרגל "השמאלניות".
ככל שלחוקר יש מעמד יותר "ימני" כך הוא יוחרם על ידי השמאל. אולם אם החוקר נוטה שמאלה, אזי אפילו הגרועים ביותר יחשבו "ניתנים להבנה"?
כשמנהיגי השמאל שרתו את ברית המועצות, או מימנו את רצח הישראלים באמצעות ארגוני טרור, זה היה "לא בסדר" אבל נסבל.
נעמי שמיר ששרדה עם האידאולוגיה של חבריה כשהם בגדו בערכיהם, הפכה לשנואה והוחרמה ע"י חבריה הבוגדנים.
לכן, כאשר תום שגב האנטי-ציוני, מבקר את רבין, זה בסדר כי הוא משלנו. למילשטיין - לא נסלח.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| 102 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
30/07/13 17:41
|
|
|
|
|
|
לפי כל המקורות רבין קיבל טיפול רפואי-כולל זריקה,ונוטרל למשך יממה ,עד יממה וחצי, ולאחר מכן שב לתפקד בהצלחה מירבית. אך יש מקור סודי שמוסר מידע שונה. זוהי עדותו של הסניטר אורי מילשטיין שהסתתר מתחת למיטתו של רבין. הוא מעיד שבעצמו הזריק לרבין שלוש זריקות של החומר אימגנשיינטיס אוריאנטליס,ונתן לו גם סידרה של מכות חשמל במכשיר שהביא מהרפת בה עבד אביו במטולה.לאחר חמישה ימים שב עם רבין למטכ"ל.כאות הוקרה על פעלו העניק לו רבין דרגת ייצוג של קמ"ד[קצין מטה דימיוני] ואכן מילשטיין לא איכזב והכין מיד את תכנית המבצע "נחשונים" ,אך בעצת יועציו פירסם רבין כי הוא המחבר ולא מילשטיין ובכך גרם לעיוות היסטורי ולהדרת מילשטיין[קופרניקוס-קלאוזביץ-גודריאן]מדברי הימים של צה"ל.חייבים לעשות תיקון היסטורי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| 103 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
30/07/13 18:41
|
|
|
|
|
|
סיכום קצר ופוקח עינים: בחודשים אפריל -מאי 1948 פרצה חט' הראל בפיקודו של רבין את הדרך לירושלים הנצורה,העבירה שש שיירות ענק ובהן אלפי טונות של מזון ואמל"ח,כבשה את כל הגזרה המזרחית מליפתא ועד באב אלואד.ולמעשה שלטנו בכל הדרך להוציא איזור לטרון.בחודש יולי כוחות "דני" בפיקוד אלון ורבין כבשו את הערים לוד ורמלה,פרצו את דרך הגבורה לירושלים וכיתרו את לטרון. בחודש אוק'48 פרצו כוחות חזית הדרום בפיקוד אלון ורבין את הדרך לנגב[מבצע יואב]ושיחררו את ב"ש.בדצמ' תיכנן רבין את מבצע חורב בו סולק הצבא המצרי הפולש מתחומי א"י וכוחות אלון ורבין הגיעו למבואות אל-עריש.עד כאן מלחמת העצמאות.ולא הזכרנו כלל את בניית הצבא בשנות ה-50 [קורסי המג"דים והמח"טים].בניית הצבא המודרני מול הדוקטרינה הסובייטית[1961-1967] הנצחון במלחמה על המים וגולת הכותרת הנצחון האדיר במלחמת ששת הימים[גם מול גונבי התהילה דיין- וייצמן].מילשטיינים ננסים -שלו נעליכם מעל רגליכם כאשר אתם עוסקים ברבין הוא נרשם לעד בהיסטוריה כגבור ישראל ,ואתם אבק אדם הפורח ברוח ואיש לא מכירכם.לא נותר לכם אלא לחזור למדמנה בגיא השלוליות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| 104 |
|
|
חשדנית |
|
30/07/13 19:05
|
|
|
|
|
מקור:
hakolhayehudi.co.il
"צה"ל הינו שחקן ראשי בקידום תהליכים מדיניים שנויים במחלוקת. האזרחית האמיצה הראשונה שהעזה להוכיח טיעון כזה, באופן של חקירה שיטתית, כולל איסוף עדויות, והעלאת חומר החקירה, בצורת ספר, הלא היא רות איזיקוביץ, בספרה 'תכלית ראויה'.
בפרק מיוחד מתוך ספר חדש ומרתק ושמו 'צומתי הכרעות ופרשיות מפתח בישראל' מתאר פרופסור יגיל לוי, כיצד האתוס הרדיקלי של כלכלת השוק הליברלי שולט בצה"ל ומכחיד את הפוטנציאל של התנגדות אזרחית רחבה לקונספציה הקרויה "תהליך השלום", באמצעות גיוס ולגיטימציה חלקית של הקואליציה האתנו-לאומית בצה"ל. גיוס לצה"ל כאילוף מוחות והשתקת ההתנגדות לתהליך השלום.
צה"ל שמר על נכסיו והבטיח את עתידו, בדרך של הכפפה גוברת של התנהלותו לכלליו של אתוס כלכלת השוק. קביעתו של דן שומרון כרמטכ"ל, כי לאינתיפאדה יש פתרון פוליטי, הייתה הכרזה חד משמעית באשר לכיוון הפוליטי של צה"ל. האמרת עלויות השליטה סללה את הדרך למודל אוסלו. צה"ל הסתגל לתפקידו החדש – נטרול הקואליציה האתנו-לאומית.
הצבא הגן על אוסלו מפני נתניהו, גם במחיר גבוה, כגון: הדחתו של האלוף אורן שחור לאחר שנפגש בחשאי עם שמעון פרס. כך נחשפה הברית של צה"ל עם כוחות המרכז-שמאל הפוליטי כנגד הקואליציה האתנו-לאומית (הליכוד ומועצת יש"ע, קבוצות מזרחיות פריפריאליות, 'הבית היהודי', 'ישראל ביתנו'). ההתקפה על אוסלו התפרשה גם כהתקפה על הצבא שתמך בו. כמובן, שבעימות פוליטי זה, הפסיד התניהו וניצח צה"ל. צה"ל אילף את בנימין נתניהו וכפה עליו לגייס את הצבא לצידו, כדי לשמור על מידה גבוהה של לגיטימיות של ממשלו, אל מול הכוחות המזוהים עם אליטות כלכלת השוק כלכלת השוק.
התוצאה של מאזן הכוחות בין צמרת צה"ל לבין מחנה נתניהו, הייתה שנתניהו השלים פורמאלית עם הסכמי אוסלו והשלים את הנסיגה המעוררת מחלוקת מחברון. על רקע כניעתו של נתניהו לגנרלים הישראליים ובכירי שב"כ ומוסד מהאתוס הליברלי-כלכלי, מובנת עמדתו המצדדת בהקפאת התנחלויות, הימנעות מהתייצבות לצידן אל מול טרור משפטי נגדם והימנעות מיישום מסקנות דו"ח לוי, והכרזתו על קבלת העיקרון של שתי מדינות לשני עמים. נתניהו נכנע ללחץ הצבא והאתוס השמאלני הכלכלי הגלובליסטי.
מורשת מוסדית זו, של צה"ל כמכשיר פוליטי בידי האליטה הכלכלית הניאו-ליברלית, הפכה את הצבא בסיוע שאר זרועות הביטחון, למיישם האפקטיבי של התנתקות והתכנסות ולגירוש יהודים מאדמתם. על פי הניתוח החושפני הזה, הדרך לאכיפה אסטרטגית על החברה הישראלית, של קונספציית אוסלו בהנהגת שמעון פרס ותנועות השמאל-מרכז היא באמצעות הכנסת סדר יום חברתי לאתוס כלכלת השוק, וביחד עם תמיכת צה"ל וזרועות הביטחון, יורחב הגיוס של קבוצות הפריפריה לתמיכה בהסכם שלום רדיקלי. זו הסיבה להתעוררות הסדר היום החברתי בקרב מחנה השלום (מחאת האוהלים בהפקת חד"ש) – כי הם מבינים את הפוטנציאל הטמון בו – כך אתוס כלכלת השוק ישיג יתרון מכריע על האתנו-לאומיות.
לכותב המאמר, נראה כי לנוכח האיום האיראני והאיסלמיסטי, המתעצם והולך בקרב ובסביבת מדינת ישראל, ובעולם כולו, נטרפו הקלפים בידי האליטה הכלכלית הליברלית בארץ ובעולם ואין הם מודעים או מסרבים להודות בכך. יותר ויותר אישים ובכירים בצה"ל ובזרועות הביטחון בארץ ובעולם, מתפכחים מהאשליה של שלום עם הטרור הערבי והאיסלמיסטי האיראני ובכלל. ניצחונו של האתוס האתנו-לאומי היהודי מובטח – גם אל מול קואליציית הכלכלה הגלובלית ותככיה – לאור התהליכים הגלובליים עצמם המסתמנים כהתעצמותה של מלחמת עולם שלישית בין
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
30/07/13 20:45
|
|
|
|
|
הבחירות האחרונות לכנסת העידו כי רוב החיילים הפשוטים הצביעו לטובת גוש הימין. זאת עובדה.
הקצינים הבכירים לעומת זאת תומכים בגישה השמאלנית, ופועלים בניגוד לחוק מתחת לרגליה של הממשלה החוקית, לעתים בסתר בשיתוף פעולה עם ראשי האופוזיציה (ע"ע אורן שחור שנתפס על חם), ולפעמים אפילו בגלוי (ע"ע ראשי השב"כ לשעבר בסרט 'שוברים שתיקה') כדי לנסות להשפיע על דעת הקהל.
אז איך מסבירים את העובדה הזאת ?
אחת הסיבות - הקצינים הבכירים עוברים שטיפת מוח אצל האמריקאים בבתי הספר לפקוד ומטה ובהשתלמויות ובאוניברסיטאות בארה"ב. תוך כדי כך 'מאלפים' אותם להאמין בצדקת הדרך של האמריקאים והשמאל.
אפשרות שנייה - כמו שנכתב כאן - מורשת הפלמ"ח, השמאל, הקיבוצים, הבולשביקים הסוציאליסטים והקומוניסטים כולם עושים יד אחת להכניס את הקצינים 'שלהם' לצומת המרכזית של קבלת ההחלטות בצה"ל. יד לוחצת יד קצין מקדם קצין - על פי הקשרים ולא על פי הכישורים.
אפשרות שלישית - טובות הנאה ! הקצינים יודעים שאחרי הצבא הם יקבלו קידום מידי המאפיה השלטת, בתנאי שיעשו מה שהיא רוצה. הם יקבלו תפקידי מפתח כראשי חברות, תאגידים, מפעלים קיבוציים, תע"ש, קצא"א וכל מה שתרצו.
בקיצור, הם מקבלים תפקידים מהמאפייה השלטת בארץ ובחו"ל ובתמורה ממלאים אחר הוראותיה !!
אלה הן חלק מהסיבות שהקצינים הבכירים בצה"ל פועלים בניגוד לרוב העם והחיילים הפשוטים בצה"ל שהצביעו ימין !
קחו לדוגמא את בני גנץ, הרמטכ"ל, שאשתו השמאלנית חברה בארגון 'נשות מחסום ווטש', ארגון הממומן על ידי הקרן לישראל חדשה, שמקבלת את כספיה מארה"ב-קרן פורד האנטישמית ואחרים. ארגון שהציק לחיילי צה"ל שעשו את עבודתם במחסומים. (בהמשך - אב שכול מאשים את נשות מחסום ווטש במות בנו) כעת כמעט ואין מחסומים.
קחו לדוגמא את אלוף פקוד מרכז, אלון ניצן, שגם אשתו חברה בארגון 'נשות מחסום ווטש' ועלילותיו הרי כתובות על כל האתרים מרוטר ועד הקול היהודי, כולל התעלמות מהטירור המוסלמי נגד המתיישבים ביו"ש ורדיפת המתיישבים היהודיים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
30/07/13 23:28
|
|
|
|
|
התבטאות פוליטית שנויה במחלוקת של בכיר בצה"ל:
מפקד פיקוד מרכז אלוף ניצן אלון הזהיר כי כישלון הניסיונות לחדש את שיחות השלום עם הפלסטינים עלול להוביל להסלמה במצב הביטחוני ביהודה ושומרון – כך אמר אתמול (שלישי) בתדרוך לעיתונות הזרה. לדבריו, מאמציו של שר החוץ האמריקני ג'ון קרי להנעת התהליך המדיני יכולים לסייע להרגעת המתיחות בגדה.
אלוף ניצן אלון הזהיר כי אם מאמציו של שר החוץ האמריקני קרי ייכשלו, תיתכן הסלמה במצב הביטחוני ביהודה ושומרון. לדבריו, למעורבות האמריקנית הייתה השפעה חיובית על השטח
מקור:news.walla.co.il
הבנתם ? ניצן אלון מעז להתערב לראש הממשלה בפוליטיקה ובמדיניות ותובע לחדש את שיחות השלום עם הפלסטינים.
