|
|
|
רון בריימן
האשמת נתניהו כאילו הוא זה שמונע עסקה, היא עלילה מרושעת המופצת על-ידי מתנגדי נתניהו אשר שכחו מי האויב  אחת השגיאות החמורות ביותר של ממשלת ישראל: ההפרדה בין חטופים לחטופים, ואי-עמיד...
|
|
|
|
|
דרור אידר
האנטישמיות הגואה באוניברסיטאות בארה"ב ביחד עם המלחמה המתמשכת, גורמים לפקפוקים בצדקת הדרך מה למדנו מההיסטוריה ומדברי חכמינו שבכל הדורות, מה פסק קרדאווי ומה צייצה חכמת פיזיקה על הת...
|
|
|
|
|
יוסי אחימאיר
כשבקפלן מתחדשות ההפגנות הסוערות להפלת הממשלה, כחזרה לימי טרום השבעה באוקטובר, מתברר כי ההפגנות למען החטופים מתמזגות איתן, מזדהות עם אותה מטרה ויושב לו ראש הנחש במינהרה אי-שם ברפי...
|
|
|
|
|
חיים רמון
יש רבים בדרג הצבאי ובדרג המדיני שהיו צריכים ללכת הביתה עוד לפני חליוה, ואני מקווה שכך יקרה בעתיד הקרוב
|
|
הבלוגרים הנקראים ביותר ב- News1
|
|
|
|
|
מגישת טלוויזיה, עיתונאית ושחקנית לוסי אהריש (נולדה: 18 בספטמבר 1981), מגישה, עיתונאית ושחקנית
|
|
|
|
|
|
|
מנכ"ל קבוצת ויסוצקי רביר ברוקמאייר (נולד: 1957), מנהל.
|
|
|
|
|
|
|
גדורסלן דני אבדיה (נולד: 3 בינואר 2001), כדורסלן. בשלהי 2020 הצטרף לקבוצת וושינגטון ויזארדס בליגת ה-NBA.
|
|
|
|
|
|
נושא התגובה |
|
שם הכותב |
|
שעה תאריך |
|
| 1 |
|
|
באום |
|
19/09/17 15:57
|
|
|
|
|
|
טוען גזית שהדת היא אמונה והחילוניות היא הגיון.כלומר,בדת אין הגיון ובחילוניות אין אמונה.האמנם,האם תמיד והאם בכל מקרה. אחרי 67 ובעיקר אחרי 73, עלתה מחשבה הגיונית למהדרין דווקא בליבם של כמה דתיים."נס ששת הימים עלול לא לחזור שוב ולכן אנחנו צריכים גבולות רחבים",כך הם אמרו והוסיפו לזה גם נופך אמוני. ההגיון היה פה הדומיננטי ולא האמוני כי אם זה היה להיפך,הרי "גוש אמונים" היה אמור לצמוח כבר לפני 67 אבל הוא לא. כלומר,אנחנו רואים הגיון צרוף אצל אנשים דתיים.באותו הזמן ממש,החלה להיווצר הקונספציה של "שיח לוחמים" שהשפיעה רבות ומהווה יסוד של השמאל העכשווי והיא בכלל באה ממקום רגשי ולא ממקום הגיוני.מה שהנחה את מחברי "השיח" הם המראות שהם ראו במלחמה ורגש האשמה על זה שהם,יפי הבלורית,נאלצו להרוג אנשים.עוד יסוד חזק של השמאל היא משנתו של אורי אבנרי שגם היא לא באה מקול ההגיון אלא כתוצאה, שוב,של מראות מלחמת השיחרור. אנחנו רואים ששני היסודות העיקריים של השמאל דהיום באים מהמקום הרגשי ולא מהמקום ההגיוני. נוסף לזה,החלוצים החילונים של לפני 100 שנה פעלו בעיקר מתוך אמונה כאשר מבחינה הגיונית ועל פי כל כלכלן באותה תקופה,העסק היה אמור לא להצליח. במקרה היה כלכלן ואיש אשכולות בשם ארתור רופין שרוחו של הרצל שרתה עליו והוא התחיל להזיז דברים. כדי לא להאריך בדברים נזכיר רק את הרדיפה של השמאל החילוני וההגיוני אחרי השלום כאשר הפלסטינים אומרים בפה מלא שלא יהיה שלום וכל הארץ מהים עד הנהר היא שלהם ושל האיסלם.האם לרדוף אחרי משהו שלא קיים זה הגיוני? לי זה לא נראה.
