|
נושא התגובה |
|
שם הכותב |
|
שעה תאריך |
|
| 1 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
13/03/15 14:17
|
|
|
|
|
|
להעלות את הרייטינג של המאמר.אז קדימה.רק מה לצערי אם מקיבוצי יגור.
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
צייד מתחזים |
|
13/03/15 15:51
|
|
|
|
|
|
תתביישו, חיכינו לתגובה שלה ראשונה בכל שבוע , והנה מגיב מילשטיין בתחפושת.מה קרה נמאס לה מנכלוליך ?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
צייד מתחזים
|
|
|
|
|
|
| 2 |
|
|
חשדנית |
|
13/03/15 14:24
|
|
|
|
|
|
זאת הסיבה שהשאירו את השליטה על הר הבית בידי הוואקף המוסלמי, ואת המשטרה הפלסטינית בעיר העתיקה. ההסכם כלל בהתחלה גם את שטחי יהודה ושומרון, אבל המלך חוסיין ויתר בזמנו על השטחים האלה לטובת מדינה פלסטינית
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
13/03/15 15:43
|
|
|
|
|
|
התגלגלה התוכנית של אריק שרון להפוך את ירדן (בלי יהודה ושומרון) למדינת פלסטיין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ספי סגל |
|
13/03/15 17:53
|
|
|
|
|
|
לקונספירציה מאוחרת יותר של שמאל הזוי עוד יותר- הסכמי אוסלו.
1. להסכמות קדמו פגישות חשאיות ללא ידיעת גורמים מוסמכים.
2. הצד הערבי קיבל שלמונים כספיים.
3. הצד הערבי קיבל הסכמה יהודית להעמיד פנים שהוא שונא ישראל.
4. הצד הערבי ניצל את ההסכמה הזו כדי לטבוח ביהודים בטענה שהוא עושה זאת כדי לשכנע את הערבים האחרים שאיננו בוגד בעניינם המשותף. הצד היהודי מנוע מלהפסיק לקיים את חלקו בהסכם מחשש שהערבי יגלה לעולם מסמכים שיוכיחו את קיומה של הקונספירציה.
5. הצד היהודי המשיך לקיים את חלקו בהסכם למרות הטבח בטענה ש"הצד הערבי חלש".
6. הצד הערבי לא עמד בהסכם.
7. הצד היהודי ממשיך לקיים אותו.
8. זהות בתוצאות: הרוגים יהודים בהסכמת יהודים, היעדר הסכם מדיני ואיום מתמיד במלחמה לאחר מעשה.
וכעת מסדר לנו אותו שמאל פאשיסטי בפעם הרביעית (הלגיון במלחמת העצמאות, הקנוניה עם קיסינג'ר לפני מלחמת יום כיפור, הסכמי אוסלו) תשלום בדם יהודי תמורת ברית עם טרוריסטים לחלוקת השלטון בא"י המערבית בינו לבין אותם טרוריסטים.
לבן גוריון היו, בכל זאת, נסיבות מקלות: היה לו עניין עם מדינה שהייתה תחת השפעה מערבית ושהיה לה אינטרס אמיתי בהחלשת הטרוריסטים המקומיים- המופתי, וכך גם לגולדה ולדיין. לסהרורים מ-1992 ומ-2015 יש רק המון תאוות שלטון ומעט מדיי מצפון
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ספי סגל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
זהה! |
|
13/03/15 18:17
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
13/03/15 20:21
|
|
|
|
|
מלחמת יום הכיפורים היא תמונת ראי של ההסכם בין בן גוריון ועבדאללה. רק השם של המנהיגים השתנה - ביום הכיפורים: משה דיין וסאדאת, בחסות של מעצמה מערבית (ארה"ב תפסה את מקומה של בריטניה). בשני המקרים החליטו מראש על תוצאות המלחמה. החיילים ההרוגים והפצועים לא ידעו בכלל שהם היו הקורבן על מזבח ההסכמים...
ועל זה יש שיר -
חייל שחור, חייל לבן
המלך משחק עם המלכה
שח-מט
youtube.com
ואם נראה לכם שהמצב היום שונה - תשוו למלחמת צוק איתן, עמוד ענן ועופרת יצוקה ותראו איך שהכל אותו דבר. ההסכמים נחתמים עוד לפני שיוצאים למלחמות...רק החיילים לא יודעים את זה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
15/03/15 07:44
|
|
|
|
|
|
הם בעל פה ואין עליהם תיעוד. ברוב המקרים השותפים לקונספירציה מפרשים אחרת את ההסכמים/ההבנות ובשל כך הם מסבכים עוד יותר את המציאות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| 3 |
|
|
ראומה |
|
13/03/15 15:43
|
|
|
|
|
|
על "הכיבוש", עושים זאת רק מרפיסות רוח וחולשת דעת. מאימתי היו יהודה ושומרון, כישויות, שייכים למי מן הערבים, או לירדן. אם אתם מדברים על כיבוש, אמרו בבקשה - כיבוש ממי?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ראומה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב-1967 |
|
13/03/15 16:34
|
|
|
|
|
|
| 4 |
|
|
איתן מיגור |
|
13/03/15 15:56
|
|
|
|
|
|
הכל חומר ישן נושן שפורסם כבר עשרות פעמים,מעלה עובש ומשעמם. מילשטיין תעשה הסבה מקצועית...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איתן מיגור
|
|
|
|
|
|
| 5 |
|
|
אלפרדו ב' |
|
13/03/15 16:02
|
|
|
|
|
|
| 6 |
|
|
יד ימינו |
|
13/03/15 16:22
|
|
|
|
|
|
בן גוריון תעב את עדות המזרח, את החרדים והסרוגים, חובשי הכיפה ואת לוחמי המחתרות וסירב להכיר בפצועי האצ"ל והלח"י כפצועי צה"ל עד לשנת 1956...