ועל זה לא הודח ועדיין לא קיבל גט כריתות מנתניהו....
כזכור, אשתו של ניצן אלון היא פעילה ב'אירגון נשות ווטש', שממומן על ידי הקרן לישראל חדשה, שמקבלת את הכספים שלה מקרן פורד, ארגון אנטישמי שתמך בנאצים במלחמת העולם השנייה והעסיק עובדי כפייה במחנות עבודה של מכוניות פורד בגרמניה.
קרן פורד היא גוף השייך ל-CIA האמריקאי:
מקור:
rotter.net
תחקיר של דוד בדין ממהדורת השבת של 'מקור ראשון' מגלה ש'הקרן החדשה לישראל' שמושבה בירושלים ממומנת בעשרות מיליוני דולר ע"י קרן פורד מארה"ב שממומנת ע"י גופים שונים בממשל האמריקאי ובעיקר ה-CIA!
דו"ח ועדת המודיעין של הסנאט האמריקאי שעודכן בשנת 1999 קבע
שקרן פורד נמצאת במקום הראשון לפי גובה הסכום שה-CIA מממן,
מבין כל הקרנות.
מקור: 'דו"ח בדין' עמ' 15 עיתון 'מקור ראשון'.
לדו"ח החדש והמזעזע על 'הקרן החדשה לישראל' ראו בקישור:
rotter.net
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
31/07/13 14:23
|
|
|
|
|
גרשון מסיקה קורא לפיטוריו של אלוף פיקוד מרכז ניצן אלון:
"בסוכת האבלים ביצהר, שבה ועלתה אתמול הקריאה לפיטוריו של אלוף פיקוד המרכז ניצן אלון, בין השאר במהלך ביקורו של שר החקלאות, יאיר שמיר. "התנהלותו של אלון פוסלת אותו מלהיות אלוף. הוא לא מבין את המטריה. פיקוד מרכז זה לא מקום שמפעילים בו מדיניות"
הדרישה לפיטוריו של אלוף פיקוד המרכז ניצן אלון עלתה אתמול באוהל האבלים בבית משפחת בורובסקי ביצהר שוב ושוב. ההפקרות הביטחונית שאפשרה את רצח אביתר, ההרס של מצפה אביתר, ובמיוחד אטימות הלב שבאה לידי ביטוי בביקורו של אלון בבית הוריו של אביתר בכפר חסידים.
"כשניצן אלון יצא מאיתנו רק היה חסר שהוא יאמר לנו – מגיע לכם. הוא בא סימן וי והלך", הטיחה חברתה של האלמנה צופיה בפני שר החקלאות יאיר שמיר. "הוא עדיין חושב שאבנים זה מעשה קונדס", הוסיפה צופיה בכאב. ראש המועצה האזורית שומרון גרשון מסיקה הזכיר כי אלון אמר לאחר רצח משפחת פוגל שמדובר ב"תג מחיר".
שמיר ישב ושמע את הדרישה לפטר את אלון מכל עבר. הוא ציין כי אינו מכיר אותו באופן אישי אך התחייב לבדוק את הנושא לעומק.
"התלונות שלנו על ניצן אלון מתחלקות לשלוש", פירט גרשון מסיקה את טענותיו בשיחה עם הקול היהודי, בתום הביקור בסוכת האבלים. "קודם כל, איך יתכן שמחבל הגיע מטול כרם ועד לצומת תפוח בלי שראה מחסום אחד ובלי שאף אחד שאל אותו שאלה אחת? זה בהתאם למדיניות של ניצן אלון לשמור על מרקם החיים של הפלסטינאים. כיום אין מחסום אחד ביהודה ושמרון. מחבל יכול לעבור מנקודה לנקודה באופן חופשי וזו תקלה חמורה. צריך להבין שאנחנו לא חיים בשלום ולא חיים בשווצריה", אמר מסיקה.
"דבר שני, שניצן אלון אבי אבותיו, זה שיתוף הפעולה עם המחבלים המחופשים לשוטרים. התאוריה של ניצן אלון היא לתת לשוטרים הפלסטינאים לעשות את העבודה ושהם ימנעו את הפיגועים. למדנו לצערי הרב בשבע שנים האחרונות שרוב הפיגועים יצאו מהשוטרים הפלסטינאים. גם עידו זולדן הי"ד וגם בן יוסף לבנת הי"ד. לא יתכן לתת לחתול לשמור על השמנת צה"ל צריך לשמור על היהודים בזכות כוחו ורק בזכות כוחו".
"הנושא השלישי שהמציא האלוף אלון זה ההכלה", אומר מסיקה. "יש אירוע, אז צריך לעבור אותו בלי שיש נפגעים בצד הפלסטינאי. זה גורם לעליית התעוזה של המחבלים יותר ויותר. עולים מחבלים על ג'יפ צבאי ולא עושים להם שום דבר, או עומד ילד ערבי בפני שיירת ג'יפים ולא נותן להם לעבור ואף אחד לא מעז לתת לו סטירה ולהעיף אותו. נושא ההכלה הזאת מפורש על ידי המחבלים כהיתר והתעוזה שלהם הולכת וגדלה".
מסיקה קורא מפורשת לפטר את אלון לאלתר. "שלושת הדברים האלו פוסלים אותו מלהיות אלוף. הוא לא מבין את המטריה. פיקוד מרכז זה לא מקום שמפעילים בו מדיניות. הוא צריך להיות מפקד צבאי שהפקודה שלו לחסל את הטרור והוא לא מבין את זה – כנראה יש לו בעיה נפשית", אומר מסיקה בבוטות. "מכיון שיש לו בעיה נפשית להכיל את הדבר הזה לדעתי הוא לא ראוי להיות פה ולכן צריך לבקש מהדרג המדיני להגיד לו תודה רבה, היית חייל מצטיין בכל מיני יחידות אבל תפקיד כאלוף פיקוד המרכז עם הרגישויות שלו לא מתאים לך".
"צריך להפסיק לאלתר את מקומו. שיא השיאים באטימות המוחלטת שלו היה שכאשר הקמנו נקודה על שמו של אביתר, לא נגמרו שבעת ימי האבל והוא נתן הוראה להרוס את הנקודה. הוא לא היה מעז לעשות את זה לא לדרוזים ולא לערבים. רק ליהודים. ולכן הדרישה האולטימטיבית שלנו היא אדון ניצן אלון סיימת את תפקידך תחפש מקומות אחרים".
hakolhayehudi.co.il
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
31/07/13 15:43
|
|
|
|
|
|
למשל שרוב הקצינים הבכירים פשוט עושים מה שמוטל עליהם בלי קשר לזהותם הפוליטית. מדברים הרבה על ניצן אלון, אבל הוא לא ממש כל הקצונה הבכירה. אני לא רואה שום הבדל בין העמדות שמייצגים רוב הקצינים הבכירים ובין אלו של נתניהו. כמובן, ייתכן שנתניהו הוא שמאל בעיניך אך אז לא תוכלי לטעון שרוב החיילים הפשוטים מצביעים לימין...ק
אפשרויות נוספות הן שבאמת רוב הקצינים הבכירים הם אנשי שמאל וזה נובע מכך שהם בוגרים יותר (בישראל באופן מסורתי צעירים יותר נוטים להיות ימניים יותר) ו/או שהם אינטליגנטים יותר (שכן הם כקולקטיב בעלי קב״א גבוהה יותר משל החייל הפשוט הממוצע, שהרי החיילים הפשוטים בצה״ל כוללים את אלו שיש. להם קב״א במספר פחות ממספר הנעליים שלהם והם מורידים את הממוצע). אישית, האפשרויות האלו מופרכות בעיני בדיוק כמו אלו שאת העלת ולמעשה לא קיים באמת פער כמו שאת מציירת כאן.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
31/07/13 19:25
|
|
|
|
|
קח דוגמא בוטה, לדרך שבה 'מיישרים' את הקצינים לשמאל -
הקצין שלום אייזנר, שהגן בגופו על חופש התנועה של עם ישראל בכביש הבקעה ואף שבר את ידו תוך כדי עימות עם אנרכיסט סמולני קיצוני ונאצי שניסה לחסום את התנועה, הודח מייד מתפקידו ע"י הרמטכ"ל (אשתו של גנץ היא סמולנית קיצונית חברה בארגון נשות מחסום ווטש) ונפתחה חקירת מצ"ח אם להגיש נגדו כתב אישום..
עתידו בצבא תלוי על בלימה. הוא יצטרך להתיישר לפי דרישות החונטה, לפני שיאפשרו לו להמשיך, לא משנה עד כמה מוכשר וראוי יהיה. אחרת - מחכה לו חקירת מצ"ח ואולי יואשם בפלילים בתקיפה וכיוצא באלה הפחדות....הנה כך מאלפים את הקצינים לשירות במאפייה השמאלנית:
"סא"ל שלום אייזנר, ימונה לסגן מפקד המרכז לאימונים טקטיים במרכז לאימוני יבשה בצאלים. עם זאת, חקירת מצ"ח בעניינו של אייזנר נמשכת ולכשתסתיים תוצג לפרקליט הצבאי הראשי, תא"ל דני עפרוני, שיכריע האם להגיש נגדו כתב אישום או להסתפק בדין משמעתי. כמו כן, עד כה לא נקבע מועד למינוי.
גורם צבאי אישר את הפרטים והסביר כי "סא"ל אייזנר משרת בצה"ל ולאחר שהוחלט להדיח אותו מתפקיד סגן מפקד בה"ד 1 בשל כשל ערכי ומקצועי, הוחלט לאתר לו תפקיד רוחבי". עוד אמר הגורם: "ברור גם לאייזנר כי מדובר בתפקיד ניהולי שלא תואם את מידותיו, אך עד שלא תתבהר התמונה המשפטית בעניינו אין כוונה למנות אותו לתפקיד שיהווה עבורו קידום".
מקור:
news.walla.co.il
-------
ועוד אחד, תא"ל תמיר היימן, מפקד האוגדה, תמך באייזנר ואמר בפני תלמידי מכינה: "דעתי הפרטי היא ששלום עשה טעות מקצועית חמורה, לא טעות ערכית. שלום הוא איש ערכי ביותר, אחד האנשים הערכיים שאני מכיר"
עוד הוסיף תא"ל היימן: "התכלית האמיתית היא למנוע מחבורת ההזויים האלה במה. למנוע מהם את האפשרות לקעקע את הלגיטימציה של מדינת ישראל. למנוע מהם להכניס את השטויות שלהם לתוך האג'נדה, וזו המטרה האמיתית - ולא חסימת ציר הבקעה".
מיד לאחר מכן הכל השתנה...בערוץ 10 דיווחו, כי מפקד האוגדה חזר בו מדבריו, ואמר כי לא היה צריך להגיד את הדברים. וכי בהתנהלותו של אייזנר היה פגם ערכי....
מקור:
news.walla.co.il
הבנתם ?
כך מיישרים את הקצינים הבכירים בצה"ל - לשמאל !!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
31/07/13 20:58
|
|
|
|
|
אולי תופעת העדר קיימת גם לגבי אנשים חכמים נבונים ומשכילים?
"סלקציה טבעית" שבה מוחרמים אנשים "לא רצויים" היא תופעה מקובלת במערכות שהשמאל שם דגש לשמור לשליטתו.
האם מישהו סבור שהיועץ המשפטי לממשלה יכול להיות אדם "רע" הגר בהתנחלות? העובדות מספרות שזו הייתה סיבה מספיק טובה כדי לפסול מועמד מתאים לתפקיד.
מהעובדה הזו, נשאלת השאלה, איך ומי הגורם החזק יותר מהממשלה, שיכל לבטל את קביעת הממשלה, ולפסול את המועמד למשרת היועץ המשפטי לממשלה?
האם יתכן שמועמדת לבית המשפט העליון תיפסל רק משום שאינה מספיק אנטישמית מהאג'נדה הבוגדנית של אהרון ברק?
מסקנה, כשאנשים חכמים ונבונים בעלי גבוי כלכלי ופוליטי, פועלים כארגון מחתרתי עם מטרות פליליות אידיאולוגיות. בשיטות מובנות להשתלטות על ההמונים, אזי התוצאה היא זו המתקיימת במדינת ישראל, על אפם חמתם של העם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| 105 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
30/07/13 20:18
|
|
|
|
|
|
נמאסת צטטנית. כל פעם שמילשטיין ובבוניו נתקעים בקיאם, את צצה ומעלה נושא שלא ממין העגין. הנושא הוא רבין כמפקד ומצביא ותרומתו לצה"ל, נקודה ... אז אם אין לך מה לתרום לכי לישון.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| 106 |
|
|
חשדנית |
|
30/07/13 20:51
|
|
|
|
|
במחסומים. מקור:
sites.azilevon.com
במחסומי צה"ל פועל מזה זמן מה ארגון שמאל קיצוני "מחסום ווטש", שתחת מסווה של "פיקוח הומניטרי" משבשות חברותיו את עבודת החיילים וגורמות לסיכון בטחון אזרחי ישראל, כך עולה מדו"ח שהוכן על ידי תנועת "נשים בירוק".
