אקורד סיום רועש

ב-25 ביוני 2021, אתר החדשות ynet פרסם את כתבתם של יוסי יהושוע וראובן וייס שכותרתה: ראש אמ"ן הבא: "ירי מעזה בתקופה הקרובה לא ילמד על כישלון שומר החומות".

בכותרת המשנה נכתב כדלהלן: "לא, הוא לא מצטער על מיטוט מגדל 'AP בעזה במהלך מבצע שומר החומות. גם לא על המבצע נגד ה"מטרו" של עזה, למרות התוצאות המוגבלות. ומה לגבי תרגיל ההונאה של התקשורת הזרה? היו כשלים, הוא מודה, שצריך לבדוק, אבל עכשיו הוא מקווה לחמש שנים של שקט עם חמאס לפחות. אלוף אהרון חליוה מסיים שלוש שנים סוערות כראש אגף המבצעים, מתיישב בכס ראש אמ"ן ומדבר על פרשת הקצין X, מה צריך לעשות בפרעות הבאות ביישובים המעורבים, והתקופה ההיא, שבה צלל עמוק לעסקי חיי הלילה הסוערים של תל אביב".

להלן קטע מהכתבה:

[...]

מבצע שומר החומות היה אקורד הסיום המאוד-רועש של כהונתו של אלוף חליוה כראש אגף המבצעים של צה"ל, אבל היו בשלוש שנים האלו לא מעט מבצעים אחרים, על רובם הוא איננו יכול לדבר. בעוד כמה שבועות הוא ייכנס ללשכתו החדשה בקריה, ויתיישב בכורסת ראש אמ"ן. אז תנוח על כתפיו גם האחריות הגדולה מכל: יום-יום, שעה-שעה, להעריך מכל מקורות המודיעין שזורמים אליו, מה הסבירות שישראל עומדת בפני מלחמה.

שאלה:ב-10 במאי האחרון, כשהעימותים בהר-הבית התלקחו, אתה חשבת שחמאס ישגר רקטות לעבר ירושלים?

אהרון חליוה: "לא, לא חשבתי שיירו על ירושלים. חשבתי שסינוואר מכיר אותנו טוב יותר מאיך שהוא התנהג. בהתנהלות שלו הייתה סטיית תקן אמיתית. כן חשבתי שיירו על אשדוד, על אשקלון, על העוטף. אני לא ממש יודע מי קיבל את ההחלטה על הירי לירושלים, מוחמד דף או סינוואר, אבל כשהם שקלו את הדפ"א (דרך פעולה אפשרית) של ישראל בתגובה לירי כזה, המודיעין שלהם טעה בגדול. שם הם פיקששו. הם כנראה העריכו שישראל של אחרי בחירות, במצב כלכלי לא פשוט אחרי קורונה, עם חוסר יציבות לגבי הרכבת ממשלה ועסוקה בנושא הסכם הגרעין מול אירן, לא תנחית עליהם כזו מכה. כבר אחרי יומיים הם רצו לעצור ולהגיע להפסקת אש".

שאלה: אז אתה שותף לתפיסה שחמאס מצטער על הרגע שבו הוא ירה על ירושלים.

אהרון חליוה: "ההערכה שלי היא שאם יחיא סינוואר היה יודע מה תהיה התוצאה של שומר החומות הוא לא היה מבצע את ירי הרקטה על ירושלים. בסופו של דבר, לא ישראל שינתה את המשוואה, אלא סינוואר הוא זה ששינה בירי הזה את המשוואה, לרעתו. והוא יודע את זה היטב. אם הוא היה יכול, יותר מכל הוא היה רוצה לחזור ל-10 במאי, בשעה 17:59, ואז לבטל את הירי על ירושלים".

שאלה: ובכל זאת, הייתה בציבור תחושה שעצרנו מוקדם מדי עם פחות הישגים.