..
בספרו של יחיאל קדישאי, מנהל לשכת ראש הממשלה מנחם בגין, "יד ימינו" .
.
לוחמי המחתרות ובני משפחותיהם, בעלי נתונים, מהגבוהים בצה"ל (קב"א גבוה) מודרו מהיח' "הממיינות" בצה"ל; קורסי קצונה וסיירות מובחרות (בניגוד ל"משפחתיות", למשל בח"ח ובנמל אשדוד)...
.
כיצד נעשה המידור לבעלי אופק רמטכ"לות בצה"ל ?!
.
נקבע להם סע' פסיכיאטרי נפשי הידוע בכינוי : "סע' 4" או "סע' ילדותיות" או "סע' מצויינות" או "סע' משפ' המחתרת, לא לקידום "
.
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יד ימינו
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שמסכן |
|
13/03/15 18:30
|
|
|
|
|
|
את שלטונו, כך השתלט המשאל על אמצעי התקשורת ועל האקדמיה ועל כל חיי התרבות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שמסכן
|
|
|
|
|
|
| 7 |
|
|
בכדי להיות שווים" |
|
13/03/15 16:37
|
|
|
|
|
|
| 8 |
|
|
אמנון כהני |
|
13/03/15 18:20
|
|
|
|
|
|
איך אפשר להתייחס ברצינות ל"מחקר" המתיימר לחשוף את הקנוניה שעשו ב"ג והנהגת היישוב עם המלך עבדאללה אשר איננו מזכיר ולו בחצי מלה את ספרו של פרופסור אבי שליים מאוניברסיטת אוקספורד "Colusion acroos the Jordan" ("קנוניה משני עברי הירדן") שהתפרסם לפני כ-35 שנה והמבוסס על תיעוד עשיר מארכיונים ישראליים ובריטיים? הרי ספר זה הוא שהכניס לשיח את סוגיית הקנוניה. (הספר יצא גם בגירסה מעט יותר תמציתית תחת הכותרת "The politics of partition"). ההתעלמות ממחקרו של שליים (בין אם מסכימים איתו ובין אם לא מסכימים) מצביעה על ליקוי חמור ויסודי בגישתו של אורי מילשטיין ומראה עד כמה "מחקריו" הסנסציוניים כביכול אינם רציניים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אמנון כהני
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
13/03/15 19:20
|
|
|
|
|
|
מה שפרסם אבי שלים מצוי במחקרים מאוחרים יותר שאותם הזכרתי שלא לדבר על תיעוד ראשוני שבו השתמשתי ואין סיבה שאזכיר שגם שליים השתמש בו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אמנון כהני |
|
14/03/15 00:05
|
|
|
|
|
|
עם תשובה כזאת לא פלא שלא קיבלת מישרה אקדמית ושלא מתייחסים ל"מחקריך" ברצינות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אמנון כהני
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
דוד נ |
|
14/03/15 05:23
|
|
|
|
|
|
איכות של פריסת מידע ? כל מי שיכתוב היום על אלכסנדר הגדול צריך להזכיר את כל אלפי הספרים/מחקרים שנכתבו על הנ"ל?. סביר להניח שאותו חוקר שאתה מזכיר ,הסתמך על אותם מקורות מידע ראשוניים ,כפי שהסתמך עליהם ד"ר מילשטיין,אם כי אולי (לא קראתי את פרסומיו),פרשנותו שונה למהלך המאורעות וזה לגיטימי.אבל מכאן ועד פסילה טוטאלית של מה שהציג בפנינו בכשרון רב,שפה קולחת וראיה אמיצה ואמיתית של השתלשלות הדברים -תמהני.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דוד נ
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
14/03/15 08:41
|
|
|
|
|
|
הממסד מחרימים מישהו המסכן את מעמדם ואת תקציביהם הם נטפלים לנושאים שוליים ומציגים אותם כעדות לכך שההחרמה לגיטימית. וגם באותם נושאים שוליים הם טועים. הרי רוב הידע שלהם, כפי שכתב כבר רנה דקרט ב"מתודה שלי", הוא סוכולסטי, דהיינו - העתקה מקודמים. מקוריות או גישה שונה מפחידה אותם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
צייד מתחזים |
|
14/03/15 09:41
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
14/03/15 08:35
|
|
|
|
|
|
אלה שמעתיקים ממני חומרים ואינם נותנים לי קרדיט. ואגב, לא שליים היה הראשון שפרסם את דבר הקנוניה אלא ישראל בר בספרו "ביטחון ישראל אתמול היום ומחר" והיה לו מקור טוב יותר מאשר לשליים - דוד בן גוריון בכבודו ובעצמו שבר היה מקורבו הגדול עד שהואשם בריגול כסוכן זר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| 9 |
|
|
יוסי בלום הלוי |
|
13/03/15 18:56
|
|
|
|
|
|
אורי שלום,
בינואר 1946, לכשהוקמה הוועדה הבריטית-אמריקנית לחקירת שאלת ארץ ישראל, החליטה בריטניה בניגוד גמור לשבעיף 5 של כתב המנדט, לשנות את מעמדה של ארץ ישראל המזרחית, תחת שלטונו של האמיר עבדאללה, ולהפוך אותה, מיחידת מנהל נפרדת תחת כתב המנדט, למדינה ריבונית שנקראה "הממלכה ההאשמית של עבר הירדן".