כתבת INN רותי אברהם מוסרת כי הדו"ח שהוכן על ידי תנועת "נשים בירוק" ומתפרסם כאן לראשונה מסכם מעקב על פעילותן של נשות "מחסום ווטש", וכן מביא עדויות של חיילים מהמחסומים, להם הובטח כי יישארו בעילום שם.
"הגיע הזמן לשבור את מחסום השתיקה ולזעוק בראש חוצות: נשות מחסום ווטש מתחזות כמשקיפות אובייקטיביות הדואגות לזכויות ההומניטריות של הערבים, אך האמת היא שהן פעילות שמאל קיצוני עויינות את מדינת ישראל ואת חיילי צה"ל ופועלות על מנת לקדם את הענין הפלשתיני", נכתב בדו"ח.
להלן מספר עדויות המופיעות בדו"ח, מהנעשה במחסומים:
1 ביוני, במחסום: חיילים מקבלים הוראה לא לאפשר כניסת ערבים מתחת לגיל 36 "נשות מחסום ווטש מתערבות למען הערבי ודורשות מהחיילים להתעלם מההוראות "הוא נראה בסדר, הוא לא נראה מסוכן, תנו לו לעבור, הן לוחצות. החייל מספר שדוקא יום קודם התגלה מטען גדול באחת המכוניות, מטען שהיה מיועד להתפוצץ באחת הערים בישראל".
מחסום קלנדיה בבוקר 7 ביוני: . "אנחנו רושמות את העדויות של החיילים המספרים לנו שנשות מחסום ווטש מגנות בגופן על מתפרעים ערבים הזורקים אבנים על חיילינו. הן משגעות אותנו מספר אחד החיילים. לפני כמה ימים התחילו ערבים לזרוק עלינו אבנים, חפצים, מה שאת לא רוצה. אני מרים את הנשק, והיא נעמדת מולי, ביני לבין הזורקים, ואומרת: תירה בי אם אתה רוצה". "חייל אחר מספר : "הן מעודדות אותם להתלונן עלינו והערבים משקרים להן באופן חופשי. ערבי אחד דחף אותי, אז דחפתי בחזרה, הוא רץ לאחת מהן והתלונן שהיכיתי אותו. אתה משקר אמרתי לו, אבל הוא רק חייך והלך משם. היא רשמה את הפרטים שלי, אני לא יודע מה היא תעשה עם זה".
במחסום 300 מעיד מג"בניק: "פעם הגיעו נשות מחסום ווטש ואחרת אמרה לי "בוקר טוב", לא עניתי לה, רק בקשתי ממנה להתרחק ולא להפריע. היא מיד רשמה את שמי ואמרה: "בגלל שלא אמרת לי בוקר טוב בצורה יפה, אפתח נגד תיק כי אין לך חינוך".
בדו"ח מובא ראיון שערך מיכה פרידמן בגלי צה"ל עם אביו של כפיר אוחיון הי"ד חייל שנהרג בפיגוע במחסום ארז על ידי מחבל תופת. בראיון שנערך ביום ההלוויה סיפר האב השכול כי מספר ימים לפני הפגוע, בנו כפיר ננזף על ידי פעילת שמאל בגלל יחסו כלפי חשוד ערבי שסירב להרים את החולצה לצורך בדיקה. כפיר מאד דאג ופחד מהתלונה שהגישה נגדו אותה פעילת שמאל. לדברי האב, הפיגוע בו נהרג בנו יכול היה להימנע לו בנו וחבריו היו מקבלים גיבוי ממפקדיהם ולא היו חוששים מפני בקורת השמאל.
"...אחד הערבים לא חשף את הגוף שלו, אז כפיר כיוון אליו את הנשק ולקח אותו לבידוד. איזה מישהי, איזה ישראלית שמה ראתה את זה, והלכה והתלוננה בפני המפקד שלו, היא אמרה שהיא תעשה מזה רעש, שתתלונן בפני חוקרי המשטרה. ואז באו הקצינים שלו המפקדים שלו, לכפיר, ואמרו לו שהוא לא היה צריך לעשות את זה. הבן שלי איבד את הביטחון האישי שלו. הוא מתקשר אלי ב 12.5 בלילה, הוא אמר לי אבא, אני כבר לא יודע מה לעשות, אני כבר לא יכול לישון, יש לי פחדים. פחדים שיעלו אותי על תלונה על טיל ויכניסו אותי לבית הסוהר.
מיכה פרידמן: ואתה חושב שזה אולי השפיע על ההתנהגות שלו אתמול במחסומים?
אבי
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
30/07/13 22:55
|
|
|
|
|
אבי אוחיון: אין ספק שזה השפיע, גם על החברים שלו השפיע, אין ספק שהם פחדו. [......] הבעיה שגם המפקדים שלהם פוחדים. פוחדים מהבקורת, פוחדים מהעתונות, פוחדים מהצלם... בסוף אנחנו בעצמנו הורגים את החיילים שלנו. אנחנו במו ידינו אוכלים את החיילים שלנו, הורגים אותם".
"חיילים ומג"בניקים ספרו לנו שבגלל תלונות לא מבוססות ואף שקריות לגמרי של נשות מחסום ווטש ושל ערבים, נפתחו נגדם תיקים" , נכתב בדו"ח.
"לחיילים יש הרגשה של נטישה בשטח מצד חלק מהקצינים הדואגים קודם כל לקריירה הצבאית שלהם ומפחדים לא למצוא חן בעיני נשות השמאל הקיצוני ובעיני התקשורת הישראלית המציגה את ארגון מחסום ווטש בצבעים ורודים. קצינים אלו אינם רוצים להופיע ברשימה השחורה של נשות מחסום ווטש ולכן, לא רק שהם אינם מעיזים להתלונן נגד נשות השמאל אלא הם אפילו מעמידים פנים כאילו נשים אלו בכלל לא מפריעות, נאמר בסיכום הדו"ח.
דוברת "מחסום ווטש" עדי דגן אמרה בראיון ב"מקור ראשון" ב 18 ביוני כי הארגון מקבל כספים מ"הקרן החדשה לישראל" ומ"ארגוני שלום" מחו"ל וכי ארגון "מחסום ווטש" "פוליטי לחלוטין, והמכנה המשותף של כל חברותיו הוא התנגדות לכיבוש, התנגדות למדיניות המחסומים, הסגרים והגבלות התנועה. המטרה שלנו היא פוליטית לגמרי".
יצויין כי "הקרן החדשה לישראל" היא ארגון שהוקם על ידי ראשי תנועת השמאל הקיצוני "שלום עכשיו" ותחת חסות הקרן פועלים: האגודה לזכויות האזרח, המוקד להגנת הפרט, רבנים שומרי משפט, עדאללה, מוסאווה, מרכז אדווה ועוד.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
31/07/13 14:00
|
|
|
|
|
|
שמונעות ולו מקצת מהפשעים שחמושי ישראל מבצעים נגד האוכלוסיה הפלשתינאית בשטחים הכבושים.
הלואי והיו לנו עוד מאות נשים כאלה, אמיצות, ישרות וחכמות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
31/07/13 21:18
|
|
|
|
|
בוגדים תומכים בבוגדים, זה כבר יותר מוסרי מהאנרכיה המקובלת בין בוגדי השמאל שבוגדים זה בזה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בשר התותחים |
|
1/08/13 05:29
|
|
|
|
|
|
שהתפתח כתוצאה מכישלונות מערכת הביטחון, שאחד מבוניה העיקריים הוא יצחק רבין
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
בשר התותחים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
1/08/13 10:01
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
1/08/13 10:26
|
|
|
|
|
|
העולם שהצילו יהודים מידי הנאצים.
הן המחסום בין הבהמיות הרצחנית של חמושים ישראליים לבין האזרחים הפלשתינאים הנתונים תחת שלטון הכיבוש.
הן תזכרנה בהיסטוריה כמי שסיכנו את עצמן כנגד שלטון הרשע והרוע.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
1/08/13 13:03
|
|
|
|
|
אנשי "שלום עכשיו" משמשים כסוכנים של ארגון נאו נאצי ("קרן לישראל חדשה" שממומנת ע"י קרן פורד הנאצי שמימן את ספריו של היטלר)
האומנם הפושעים האלו יגדירו מי "חסיד אומות העולם"?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
31/07/13 14:09
|
|
|
|
|
חתמה על מכתב גינוי נגד יעקב טרנר, ראש עירית באר שבע דאז, על סירובו לקיים תערוכה נגד 'הכיבוש':
"מור אלון, אשתו של ניצן אלון, מפקד אוגדת יהודה ושומרון, חתמה בשנת 2006 על מכתב תמיכה ב"מחסום ווטש" שעיקרו גינוי חריף לראש עיריית באר שבע דאז, יעקב טרנר.
טרנר סירב להרשות פתיחת תערוכת צילומים בנושא "הכיבוש" שהוכנה ע"י נשות ארגון השמאל הקיצוני "מחסום watch".
מכתב הגינוי נכתב למרות ששני בתי משפט בערכאות שונים קבלו
את עמדת העירייה והורים שכולים, תושבי העיר, שהתנגדו למצג,
תומך הטרור הפלסטיני, ואסרו על קיום התערוכה.
אשתו של ניצן אלון, חתמה על המכתב שהופץ ברשימת דיוור של אנשי שמאל קיצוני שכללה חלק ניכר מנשות "מחסום ווטש" ואנשי שמאל נוספים כגון אורי אבנרי, עדי אופיר ואחרים.
את רשימת החותמים ופירוט המכתב ניתן לקרוא באתר של מוניטר האקדמיה הישראלית (להכניס את מילות החיפוש "מור אלון").
מקור:
rotter.net
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
31/07/13 14:17
|
|
|
|
|
|
| 107 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
30/07/13 21:34
|
|
|
|
|
|
הקשיש הסנילי מאפעל,לבור שכרה נפל,אירע לו מעשה בלעם בן בעור,שבא לקלל ויצא חמור,וימשיך מילשטיין לנעור.ויפתח אלוהים את פי ההובש,ומאז לא פסק האויל לקשקש.אנו עורכים מבצע תרומה לספק חציר לבהמה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לנפש שקרסה |
|
31/07/13 06:32
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
31/07/13 08:56
|
|
|
|
|
|
אתה שוב מתבייש לכתוב בשם האמיתי שלך?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
31/07/13 10:34
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
31/07/13 08:52
|
|
|
|
|
אין לאבד תקווה, האדמו"ר מיגור, כך תמיד חשבתי לגביך,
להבדיל מצמד הקומיסארים המעופשים שריחם חמץ,
לך 'יש את זה' אם קצת תתאמץ,
רק דיר באלק מאיומים,
יש להסתפק בחמשירים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 108 |
|
|
איציק סיבוש |
|
30/07/13 22:28
|
|
|
|
|
'מעניין', אתה בהחלט מעניין, אבל!
אמרת לאחרונה דברים נכונים אודות 'עשיית הקומיסארים' כאן:
'על כתיבה שיש בה הטרדה מינית, ומגלגל עיניים אחרי שאתה, אנאליסט, והיצור הבהמי מיגור עברתם ברגל גסה לא רק על תרבות הדיון במקרה של המציג עצמו כחבר יגור מדובר בעבירות פליליות לכל דבר ועניין'
ואני אומר לך שגם סעיפי 'קשירת קשר לביצוע דבר עבירה', 'איומים' ועוד כהנה...
זוכר את המערבון, 'מעניין'?
If you want to shoot shoot, don't talk…
תחת זאת אתה נכנס לוויכוח ודיון עם חיימ'קקה, בעוד שכולם (וגם הוא עצמו) הבינו 'שגמר את הסוס' כאן, ובעצם נותן לו אמתלא לחזור?
יתר על כן, אתה גם מקעקע את בסיס תלונתך (באם התכוונת ברצינות) כי הלא אתה 'מזמין אותם' ואת תגובותיהם, שבעצם ידועות לך למפרע...
ומה הטעם לדיון שכזה, כאשר נכון אמרת לאחרונה, 'מעניין', כי זהו סוג של נאציזם פנאטי.
אז מדוע, ריבונו של עולם, אתה כה נמשך לנהל עמם וויכוח???
האם שמעת על קרבנות שהעריצו את הנאצים וחשו סוג של נחיתות ואפילו הערצה כלפיהם?
צורך להרשים ולרצות אותם.
אני מקווה שאינך חש כך.
אני אומר:
כל שיש לך להגיד, ואכן דבריך מעניינים, אפשר וצריך לכתוב בתגובה חדשה,
ולא בדרך של התנצחות עם גבלס'ים בולשביקים!
חיימ'קקה ואנאליה ידברו ללמפה,
עדיף לא להגיב לדבריהם כלל,
כי אם להזכירם לדבר ישר ללמפה...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
31/07/13 09:05
|
|
|
|
|
|
לא רק אנחנו לא קוראים את הספר העלוב שלך.