אהרון חליוה: "מועד עצירת המבצע היה תלוי רק בישראל. ניסו לאנוס אותנו לעצור אותנו בכל יום. עכשיו הדרך היחידה לממש את ההישג הצבאי שלנו שם היא מה נביא בהסדר. חודש אחרי המבצע, מה בעצם קרה בעזה? מרחב הדיג של הדייגים העזתים עדיין מצומצם מאוד, כמעט כל המעברים עדיין סגורים, וסחורות וחומרי בניין לא נכנסים. סינוואר הסיג את עזה לאחור, והוא יודע את זה. הוא למד את לקח הירי לירושלים. עובדה שהוא לא יורה יותר. רק בשבוע שעבר הוא קיבל עשרות חימושים על הראש על הפרחת בלונים".

שאלה: תוך כדי המבצע, אתה אמרת שהישג יהיה שקט של חמש שנים. והנה, הפריחו בלוני תבערה ובתגובה תקפנו בעזה. איפה השקט?

אהרון חליוה: "ירי מעזה בתקופה הקרובה לא ילמד על כישלון המבצע. בעיניי זה עדיין המשך של מבצע שומר החומות. ואם צריך יהיה לחזור ולהכות בו עוד יום-יומיים, אני אמליץ לרמטכ"ל להכות בכל הכוח. אם יירו בעוד חצי שנה - אני אודה שטעיתי".

שאלה: ואתה, כראש אמ"ן הבא, אומר שאנחנו הולכים לחמש שנים של שקט מול עזה.

אהרון חליוה: "אני מאמין שאפשר להגיע לחמש שנים של שקט מול עזה. שקט מוחלט. ככה חשבתי גם בסוף מבצע צוק איתן ומבחינתי לא טעיתי. צוק איתן הוכיח שהפעלת כוח יכולה להביא לריסון חמאס לשבע שנים. יש לו שם 14,000 רקטות והוא בוחר לשלוח אנשים לעימותים בגדר? מה זה אומר עליו? אני חלילה לא מזלזל בבלונים או ברקטות מדי פעם. אבל אנחנו מדינה מוקפת אויבים ויכולות, ואני לא פתרון מדיני, אני פתרון צבאי. ולדעתי, במכה שהוא קיבל במבצע עכשיו יש פוטנציאל לעלות ברמת ההידוק של השקט".

בשבוע שעבר נסע חליוה למצפור הר אדיר. שם, על-רקע נוף דרום לבנון, העניק לחבריו לפלוגת הצנחנים בגדוד 202 - עד מתי פברואר 86' - את אות המערכה. "זו המחלקה שלי, שאני הייתי טירון בה", הוא מספר. "21 מתוך 23 חבר'ה הגיעו. אנשים בוגרים, רציניים. גם הם שאלו אותי שאלות דומות על שומר החומות. ועניתי להם: אנחנו חיים בסביבה רווית טרור. זה לא נגמר. אני יודע מה יש בלבנון, בסוריה, ביו"ש ובעזה. במציאות הזאת, שלוש שנים וחצי פלוס מינוס של יציבות ביטחונית - זה הישג אדיר. ואם לא משנים מהיסוד את התפיסה מול עזה עד לרמה של כיבוש שלה - אז אין מצב שלא תהיה הסְדָרה עם אויבינו. עם אויב עושים סוג מסוים של הסדרות. כמו זו שנעשתה אחרי צוק איתן באוגוסט 2014 בקהיר. אם הגענו למצב שנזקקנו לבצע את שומר החומות, אז צריך לדייק את ההסדרה. אבל בשורה התחתונה צריך לדאוג לשני מיליון האנשים שחיים שם".

שאלה: אבל הסדרה - שאתה ואלופים נוספים כמו הרצי הלוי הם חסידיה - זה פחות או יותר מה שהיה עד עכשיו. וחמאס המשיך להתעצם תוך כדי. אולי טעיתם?