דה פקטו כבר ב- 1924 תוקן כתב המנדט, כך שבניגוד לסעיף 5, הייתה אבחנה ביו א"י המזרחית לחלק המערבי של המנדט,
בברכה,
הערה נוספת, צריך לזכור שההכנות הלקויות במלחמת העצמאות, נבעו במידה רבה מחוסר היכולת האובייקטיבית של הנהגת הישוב, לפעול להקמת צבא, בשלהיי המנדט שלראשית 1948, בתקופה שהבריטים פעלו בכל הכוח נגד כל ניסיון עברי לשאת נשק, קל וחומר אימוני הקמה של צבא סדיר. עם כל זאת, כבר בהפוגה הראשונה, על פי תוכנית ד, לצה"ל היו 12 חטיבות אף כי לא כולן שלמות, ללא תו"ל מסודר, רובן עם שני גדודי קטנים כמו הנגב (סרגיי) ויפתח... הכוח למד להלחם בהתחלה ברמה מחלקתית עד פלוגתית מוגבלת, כשהמג"דים לא שלטו כהלכה בקרב הגדודי, כמו שקרה בקרב כוריכור, ובלטרון על 5 מבצעיה שכשלו. עם זאת ולמרות הכשלונות הללו, בתום ההפוגה ה-1, ביולי 48, כבר הפעיל אלון כוח עוצבתי במבצע דני / לרל"ר, וניהל מערכה מוצלחת להדיפת הצבא הצבא המצרי ברמה על עוצבתית, במונחים של אותם הימים. לדעתי הוא היה מפקד השדה הבכיר והטוב ביותר של צה"ל במלחמת העצמאות.
המפקד הכושל ביותר, הפוליטי ביותר, לשלילה, פודל של ד.ב.ג, הי דוד שאלתיאל בחזית ירושלים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יוסי בלום הלוי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
14/03/15 06:48
|
|
|
|
|
|
בעיה להתאמן עם נשק במדבר יהודה וגם התאמנו. אבל הבעיה יוסי במלחמת העצמאות לא היתה הדרג הטקטי אלא הדרג האופרטיבי - מפקדי גדודים ומפקדי חטיבות שלאמן אותם אין צורך להפעיל נשק.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
16/03/15 09:16
|
|
|
|
|
|
ד"ר מילשטיין הנך מדבר על תכנית אימונים של מג"דים ומח"טים בתוך וואקום?
עם כל הכבוד לתרגילי מודל במדבר יהודה, אך מול אילו תרחישים? מול אילו יעדים המדמים 'יעד מבוצר', 'לחימה בשטח בנוי' וכיוצ"ב? עם אילו מערכות קשר? מול אילו כחות עזר וסיוע (הנדסה, ארטילריה וכיוצ"ב)?
מה שנשאר לך בעצם זה 'קורסים של שולחנות חול', שאפשר לעשות גם בבית הבראה של ההסתדרות, בהם מדריכים חסרי כל ניסיון קרבי-פיקודי-מעשי בעצמם, המחלקים ציונים על סמך מה? צעידה יפה ובלורית יפה? פעילות חברתית?
ד"ר מילשטיין, גם כיום, עם כל האמצעים, עדיין קשה להצמיח מפקדים מוצלחים ברמת מג"ד מח"ט, ולא רבים הם היכולים לזקוף לעצמם ניהול כוחות מוצלח ברמה זו במבחן אמת. מתוך מאתיים הגנראלים, לדוגמה, אפשר למנות אותם על כף יד אחת...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איציק סיבוש
|
|
|
|
|
|
| 10 |
|
|
ההומו מיגור |
|
13/03/15 19:17
|
|
|
|
|
|
נכנסים לקרוא את מאמרי ד"ר מילשטיין,תמשיכו בתגובות (האידיוטיות יש לומר ) וד"ר מילשטיין יגיע למקום ראשון בצפיות. גם של כאלה שלא היו מודעים למאמריו קודם. אז תמשיכו יא כלבים מיגור שהטימטום שלהם בלתי נתפס.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ההומו מיגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
צייד מתחזים |
|
14/03/15 00:52
|
|
|
|
|
|
בתגובה 4 היית "חבר קיבוץ" ותוך 10 דקות הפכת ל"הומו מיגור", אבל באמת אתה החזיר מילשטיין מאפעל, היסטוריון דמיקולו בזוי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
צייד מתחזים
|
|
|
|
|
|
| 11 |
|
|
OR OR |
|
13/03/15 19:36
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חוקרים |
|
14/03/15 06:57
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אופירה |
|
14/03/15 09:39
|
|
|
|
|
|
דרך היכולות ההתנסות האינטילגנציה וכישוריו האישיים!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אופירה
|
|
|
|
|
|
| 12 |
|
|
alice |
|
14/03/15 00:59
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לוחם ותיק יגור |
|
14/03/15 09:47
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ |
|
14/03/15 16:57
|
|
|
|
|
|
| 13 |
|
|
חשדנית |
|
14/03/15 09:47
|
|
|
|
|
ההוראה של בן גוריון להפציץ את אלטלנה היא תוצאה ישירה של ההסכם שחתם עם עבדאללה מלך ירדן, ערב פרוץ המלחמה.