אף אחד בעולם לא רוצה לקרוא אותו.
וכולם יודעים למה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
31/07/13 10:00
|
|
|
|
|
|
אפשר כי בקרוב גם ללמפה אצל ניצב סגלוביץ'...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 109 |
|
|
חשדנית |
|
30/07/13 22:33
|
|
|
|
|
youtube.com
רבין מבטיח ש"לא יהיו קטיושות מעזה, זה הכל 'סיפורי הבלהות' של הימין שפוחד מהשלום"
האמנם ?
במבחן התוצאה רבין נתגלה ככישלון מוחלט ! לא רק שהיו קסאמים מעזה - הם כבר הגיעו לתל אביב !!!
והחמאס עוד מצהיר מעל כל במה שלא יהיה הסכם עם ישראל. מטרתם היחידה היא לחסל את מדינת ישראל.
וזה סוג השלום שהבטיח הכסיל...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| 110 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
31/07/13 00:15
|
|
|
|
|
|
את מבולבלת,מי שפינו את רצועת עזה והקימו את חמאסטאן היו אריק שרון וחבורת החווה.רבין לא מסר לאויב שטחים. הפאשיסטים הימנים חבריך עשו זאת. בגין הנפל מסר את סיני,ביבי מסר את חברון ודון שרון הבולפס מסר את ישובי חבל עזה וצפון השומרון.אולמרט מעטפות-זמם לבצע התכנסות.אם רבין היה ראש הממשלה בעת ירי הטילים היינו מוחקים את החמאס מעל פני האדמה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
31/07/13 12:20
|
|
|
|
|
|
עזה ויריחו תחילה ? נא לא להתבלבל
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| 111 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
31/07/13 09:19
|
|
|
|
|
|
הישיש אובד עצות.טפר מת , פצ'י פרש והחובש נותר לבד. יש לו כזכור בעייה הוא זקוק למנחה. מה עם חברי הפורום לחקר קרבות באמבטיה? אביתר עוואר, עוזי שמן. הרוסי מעןפף.אוריל'ה האומלל נותר ללא סיוע. חברים וחברות יקרים נא להעלות המלצות[לזכירכם-יצורים דמויי אדם -בבונים ,זאבות ומלחכי פינכה פסולים.] הצילו את מינכהאוזן.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| 112 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
31/07/13 09:46
|
|
|
|
|
|
מתארגן צוות של אנשי מקצוע לחקירת התופעה של אקדמאים "מקופחים "בחברה הישראלית. הטיפוס הראשון שייחקר יהיה אורי מילשטיין.אנו מחפשים פסיכיאטר., עובד סוציאלי,מורה ,גננת מדריך בקורס חובשים. מסקנות הצוות יימסרו ליואב יצחק, עם המלצות לטיפול.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| 113 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
31/07/13 11:18
|
|
|
|
|
|
השמנדריק הבדאי נכנס לבונקר.הוא תלה את כל מעייניו בסיפור הבידיוני שהמציא על קרב נבי סמואל,ועכשיו יש עדויות שסותרות את אגדות מילשטיין ויחשפו את ערוותו המידלדלת.הוא כבר נערך ליום שישי בצהרים שם מחכה לו הפתעה רבתי.אורי תכין את השחפ"צ ומסכת הגז.....
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
31/07/13 12:18
|
|
|
|
|
האדמו"ר מיגור ופלךמלניצקי-קמניצקי,
מזה?
עברית של צאצאי קוזאקים?
פורעים אוקראינים?
זרע ישמעאל?
אפשר:
'תולה יהבו'
'תולה תקוות'
אבל איך אתה כותב?
פוייה!
אחרי כל התקוות שאנו תולים בך???
לך לנוח, אח"כ שטיפת סירים.
מספיק לך אינטרנט להיום.
להתראות ב"ה מחר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 114 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
31/07/13 12:41
|
|
|
|
|
|
מחפש חומר לקראת פגישתו הראשונה: חומר על הלימודים בפנימיה בהדסים, חומר על הטירונות וקורס החובשים,חומר על הלימודים באוני' ובעיקר חומר על היחסים במשפחה.תודה מראש על העזרה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חיימק'ה |
|
31/07/13 13:53
|
|
|
|
|
|
על התאג"ד של הצנחנים ב 67.
אנשים דברו עליו בצורה כל כך נחרצת שממש לא נעים לכתוב.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חיימק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
31/07/13 14:20
|
|
|
|
|
עכשיו אתה מחפש חומר כדי לבצע סחיטה כנגד מי שאינו מהאג'נדה החולנית שלך?
בקבוצים חשבו שאם לא יתנו לילדיהם - השכלה, הם ימשיכו את המסורת של הבולשביקים. אבל הקבוצים התפוררו (בהשפעת השכל הישר של הטבע שמתקן את הקלקולים והעיוותים שנוצרים מ-תאים לא בריאים) וילדיהם יצאו מהקונכיות ורכשו השכלה, ובכל זאת, לא איבדו את הטמטום הבולשביקי (היום קוראים לזה "ליברליות", כדי שהציבור לא יצליח לזהות את הקשר של הפושעים של אז עם הפושעים של היום)
אני יודע שבולשביק אינו מתבייש במעשיו הפליליים (סחיטה) וזה משום שהוא לא מבין שזה מעשה לא חוקי ונבזי. אין להאשים אותו שהרי כולם עושים את זה, אפילו הפרקליטות סחטה את אריק שרון לבגוד במפלגתו ובבוחריו ובעם היהודי.
אז מה, רק ל"חבר יגור" - אסור?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
31/07/13 15:02
|
|
|
|
|
ללמפה של סגלוביץ' אין לקלל, חימ'קקה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
31/07/13 15:50
|
|
|
|
|
|
גרפומניה זו אמנם מחלה קשה אבל אפשר להתרפא.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
1/08/13 09:42
|
|
|
|
|
בחזקת הלך זרזיר אצל העורב.
אלא שעדיף היה אילו פשוט היה 'עושה לו מצווה',
הסודאני מבריז (נתפס במצוד?)כבר כמה ימים,
ואנאליה המסכן פשוט מטפס על הקירות...
'אומלל' לא מש מפיו כבר משש בבוקר.
'צעד קטן לאדם (באנאליה)' וגו'
גם גומר וגם גואל...
ובא לציון גואל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 115 |
|
|
חבר קיבוץ יגור. |
|
31/07/13 14:44
|
|
|
|
|
|
על עלילות החובש האמיץ בתא"גד .לא להסס ,זה יחשוף את ה"גיבור המתחסד".
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
31/07/13 15:11
|
|
|
|
|
האדמו"ר מיגור,
חיימ'קקה ואנאליה מדברים כאן רק ללמפה, חל גם עליך, יקירי...
לא לשכוח.
הנך בדומיין ציבורי,
ונדרש לנהוג בהתאם לכללים.
האם אתה זקוק 'לרענון נהלים'?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
31/07/13 15:19
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
31/07/13 16:56
|
|
|
|
|
לא זקוק להסברים, נכון? האדמו"ר מיגור
תזמין את חיימ'קקה לביתך הפרטי,
לא לכאן,
מקום ממנו עף בבעיטה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 116 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
31/07/13 15:37
|
|
|
|
|
|
אפילו לא יישוב אחד.בגין ושרון לעומת זאת הרסו 53 ישובים : בחבל ימית, בסיני,בחבל עזה ובצפון השומרון. הימין יודע רק להרוס.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
31/07/13 16:57
|
|
|
|
|
|
על שרון כבר נאמר: "כעומק החקירה עומק העקירה", ובגין נאלץ בלחץ של דיין, עזר וייצמן והבוטן האנטישמי קרטר...בדיוק כמו שביבי עכשיו עושה מעשה סמול בתחפושת ימין, שאם לא כן האח הגדול מאמריקה כבר ימצא לו את הדרך לפרקליטות ואולי אפילו לכלא...ע"ע קצב שהלך לכלא לא בגלל שעשה מה שעשה (זו הייתה הטענה רק כלפי חוץ) אלא בגלל שתפס את המקום של המלך פיירס הראשון במשכן הכסיל...ואם אתם לא מאמינים אז תגידו מדוע לא מעמידים את גדעון סער לדין ?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
31/07/13 17:21
|
|
|
|
|
|
שכל מנהיגי הימין הם סחיטים ,חסרי חוט שדרה,מבגין דרך שרון ועד ביביהו. המסקנה ברורה. ואגב מי מממן את מילשטיין?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
1/08/13 12:50
|
|
|
|
|
|
אצל הרכיכות חסרי החוליות מהשמאל אין מה לסחוט. הם מוכנים לכל מראש. אפילו לאבד את הזהות היהודית שלהם. הם נולדים למלא אחר פקודות, מהיהודים של סטאלין בברית המועצות דרך הקפואים של היטלר ועד האידיוטים השימושיים של יערי וחזן...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
1/08/13 13:16
|
|
|
|
|
אהרון ברק כיועץ משפטי לממשלה סחט את ראש הממשלה יצחק רבין.
אהרון ברק איים על רבין שאם הוא לא יוותר על תפקיד ראש הממשלה לשמעון פרס, הוא (אשתו) יועמד למשפט על החזקת כספים בחו"ל.
המטרה הייתה להפחיד את רבין - בלבד. שהרי אם לעבריין ברק היה חשוב החוק, הוא היה פוסלו לשרות ציבורי בגלל השחיתות בלקיחת כספים על פעולות שהיה חייב לעשות כחלק מעבודתו כאיש משרד החוץ.
בימים אלו, רבני צוהר עושים הון פוליטי בכך שהם טוענים ליושרה כי הם לא גובים כספים על פעולות שהם עושים במסגרת עבודתם (קידושין). הם מוציאים את דיבתם של רבנים הנוהגים מנהג העולם הרבה בטרם הוקמה מדינת ישראל (מה שנקרא "מנהג ישראל")
אז מה שאינו ראוי לגבי הרבנים, ראוי והיה קיים אצל רבין ואחרים (כמה קיבלו שמעון פרס, ברק ואולמרט בתקופה שהיו בתפקיד ציבורי?)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
31/07/13 17:23
|
|
|
|
|
|
אין טעם כמובן להתייחס לכולם אבל בכל זאת צריך לזכור שקצב עמד בפני סיום כהונתו ועל פי החוק אי אפשר לבחור נשיא לכהונה שניה.
ולכן כל הסיפור כאילו הוא הורשע במעשי אונס בגלל שפרס רצה להבחר היא סתם קשקשת.
ואם ידוע לך משהו מעניין לגבי סער למה שלא תספרי לנו?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
31/07/13 17:43
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
31/07/13 19:30
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
31/07/13 22:37
|
|
|
|
|
בשם נרשמי פרוייקט
'כייף לחיות בחולדה'...
שיט, שוב הלך לי טיטול :-)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
1/08/13 00:08
|
|
|
|
|
|
אבל גם תמיכת הגרפומן המחורבן לא תשנה את העובדה שאת כותבת שטויות ושקרים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
1/08/13 07:11
|
|
|
|
|
|
| 117 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
31/07/13 22:38
|
|
|
|
|
|
מילשטיין פותח ביום שישי פורום מיוחד למחקר הקרבות של רבין בבית ברחוב המסגר 8 בת"א. כולכם מוזמנים.זהירות- זה בית-מזבלה המתאים לזוהמה שמפיצים מילשטיין ושפוטיו המכורים.תהיה להקת חימום של יורם שפטל ונתן זהבי[עצבני].בקיצר כל בעלי הפה המלוכלך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
המקוריות |
|
1/08/13 00:00
|
|
|
|
|
|
אתה מוזמן להופעת סטנדאפ. להתראות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
המקוריות
|
|
|
|
|
|
| 118 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
1/08/13 00:01
|
|
|
|
|
|
האיש הרי לא מסוגל לגמור. במלחמת העצמאות נעצר בכרך 4[המתוך 12] במלחמת יום הכיפורים עשה שליש עבודה ונשבר. היום התעייף ונסע לפנסיון רייך בבית הכרם לבדוק את המיטה של רבין...הרי לנבי סמואל אין לו כוח ללכת מבית חנינא. כולם מוזמנים למזבלה של מילשטיין ברח' המסגר 8.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פטור ממנה |
|
1/08/13 04:48
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
1/08/13 06:53
|
|
|
|
|
באתר המקפצות.
בנוכחות והרצאת החבר לברנטי.
לבקשת פטור מנוכחות (חליבה וכו) יש לפנות לחבר ברייה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
1/08/13 11:04
|
|
|
|
|
יחולק אות לנין לחבייר אדמו"ר-מיגור-ופלךמלניצקי-קמניצקי,
וכ"כ לחביירה חסייה, המטפחת אותו במסירות.
התכנית כללה גם את שני הקומיסרים,
אלא שבינתיים סרחו וזומנו לשיחה,
במהלכה קרתה תקלה מצערת.. והתפגרו.