בכל מקרה,החילונים של היום,בחלקם כמובן,הפכו לדתיים ואפילו לנטורי קרטא רק שהם המציאו דת אחרת.הם מוכנים למות למען דברים נזילים כמו זכויות אדם וחופש הפרט(דברים חשובים אגב) ולהזניח דבר קבוע ויצוק כמו "הישרדות". זה הגיון זה?
|
|
|
כתוב תגובה ל-
באום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ג.ג. |
|
20/09/17 11:29
|
|
|
|
|
|
1. יש הבדל בין אמונה לבין דת. לדת יש היגיון דתי שהאמונה באל היא מרכיב חלקי בו. לכן לדתיים יש היגיון דתי. לחילוניים יש היגיון חילוני המבוסס חשיבה אנושית מעשית ותוצאתית.
2. "נס מלחמת ששת הימים" "נס זה הסקה של היגיון דתי. בהיגיון החילוני לא היה נס. היו תכנון הכנה העזה ונחישות שנבעה מחרדה קיומית.
3. מול טעוני הרב החילוני נאלץ המיעוט הדתי לייצר היגיון דומה. לכן ממציאים "נס חד פעמי" וצורך קיומי בגבולות נרחבים.
סבי "שחצה את הקווים" נהג לומר: עדיף פרדס מעובד של דונם אחד עם שפע פרי בריא. על עשרה דונם של פרדס נגוע במזיקים ומוזנח."
4. "שיח לוחמים"- היגיון חילוני אינו נטול רגשות! והוא בהחלט מושפע מהם.
5. החלוצים החילונים פעלו מתוך אמונה חילונית!! ולא דתית! לדת אין לא היה ולא יהיה! מונופול על האמונה!
6. "העסק אמור היה לא להצליח" - אכן כשני שליש מהחלוצים החילוניים שעלו עד לשנות השלושים נשברו ונטשו. ההיגיון הכלכלי הסביר לא טעה! הוא לא יכל להביא בחשבון שלשה משתנים קריטיים. יצירת "מכונה משומנת" ציונית לגיוס התרומות ללא היגיון כלכלי. עליית הנאצים לשלטון בגרמניה. וניצחון הבולשביקים והשתלטותם על רוסיה ופלחיה.
7. מה שהפלסטינים אומרים ועושים חשוב לפלסטינים לא ליהודים! היהודים ידעו יודעים וידעו להתמודד מול זה ולנצח. ליהודים חשוב רק מה הם רוצים יכולים אומרים ועושים או לא עושים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ג.ג.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
באום |
|
20/09/17 13:54
|
|
|
|
|
|
1.אין הגיון דתי והגיון חילוני,יש הגיון. כמו שאין תפילה דתית ותפילה חילונית,יש תפילה.כמו שאין יצר דתי ויצר חילוני,יש יצר. אדם דתי ואדם חילוני זה בדיוק אותו האדם ואתה מנסה ליצור שני מינים של אנשים כאילו שלכל מין יש מנוע אחר.זה בדיוק אותו מנוע.
2."נס ששת הימים" הוא מושג שבא לתאר את ההצלחה ולא במובן של נס מטפיזי.היתה סיטואציה שניצחנו בה בגדול מתוך גבולות צרים והסיטואציה הזו בפעם הבאה עלולה לא לחזור וזו היתה המחשבה של "גוש אמונים" בזמנו.מחשבה הגיונית כי אף אחד לא מבטיח לנו שבפעם הבאה בה יתנפלו עלינו השכנים כאשר אנחנו בגבולות צרים,שוב ננצח.אולי נפסיד וזה הסוף.
3.לרוב החילוני אין חזקה בטאבו על ההגיון כך שהמיעוט הדתי לא יכול לייצר הגיון דומה לזה של הרוב החילוני כי יש לו והיה לו בדיוק את אותו ההגיון,השאלה רק איך ומתי משתמשים בו.שוב,יצירה יש מאין של שני סוגי בני אדם,אחד עם הגיון ואחד שמחקה את ההגיון של השני.לא מקובל.
4.האגדה שפעם היה פרדס קטן עם פרי טוב והיום יש פרדס גדול עם פרי נגוע,זו אגדה ותו לא.תלוי איך אתה בונה את המציאות ואיזה סיפורים את מספר לעצמך,אם גדלת בקיבוץ או במעברה,אם בשיכון או בצפון ת"א,מה הם חוויות הילדות שלך ,מה אומרת החברה שמסביבך ומי נמצא בשלטון.כאשר מישהו אחד נמצא בשלטון אפשר להגיד למשל שהכלכלה על הפנים, כאשר מישהו שני נמצא בשלטון,אפשר להגיד שהכלכלה מצוינת ומה שמפליא שבשני המקרים הכלכלה יכולה להיות בדיוק אותו הדבר.כולנו מכירים את זה ואיך בונים מציאות לפי איך שנוח.