העניין הוא כזה - בן גוריון דרש מבגין להעביר את כל האמל"ח שהגיע באונייה אלטלנה לידי צה"ל. בגין הסכים, אבל דרש שחלק מהנשק, ליתר דיוק 20% ממנו, יישאר בידיו. הוא רצה להעביר אותו לידי לוחמי האצ"ל בירושלים. בן גוריון לא הסכים כי פחד שההסכם עם עבדאללה יופר. הוא סיכם עם עבדאללה מלך ירדן כי ירושלים המזרחית תשאר בידי הירדנים, כולל הר הבית והרובע היהודי. בן גוריון הבין כי אם הנשק מאלטלנה יועבר לידי לוחמי אצ"ל בירושלים הוא יכול למוטט את ההסכם שלו עם עבדאללה מלך ירדן, הסכם שהשושבינים שלו היו הבריטים.
** לכן נתן את ההוראה להפציץ את האונייה אלטלנה **
ומה שקרה זה שאצ"ל לא קיבל את הנשק ולכן האפקטיביות של ההתקפות שלו לא היתה במיטבה. כמו כן כל ניסיון להילחם ולכבוש חלקים מירושלים המזרחית הוכשל על ידי נאמנו של בן גוריון, מפקד מחוז ירושלים דוד שאלתיאל.
עוד פרטים על ההנחייה של בן גוריון וההסכם עם עבדאללה - מתוך העדות של אהרון לירון, אחד הלוחמים ברובע היהודי שנפל בשבי הירדנים:
erim-pow.co.il
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לא היה ולא נברא |
|
14/03/15 11:14
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
14/03/15 12:20
|
|
|
|
|
ממשלת צרפת ציידה את האונייה אלטלנה בנשק. הנשק היה מיועד ללוחמי אצ"ל בירושלים, ונועד למנוע השתלטות של ירדן על ירושלים. בתמורה לנשק - אצ"ל הבטיח לצרפתים להגן על המוסדות שלהם בירושלים.
מקור:
news.walla.co.il
"אלטלנה... הביאה נשק שסיפק הצבא הצרפתי לאצ"ל. מסמכים שנחשפים כאן לראשונה מגלים, שמשרד החוץ בפאריס האמין שסיוע לאצ"ל יוכל למנוע את נפילת ירושלים בידי ירדן.
אחד [המסמכים] המרכזיים שבהם הוא העדות שמסר סגן הרמטכ"ל הצרפתי, הגנרל קודרו, לקצין חוקר מטעם משרד ההגנה, במסגרת תחקיר פנימי על הפרשה. קודרו, שמילא תפקיד מפתח במו"מ על העברת הנשק לאצ"ל שהתנהל בפאריס במאי-יוני 1948, אמר בעדותו ב-15 בנובמבר 1949 כי צרפת "הגיעה להסכם חשאי עם האצ"ל, שהבטיח לה יתרונות במידה שהארגון יגיע לשלטון (בישראל)". את נציג האצ"ל במשא ומתן, שמואל אריאל, הוא תיאר כ"טרוריסט שלא ייצג גוף לגיטימי ואשר פעל לתפיסת השלטון בכוח".
אריאל העיד ביום המחרת. הוא אישר שהאצ"ל חתם על הסכם סודי עם ממשלת צרפת, שלפיו הממשלה "תספק נשק לארגון להילחם בערבים". הנשק הזה הגיע בסופו של דבר אל חופי ישראל באונייה אלטלנה, שהוטבעה ב-22 ביוני 1948 מול חופי תל אביב בהוראת ראש הממשלה הזמנית, דוד בן-גוריון.
...ממסמכים צרפתיים אפשר להסיק, שהמניע של בידו [שר החוץ הצרפתי] היה החשש מכיבוש ירושלים על ידי הלגיון הערבי הירדני בתמיכה בריטית. במחצית השנייה של מאי 1948 נהפכו המוסדות הקתוליים הצרפתיים בירושלים והקונסוליה הצרפתית בעיר לזירת לחימה בין היהודים לערבים. בידו היה מוטרד מהפגיעה בהם על ידי כוחות הלגיון. שנים אחרי האירוע רמז בן-גוריון, שהצרפתים נתנו את הנשק לאצ"ל בתמורה להתחייבות הארגון להגן על המוסדות הצרפתיים בעיר.
...במשא ומתן על שילוב האצ"ל בצה"ל בראשית יוני [מו"מ שנוהל בין בגין לבן גוריון], עמדו מנהיגיו על הקצאת חמישית מהנשק שעתיד להגיע לארץ עם אלטלנה לגדוד האצ"ל בירושלים.
...עדויות ממקורות צרפתיים מצביעות על האפשרות שראש הממשלה הזמנית [בן גוריון] ידע על פרטי ההסכם החשאי בין בידו לאצ"ל, קודם שנתן את הפקודה להטביע את אלטלנה.
לפי מסמכים מודיעיניים ודיפלומטיים צרפתיים מאפריל-יוני 1948, ייתכן שלבידו היה מניע נוסף - רצונו להכשיל מהלך בריטי-ירדני להשתלט על ירושלים."