רוחותיהם עדיין משוטטות ללא מנוח,
נראה שנטל פשעיהם טורד מנוחתם,
והאדמו"ר-מיגור נדרש לבצע טכס נוסף בבורות הסיד...
הטכס לא יערך בחיריה, אשר הוסבה לפארק אקולוגי הנקרא ע"ש
גדול מצביאי ישראל - שרון (הרוצח מסברה ושתילה בפי הסמול)
כי אם באתר המקפצות המלכותי שפתחנו לרווחת עכברושי המדמנה.
לרשות הנופשים מקפצה מהודרת - כל כתבי בן אהרן,
מקפצת הגותו של חזן - 'הוואם של מנוע השברולט',
מקפצת החיים כמשל (ירוחם) - 'משביתה לרבולוציה'
מקפצת יגודה (הרשל יהודה) - 'רענון הצמרת לחיזוק המהפכה'
מקפצת ניקולאי יז'וב - 'אנאליה אינך לבד!'
ועוד היד נטויה! כך מבטיח החביר בקר,
מחזיק תיק השביתה והרבולוציה.
ברכת הסמינר הבולשביסטי ותנועת הסטחנובצים לעמלים!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
1/08/13 07:52
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ח בר קיבוץ יגור |
|
1/08/13 08:49
|
|
|
|
|
|
זהו בית נטוש מלא זבל שיש בו מהגרים בלתי חוקיים ונרקומנים , מקום מתאים לזוהמה שמפיץ מילשטיין על רבין ז"ל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ח בר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בחיריה |
|
1/08/13 09:29
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
1/08/13 10:06
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
1/08/13 11:23
|
|
|
|
|
|
הנושא העיקרי ביום העיון יהיה :הדגמה של איך כותבים היסטוריה מוטה ושיקרית המבוססת על עדויות כזב של לא-יוצלחים שנכשלו ,סולקו ומבקשים לנקום באלה שהצליחו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
1/08/13 14:36
|
|
|
|
|
נידמה לי שהזכרת שגם נתן זהבי אמור להשתתף. הוא - הרי - היפוכו (בדעותיו) של שפטל.
נתן זהבי הוא אנרכיסט שהשתתף - בצעירותו - כחבר בארגון נאצי בשוד.
ואילו שפטל הוא חסיד החוק, שנלחם כנגד מעשי הפשע של מערכות אכיפת החוק, המנצלים את כוחם למטרות פוליטיות.
זה יהיה מפגש מעניין לכל אדם שמתעניין בוויכוח בין שתי תרבויות מנוגדות בערכיהן המוסריות.
לאנרכיסט יש יתרון בולט, הוא לא מוגבל לאמת וצדק (בטוחני שפועה הייתה מסכימה אתי, לו היא לא הייתה אנרכיסטית)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
1/08/13 12:48
|
|
|
|
|
עידכון: 'אירוע אות לנין'יערך באתר מקפצות עכברושי המדמנה.
יחולק אות לנין לחבייר אדמו"ר-מיגור-ופלךמלניצקי-קמניצקי,
וכ"כ לחביירה חסייה, המטפחת אותו במסירות.
התכנית כללה גם את שני הקומיסרים,
אלא שבינתיים סרחו וזומנו לשיחה,
במהלכה קרתה 'תקלה מצערת'. התפגרו.
רוחותיהם עדיין משוטטות ללא מנוח,
נראה שנטל פשעיהם טורד מנוחתם,
והאדמו"ר-מיגור יבצע טכס חוזר במאוזוליאום בורות הסיד...
האירוע הנדון לא יערך בחיריה, אשר הוסבה לפארק אקולוגי הנקרא ע"ש גדול מצביאי ישראל - שרון ('הרוצח מסברה ושתילה' בפי הסמול),
כי אם באתר המקפצות המלכותי שנפתח לרווחת עכברושי המדמנה.
להזכירכם:
לרשות הנופשים מקפצה מהודרת - כל כתבי בן אהרן,
מקפצת הגותו של חזן - 'הוואם של מנוע השברולט',
מקפצת החיים כמשל (ירוחם) - 'משביתה לרבולוציה'
מקפצת יגודה (הרשל יהודה) – "רענון" הצמרת לחיזוק המהפכה
מקפצת ניקולאי יז'וב - 'אנאליה אינך לבד!'
מקפצת ספר הפלמ"ח - 'לתפוס מדינה בביצ..'
מן המקפצות מזנקים הישר לבריכת חריוני לנין.
עוד היד נטויה!
ברכת הסמינר הבולשביסטי ותנועת הסטחנובצים לעמלים!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
1/08/13 15:59
|
|
|
|
|
|
סיבוש הפישפש באיזה סניף של בנק"י בילית את ילדותך העשוקה?מי היה המדריך שלך בברית הנוער הקומוניסטי?האם אפרים סנה?כל הגיגיך ספוגים בתמצית הטימטום של הנ.ק.וו.ד.זא רודינה זה פוטינה.מגיע לך צ'ופר :חופשה בגולאג -115 -הכל כלול .
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
המצח הנחושה |
|
1/08/13 16:04
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
1/08/13 16:45
|
|
|
|
|
|
החמקן מחליף מסכות, הוא משקשק.שפנפן לבנבן אנו חושפים אותך עירום ועריה.יש בידי חומר מרתק עליך ומסרתי אותו למשפטן מהמעלה הראשונה שיבדוק מה אפשר לפרסם בלי פגיעה בצנעת הפרט.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לקרוא! |
|
1/08/13 17:30
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
1/08/13 18:42
|
|
|
|
|
עכשיו הוא פועל מרשת ניידת כלשהי.
על מנת לטשטש את העובדה שהוא כותב הודעות עידוד לעצמו
או שהוא מצא שיטה להחליף IP או שהוא נודד בין בתים
או שיש אנשים הכותבים בשמו.
מכל מקום, אלו הם מספרי ה IP מהם הוא פעל לאחרונה.
(לא כולל את הספרות הפותחות עד הנקודה הראשונה)
19802
1980121
1980139
1980179
12516388
12523551
23027177
23037200
125164119
125167126
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מעניין?! |
|
1/08/13 22:20
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
1/08/13 16:52
|
|
|
|
|
שכחו מהיכן נולד הפלמ"ח.
כרגיל, אצל בולשביקים בוגדניים, גם אם מדובר בהורים...
אך פעם היו צורחים בקולי קולות:
מי אבינו - אבא סטאלין
מי אמנו - אמא רוסייה...
אלמלא מאסר יקירם מרדכי אורן, מי יודע מתי היו נפקחות עיני השוטים...
אורן היה מתומכיה של ברית המועצות ושיבח את חופש הבחירה והדמוקרטיות שלה[5]. בשנות החמישים, בעת המלחמה הקרה, היה מרדכי אורן מן התומכים בנטייה הפרו-סובייטית של מפ"ם. בנובמבר 1951 ייצג את מפ"ם כמשקיף בוועידת הפדרציה העולמית של האיגודים המקצועיים בברלין. בוועידה זאת אמר שפועלי ישראל לא יצאו לעולם למלחמה נגד ברית המועצות[6]. בדרכו מברלין לציריך עבר אורן בפראג והתעכב בה מספר ימים בשליחות העיתון על המשמר. בתקופה זאת נעצר אורן ביחד עם קרוב משפחתו שמעון אורנשטיין והואשם בתמיכה באימפריאליזם ובהיותו סוכן ציוני. השלטונות בצ'כוסלובקיה לא דיווחו על המעצר וקרוביו בישראל לא ידעו לאן הוא נעלם[7]. רק בסוף מרץ 1952 הודיעו שלטונות צ'כוסלובקיה שאורן נעצר באשמת פשעים נגד ביטחון המדינה[8].
אורן ואורנשטיין אולצו להעיד כנגד מנהיגים צ'כוסלובקיים במשפט ראווה שנערך להם, כחלק ממשפטי פראג. במהלך המשפט אמר אורן את הדברים הבאים שהובאו בהקלטה של הBBC:
בטרם אגיד משהו על סלאנסקי ברצוני לאמר משהו על עצמי. הייתי חבר פעיל בארגונים ציוניים ופעלתי נגד הדמוקרטיות העממיות. כן עמדתי בקשר עם סוכנויות ריגול והיה עלי לתאם פעולות ריגול, משום שמאז שנת 1934 שימשתי גם כסוכן השירות החשאי הבריטי. משימותי המיוחדות מאז 1945 היו לנהל פעולות ריגול נגד הדמוקרטיות העממיות, במיוחד נגד פולין, הונגריה, צ'כוסלובקיה, בולגריה ורומניה והרפובליקה הגרמנית העממית. כחלק מפעולות הריגול המשכתי בעבודתי למען ארגונים ציוניים בינלאומיים.
– הנוסח המדויק של עדות אורן, דבר, 1 בדצמבר
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 119 |
|
|
ח בר קיבוץ יגור |
|
1/08/13 13:40
|
|
|
|
|
|
בבית הכרם בירושלים ,ששימש כמטה הפלמ"ח,כדי לראיין את בעלי הפסיון.איתו נסעו הסטודנט לביטחון,ליאל וולף[מייללת] ומעניין את הסבתא.המשימה:האם אפשר לנהל ישיבה מבצעית[תכנון יבוסי] כאשר יצחק שדה ועוד שניים יושבים על כיסאות ורבין שרוע במיטה.בעקבות הבדיקה יוציא מילשטיין סיכום בכתב ליואב יצחק.הוא יבקש גם תקציב להעלאת רוחות באוב.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ח בר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| 120 |
|
|
איציק סיבוש |
|
1/08/13 13:50
|
|
|
|
|
'כת הכזב והצ'יזבאט' כתופעה חמורה מן המאפיה בארה"ב.
להבדיל מן המאפיה בארה"ב, ששלחה זרועות בעיקר למערכות האכיפה והחקיקה, והצליחה לקנות אנשי משטרה משפט ומחוקקים,
אך אף לא פעם הצליחה לחדור לתקשורת ולאקדמיה,
כאן מדובר בתמנון רב זרועי מתוחכם.
ד"ר מילשטיין ממעיט מהסכנה, בהתמקדו רק במערכת הביטחון!
מדובר בתמנון שהצליח לכבוש צמתים חשובים בכל תחומי חיינו (ר' ת' 75):
בביטחון, במשק, בפוליטיקה, בחינוך, אקדמיה, משפט, באמנות והתקשורת.
חבורת 'מורשת הכזב והצ'יזבט' עפ"י חזון הבוסים מהפלמ"ח חיה ובועטת, גם אם תחת סיסמאות שקריות חדשות.
לא נורא חזון שכזה, אלמלא היה מלווה מונוליטיות מחשבתית,
והכחשה עצמית מחד, ד-לגיטימציה לשונה ואלימות בחיסול התנגדויות מאידך.
מונוליטיות מחשבתית שתוצאתה האפשרית היחידה ניוון וקריסה,
ממש כתולדת נישואי גילוי-עריות.
לנפילת ישראל מייחלים 'תורמים' לא מעטים, כקרן פורד...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סכנה חמורה |
|
1/08/13 15:57
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
1/08/13 17:10
|
|
|
|
|
למה שלא תנסה לכתוב איזה ספר?
תשים אותו למסירה בחינם באמאזון,
תוכל גם לחלק אותו חינם ברחובות כמו שעושים בישראל היום,
ככה תתפרסם ותהיה מאושר.
הרבה אנשים כתבו ספרים מחורבנים, למה שיגרע חלקך?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
1/08/13 22:37
|
|
|
|
|
|
למה אתה משחית את זמנך על סיבוש המסכן המצוי בהזיות מתמשכות ללא כל תקווה לקשר הגיוני עם המציאות והסובב אותו. יש לגלות הבנה ונדיבות לב לסיבוש מוכה הגורל, מוכה הירח ומוכה ההזיות. הוא כנראה איננו מודע לעצמו ואיננו אחראי למעשיו. לעניין ראה השתלחויותיו החולניות והאובססיביות תוך אימוץ הרטוריקה הנאצית ואח"כ תוך אימוץ המדיניות הנאצית בנוסח: "יודן ריין" - כשהוא מיישם מדיניות זאת כאן בפורום כדי ליצור פורקום "נקי ממתנגדים ומבקרים למילשטיין ו"מחקרו".
החומרה בעניין איננה סיבוש המוכה וההזוי כי אם, בראש ובראשונה מילשטיין המתיימר להחזות כאינטלקטואל אשר לא רק שותק אל המסע ההזוי והאלים של סיבוש, אלא אף מזדהה עימו - משתמש בשפת הביבים שלו ואף מתייחס אל דבריו בדרך של כבוד הנותנת לגיטימציה לטרוף של סיבוש.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
1/08/13 18:56
|
|
|
|
|
|
תזכורת: ללמפה של סגלוביץ' יש לדבר בנימוס, אפשר אפילו בחנופה, כפי שמדברים הכלבים הבולשביקים לבוסים.
לקלל אסור
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 121 |
|
|
פועה |
|
1/08/13 16:26
|
|
|
|
|
מתנצלת על האחור לא הצלחתי להתפנות לקרוא את החומר "הרב".