5.אין אמונה דתית ואמונה חילונית,יש אמונה.שוב,נסיון לקחת דבר אבסולוטי שקשור לנפש ולנשמת האדם,לפרוט אותו לפרוטות ולעשות ממנו משהו פוליטי מגדרי ומגזרי.האמונה של החלוצים היתה בדיוק אותה אמונה של תלמידי הגאון מוילנה שבאו לפה חמישים שנה לפניהם.הפירוש המעשי של אמונה תלוי כבר באנשים,במסגרת שלהם ובמשימות שהם מציבים לעצמם אבל אמונה היא אמונה והסמלים שלה הם רק סמלים כדי שאנשים יוכלו לשייך את עצמם למשהו.
6. לא חשוב מה הפלסטינים חושבים,אתה אומר. איתם אתה הרי צריך להגיע להסכמים,מה זאת אומרת לא חשוב מה הם חושבים? מחר תגיד שלא חשוב איזה נשק יש להם,שלא חשוב שמשמרות המהפכה יושבים בטול כרם ולא חשוב שצולפים מגגות ירושלים המזרחית אל רחובות ירושלים המערבית.העיקר שבפרדס יהיה פרי טוב ואתה לא לוקח בחשבון שיתכן שבכלל לא יהיה לך פרדס. מה זה,חיים בוואקום? לא מתחשבים במה שנעשה סביב? אתה תלך לגור בשכונה של עבריינים למשל? למה לא? מה זה חשוב מה הם עושים ,הרי העיקר זה מה שאתה עושה.תעשה אנלוגיה ותבין עד כמה אתה טועה.אתה פשוט מבטל את כל מה שמסביבך ומאדיר את עצמך כאילו שאתה ורק אתה קובע את הדברים וכל מה שמסביב זה איזה דמיון של מישהו.לא הגיוני,לא מעשי,הזוי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
באום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
20/09/17 18:15
|
|
|
|
|
|
ויש אלוהים אחד!. ואני מאחל בשמו שנה טובה ומבורכת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
באום |
|
21/09/17 02:27
|
|
|
|
|
|
ציטוט: "יצחק ייזכר לעד, כמי שניסה להוליך את העמים ואת ההיסטוריה, עפ"י הגיונו האנליטי, בלי לראות "שרוח האל" סרה ממנו, בלי להבין שלעמים היגיון רגשי ולהיסטוריה הגיונות משלה".סוף ציטוט.
זה קטע ממאמר שלך מ2006 ב"הארץ". "רוח האל סרה ממנו" אתה כותב ופתאום יש אל,פתאום יש משהו מטפיזי מעל מנהיג וזה משהו לא הגיוני לפי הדעות שלך היום.השתנה משהו ב10 שנים?
"בלי להבין שלעמים הגיון רגשי" אתה כותב.אם אתה כותב "עמים" סימן שאתה מתכוון גם לפלסטינים.אז רבין לא הבין את הפלסטינים ואתה רואה זאת כטעות אבל זה בדיוק מה שאתה עושה היום.לא חשוב מה הם מרגישים,חושבים, עושים,כך אתה טוען.שוב,מה השתנה ב10 שנים? גם להיסטוריה היה אז סוג של הגיוניות והיום לעומת זאת אצלך,רק ההגיון החילוני קיים. אין כבר מהלכים היסטורים,יש רק את מה שאני מחליט שיהיה. לדעתי,הריחוק מהשלטון,הזעם על כך וההרגשה שהנאנדרתלים לקחו לך את המדינה, הביאה אותך,כמו את השמאל כולו, להסתגרות מחשבתית ונסיון לברוח מכל דבר משותף שהיה פעם בין השמאל לשאר העם ,קרי, "רוח האל". אין לכם שום תוחלת בלי "רוח האל". לאף אחד אין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
באום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ג.ג. |
|
21/09/17 12:45
|
|
|
|
|
|
1. המנוע מאותו יצרן וטיפוס, אבל תכנות ההפעלה שונות.
2. דווקא היום כשמאה אלף טילים מטווחים מבחוץ את כל שטח הארץ, הגודל חסר חשיבות. מה עוד שתוספת שטח יו"ש אינו משנה כל עוד לפלסטינים לא יהיה נשק התקפי וזה בידינו!
3. אולי "לא מקובל" אבל זה נתון עובדתי, קדושת הארץ ומצוות יישובה אלה ערכים דתיים שאינם קשורים להיגיון ולביטחון.
4. לא מדובר באגדה אלה בהיגיון, יותר יעיל לטפח פרדס של דונם אחד, מאשר של עשרה דונם. בלי קשר למה שהיה ולמה שניהייה.
5. על זה כבר הגבתי, "כמו לומר "אין יום ואין לילה יש יממה. או שאין משה אין ישו ואין מוחמד יש נביאים. או שאין יהוה אין אללה או אין שלוש קדוש, יש אלילים.