מתוך מחקר של פרופ' מאיר זמיר, מרצה למזרח תיכון באוניברסיטת בן-גוריון בבאר שבע
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
14/03/15 15:01
|
|
|
|
|
"...מרבית הציוד הצבאי שהועמס על האונייה (נשק ששויו הוערך בכ-153 מיליון פרנק) הועבר לידי האצ"ל בחינם על ידי ממשלת צרפת, במסגרת הסכם חשאי, שנחתם בין נציגי הארגון לג'ורג' בידו, שר החוץ הצרפתי, פרטי ההסכם והמניעים שגרמו לממשלת צרפת להעביר את הנשק לידי האצ"ל אינם ברורים. הסבר אפשרי אחד הוא חששה של ממשלת צרפת מהשתלטות צבא עבר-הירדן על ירושלים, ורצונה לשמור על האינטרסים המיוחדים של צרפת בעיר באמצעות חימוש הצבא הישראלי (הצרפתים היו מעוניינים שירושלים תישאר מובלעת בחסות בינלאומית, בהתאם להחלטת החלוקה)..."
מקור:
he.wikipedia.org
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| 14 |
|
|
חשדנית |
|
14/03/15 09:53
|
|
|
|
|
כידוע, נחתם הסכם חשאי בין בריטניה, בן גוריון ועבדאללה מלך ירדן, שאומר כך: המדינה היהודית שתקום מוותרת מראש לטובת ירדן על כל השטחים ביהודה, שומרון וירושלים המזרחית כולל הר הבית והרובע היהודי, ובתמורה, ירדן לא תתקוף את ישראל ותמנע מלהצטרף לשאר המדינות הערביות במלחמה נגדה. ההסכם הזה נחתם בהוראת בריטניה ובהסכמת עבדאללה ה-1. זאת הסיבה העיקרית שבגללה מנע בן גוריון מהפלמ"ח ומאצ"ל לכבוש את העיר העתיקה במלחמת השחרור. את זה הוא הצליח לעשות באמצעות עושה דברו מפקד ירושלים דוד שאלתיאל, שהכשיל כל מהלך לכיבוש העיר העתיקה. בנוסף, זאת גם הייתה הסיבה להטבעת אלטלנה, שהנשק שהובילה היה מיועד בחלקו הגדול ללוחמי האצ"ל בירושלים. בסיום המלחמה, דיין (בהוראת בן גוריון) קבע עם עבדאללה א-תל, מפקד הליגיון הירדני בירושלים, את הגבולות החדשים של המדינה - העיר העתיקה, הר הזיתים, והשכונות שמצפון לירושלים יישארו בידי הירדנים. ירושלים המערבית והאוניברסיטה בהר הצופים יישארו בידי ישראל.
את הקו הזה המשיך דיין גם במלחמת ששת הימים, כשאסר על מפקדי צה"ל להיכנס לעיר העתיקה ולכבוש את הר הבית והכותל המערבי. המפקדים בשטח ציפצפו על הפקודה הזאת ושחררו את כל המקומות הקדושים. דיין פיצה על כך כשנתן לווקף המוסלמי הירדני את האחריות על הר הבית....
זאת גם הסיבה שעד היום - גם בזמנו של ביבי נתניהו - הירדנים הם השליטים האמיתיים של הר הבית.
כעת, ידוע שמישטרו של עבדאללה ה-2 (הנין) בירדן עומד על כרעי תרנגולת, בשעה שדאע"ש עומד לפתחו, והפלסטינים בתוך ירדן הם האופוזיציה נגדו. ייתכן שהמשטר המלוכני בירדן יפול בקרוב. במקרה כזה - האם בריטניה תסכים לביטול ההסכם עם ירדן ?
אם כן, ישראל תוכל להשתלט מחדש ללא עוררין על כל השטח שעליו וויתרה בהסכם בין בן-גוריון ועבדאללה, ואשר נשמר עד היום הזה, גם תחת שלטון הליכוד, בידי הירדנים והוואקף... האם ?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| 15 |
|
|
חשדנית |
|
14/03/15 10:00
|
|
|
|
|
עדות להסכם בין בן גוריון לבין עבדאללה ה-1 מלך ירדן, מגיעה גם מהצד הירדני - מפקד הליגיון הערבי בירושלים עבדאללה אל-תל, מקבילו הירדני של דוד שאלתיאל, פירסם את ספר זכרונותיו ב-1959 ובו נאמרו הדברים במפורש. מסתבר שעוד לפני שהתחילה המלחמה על ירושלים, כבר נקבעו גבולות החלוקה על ידי המפקדים הבריטים, בן גוריון ועבדאללה מלך ירדן. הם סיכמו בין היתר כי ירושלים העתיקה תישאר בידי ירדן. מסתבר שכל המלחמה על הרובע היהודי ושער ציון היו לשווא מפני שמראש לא הייתה כוונה להלחם עליהם או להחזיק בהם.