פרק 2. "דלות השגי נחשון" מביאה להחלטה על הקמת חטיבת משנה התקפית לפריצת המצור, בפיקוד רבין "הכושל"?? (כנראה שוב זה בהשפעת אמו רוזה האדומה או אביו נחמיה?...)
"המסקנה שלפיקוד היו פקפוקים בקשר לכשירות רבין" היא רק מסקנתו הנמהרת של מילשטיין.
העובדות:טבנקין "הקיבוצניק המיוחס" לא מקבל מרות (קודם של אבידן, אחר כך של אלון ובסוף את של רבין העירוני...)
טבנקין כטפר, נעקף ע"י רבין בסולם הפיקודי לכן הוא בועט.
פרק 3. בעקבות שינוי הטקטיקה למתקפות יזומות על הכפרים הערביים, האויב נאלץ לזנוח את יוזמות תקיפת השיירות ולנקוט טקטיקת מגננה על כפריו. הצלחה לרבין!
הפיקוד "שחרשו אזניו" מזעקות הפניקה מגוש עציון ושאלתיאל מפקד ירושלים מקדם תכנית של רבין לצייד את ירושלים כראוי למקרה של ניתוק חוזר צפוי בעתיד.
ב-17.4 רבין מגיע בראש שיירת אספקה ראשונה "בהתקלות" ממשית אחת: החרדים זורקים אבנים וזועקים שאעבס!... השירה פורקת וחוזרת בשלום. הצלחה נוספת לרבין!
"טבנקין מנבא התקפה גדולה על התחבורה עד 20.4" לטענת מלשטיין "צדק כחוט השערה" או שמא החטיא כחוט השערה?!...
לטענת מילשטיין:"רבין הופתע התמוטט וברח משדה הקרב" ואני שואלת: מאיפה? למה? מתי? תשובה לא מצאתי!...
פרק 4. ענינו הבלופים של טבנקין. הוא מתחמק מלבצע את חלקו בהמשך טקטיקת תקיפת הכפרים הערביים, שנועדה כדי להבטיח את בטחון התחבורה לירושלים. למה? כי נמאס לו לשפוך "דם סוציאליסטי צעיר וטהור" על בורגנים ודתיים פחדנים עלובים, שלא מוכנים להגן על עצמם!... זה למה!!
טבנקין משפיע על אלון וזה ממליץ לפיקוד הראשי לעצור התקפות יזומות ולעכב את המשך השיירות!
שוב חיפשתי, בזכוכית מגדלת של שען חרש, "תבוסתנות של רבין" אך לשוא! ממש לא בנמצא.
ב-18.4 רבין "תקוע במאבק יוקרה בין גנרלים". אך הוא מתמרן בחכמה בין ידין לאלון וזה האחרון "מאשר לו" להשמע לידין, והשיירה השניה יוצאת לי-ם על פי תכנונו ב19.4 מגיעה פורקת וחוזרת בשלום! עוד הצלחה ברורה לרבין!!!
פרק 5. ענינו בדוד שאלתיאל שעד 12.4 שלח מברקי פאניקה לפיקוד והזהיר מקטסטרופה עקב המצור, והפיקוד לקח את רבין וזה הכין תכנית מבצעית שלמה לתקיפה יזומה על הכפרים ובמקביל ל4 שיירות אספקה לירושלים. ועתה הוא במחצית הדרך להשלמת התכנית.
פתאום שאלתיאל שם לב שהבריטים עוזבים ואין לו מבין כל מאות הבטלנים הבורגנים והדתיים הירושלמים, מי שישתלט על נכסי הבריטים הנעזבים בלי קרב. גם לזה הוא דורש שישלחו לו פלוגות של לוחמים קרביים! בעצם הפקיד העירוני הבורגני הזה, המכונה מפקד ירושלים, לא מסוגל לעשות דבר מלבד לזעוק ולדרוש. עכשיו ב.ג. נדרש להכריע להפסיק בעיצומו את מבצע הפריצה שתכנן ומבצע רבין, לאלתר שוב, ולשלוח את חטיבת הראל כדי שתתפוס נכסים שהבריטים נוטשים תוך סיכון שהדרך לירושלים תחסם שוב וכל המאמץ והקרבות שהתבצעו יצטרכו לבצעם מחדש!...
זאת בהחלט יכולה היתה להיות הסיבה המספקת, "שרבין התמוטט וברח". כמה יכול הבן אדם להשחק מטמטום הפיקוד?...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
המבריקה |
|
1/08/13 17:25
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
1/08/13 19:41
|
|
|
|
|
את, פעמים רבות, מתלוננת שיש לראות את האירועים מבעד התקופה המתאימה, והנה, בגלל ניסיונך להגן על שמו של רבין ורוח האנטישמיות הטבועה בך (גם את גדלת בבית היתומים של השומר הצעיר?) את כותבת:
"פתאום שאלתיאל שם לב שהבריטים עוזבים ואין לו מבין כל מאות הבטלנים הבורגנים והדתיים הירושלמים, מי שישתלט על נכסי הבריטים הנעזבים בלי קרב"
את הרי יודעת שהדתיים לא רצו להקים מדינה של כופרים, והם לא הכינו ולא רצו להכין עצמם להרוג סתם בני אדם. ולכן, הם לא רצו את כל הבלגן שנוצר עקב שיירת חולדה.
עד לאירוע הזה (שיירת חולדה), התחבורה (הערבית והיהודית) לא סבלה מהטרדות של ממש. ליווי השיירות נעשה בדומה לליווי טיול בית הספר כנגד מופרעים בודדים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
1/08/13 20:07
|
|
|
|
|
מענין כמה דתיים השתתפו באבטחת "טיולי הקיטנות" מי ואל ירושלים?
החזירות הדו פרצופית החרדית מזמינה "אנטישמיות" בקרב יהודים טובים, גם בגלל שהחרדים הם שארית היהודים הרעים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
1/08/13 20:50
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
"רעים" |
|
1/08/13 21:59
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אוי מילשטיין |
|
1/08/13 21:50
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
1/08/13 22:23
|
|
|
|
|
דיווח שקרי?
על מהמהומה? קטן על הבולשביקים.
לנין אמר ש'אמת' היא שעשוע לבורגנים חסרי דאגות...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
2/08/13 11:59
|
|
|
|
|
|
חבל לך לקלקל את התאוריה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
1/08/13 22:01
|
|
|
|
|
אני די תוהה, "גברת אקדמיה פועה" לשםה ולמהפרשנות?
על שומה הטירחה להסביר ולשכנע את המשוכנעים?
הלא כבר היטבת לשכנענו כי:
תיפקודו של רבין היה סיפור של הצלחה.
הפלמ"ח תיפקד מעולה וללא צורך לתחקר כלל, כי הצלחות מטאוריות אין מה לתחקר.
כשלונות אם היו הינם באשמתם הבעדית של בן-גוריון או טבנקין.
נכון, כעת נוסף אשם נוסף:
שאלתיאל הבורגני, מגינם של הפראזיטים הבורגניים והחרדים, ששיכנע בקלות את בן-גוריון - סתם חתחכת פלסטלינה, כידוע, שכל דיכפין בא ולש אותו כרצונו - לטזז את הפלמ"ח, וזאת מן הסתם מסיבות של רדיפה פוליטית...
ועדיין לא ענית לשאלתי הקודמת: הגם מישאל שחם ומשה דיין תאבים בחיסול הפלמ"ח, הכפשתו והבאשתו?
גם הם חלךק מן "הקנונייה המילשטיינית וקומץ מוטרפיו"?
כי אם לא כן, למה מטילים על הבן של השיינרמנים להקים את היחידה שתפקידה המוצהר להפוך את צה"ל על פיו, ולייצר את כושר ההרתעה של מדינת ישראל.
מה עם מסוקסי הפלמ"ח? הכיצד 'לא סופרים' את גנדי? זעירא? צבי זמיר? כל גיבורי סיפורי אבו-ג'ילדה?...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 122 |
|
|
אנאליסט |
|
1/08/13 21:25
|
|
|
|
|
|
עכשיו חשדנית תמשיך לספר לנו שברק הוא העבריין בסיפור.... והנה היום מתברר בדיוק מי החשוד בפלילים וכנגד מי הוא חשוד שפעל באופן פלילי. הנה קטע דיווח מעיתון "גלובס": "האם הרמטכ"ל לשעבר גבי אשכנזי בדרך לכתב אישום פלילי בפרשת הרפז? היועץ המשפטי לממשלה, עו"ד יהודה וינשטיין, הורה היום (ה') להרחיב את החקירה הצבאית שנוהלה עד עתה בפרשת הרפז-אשכנזי, ולהטיל על משטרת ישראל להוביל מעתה את החקירה נגד המעורבים בפרשה. לדברי היועץ, "יש יסוד סביר לחשדות" נגד אשכנזי ונגד עוזרו לשעבר, אל"מ ארז וינר. החשדות הנחקרים לא פורטו בהודעת משרד המשפטים, אך צוין כי מדובר ב"חשד לעבירות על חוק העונשין". עד עתה נוהלה החקירה על ידי המשטרה הצבאית החוקרת (מצ"ח), והעבירות שעמדו במרכזה היו עבירות על חוק השיפוט הצבאי.
החלטת היועמ"ש התקבלה בעקבות חומרים חדשים שנאספו בחקירת מצ"ח, שהונחו בפני וינשטיין, ומשמעותם המשפטית נדונה ממושכות בישיבות בלשכתו. החקירה תנוהל מעתה בידי משטרת ישראל, בסיוע ושיתוף מצ"ח." XXXXX מה שבטוח אם יוגש כתב אישום נגד אשכנזי נראה את "חשדנית" ודומיה טוענים שהמערכת המשפטית הבולשביקית שוב חיפתה על ברק.... חחח... ומה שבטוח לא נראה את מילשטיין כותב על אשכנזי ול"ו צדיקיו כי הרי הוא מחוייב לפגוע בברק - הלא כן, מילשטיין?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ולשום איש |
|
1/08/13 22:15
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
1/08/13 23:02
|
|
|
|
|
|
רק תמים לב ושכל יאמין לך
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
1/08/13 22:19
|
|
|
|
|
|
ומי שלח את הרפז ללשכת הרמטכ"ל ? אולי החקירה נפתחה בעקבות מידע חדש בעניין זה ? בוא נחכה ונראה מה יהיו התוצאות שהרי כבר נאמר "אל יתהלל חוגר כמפתח"....
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
1/08/13 22:45
|
|
|
|
|
|
כפי שאת ומילשטיין מנסים לייצר את ההסטוריה מחדש ולזרות חול וכזבים בעיני הקוראים, כך את מנסה לשכנע (כנראה רק את עצמך...) שהמציאות היא בעצם לא מה שויינשטיין והפרקליטות מחליטים, אלא מה שאשכנזי "הצדיק" היה רוצה שנחשוב... עכשיו נראה את בן כזבית, אמיר אורן וכל הפודלים של אשכנזי מספרים לנו סיפורי כזב ופולקלור נוסח חשדנית. אני מניח שמחר ויינשטיין כבר יהפוך ליעד התקפה בידי סופרי החצר של אשכנזי "התמים" שמבטיח לשתף פעולה עם המשטרה - ( מרגש , לא?!).
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
2/08/13 10:09
|
|
|
|
|
|
מילשטיין הרי פירסם כאן את מעלליו, שקריו, חלקת לשונו כמו הנחש שגירש אותנו מגן עדן... הרי אנחנו כבר יודעים על החבלות שעשה בתחקירים לאורך כל דרכו בצבא, איך הושמדו קלטות ונגרסו מסמכים מכל כשלונותיו הרבים. גיבור הוא לא היה. תככן ורמאי ועוד איך כן. אי אפשר כבר להסתיר את זה ולהאשים את אשכנזי. ברק בליגה אחרת לגמרי - ליגת הרשעים חסרי לב ומצפון המשתמשים וזורקים בכל החברים שלהם כולל אשתו הנאווה...כולל זילברשטיין שהיה צריך לשלם מכיסו מאתיים וחמישים אלף ₪ לפעילים של ברק בבחירות 1999, הג'ורה הזאת כבר נפתחה והג'וקים מתחילים לעלות למעלה...בעע
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| 123 |
|
|
איציק סיבוש |
|
1/08/13 22:14
|
|
|
|
|
תזכורת: הזוג חיימ'קקה-אנאליה לא בדיון,
ואם ברוב חוצפתם חסרת הבושה מטנפים כאן,
ידברו ללמפה.
נקווה שקרוב גם ללמפה של ניצב סגלוביץ' (או מחליפו).
עדיף לא להגיב לדבריהם כלל,
כי אם להזכירם לדבר ישר ללמפה...
אך אם כבר הלך זרזיר אצל העורב,
כי אז עדיף אם כבר היה 'עושה לו מצווה'...
הסודאני מבריז (נתפס במצוד?)זה כמה ימים,
ואנאליה המסכן פשוט מטפס על הקירות...