6. אתה ודומיך נאחזים בפלסטינים כתירוץ להימלט מהבעיה היהודית. זאת הבעיה הקריטית לעתיד המפעל הציוני בא"י. המטרד הפלסטיני משני. כשהיהודים יכריעו מה הם רוצים ובמה הם מסתפקים יהיה יותר פשוט וברור אין לטפל במטרד.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ג.ג.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
באום |
|
21/09/17 14:04
|
|
|
|
|
|
1.תכונות ההפעלה של האדם זהות.המשימות והיעדים משתנים בהתאם לפקודות ההפעלה. אל תיגרר לתורת גזע חדשה,אני יושב לך כבר על הזנב.2.העידן הוא לא עידן של טילים,הוא עידן גם של טילים.כל הנשקים שהיו אי פעם בעולם,שרירים וקיימים ואפשר לעשות בהם שימוש.מהאבן,הסכין,החרב,הרובה,הטנק,המרגמה וכו..ומשום כך הנושא של שטח אסטרטגי שריר וקיים גם כן. אם חוץ מטילים לא היו שום נשקים אחרים, הקונספציה שלך היתה יכולה להיות מובנת אבל כלום לא השתנה תחת השמש ויקח בדיוק 15 דקות לטנקים של האירנים להגיע לנתניה,עם טילים או בלי ואותו כנ"ל לחוליית מחבלים.3.כאשר אתה אומר שאתה תפקח על הנשקים של הפלסטינים,זה אומר שאתה לא עוזב שום שטח.הרי תצטרך לשמור על היציאות והכניסות,לבדוק מטענים ומכולות ומטוסים,לעשות סיורים בשטח,להכנס לבתים ולבדוק שלא מייצרים שם טנקים וטילים ופצצות אטום. מה שאתה אומר זה שנצא מהשטח כי זה לא שלנו אבל נשאר שם כדי לבדוק שלא נמצא שם נשק משוכלל.אני התבלבלתי או שאתה התבלבלת? ואם תגיד לי שהאו"ם יבדוק אז אני אגיד לך או"ם שמום.ואם תגיד לי שרק הישובים יפונו והצבא ישאר,אז אני אזכיר לך את לבנון וגם איזה חצי מליון יהודים שמגדלים כבר דור שלישי. אתה לא אוהב אותם,כן אז. 4.קדושת הארץ היא לא הגיון כדבריך אבל קדושת הארץ החזיקה את העם היהודי 2000 שנה בתקווה לחזור יום אחד.הרי העם לא רצה לחזור לארץ בגלל הנכסים הכלכליים שלה או חוף הים היפה שלה,הוא רצה לחזור בגלל הקדושה.לכן,קדושת הארץ וישובה זה הדבר הכי הגיוני שיש משום שזה מה שגרם ליהודים לחזור לפה.בלי קדושת הארץ,למה אתה פה בעצם? נכון,נולדת פה ובלה בלה בלה.אני מכיר כבר את המונולוג.5.כפרדסן בעברי אל תיתווכח איתי על יעילות בגידולי הדרים.6.רוב היהודים כבר הכריעו,מהים עד הנהר,זה שלנו. הבעיה שלך כרגע היא אם אתה תצליח להחליף את העם.אתה לא.
נ.ב.ישוב הארץ לא קשור לבטחון? כאשר אומרים לקיבוצים להחזיר את הכסף הם אומרים "קפצו לנו,אנחנו הרי קבענו את גבולות המדינה". אז כאשר אלה אנשינו,ישוב הארץ קשור לבטחון,אבל כאשר אלה לא אנשינו,ישוב הארץ כבר לא קשור לבטחון.ואללה.למדנו משהו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
באום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ג.ג. |
|
22/09/17 10:17
|
|
|
|
|
|
1. לא נבהל מגזענות, היא מהתורה. היא קיימת כי היא מובנית.
2. אני מבין שהבעיה כבר אינה הפלסטינים! זאת התקדמות. נולד תרוץ חדש, הטנקים האיראנים. הם אמנם זריזים מאד אבל עדין מתקשים לעוף מעל יו"ש... אבל לתרצנים הם גם יעופו.
3. "כשאני אומר" אני מתכוון לכך ששיטות ואמצעי הפיקוח והמניעה בידי ישראל. ואתה כבר החלטת וקבעת את שיטת הפיקוח.
4. מה "שהחזיק או לא החזיק" את עם ישראל אלפיים שנה לא ענייני לדיון התכנה הדתית ממציאה מיתוסים זה אחד "הטובים". לעצם העניין: תהליכי הקיום, המגדריות השבטית (הגזענות?...) והאויבים הם שמחזיקים. ולא מיתוסים דתיים.
