|
נושא התגובה |
|
שם הכותב |
|
שעה תאריך |
|
| 1 |
|
|
שוחר-שלום |
|
1/06/17 10:05
|
|
|
|
|
|
עוד מכנים עצמם 'ילידים' וצאצאי הכנענים...
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שוחר-שלום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אכן, לא ייאמן |
|
1/06/17 11:45
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קורא |
|
1/06/17 13:07
|
|
|
|
|
|
עד מתי תימשך הדמגוגיה, ההשתלחות וההתלהמות במי שדעתו שונה אבל מבוססת על עובדות ולא על אג'נדה פוליטית
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קורא
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לתשומת לב הקורא |
|
1/06/17 14:54
|
|
|
|
|
|
בתשובה למאמר, שאף הוא מגייס את ההסטוריה לטובת הפוליטיקה. הצעתי לקוראים כולם היא- לשים לב לפוליטיקה שנמצאת בין השורות של המאמרים של שפק ליסק, כמו שעשו מגיבים 1 ו -2.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
לתשומת לב הקורא
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
רבקה שפק ליסק |
|
1/06/17 16:22
|
|
|
|
|
|
אני נאמנה להחלטת האו"ם מ- 1947 שיש לחלק את הארץ לשתי מדינות.
אבל, כאשר הפלסטינים ממציאים היסטוריה שלא הייתה קיימת כדי לקעקע את זכות העם היהודי למדינה ליד המדינה הערבית כפי שהוחלט באו"ם ב- 1947 , אני נחלצת להביא את העובדות.
עובדות:
בכיר באשף קבע שאין עם יהודי. היהודים הם דת ולדת לא מגיעה מדינה.
בכירים באשף הכריזו שלעולם לא יכירו בישראל כמדינת העם היהודי כי יש בה מיעוט ערבי/פלסטיני של 20% ויש לממש את "זכות השיבה" וליישב את הפליטים בישראל ולא במדינה הפלסטינית.
אבו- מאזן עצמו הצהיר הצהרות דומות וקבע שאין לו כמנהיג זכות לוותר על "זכות השיבה" כי זאת זכות אישית.
המנהיגות הפלסטינית אינה מכירה בקיומו של בית מקדש בעבר על הר הבית. ביוזמתם התקבלו החלטות באונסקו השוללות את זכות היהודים בכותל המערבי ובקבר רחל.
בקיצור, הפלסטינים מוליכים את כל העולם שולל. הם רוצים את הגדה ועזה כמדינתם רק כשלב א'. לכן, רוממות ה"מאבק נגד כיבוש" בפיהם. שלב ב' הוא הצפת ישראל במיליוני צאצאי פליטים על מנת לחסל את מדינת היהודים. האג'נדה הפלסטינית מנוגדת ל"הצהרות המתונות" של אבו מאזן.
למרות העובדה שלפחות 50% מהמוסלמים ב- 1914 היו מהגרים חדשים ולמרות העובדה שבין 1920 ל- 1948 הסתננו לארץ מהגרים מוסלמים רבים באופן בלתי לגלי אני בעד חלוקת הארץ.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
רבקה שפק ליסק
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אין בינינו ויכוח |
|
1/06/17 18:24
|
|
|
|
|
|
"כאשר הפלסטינים ממציאים היסטוריה שלא הייתה קיימת כדי לקעקע את זכות העם היהודי למדינה ליד המדינה הערבית כפי שהוחלט באו"ם ב- 1947 , אני נחלצת להביא את העובדות" - הוא שאמרתי, את עושה זה הסטוריה בשרות ההסברה של ישראל. בעיני, זה לא אקדמיה אלא תעמולה, ולכן אינני רואה כל טעם בדיון איתך על העובדות.
הנה חומר קריאה לשבת, ישראל פינקלשטיין על הבוקיסריקי של עובדי האבנים וההבלים של בית המקדש, יציאת מצרים ושאר הבוקיסריקי
haaretz.co.il
כל טוב וסוף שבוע נעים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אין בינינו ויכוח
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
רבקה שפק ליסק |
|
1/06/17 21:17
|
|
|
|
|
|
אם אני טוענת שהיה בית מקדש על הר הבית זוהי עובדה היסטורית. אין פירושו שאני בעד הקמתו מחדש.