'אומלל' לא מש מפיו כבר משש בבוקר.
'צעד קטן לאדם (באנאליה)' וגו'
שנו רבותינו: על שום מה וגו'
שנאמר גם גומר וגם גואל...
ובא לציון גואל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
1/08/13 22:51
|
|
|
|
|
|
את סיבוש היטיב "דידה" לאבחן ( בתגובה 14 ) כמי שנמצא בהזייה - הבעיה כנראה, שסיבוש הפועל באופן כפייתי איננו מודע ואיננו אחראי למעשיו. סיבוש אכן מצוי בהזייה עמוקה ואת ההוכחות לכך מספק סיבוש בהתנדבות לכל דיכפיו ובשפע בכל אותן תגובות הזויות אובססיביות וחולניות. אכן מצער הדבר, אך זה בהחלט נראה מצב תמידי וטבעי, שקשה לראות מזור ומרפא ממנו. נוכח מצבו המחמיר, נא לגלות כלפי סיבוש מידה של רחמים והבנה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
1/08/13 23:07
|
|
|
|
|
|
מאות אלפי גראפומנים מטורללים התחילו את הקריירה שלהם עם ספר אחד מחורבן שאף אחד לא רצה לקנות והמשיכו אחר כך בקריירה מפוארת של עשרות ספרים מחורבנים שאף אחד לא רצה לקרוא.
לכן אני מציע לך להמשיך במרץ במפעלך הספרותי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
1/08/13 23:30
|
|
|
|
|
|
למה אתה משחית את זמנך על סיבוש המסכן המצוי בהזיות מתמשכות ללא כל תקווה לקשר הגיוני עם המציאות והסובב אותו. יש לגלות הבנה ונדיבות לב לסיבוש מוכה הגורל, מוכה הירח ומוכה ההזיות. הוא כנראה איננו מודע לעצמו ואיננו אחראי למעשיו. לעניין זה ראה השתלחויותיו החולניות והאובססיביות תוך אימוץ הרטוריקה הנאצית ואח"כ תוך אימוץ המדיניות הנאצית בנוסח: "יודן ריין" - כשהוא מיישם מדיניות זאת כאן בפורום כדי ליצור פורום "נקי ממתנגדים ומבקרים למילשטיין ול"מחקרו". החומרה בעניין איננה סיבוש המוכה וההזוי כי אם, בראש ובראשונה מילשטיין המתיימר להחזות כאינטלקטואל אשר לא רק שותק אל המסע ההזוי והאלים של סיבוש, אלא אף מזדהה עימו - משתמש בשפת הביבים שלו ואף מתייחס אל דבריו בדרך של כבוד הנותנת לגיטימציה לטרוף של סיבוש.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מתבונן |
|
2/08/13 05:35
|
|
|
|
|
|
כל מה שקורה הוא בשבילי מעבדה: גם רבין, גם אתה, גם חברך מיגור. האדם הוא מכונה ליצירת משמעויות. כמו המונדות של לייבניץ אני חוקר בתוך עצמי את המציאות הדינאמית ושמח לפתח תובנות חדשות שחלק מקבלים ואחרים דוחים .
המשך יום פורה
אורי
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מתבונן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
2/08/13 23:57
|
|
|
|
|
|
שוב אורי מילשטיין מסתתר ואיננו כותב בשמו ומתחזה לפילוסוף (עאלק) , תוך שהוא משתמש כעלה תאנה בתורת המונדות של לייבניץ. לא רק שהוא עושה זאת בצורה מסלפת (כפי שעשה לגבי משמעות "הדבר כשלעצמו" בתורתו של קאנט - "ביקורת התבונה הטהורה"), אלא שכל המלל הזה של מילשטיין גם בלתי רלבנטי, מכיוון שבפועל הוא משתמש בשפת הביבים של סיבוש (כמו "עכברושי מדמנה") הלקוחה מהרטוריקה של התעמולה הנאצית וכן ביטויים אלימים ומכפישים אחרים כנגד מי שמעיז למתוח ביקורת נוקבת על "מחקרו". בכך הוא נותן גיבוי לסנונו החולני והמטורף של סיבוש ונותן "אור ירוק" לתומכיו לנהוג כמוהו וכמו סיבוש. המסקנה: שוב מילשטיין איננו מסוגל לכתוב בכנות ולהודות בכישלונותיו ולשאת בהשלכות המתחייבות מכך. אי-אפשר להאמין ולסמוך על אדם כזה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
2/08/13 06:38
|
|
|
|
|
|
| 124 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
1/08/13 23:05
|
|
|
|
|
|
ההיסטוריה שכותב מילשטיין היא ייחודית-כולה מבוססת על עדויות של זבים ומצןרעים. אנשים כושלים כמוהו שנכשלו,הודחו ,פוטרו והושלכו אל שולי החברה.הם מקנאים במצליחים ומלאי תאוות נקם. ולכן הם מכפישים ,מעלילים עלילות שקר ויורקים ארס.מקומם בפח הזבל של ההיסטוריה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ההיסטוריה |
|
1/08/13 23:18
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
1/08/13 23:28
|
|
|
|
|
|
שוב, כמובן בלי לחתום ,שב כתב הרכילות שלנו[היסטוריון עלאק] מסיורו היומי בפח הזבל והוא מתלונן שאין שם מקום. לא נורא סיבוש יארגן פח חדש --לך ולספריך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
1/08/13 23:40
|
|
|
|
|
|
מכיוון שאבן המסד בכזבי מילשטיין נגד רבין וחט' הראל מבוססים על סיפור קרב נבי סמואל ,ביקש מילשטיין בצוואתו לקבור אותו שם.מתחת למסגד נמצא קבר שמואל הנביא[שמואל א'],בתוך המסגד נמצא קבר חמורו הנאמן[שמואל ב'] מילשטיין ביקש לקבור אותו על הגג שהרי הוא הפרעוש שעמד על אוזן החמור[שמואל ג'].הנושא הועבר לבדיקת המערכת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ולילה |
|
2/08/13 05:24
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
2/08/13 08:10
|
|
|
|
|
היות וברור כי מדובר בטיפוסים שהאלימות מובנית בתוכם,
בכל עת שהם מועסקים כאן,
גם אם בטינןף הדיון,
אפשר לראות בכך רתק:
פעילות המונעת מהם פשיעה חלופית בעת זו,
בין אם כלפי בנותיהם, נכדותיהם, נשותיהם,
הסייעןת הפיליפיניות האומללות שלהם,
או סתם קשישים וחסרי ישע ברחוב.
במובן זה,
יש שכר לעמלנו,
גם אם "אמצעי התשלום" סרוחים למדי...
סופ"שלום לכולנו
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
2/08/13 08:39
|
|
|
|
|
|
מילשטיין מוטרד מאד -אף אחד לא רוצה בו עוד...השחצן הנפוח התמוטט מול מיתקפת רשת קלילה. המסכן הפסיק לחתום בשמו, התגובות מבישות ומעידות על אפסות הרוח.גם להקת המעודדות נשברה מול ההתקפה והתאיידה, נותר רק סיבוש הצחנן הכפייתי שהאתר הירוד הזה הוא התראפיה שלו.מילש טיין המסכן נא לארוז את הגרוטאות לעבור לבית המחסה ,לקבל טיפול נגד רבינפוביה,וקח את סיבוש כלבלב המחמד שינעים את שעות בדידותך הקשות. רחמנות ממש..ציבור המגיבים מתבקש להעביר תרומות לויאב יצחק לשיקומו של אוריל'ה חסר השיניים....
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
העקשנות שלך |
|
2/08/13 09:18
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
2/08/13 10:00
|
|
|
|
|
האדמו"ר, תמיד ידעתי כי אין להתייאש ממך,
וכי אם רק תתאמץ 'יש לך את זה'...
לעומת חבריך הקומיסארים המשמימים,
שניסו לקשור קשר לחסלנו ע"י מוות משעמום,
ועל כן תובילם, בכל הכבוד הראוי, למוזוליאום בבורות הסיד.
אמנם גדלת בחזירייה בשפרעם, לא בקיבוץ יגור,
אך גם רבי עקיבא התחיל ללמוד תורה בגיל ארבעים.
'אל תירא עבדי יעקב' ואל תיחת.
כמו כן בקיאותך בשטיפת סירים תביא לנו תועלת, יש לקוות,
הלא אין לי חשק לשבת עם טיטול 24 שעות ביממה.
החלטה: עולה כיתה.
רשאי להשתתף במאמר הבא עלינו לטובה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 125 |
|
|
שבץ חלובה |
|
2/08/13 00:50
|
|
|
|
|
|
עליו. גם רבין עצמו הכיר את עצמו וידע שהוא לא גיבור גדול. רבין נולד ככה ואין מה לעשות. הרבה אנשים מפחדים תחת אש ולא מתפקדים. אנשים כאלה בדרך כלל לא מקודמים או מקודמים בתפקידי שולחן כתיבה. רבין לא אשם שקידמו אותו לתפקיד רמטכ"ל. האשמים הם לפי הסדר אלון בן גוריון ואשכול. יש להעמיד אותם לדין היסטורי. רבין אישית כבר שילם את המקסימום שאדם יכול לשלם. אם היה עומד על שלו ונוסע לאמריקה ללמוד אז ב 1947 יכול להיות שהוא היה איתנו היום. קחו למשל את הגמרל אייזנהאור מפקד הפלישה לנורמנדיהץ האיש עד אז לא הריח אבק שריפה והיה בעצם גנרל של שולחן כתיבה על ימיו. גם את הפלישה הוא ניהל ממשרדו בלונדון ורק אחרי כמה שבועות נחת בנורמנדיה לבקר את חייליו. הוא היה חיל מומחה בלוגיסטיקה וניהול מבצעים בקנה מידה גדול. רבין היה מהסוג שלו בעצם. אייזנהאור לא היה הגנרל הלוחם פטון ואף על פי כן מונה הוא ולא פטון לתפקיד. פטון היה אדם חם מזג שלא היה מסוגל להסתדר עם מפקדים אחרים. לא היה מספיק דיפלומט כמו אייזנהאור.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שבץ חלובה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
2/08/13 08:22
|
|
|
|
|
|
אכן אנחנו יודעים הרבה על רבין, אם גם את כל האמת לא נדע לעולם, לא עליו ולא על אף אחד אחר. אבל, הסיפור של רבין הוא הסיפור של כולנו ולא רק של יגאל אלון ובגן גוריון כפי שציינת. רבין נבחר לראש ממשלה בבחירות ב-1992 לא על ידי יגאל אלון או בן גוריון אלא על ידי ישראלים רבים. בסדרה הזאת הישראלים מוזמנים להתבונן על עצמם במראה. אחדים משתגעים מכך כפי שהקוראים יכולים להיווכח. אבל רוב הקוראים יעשו חשבון נפש מהיר או איטי, יבינו טוב יותר את מציאות חיינו וכך גם מציאות זאת תשתפר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
2/08/13 11:05
|
|
|
|
|
אבל זה לא.
רבין הוא אחד בין מעטים ויחידי סגולה שהיתה בהם היכולת, שהיה להם הרצון, ששכנה בהם העיקשות, שבער בקרבם הרעיון ושלא נרתעו ממכשולים ומכשלונות.
רק מעט מאד אנשים מסוגלים למשוך כל חייהם במעלה ההר באומץ, בנחישות ובגבורה.
ויש מעט מאד כאלה, זה לא הסיפור של כולנו אלא של מתי מעט.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אתרוג |
|
2/08/13 16:51
|
|
|
|
|
|
זה כמו שתגיד, מינו אותו למנתח והוא שלא החזיק איזמל מנתחים קיבל על עצמן את התפקיד והרג אנשים ככירורג, אדם שלא טוב בתחום הלחימה, אל יהיה מפקד, האחרי הוא מושג קצת מופשט, אפשר לומר שלא כל אחרי נדרש, ולא אבו עלי בשדה הקרב עושה את המלאכה, אבל, בין זה ובין בריחה, כמו אחרון הפחדנים המרחק רב והתהום פעורה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אתרוג
|
|
|
|
|
|
| 126 |
|
|
שבץ חלובה |
|
2/08/13 06:31
|
|
|
|
|
|
איזהוא גיבור הכובש את יצרו. רבין למרות שפחד ולא אהב צבא לא השתמט והיה נוכח בכל הקרבות אפילו שסבל ולא אהב את זה. היה תמיד עם כולם ואף פעם לא עשה ראש קטן והתחמק ממילוי תפקידו. לפני קום המדינה יכול היה להעלם השמנים שעדיין לא היה חוק והמדינה לא היתה קיימת. למרות הכל העדיף להשאר יחד עם כולם בפלמ"ח וראת זה אני לא שוכח לו. היו לו מגרעות אבל הוא ניסה להתגבר עליהם לא ע"י בריחה אלא ע"י התמודדות. הגעתי למסקנה שבטח לא מקובלת על כל אלה שתוקפים אותו ללא רחמים שהאיש היה גיבור. גם חלק מאלה שמחתו בחוץ אומהה בנורמנדיה ב 1944 פחדו ושיקשקו במיכנסיים וגם השתינו מרוב פחד אבל המשיכו להסתער עד הסוף. רבין פחד אבל לא ברח ואם פישל אז למחרת הוא עוד פעם התייצב בראש אנשיו למרות הפחדים שלו. האיש גיבור. הוא לא היה רפול או שרון שלא פחדו מכלום הוא היה טיפוס אחר כי ככה הוא נולד. החוכמה זה להתגבר על המגרעות שלנו ואת זה הוא עשה. לטובתו הוא היה צריך להשאר מקסימום מג"ד. הקידום הרס אותו וחשף את חולשותיו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שבץ חלובה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בפרקים הבאים |
|
2/08/13 08:31
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
2/08/13 08:53
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
2/08/13 09:17
|
|
|
|
|
כפי ששבת חלבה מיטיב לתאר,
רבין לא חדל להילחם,
בעיקר במגרעותיו.