5. לך תתווכח עם סבא שלי הוא היה פרדסן לפניך...
6. את "הרוב" הזה רק אותה ספרת! ושאר טענותיך הן בתחום הצדקנות. מה גם או בעיקר, שהדיון אינו על ישוב הארץ אלא על הריבונות עליה. יישוב יכול לשגשג גם ללא ריבונות. את הריבונות על כל הארץ אפשר להשאיר לביאת המשיח.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ג.ג.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
באום |
|
22/09/17 14:17
|
|
|
|
|
|
באילנות גבוהים כמו גלילאו מהסיבה הפשוטה.ברגע שיורדים לפרטים בשטח,אין לך תשובות, אז אם אפשר להתכסות באצטלה של "מתקן עולם",אז למה לא.כך על כל בעיה שלא אמצא לה פתרון,אזכיר את גלילאו.איתן קלינסקי עושה את אותו הדבר רק שאצלו זה ירמיהו.טנקים אירנים לא מבטלים את הפלסטינים,הרי הזכרתי חוליות טרור.מדינה פלסטינית תפתח את שעריה לא רק לטנקים אירנים אלא גם לטילים שיוצבו על הגבעות.פיקוח על נשקים עושים רק בצורה אחת,נמצאים בשטח.אין דרך אחרת,אף אחד לא המציא דרך אפקטיבית אחרת וגם לא האלוף גד שמני שמקבל משכורת שמנה כדי ללמד אותנו אלקטרוניקה.אין צורך,שמני. ואגב,עיין ערך אירן וצפון קוריאה.אם רק תתן להם,הפלסטינים ישתינו על העולם מהמקפצה בדיוק כמו שתי המדינות הנ"ל והפעם,המקפצה תיהיה ממש מעלינו.כי מה לא עושים כדי לחזור לשייח מוניס או לקבל חזרה את אדמות עין שמר וכמובן,את עין הוד.גברי בנאי לא מבין שכל פינוי של בית יהודי ביו"ש,מקרב את פינוי הבית שלו בעין הוד.אף אחד לא יסתפק בעתירות נגד ישובים ביו"ש ועתירות נגד עין הוד בוא יבואו וצאצאי אנשי עין חוד רק מחכים שהיהודים האהבלים יצאו מיו"ש כדי שאירגוני השמאל יתקשרו אליהם ויגידו "תביאו למשרדנו את הקושאן,אנחנו כבר מארגנים הפגנות בחו"ל". אתה חייב לספק תשובות פרטניות לכל בעיה ובעיה שמתעוררת עקב התאוריות והשקפת העולם שלך.הסיבה שהתאוריות שלך לא מתממשות כבר חמישים שנה,זה לא בגלל שהם טובות או לא,יפות או לא,נאורות או לא.זה פשוט בגלל שאין אפשרות ליישם אותן כי אין פתרונות לבעיות שבדרך.תאוריה שאין לה ביסוס במציאות,חייבים לעזוב אותה מתישהו אפילו אם היא משמשת כמדורת שבט ומחממת את הלב בשיחות סלון ובעצרות לזכר רבין.מדורת שבט לא יכולה להוות תחליף לקונספציות מדיניות,בטחוניות,הישרדותיות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
באום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
22/09/17 17:48
|
|
|
|
|
|
והיום אחרי שבעים שנות מדינה, ובמצבה המצוין, כדעתו של ראש הממשלה נתניהו בנאומו האחרון באו"ם, מומלץ לך בחום למחוק חלק מהסרטים הישנים והאפוקליפטיים שרצים לך בראש. אולי אחרי זה תהיה מסוגל להיות יותר ענייני ופחות רגשני.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
באום |
|
22/09/17 22:57
|
|
|
|
|
|
בכלל לא בטוח שהוא היה האיש הטוב בסיפור.הכנסיה לא אמרה שהוא לא צודק,היא רק אמרה שהוא חייב להוכיח את הטענות שלו כי אי אפשר ללכת על סדר חדש בעולם בלי הוכחות.גלילאו לא יכל להוכיח אבל לא רצה לוותר על הפצת הרעיון שלו ולכן הכנסיה שמה אותו במעצר בית כי סדר צריך להיות והעולם לא יכנס עכשיו לבלגן בגלל גלילאו.זה אגב מה שאני אומר למי שמתיימר להיות גלילאו של היום."הוכחות אחי,תאוריות זה באקדמיה".כאשר ניוטון הוכיח את הדברים,הכנסיה קיבלה את זה והשאר היסטוריה.מה שמעניין הוא שבשנה שגלילאו מת,ניוטון נולד.בנושא הסרטים האפוקליפטים לא הצלחתי לרדת לסוף דעתך אבל נזכרתי גם ששמעון פרס אמר לנתניהו שהוא רואה סרטים אפוקליפטים כאשר נתניהו אמר לו שיעופו טילים מעזה.השאר כאמור היסטוריה.אני מבין גם שהטקסטים שלי מערערים משהו אצל שמאלנים מן הישוב ונוח לקרוא להם אפוקליפטים כדי לא לחשוב ולא להתמודד וזו הסיבה שאתם מתנוונים.אני מנסה באמצעות טקסטים להוציא אותכם מהניוון והכל תלוי בכם.לתת לדם לזרום או להיבלע אל תהום הנשיה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