הנה הפרטים:
"בשנת 1959 הוציא א-תל לאור בקהיר את ספר זיכרונותיו, ששמו בערבית "שואת פלסטין" (כארת'ת פלסטין), שהופיע גם בתרגום לעברית בשנת 1960, בשם "זכרונות עבדאללה אל תל". ספרו הכיל התקפה קשה על השושלת ההאשמית ועל המפקד הבריטי של הלגיון הערבי גלאב פאשה. א-תל התבסס בספרו על תעודות ומסמכים מקוריים שהגיעו לידיו בתוקף תפקידו, ותיאר את המאורעות בהם היה מעורב אישית. גרסתו היא כי לערבים הייתה היכולת הצבאית להביס את היהודים, או לפחות לשמור בידם חלקים רחבים מארץ ישראל, אלא שהדבר נמנע, לדעתו, עקב קונספירציה בריטית-ירדנית ליצירת מדינה יהודית בחלק מארץ ישראל, ואת שאר חלקי הארץ לספח לממלכת ירדן. האחראים למזימה זו, לדבריו, הם המלך עבדאללה ועושה דברו, מפקד הלגיון הערבי גלאב פאשה הבריטי. בעוד שהוא, א-תל, שאף להביס את המדינה היהודית פעל גלאב פאשה, לדבריו, רק לשם כיבוש אותם חלקים מן הארץ שנועדו להיות מסופחים לממלכת ירדן."
מקור
he.wikipedia.org
ועוד אחד
jpress.org.il
מסתבר, ששקרים של מנהיגים לעם שלהם, זה לא המצאה חדשה...חחח
הם עובדים עלינו בעיניים, אבל ההיסטוריה חושפת ה-כ-ל, בבוא הזמן
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
14/03/15 23:28
|
|
|
|
|
|
אלטלנה והקונספירציה היא חידוש חשוב. תודה!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| 16 |
|
|
מדינת ישראל !!!!! |
|
14/03/15 12:46
|
|
|
|
|
|
ללא מתח הפגזים של ה"תותח-הקדוש" היו הטרוריסטים של מנדל מנחם בגין מצליחים לגנוב את הנשק מהאלטלנה ומשתמשים בו כמו שבגין התכוון, למטרת מלחמת אחים והפיכה צבאית נגד ממשלת העם הנבחרת !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מדינת ישראל !!!!!
|
|
|
|
|
|
| 17 |
|
|
יהוידע |
|
14/03/15 19:42
|
|
|
|
|
אנא, הקדש יום שישי אחד למאמר פילוסופי מעמיק ורציני בנושא "מיתוס -לחיוב או שלילה". הרי אתה מקובל בציבור כשובר כרוני של מיתוסים, אז נכון שמורשתו היחידה של יצחק רבין לדעתך היא "נפולת של נמושות" ואולי גם "בלי בג"ץ ובלי בצלם" אבל בתודעת הציבור קיים מיתוס של גדלות והצלחה אז מה עדיף? יוסף הגידם אמר או שלא אמר "טוב למות בעד ארצנו", נכון או לא נכון אבל אני ובני דורי (דור תש"ח) גדלנו וחונכנו על משפט זה לטוב או לרע. ובכן ד"ר מילשטיין מיתוס חיובי גם אם יש בו קורטוב של דמיון או אסון למורשת ותרבות של אומה. הרי מרבית סיפורי התנ"ך הנם "סיפורי בדים" אבל הם שהחזיקו את המשכיותו של העם היהודי.
מה עוד שהנך גורס (לפי אחת מתשובותיך שאין אמת אחת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יהוידע
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
14/03/15 23:19
|
|
|
|
|
ולכן יש לקחת אותם בחשבון. בעזרת המיתוסים המציאות "שומרת" את סודותיה מפנינו. המדע משתדל לשבור מיתוסים בכל התחומים ואף הצלחותיו מוגבלות. אפשר לכתוב לא רק מאמר אלא גם ספר שלם על התועלת והנזק של המיתוס הביטחוני. כתבתי על כך לא מעט וגם פרסמתי מאמרים על כך בניוז1 בעבר. לא אכתוב עכשיו חדש בנושא כי אני נתון בעיקר למלחמת העצמאות.
בגדול: התועלת העיקרית של המיתוס הוא הגברת המוטיבציה לפעולה. הנזק - ניתוק מן המציאות והקטנת הסיכוי להצליח בפעולה. המצב האופטימאלי הוא שאת הדרג הטקטי יניעו מיתוסים ואילו המצביאים והמנהיגים יהיו משוחררים מהם.