אתה דמגוג שסתם מחםש תואנה לא לנהל דיון ענייני.
אני מביאה עובדות היסטוריות.
אינני שייכת לימין ואינני מנהלת תעמולה למען הממשלה. אתה סתם מעליל עלילות כדי להשתמט מדיון ענייני.
בושה וחרפה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
רבקה שפק ליסק
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
תקראי את פינקלשטי |
|
2/06/17 01:39
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
רבקה שפק ליסק |
|
2/06/17 13:37
|
|
|
|
|
|
לידיעתך:
אני התייחסתי לבית המקדש שבנה הורדוס ועליו יש ראיות ממקורות לא יהודיים.
בורותך זועקת לשמים
פינקלשטיין כתב על תקופה אחרת ולידיעתך- הוא לא אלוהים
יש חילוקי דעות על התזה של סיפרו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
רבקה שפק ליסק
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ודאי שיש. |
|
2/06/17 19:21
|
|
|
|
|
|
חילוקי דיעות מוסיפים דעת ומרחיבים את הדעת. גם לא חייבים להסכים וניתן להשאר עם המחלוקת. המחלוקת מפריעה רק למי שעושה את "העובדות" קרדום לחפור בו לטובת ההסברה והתעמולה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ודאי שיש.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
רבקה שפק ליסק |
|
3/06/17 06:51
|
|
|
|
|
|
אתה דמגוג, צבוע , מתחסד ובור.
אינך מבחין אפילו בין בית המקדש הראשון לשני.
לא מדובר בחילוקי דעות אלא בבורות, דמגוגיה וצביעות.
ושוב המנטרה האידיוטית על תעמולה פוליטית.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
רבקה שפק ליסק
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
רבקה שפק ליסק |
|
2/06/17 13:37
|
|
|
|
|
|
לידיעתך:
אני התייחסתי לבית המקדש שבנה הורדוס ועליו יש ראיות ממקורות לא יהודיים.
בורותך זועקת לשמים
פינקלשטיין כתב על תקופה אחרת ולידיעתך- הוא לא אלוהים
יש חילוקי דעות על התזה של סיפרו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
רבקה שפק ליסק
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
רבקה שפק ליסק |
|
3/06/17 09:05
|
|
|
|
|
|
אני גדלתי בשמאל. הייתה תקופה שהצבעתי מפ"ם.
המקצוע שלי באוניברסיטה היה היסטוריה אמריקנית אבל יש לי גם תואר שני בהיסטוריה של עם ישראל.
התחלתי בשנים האחרונות לאחר שיצאתי לפנסיה לחקור את ההיסטוריה של ארץ ישראל מסיבה אישית לחלוטין: רציתי לבדוק את העובדות במחלוקת לגבי ההיסטוריה של ארץ ישראל בין האג'נדה הציונית לאג'נדה הפלסטינית.
קראתי חומר רב וגיליתי עובדות שלא היו ידועות לי ועליהן אני כותבת.
והטענה המגוחכת שאני עוסקת בהסברה ישראלית היא דמגוגיה טהורה של מי שאינו מוכן להתמודד עם העובדות ה"מקלקלות" את האג'נדה הפוליטית שלו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
רבקה שפק ליסק
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
את מעידה על עצמך, |
|
3/06/17 12:31
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
רבקה שפק ליסק |
|
3/06/17 19:51
|
|
|
|
|
|
למרות המידע שרכשתי תוך כדי קריאת חומר על תולדות הארץ ולמרות שגיליתי שהאג'נדה הפלסטינית מבוססת על סילוף העובדות ההיסטוריות, אני לא שיניתי את דעתי בעד פיתרון של 2 מדינות.
אני רק חדלתי להאמין לתום הלב של המנהיגות הפלסטינית.
לא רק ביבי אחראי למצב- אבו מאזן אחראי באותה מידה.
לכן, אני איני עוסקת בפוליטיקה אלא בהיסטוריה.
ואתה סתם מבלבל את המוח .
אתה מבלבל את המוח לכתובת הלא- נכונה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
רבקה שפק ליסק
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
דונדינסקי |
|
5/03/19 09:40
|
|
|
|
|
|
איך את יכולה לתמוך בפתרון שתי המדינות, כאשר את יודעת שמטרת המדינה הפלסטינית היא בסיס לביצוע שלב ב?