באום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
23/09/17 09:32
|
|
|
|
|
|
זה לא היה ניתן להוכחה. עד היום זה לא ניתן להוכחה! משה נאלץ להתמודד מול כנסייה עצומה של סוגדי אלים שסירבו לקבל את הרעיון המופרך הזה. לא בטוח שמשה היה "האיש הטוב" בסיפור... ולהבדיל, כשסטיב ג'ובס הביא לעולם את רעיון ה-PC, בחברת IBM התגלגלו מצחוק. הוא נאלץ להקים את אפל נגד כל הסיכויים והשאר היסטוריה. כשבן גוריון החילוני חתר בעקשנות להכריז על מדינה יהודית לא הייתה לו הוכחה שזה יצלח! הדתיים לא נתנו לזה כל סיכוי ועסקו באיך להציל מכלייה את שארית הפליטה הדתית מהאסון שהמשומד הזה ממיט על הישוב היהודי בא"י. זה המצב מר באום, אתה תמשיך לדבוק בישן תמתין עד בוש להוכחות, ותאמין שאתה "מחנך" את השמאל...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
באום |
|
23/09/17 11:46
|
|
|
|
|
|
נתלית באילנות גבוהים כל פעם שמראים לך עד כמה התאוריה שלך מגוחכת.כל פעם שמבקשים שתראו איפה התאוריות שלכם מתחברות עם המציאות,אתם מתחילים לספר על גלילאו,ירמיהו ומשה רבנו.היסטוריה אנחנו יודעים.היו עוד הרבה אנשים בעבר שבאו עם רעיונות מגוחכים,הם נשארו מגוחכים ונעלמו מהמפה.גם מרידור היה מזכיר לי את משה ומבקש ממני מיליוני שקלים כדי לממש את הרעיון שלו להאיר את רמת גן,אז מה,הייתי נותן לו? על כל משה שהוכיח שיש אלוהים,יש מיליון נוכלים.על כל סטיב ג’ובס שהוכיח את הרעיונות שלו,יש מליון כאלה שחושבים שהם סטיב ג’ובס ולא הוכיחו כלום עד היום.ואיפה השמאל הישראלי בקטגוריות.בואו ונראה.ניסתם להוכיח כשעשיתם את אוסלו,לא הצלחתם.ניסתם להוכיח עם ברק,לא היצלחתם.ניסתם בהתנתקות,לא היצלחתם.ולא רק שלא היצלחתם,עוד גרמתם לאלפי נפגעים לא בגבולות,אלא במרכזי הערים.הרגתם אנשים שהלכו לתומם ברחוב בגלל הנסיונות היהירים והשחצניים שלכם.עכשיו את באה לספר לי על משה? כמה אנשים את עוד רוצה להרוג? יש איזה מספר גבולי או שכולנו אמורים למות בגלל הטימטום שלכם?היתה עכשיו תוכנית שירון לונדון מדבר עם תלמידים מטייבה.תשמעי מה הם אומרים ואחר כך תחזרי אלי. רק אל תגידי לי כמו גזית שלא חשוב מה הערבים אומרים כי אז אני כבר אהיה בטוח שיש פה בעיה נפשית.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
באום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ג.ג. |
|
23/09/17 21:02
|
|
|
|
|
|
משנה! יש הבדל בין חשוב למשנה. נדמה לי שכתבתי לא משנה (ואם לא אז טעיתי) מה הפלסטינים חושבים אומרים או רוצים, מה שחשוב יותר! משפיע ומשנה, זה מה שהיהודים רוצים או מסתפקים, עושים או לא עושים. וזה בגלל הפערים שהתהוו כמעט בכל התחומים לטובת הישראלים בכלל והיהודים שבתוכם. ומאחר ואתה מתקשה להתמודד מול דימויים אתן לך אחד נוסף: כשסוס בלגי (ששוקל כ400 ק"ג) וחמור ים תיכוני ששוקל כ60 ק"ג רתומים לאותה עגלת כבודה מי מהם יספוג את גערות והצלפות העגלון אם העגלה לא זזה???