אולי אצל אלכסנדר מוקדון ונפוליון יכול היה להתקיים מצב כזה אך היום הוא בלתי אפשרי גם בגלל הדמוקרטיה וגם בגלל התפוצצות התקשורת. לכן על המנהיגות למצוא את המינון הנכון. בישראל זה לא קרה. אצל הדתיים המצב טוב יותר כי האמונה באלוהים מניעה אותם לפעולה ואז הם יכולים להתייחס למציאות האנושית בלי מיתוסים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| 18 |
|
|
דוד נ |
|
14/03/15 20:15
|
|
|
|
|
|
טובה וגורמים למאמריו של אורי מלשטיין,להיות מדורגים גבוה גבוה במדד הצפיות של הציבור באתר של יואב יצחק.דבר זה גורם לרבים שלא היו מודעים,לקרוא את המאמרים ולהבין איך עבד עליהם הממסד המפאייניקי,נותנים חיזוק כלכלי לאתר (יותר צפיות יותר פרסומות) וכמובן מוכיח לכל מי שקורא, את הטימטום שהשתלט על התנועה הקיבוצית בכלל ועל קיבוץ יגור בפרט.אז תמשיכו עם הרבה הצלחה. דוד נ
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דוד נ
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חברי קיבוץ יגור |
|
15/03/15 00:00
|
|
|
|
|
|
ברור עתה שתגובותינו גורמות לך מצוקה קשה,אל דאגה נמשיך לרדוף אותך עד חורמה ולחשוף את כל נכלוליך. לדוגמה-התחמקת משאלתו המצויינת של כהני על התעלמותך ממחקריו של פרופ' שליים, מדוע לא הזכרת את המחקר של עובדי משרד החוץ משנת 1950 ? מה עם העדות המפורטת של אליהו ששון? מה עם העדויות של עזרא דנין,דסקל, גולדה, ידין? בטח תגיד שראיינת אותם,אך אנו שואלים על העדויות המסווגות ולא על חירטוטים אחרי 20 שנה. ומה עם עדותו של ד"ר אלסאטי, עדות עבדאללה אלתל ועוד ועוד. עשית עבודה שטחית=מריחה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חברי קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
נסבלת!!! |
|
15/03/15 06:42
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חברי קיבוץ יגור |
|
15/03/15 08:44
|
|
|
|
|
|
אורי-בורי לא מגיב לשאלת המקורות החסרים. למה שיגיב? הרי אין לו תשובה. אז קדימה מר חזרזיר מאפעל שלוף תגובה בשם דוד נ, ראומה'לה או פיקציה אחרת מהמבחר, קדימה תהיה יצירתי...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חברי קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
כמוהו!!! |
|
15/03/15 10:20
|
|
|
|
|
|
| 19 |
|
|
תודה,ויישר כח. |
|
15/03/15 00:02
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
15/03/15 07:36
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מילשטין |
|
15/03/15 08:49
|
|
|
|
|
|
אני ממש זקוק לו לאחר ההתקפות הפרועות עלי של חברי קיבוץ יגור שחשפו את שיטותי הנלוזות וגרמו לי לעקה נפשית.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מילשטין
|
|
|
|
|
|
| 20 |
|
|
דוד נ |
|
15/03/15 04:30
|
|
|
|
|
|
כך כתב המשורר הרומי טרנציוס (ותודה לגיא בכור- שבאתרו המצוין מצאתי תובנה זאת).* ולא, לא הכוונה ל"אמת" המוסתרת תוצרת מפלגת העבודה. "אמת" שהצמיחה ,תופעות ריקבון כפי שאנו עדים להם כיום במדינה הזאת , או להבדיל "טיפוסים" כמו הכלב מיגור שכל תגובה שלו הורסת עוד יותר את האמון (של מי שקורא בכלל), בתוצרי האדם והחברה בתנועה הקיבוצית לדורותיה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דוד נ
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
15/03/15 08:33
|
|
|
|
|
|
את האמת כשהיא לעצמה איננו מכירים וספק אם נכיר אי פעם. אמת מדעית היא טיעון מבוסס. הצרה היא שהביסוס אינו איננו אמת מוחלטת וסטיות שלו מן האמת עלולות לעוות את כל התמונה על פי העיקרון של רגישות לתנאים התחליים. לגבי רוב האנשים, "אמת" היא מה שטוב להם, דהיינו מסייע להם לנטרל איומים. לעומת זאת, אמת מבוססת, אף שאינה אמת כשהיא לעצמה, קרובה אליה יותר מהאמת הפופולרית לעיל, ובמקרים רבים מפריכה אותה. לכן רוב האנשים שונאים אותה כי היא ההפרכה חושפת את מערומיהם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
צייד מתחזים |
|
15/03/15 09:55
|
|
|
|
|
|
מוחלטים. מה הפלא? האיש גדל מינקותו בסביבה של התחזות ושקרים. זה בגנים שלו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
צייד מתחזים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
דר' מ.-מאלף.שאפו! |
|
16/03/15 00:07
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
צייד מתחזים |
|
16/03/15 10:03
|
|
|
|
|
|
היושב על זנב החזיר מאפעל...פחחחח... במי לקנא? בקשיש דחוי והזוי השורץ בשולי האקדמיה, ש"מחקריו" הם נושא ללעג ושנינה.חזור זבובון למקום חיותך הטבעי =גללי החזיר המצחינים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
צייד מתחזים
|
|
|
|
|
|
| 21 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
15/03/15 15:14
|
|
|
|
|
|
עולה, תמשיכו אידיוטים שימושיים תמשיכו ב.. הב הב.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איתן מיגור |
|
15/03/15 17:09
|
|
|
|
|
|
המשך חזיר יבלות מאפעל לנאוק וינק וינק. אגב ממתי מושיט אורי החזיר הטמא את טלפיו וצורח : שמי דוד, אני כשר למהדרין. העם דורש מילשטיין[דוד נ] למזרע.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איתן מיגור
|
|
|
|
|
|
| 22 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
16/03/15 12:57
|
|
|
|
|
|
תמשיכו,תמשיכו הרייטינג עולה ואיתו מספר הקוראים המתוודעים לאמת ולא לשקרים של "חברי פלמ"ח" שבדיעבד התברר ניקו מחראות! או הרגו גמלים-כעדותו של דן בן אמוץ.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איתן מיגור |
|
16/03/15 14:16
|
|
|
|
|
|
הן ביסוד משפחתך . אביך אברהם ניקה מחראות בקיבוץ ,ואתה אורי ניקית מחראות בבסיס הצנחנים.לא הצלחתם להשתחרר מהדומן והוא ילווה אותך תמיד....