לגבי העובדות ההיסטוריות שפירטת, הכל ידוע כבר שנים רבות למי שטרח לפקוח את עיניו, אבל טוב לדעת שעוד ועוד אנשים מתפכחים משקר "הילידים הפלסטינים".
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דונדינסקי
|
|
|
|
|
|
| 2 |
|
|
קורןנאוה טבריה |
|
1/06/17 12:58
|
|
|
|
|
|
המתחזים ל'פלשתינים'= זו הייתה פלישה ולא הגירה לדעתי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה
|
|
|
|
|
|
| 3 |
|
|
רבקה שפק ליסק |
|
1/06/17 16:40
|
|
|
|
|
|
האזור היחיד בארץ שבו הערבים זכאים לטעון שהם חיים שם כ-1,000 שנים הוא אזור הגדה המערבית. שם החלו שבטים בדווים נוודים לתקוע את אוהליהם ולנדוד זמן לא רב לאחר הכיבוש הערבי- מוסלמי והדרגה עברו להתיישבות קבע.
אבל בגבולות הקו הירוק התיישבו ערבים מאנשי שלומם של השליטים במספר ערים בפנים הארץ בהן השליטים החרימו 50% מהבתים.
בארץ ישראל בגבולות הקו הירוק לא הייתה התנחלות ערבית עם הכיבוש. היו פשיטות ביזה ורצח של בדווים לאורך כל השנים וזרם הגירה של פלאחים. עפ"י המיפקד העות'מאני ה- 1 ב- 1525/6 היו בארץ ישראל המערבית כולה רק 80,000 מוסלמים. הנוצרים אינם ערבים אלא צאצאי התושבים מהתקופה הרוית והביזאנטית: סורים- ארמים, פיניקים ואירופאים שבאו כצליינים ונשארו.
ב- 1914 היו בארץ 525,000 מוסלמים, יציים מהגרים חדשים והמספר התנפח ל-1,200,000 עד 1945 במידה רבה בעקבות הגירה מוסלמית בלתי חוקית לארץ
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
רבקה שפק ליסק
|
|
|
|
|
|
| 4 |
|
|
וינטר הניה |
|
1/06/17 20:50
|
|
|
|
|
הסכסוך היהודי-הערבי על ארץ ישראל, בתרגום אהרן אמיר,
הוצאת הקיבוץ המאוחד, 2013, עשוי מאד להרחיב את המידע שברשותך, בנושא ההגירה הערבית לא"י. בעקר: הערות, מראי מקום, ביבליוגרפיה (בעברית ובלועזית), מסמכים, עדויות, דו"חות, מכתבים, מפות, סקירות, רשימות, קטעי עתונות ועוד ועוד...
מאיר עיניים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
וינטר הניה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
רבקה שפק ליסק |
|
2/06/17 07:14
|
|
|
|
|
|
שלום הניה,
שמך מוכר לי.
האם את מעלה בדעתך שהספר של פיטרס אינו מוכר לי?
אני בחרתי להסתמך במאמר זה על מקורות שאיש לא השתמש בהם:
האתר בערבית של או"ם אל- פאחם
אתר השמות הפלסטינים המעיד על מוצאם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
רבקה שפק ליסק
|
|
|
|
|
|
כשיחזרו חטופים, נראה אנשים שבורים גופנית ונפשית; סינוואר ימשיך להחזיק חלק מהחטופים ...
![לוסי אהריש [צילום: הדס פרוש/פלאש 90]](https://media.news1.co.il/Thumbs/87/NEWSY17-30864894390107.jpg "לוסי אהריש [צילום: הדס פרוש/פלאש 90]")
![רביב ברוקמאייר [צילום: יח"צ]](https://media.news1.co.il/Thumbs/87/NEWS1-13-460430324077607.jpg "רביב ברוקמאייר [צילום: יח\"צ]")
![דני אבדיה [צילום: חוליו קורטז/AP]](https://media.news1.co.il/Thumbs/87/NEWSY2064a596519ed94b7ba24974f16a1e5abc.jpg "דני אבדיה [צילום: חוליו קורטז/AP]")