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ג.ג.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
באום |
|
23/09/17 22:50
|
|
|
|
|
|
"מה שהפלסטינים אומרים, חשוב לפלסטינים ולא ליהודים",זה הציטוט המדויק שלך. עכשיו אתה אומר "לא משנה" וזה אותו הדבר.בשני המקרים זה אבסורד. אבל בסופו של יום משלים ואגדות, גלילאו ומשה רבנו, לא יזיזו שום עגלה משום בוץ.אז אני החזק ואני החכם ואני פי מאה מהפלסטינים, כן, אז, מה אני בדיוק אמור לעשות עם זה, לספוג אבדות? לא אמור להיות ההיפך? החזק סופג פחות אבדות ומנצח.זה מנהגו של עולם וכך זה ישאר במקרה של עימות ולא אנחנו רצינו את העימות הזה. צריך פתרונות, צריך תוכניות מפורטות ופרה פרה. קודם תביא לי תוכנית איך אתה משכנע את הפלסטינים ללכת על התוכנית שלך, לא שלי. הם יזרקו אותך מכל המדרגות ואז תבין שהוויכוח הזה הוא בכלל עקר ועל כלום. יוסי ביילין חזר מועידת ג'נבה עם הזנב בין הרגלים. למה בעצם הוא ממשיך באותו קו אחרי שהוא נוכח שזה לא ילך? מדורת השבט, זה ההסבר ואין בלתו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
באום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ג.ג. |
|
24/09/17 09:37
|
|
|
|
|
|
אכן הדיון הוא על פתרונות אפשריים, בזה מנסה גודמן לעסוק ובכך עוסקת הביקורת שלי. מ-1967 מדינת ישראל קבעה לפלסטינים עובדות בשטח מבלי לטרוח לשכנע אותם. מה השתנה שפתאום את שולח אותי לשכנע אותם? את האפשרות לשכנוע חיסלה קביעת העובדות החד צדדית! זאת המציאות שהתהוותה ולכן אין סיכוי וצורך לשנותה! צריך להמשיך לקבוע עובדות בשטח אבל להסדר ולא רק להתיישבות!
קביעת עובדות להסדר לפי האינטרס הישראלי הכולל ולא רק האינטרס של הציונות הדתית! זאת הדרך היחידה ואין בילתה! ולצורך זה העם היהודי חייב להחליט ולהכריע מה עדיף לו ומה נכון לעתידו, ולהפוך את זה למדיניות רשמית של מדינת ישראל. ולא משנה מה חושבים או מה רוצים הפלסטינים. לא התחשבת בהם בהתנחלות למרות שהתנגדו בכל כוחם אל תהיה "יפה נפש" ותתחיל להתחשב בהם בהסדר תמשיך לקבוע עובדות ועכשיו להסדר!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ג.ג.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
באום |
|
24/09/17 15:24
|
|
|
|
|
|
אנחנו קבענו עובדות ולקחנו החלטה כי לא היה עם מי לדבר . לבוא ולהגיד שלא רצינו לדבר וסתם התחלנו להשתולל,זה לא נכון.מ 67 עד 73 עברו 6 שנים ועוד לא ממש התנחלנו בשטח. ממשלות ישראל אמרו לערבים "בואו נדבר" אבל העולם הערבי לא הכיר בנו בכלל,לא רצה לדבר ועוד יצא למלחמה נגדנו.מה רצית שנעשה בדיוק, שנשב ונגרד בביצים ונחכה לעוד "יום כיפור"? לא היינו אמורים לצאת מתישהו מהמנטליות של "צאן לטבח"? אם לא היינו מתיישבים ביו"ש,זו גם היתה החלטה,אם היינו נסוגים לגמרי,זו גם היתה החלטה,כך שבכל מקרה היינו חייבים לקחת החלטה לבד כי לא היה עם מי לדבר.לא טרחנו לשכנע את הפלסטינים אז,אתה אומר. מי רצה אז לדבר איתנו בכלל? איך היינו משכנעים אותם,בטלפתיה?מדינת ישראל החליטה מה היא רוצה,היא רוצה בשליטתה את השטח עד הירדן וזה אחרי שהיא הבינה שהערבים לא רוצים שלום וגבולות צרים,לא עוד .זו היתה המדיניות של כל הממשלות מאז 67.נכון שלא היתה הכרזה באיזה קונגרס וחתימה על איזה מסמך,אבל הטענה שלך שמדינת ישראל לא החליטה,היא לא נכונה.אלון,גלילי,דיין,פרס,רבין,אהוד ברק היו שותפים להחלטה הזו אחרת הם לא היו בונים ביו"ש ובבקעת הירדן.