"אין קשר בין הסדרה להתעצמות. האויב מתעצם בכל מקרה. גם תוך כדי לחימה. צריכה להיות הסדרה, או לכבוש מחדש את הרצועה. צריך להבהיר לחמאס שכדאי להם לבחור במסלול של שקט. התנאי צריך להיות שקט מוחלט וגם צמצום התעצמות. שומר החומות יצר לישראל תנאים מעולים להשיג את זה. וגם אם זה יושג, זה לא ייגמר בזה. גם לראש אמ"ן הבא - אני - גם למחליפו וגם לבא אחריו, יהיו מספיק דיווחים לתת כל בוקר על רצון האויב להשמיד את ישראל. לא תהיה ידיעה על תחילת לימודי יהדות בעזה. עם זאת, עברנו שלוש שנים אחרונות, עם ארבע מערכות בחירות, ובאף אחת מהן הנושא הביטחוני לא היה מספר אחת".

שאלה: "לדאוג לשני מיליון האנשים שחיים שם", זה להמשיך לאפשר להם לקבל את הכסף הקטרי, שבאמצעותו הם מתעצמים נגדנו?

אהרון חליוה: "קודם כל, זה טוב שהקטרים נותנים את הכסף. אחרת מי ייתן כסף לעזה? בסוף זה ייצא מהכיס שלנו. אז שייתנו הקטרים. אבל צריך מנגנון חדש לאותו כסף קטרי. להסדיר מנגנונים טובים שיאפשרו את המצב שבו הכסף יגיע לכתובת האזרחית שלו. צריך לנצל את זה שהמכה שחמאס ועזה קיבלו בשומר החומות הייתה חזקה. חמאס לא השיג במבצע הזה שום הישג אסטרטגי. היה לו הישג קצר טווח של הירי לירושלים. אבל מצעד הדגלים התקיים כאן בשבוע שעבר, הדו-קיום, או בעצם התלת-קיום - יהדות, איסלאם, נצרות - נמשך, יש עליית יהודים להר-הבית, וביו"ש המצב שקט ויציב".

שאלה: וההישג של חמאס בקרב ערביי ישראל?

אהרון חליוה: "לא חמאס היה זה שהעיר את ערביי ישראל. זה התחיל עוד לפני המבצע, על-רקע יום ירושלים. אני גם לא רואה את ערביי ישראל היום, כשעזה תחת סנקציות ישראליות, יוצאים לרחובות. צריך לחזור לחיים. אנשים רוצים תמיד לתת לילדיהם קצת יותר ממה שלהם עצמם היה. זה הבסיס. אנשים רוצים לעבוד, להתפרנס, להביא אוכל הביתה. לא להתעסק בשאלות של איסלאם ושל אל-אקצה".

[...]

שאלה: אז מה בשורה התחתונה? שומר החומות היה מבצע מוצלח לתפיסתך?

אהרון חליוה: "שומר החומות עבד מצוין לדעתי. חמאס מודע לנזק שחטף ולחוסר הישגיו. תצוגת היכולת של צה"ל במבצע הרשימה גם את אויבינו. מה שקרה אחר כך זה קצת רעידות משנה, ויכול להיות שעוד נצטרך לחזור ולהשלים את הימים ה-11, 12, 13 וה-14 של המבצע. אבל צריך שיהיה שקט לתושבי הדרום. אם צריך לחזור לשם - נחזור. יש מטרות, יש בניינים. אבל עדיף תקופת שקט ארוכה".

שאלה: בסיום שומר החומות, אחרי הפסקת האש, יחיא סינוואר יצא והסתובב בגלוי. למה לא סיכלנו אותו אז?

אהרון חליוה: "אחרי שהושגה הפסקת האש בתיווך מצרים וארה"ב זה כבר הרבה יותר בעייתי, וצריך להחליט טוב מה יהיה המחיר של צעד כזה. האם יחיא סינוואר הוא בן מוות? התשובה היא כן".

[...] [סימוכין]