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איתן מיגור
|
|
|
|
|
|
| 23 |
|
|
חברי קיבוץ יגור |
|
16/03/15 16:29
|
|
|
|
|
|
בתגובה 18 מ-15 במרס,פירטנו את כל המקורות הבסיסיים למחקר ההסכם בין דב"ג והמלך עבדאללה שמילשטיין לא הגיע אליהם ועינו[המפלבלת] לא שזפה אותם בכלל. עד עתה "ההיסטוריון דמיקולו"[שווה לתחת] לא הגיב. הוא גם לא יגיב בשמו[כי הוא פחדן וחמקן], ואולי ישחרר תגובה בשם פיקטיבי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חברי קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חברי קיבוץ יגור |
|
17/03/15 14:10
|
|
|
|
|
|
כהרגלו המבולבל מאפעל[אורי מילשטיין] נס משאלות קשות .המגיב הכפייתי נמלט לבונקר של שפרע'לה אשתו ומבקש תמיכה... הוא קורס...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חברי קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| 24 |
|
|
בןגביר ויגאל עמיר |
|
17/03/15 10:01
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
17/03/15 14:43
|
|
|
|
|
|
ייתכן אפילו שמצביע לרשימה המשותפת עם חנין זועבי וזחאלקה - בסופו של דבר גם מרזל וגם זועבי (ת"פ עזמי בשארה)הם אגפים קיצוניים התומכים זה בזה ומשרתים - כל אחד בדרכו - את הקיצוניים שבקיצוניים ( דוגמת החמאס , למשל).
אגב, כל סטודנט מתחיל מבין שכתביו של מילשטיין הם יותר פשקוילים המשרתים גורמים הזויים וקיצוניים ובינם לבין אמת מדעית ומחקר אין כמעט ולא כלום.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
17/03/15 16:19
|
|
|
|
|
|
קוראים את מה שהו כותב,מגיבים-כי האמת כואבת לכם (אני לא מתייחס כאן לכלב השוטה מיגור קיבוצי) ובהזדמנות זאת משאירים את מילשטיין גבוה ברשימת הגולשים-עלו והצליחו
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אלפרדו ב' הצעיר |
|
17/03/15 17:56
|
|
|
|
|
|
שלנו ובמקום להשיב תשובה מקצועית בנושא המקורות,מתחזה שוב ל"חבר קיבוץ יגור" ומשתלח בשפת חרפות באנאליסט ובדבריו הנכונים. לא יעזור לך מילשטיין האידיוט,קלונך נחשף, הפכת ללעג וקלס, מעט תומכיך נוטשים אותך למעצבה, הסק את המסקנות קשישון מר נפש וחזור למאורה המצחינה באפעל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' הצעיר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ה"כמעט" |
|
19/03/15 07:45
|
|
|
|
|
|
מדובר באפס המוחלט, אדם שהוא "חור שחור", תופעה קוסמית שראוי ללמוד אותה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ה"כמעט"
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מגלה להם סודות |
|
19/03/15 19:01
|
|
|
|
|
|
בדוקטרינת ארגון הדעאש מצוינים כל כתבי/מחקרי מילשטיין על "חולשות" מדינת ישראל ואזלת ידם של גיבוריה במלחמות ישראל..
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מגלה להם סודות
|
|
|
|
|
|
| 25 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
17/03/15 19:29
|
|
|
|
|
|
המשיכו כלבים שוטים מקיבוצי יגור,המשיכו להעלות הרייטינג,כשבין כה וכה אף אחד לא מתייחס לתגובות האידיוטיות שלכם. לכו בדרכם והצלחתם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חברי קיבוץ יגור |
|
17/03/15 20:14
|
|
|
|
|
|
אורי מילשטיין המתחזה ל"חבר קיבוץ יגור" הפך מטורלל, שימו לב לתגובתו=טרי לה לה טרי לה לה...אין ספק "אורי-בורי " בשלבי קריסה, מהר מהמתוכנן.מה עם כל המלקקים ?? ראומה, כנרת, אופירה,אור -אור אתם בתרדמת? קדימה לסייע למבולבל.. ומילשטיין תוציא את האצבע מהתח..יאללה שלוף את הפיקטיביים = דוד נ, ההומו מיגור ושאר הפוחלצים, אתה מזדקן במהירות...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חברי קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| 26 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
17/03/15 23:38
|
|
|
|
|
|
של אידיוטי יגור (וחבל שהם גרים בקיבוץ שלי),אבל שימשיכו האידיוטים,יחי הרייטינג
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חברי קיבוץ יגור |
|
18/03/15 00:46
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ההומו מיגור |
|
18/03/15 11:11
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לוחם ותיק יגור |
|
18/03/15 12:42
|
|
|
|
|
|
גם מתחזה סידרתי וגם פחדן. מילשטיין שקוע במיץ של פח הזבל, פאטתי, מגוחך והזוי חסר תקנה. סוף הדרך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
לוחם ותיק יגור
|
|
|
|
|
|
| 27 |
|
|
אלפרדו ב' הצעיר |
|
18/03/15 09:23
|
|
|
|
|
|
אדון מילשטיין המתחזה הסידרתי גז ונעלם. " ההיסטוריון דמיקולו" בהלם קרב= הפוסט טראומה חזרה, הוא לא עומד בלחצים והפתרון=בריחה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב' הצעיר
|
|
|
|
|
|