עצם ההתיישבות שנתמכה על ידי כל המפלגות הציוניות וגם על ידי העם שהצביע בבחירות,היתה למעשה החלטה של העם להשאיר את השטח בידנו. לבוא ולהגיד שזה אינטרס רק של הציונות הדתית אחרי ש"תנועת העבודה" בנתה שם כמו מטורפת, זה עיוות המציאות שהיתה.ההבדל בין השמאל בזמנו והציונות הדתית היה שהשמאל אמר להתיישב בגושים לאורך הקו הירוק ובקעת הירדן והציונות הדתית אמרה שגם על גב ההר,זה כל ההבדל. הדתיים גם יותר הדגישו את הנושא התנ"כי והשמאל הדגיש אותו פחות אבל הדגיש.השמאל למעשה תמך גם בהיתישבות על גב ההר כי הוא בנה שם והקים ישובים.וכשאני אומר שמאל אני מתכוון גם למפ"ם ומר"צ שהיו שותפות מלאות להחלטה. הן ישבו בממשלות.לא ניכנס כרגע לג'וק הבידול העצמי של השמאל והרצון להראות יפים יותר מהימין וקרובים יותר לניחוח של עמק הסיליקון והטירות של אוקספורד ולמה בעצם זו הסיבה להתנהלות השמאל היום ולא באמת הרצון לשלום עם הפלסטנים כי כולם יודעים שהוא לא יבוא
אבל נשאלת השאלה מה זה בדיוק "קביעת עובדות להסדר לפי האינטרס הישראלי".מה זה אומר בעצם? מהו האינטרס הישראלי? מי קובע אותו? אנשי רוח,בג"צ ,גלי צה"ל ואולי העם בכלל? ומה צריך לקבוע?איזה הסדר? מה אנחנו אמורים לעשות מחר בבוקר? אז עכשיו צריך לרדת מהאולימפוס אל המציאות ולדבר תכלס. פה כבר השמאל בבעיה.באולימפוס השמאל שוחה כמו דג במים אבל במציאות השמאל שותק כמו דג במים.לא שמעתי שום רעיון מעשי,לא ראיתי שום נייר עבודה, לא נוכחתי בשום קבוצת פקודות שתסביר לי מה זה לכל הרוחות " קביעת עובדות להסדר על פי אינטרס ישראלי".למי פונים,איפה נרשמים, איזה הסדר,לאן נסוגים, על מה מוותרים,איפה נשארים, מה מפנים,חד צדדי,לא חד צדדי, מה מקבלים בתמורה,מה יהיה המצב אחרי ההסדר,מתי נצא שוב למלחמה ,כמה יעלו הביצורים שנבנה,מה יהיה עם נתב"ג,להכין מקלטים,לא להכין, להתכונן לבוא הפדאיון ,ובכלל,מה אני אמור לקחת איתי למסע הזה שאף אחד לא מגלה לי לאן הולכים.את כל זה אני רוצה לראות כתוב על נייר,ברור ומפורט עד הפרט האחרון.
.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
באום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
24/09/17 19:42
|
|
|
|
|
|
ותתחיל כימין להתמודד עם הבעיה במקום לברוח ממנה. אחרת כאשר השמאל יעלה לשלטון, גם במקרה, הוא יתמודד עם הבעיה במקומך כפי שכבר עשה בעבר. אתה רק תמשיך ליילל שמאל שמאל שמאל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
באום |
|
24/09/17 21:02
|
|
|
|
|
|
להגיד לך אבל כשאני נכנס למחוזות רציניים,אני לא אוהב חירטוטים תת רמה.קחי את זה בחשבון.את רוצה הקנטות,תמצאי את גן הילדים הקרוב לביתך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
באום
|
|
|
|
|
|
| 2 |
|
|
עובד 1 |
|
19/09/17 23:09
|
|
|
|
|
|
הייתי מעריך מאד אילו מר גזית היה מפרט מה הפתרון שלו למלכוד (או לדילמה, איך שלא ינסח את זה) שנובע מהיגיון שקשור למציאות במזרח התיכון סביבנו בעשור האחרון ובצפי לעתיד, ובלי אמונה בריבונו של עולם שיחולל את הנס ויציל אותנו במקרה שמר גזית ודומיו טועים טעות קטסטרופלית והפלסטינים דווקא מתכוונים בכל הרצינות, עם קבלות מוכחות מהעבר (מישהו דיבר על מציאות?) כשהם מכריזים בגלוי שאין בכוונתם לקיים שום הסכם חתום, ושהקמת מדינה פלסטינית בקווי 67 היא מבחינתם רק שלב בתורת השלבים לחיסול ישראל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
עובד 1
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ג.ג. |
|
20/09/17 10:37
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
עובד 1 |
|
20/09/17 15:44
|
|
|
|
|
|
|