זו תעודת כבוד.
קל לראות את החלופה שעמדה בפניו,
בניסוי 'עכברושי המדמנה' המתנהל כאן במקביל, גם אם משני למטרת סדרת המאמרים.
'עכברושי המדמנה', ממש כרבין גדלו והתבגרו בתנאים קשים.
שפתם, אשר איננה יכולה להשתחרר ולו לרגע משימוש במילים כגון:
'מסכן, אומלל, שקרן, נוכל, בזוי' ועוד,
מלמדת על עולם התוכן והסביבה הקשה והאלימה שנצרבה בהם.
אך להבדיל ממושא הערצתם, אינם מסוגלים להתמודד עם השדים הרובצים בנשמתם,
ואינם מצליחים לתעל את הזעם והתיסכול לעשייה חיובית כלשהי.
וזה ההבדל.
זה קו פרשת המים המבדיל בין אדם אציל נפש,
שאינו חדל להתמודד עם מגרעותיו מחדליו ופחדיו
לפושע המתמכר לאלימות כדוגמת אייכמן, גבלס או טרוצקי.
חוסר יכולת של ד"ר מילשטיין להתייחס למאבקו הסיזיפי בכבוד,
הנה אחת מאבני הנגף העיקריות והמצערות במחקרו,
מכשלה בלתי קבילה, אפילו, מבוגר פילוסופיה.
סופ"שלום.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
2/08/13 12:31
|
|
|
|
|
ולכן ניסה לרצות את כולם. אתם רואים את זה כ'אצילות נפש' אבל זה היה פשוט ניסיון להתמודד עם הפחדים שהיו לו מבני אדם. הפחד שלו גרם לו להתייחס לאנשים בצורה לא תוקפנית בכלל אלא בחיוך ובמעין התנצלות, ובדרך של הבעת 'אהדה', שהנראתה כלפי חוץ כ'ביישנות'. זאת לא גבורה כמובן, זה פשוט דרך להסתיר ולהתמודד עם הפחדים שלו מאנשים שנבע מילדותו - מהתוקפנות של אמו, שהפחידה אותו כל כך שעד שניסה לרצות כל אחד שיכל לאיים עליו אפילו רק במחשבה...
תרי וינברג, פסיכולוגית:
מקור:
baba-mail.co.il
מספרים על יצחק רבין ז"ל שהיה "ביישן" גדול. שהיה מסמיק בקלות ונמנע ככל האפשר מאירועים חברתיים - למעט אלו בהם לא היתה לו ברירה מתוקף תפקידו. אולם נטייה זו לא מנעה ממנו להגשים את עצמו. לחרדה חברתית יש שמות רבים וטווח רחב של התבטאויות. יש אנשים המצליחים להתמודד עם "ביישנותם" בדרך יעילה, ותכונה זו אינה מפריעה להם לנהל חיים מלאים ועשירים, אך יש אנשים שלא. מהי חרדה חברתית? כיצד היא באה לידי ביטוי? ואיך מתמודדים איתה?
מסביבנו מהלכים, חיים ונושמים, אנשים רבים שלמרות כישוריהם ואישיותם הייחודית, מצבים חברתיים מהלכים עליהם אימה וגורמים בשל כך לירידה ניכרת באיכות חייהם; הם לא יתמודדו על תפקידים בכירים בהתאם לכישוריהם, יעדיפו להסתגר בבית על פני יציאה לבילויים חברתיים, יתקשו להתמודד עם קונפליקטים ולעיתים תיגרם פגיעה ניכרת במערכות היחסים האישיות שלהם.
ישראל (שם בדוי), מהנדס מחשבים מוכשר, חש מתוסכל מאוד במקום עבודתו, מרגיש שאינו מוערך, וכי אנשים "פחות מוכשרים ממנו" זוכים לקידום והערכה על פניו. בפגישתנו הראשונה, לאחר מילוי שאלונים ותשאול מעמיק, התברר שישראל סובל מחרדה חברתית שגורמת לו לחשוש מכל אינטראקציה עם עמיתיו ולהסתגר בחדרו מרבית שעות העבודה.
חרדה חברתית על כל גווניה יכולה לבוא לידי ביטוי כבר בילדות המוקדמת, כחלק ממאפייני טמפרמנט של הילד, גנטיקה, או חיקוי התנהגות נמנעת ומתבודדת שהילד סופג בבית הוריו. אך לעיתים היא צפה ועולה בגילאי ההתבגרות ואילך, כחלק מתהליכי השינוי הרבים והמורכבים שהילד חווה, ומילד שמח ובעל בטחון עצמי הוא מתגלה לפתע כמתבגר מתבודד המסרב להצעות חבריו להצטרף אליהם לאירועים חברתיים. לעיתים טראומות שונות, משברים, מחלות קשות, מעברים ועוד מעוררים את החרדה החברתית, כתוצאת לוואי של אירועים אלו, והיא עלולה להיות חלק מסל תופעות נוספות, כגון: דכאון, חרדה כללית, מצבי רוח, קשיי הרדמות, תיאבון לא סדיר ועוד.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
2/08/13 14:21
|
|
|
|
|
|
לא החיוך, בישני או לאו,
לא הבלורית, יפה או לא,
ואפילו לא המעיל היפה שבו מתגנדר, מחולשה, מן הסתם...
ובכל זאת, עצם ההתמודדות הינה סוג של בחירה אצילית,
לעומת בחירת עכברושי המדמנה, להכנע ולהתנחם בשנאה אלימה ודברי. חרפות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
2/08/13 16:37
|
|
|
|
|
|
סיבוש, לא הבנת ? מרוב פחד הוא הסכים לכל מה שרצו והתוצאה שהוא הכניס את ישראל למלכודת של טירור ומדינה פלסטינית. אלפים נהרגו בגלל זה, 'קורבנות השלום', שמונת אלפים נעקרו מביתם בעקבות ההסכם 'עזה ויריחו תחילה', טירוריסטים הגיעו לכאן מטוניס וזה עוד לא הסוף. הפחד של רבין הרס מדינה שלמה !
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
2/08/13 10:58
|
|
|
|
|
ד"ר מילשטיין, ממך אפשר ואפילו צריך לדרוש זאת.
הלא זכית לחינוך טוב מזה של עכברושי מדמנה,
שהסילבוס שלהם היה מושתת על:
'מבוא לחשבון' לניהול חזירייה
'מקראות חזירייה' לכיתות מפגרים
'מבוא לחגי ישראל' לניהול ביקושי השוק
'מבוא לאלגברה' לחישובי כמויות האבסת שפנים
'מבוא ללימודי טבע' למניעת מחלות מדבקות בדיר חזירים
ד"ר מילשטיין, לא יעלה על הדעת שבוגר לימודי פילוסופיה
לא יוכל למצוא ולו רק נקודה אחת לכף זכות!
לא יעלה על הדעת, שתנהג כסטאלין ואנסטאס מיקויאן,
אשר חונכו בנעוריהם בסמינר תיאולוגי לכמרים,
והפכו את הווידוי וההוקעה הפומבית לעיקר העיקרים!
אמנם גם אתה חונכת בנעוריך במוסדות,
אשר האינדוקטרינציה הבולשביקית בהם
העלתה על נס את מציאת הפגום והוקעתו,
ואפילו כחשוב ודחוף מתיקון הפגם עצמו.
אך מים רבים עברו מאז בגינתך,
ודיו לא מעטה נשפכה בלימודיך והסמכתך...
ממך אנו מצפים ליותר,
לאו דווקא עבורנו,
אלא לטובת מחקרך
בראש ובראשונה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
2/08/13 11:24
|
|
|
|
|
|
לפעמים מוצאת גרגר.
לא רע סיבוש, הודעה לא כל כך גרועה. אבל שים לב למה שיקרה - היא רק תחזק במילשטיין את ההרגשה שכל העולם כולו זו קונספירציה אחת גדולה שנבראה נגדו.
הוא גם יביא איזה דוגמה מופלצת שפעם הוא קרא באיזה מקום. (מונאדות כבר אמרנו היום? או אולי איזה משל מערה?)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
2/08/13 14:31
|
|
|
|
|
|
| 127 |
|
|
איציק סיבוש |
|
2/08/13 07:41
|
|
|
|
|
תזכורת: הזוג חיימ'קקה-אנאליה לא בדיון,
ואם ברוב חוצפתם חסרת הבושה שבים לטנף כאן,
ידברו ללמפה.
נקווה שקרוב גם ללמפה של ניצב סגלוביץ' (או מחליפו).
עדיף לא להגיב לדבריהם כלל,
גם אם יבשרו כאן על חמורו של המשיח,
או לחילופין הגעת אחמדיניג'אד, כעולה לאל-אקצה,
עם שני פצצות גרעיניות בכיסיו,
או אפילו כדי לחלוק כבוד "למרכז המורשת"..
רצוי להזכירם לדבר חזק ברור וישר ללמפה.
סופ"שלום לכולנו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 128 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
2/08/13 09:13
|
|
|
|
|
|
שתיקה כהודאה --שכיר עט קטן, כבר שלושה שבועות אתה לא עונה: כמה שילם לך יצחק פונדק עבור כתב הנאצה בנושא ניצנים? ?מי בימין משלם ומממן מאז 1994 את מסע ההכפשה המתועב נגד יצחק רבין הי"ד?ובכלל מר מריונטה מי מושך בחוטים שלך? אל דאגה--נחשוף את הכל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
2/08/13 10:00
|
|
|
|
|
|
לצערי איש מלא מממן אותי ופונדק לא שילם לי עבור הכתיבה. לאחר הפרסום הוא רכש ספרים בכמות שכסתה רק חלק זעיר מעלות הכתיבה וההוצאה לאור.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
2/08/13 10:18
|
|
|
|
|
האדמו"ר, מיגור ופלךמלניצקי,
תמיד ידעתי כי אין להתייאש ממך,
וכי אם רק תתאמץ 'יש לך את זה'..
לעומת חבריך הקומיסארים המשמימים,
שניסו לקשור קשר לחסלנו ע"י מוות משעמום,
ועל כן תובילם, בכל הכבוד הראוי, למוזוליאום בבורות הסיד.
אמנם גדלת בחזירייה בשפרעם, לא בקיבוץ יגור,
אך גם רבי עקיבא התחיל ללמוד תורה בגיל ארבעים.
'אל תירא עבדי יעקב' ואל תיחת.
כמו כן בקיאותך בשטיפת סירים תביא לנו תועלת, יש לקוות,
הלא אין לי חשק לשבת עם טיטול 24 שעות ביממה.
החלטה: עולה כיתה.
הערה: עליו להקפיד להמנע מנטייה למיחזור עצמי
רשאי להשתתף במאמר הבא עלינו לטובה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
2/08/13 12:43
|
|
|
|
|
|
בישיבה שהייתה בביתו בתל עדשים בפב' 1968 הציג בפניינו רפול ספר בשם "מל חמות הצנחנים" ואמר :יש לנו ספר שמציג את הגירסה שלי.הבחור שכתב אותו ,מילשטיין, הוא נקניק פחדן עם פה גדול ,אבל כתב את כל מה שרציתי שיופיע.הוא יהיה ההיסטוריון שלנו.כך הפך מילשטיין לראשון נערי רפןל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
כשיחזרו חטופים, נראה אנשים שבורים גופנית ונפשית; סינוואר ימשיך להחזיק חלק מהחטופים ...
![לוסי אהריש [צילום: הדס פרוש/פלאש 90]](https://media.news1.co.il/Thumbs/87/NEWSY17-30864894390107.jpg "לוסי אהריש [צילום: הדס פרוש/פלאש 90]")
![רביב ברוקמאייר [צילום: יח"צ]](https://media.news1.co.il/Thumbs/87/NEWS1-13-460430324077607.jpg "רביב ברוקמאייר [צילום: יח\"צ]")
![דני אבדיה [צילום: חוליו קורטז/AP]](https://media.news1.co.il/Thumbs/87/NEWSY2064a596519ed94b7ba24974f16a1e5abc.jpg "דני אבדיה [צילום: חוליו קורטז/AP]")
