|
נושא התגובה |
|
שם הכותב |
|
שעה תאריך |
|
| 1 |
|
|
ראומה |
|
23/02/18 11:55
|
|
|
|
|
|
לא היה ניתן לכונן גוף במתכונת צבא מקצועי-יעיל. וזה מתבטא בעיקר ברכישת אמצעי לחימה, ובהכשרת מפקדים מעבר לקורסים בג'וערה. אבל ניתן היה והכרח היה לבנות היררכיה של פיקוד, שלא יפעל בשיטת ה"שלוף", או כמו שכתב רבין בספרו, בהתפארו בכך, שפלמ"ח פעלנו לא מתוך לימוד מצבאות אחרים, אלא באלתור. (זה לא ציטוט מדויק אלא רוח הדברים).
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ראומה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
23/02/18 12:09
|
|
|
|
|
|
המדינה היה עניין שצה"ל לא יהיה מקצועי מחשש מילטיריזציה ומהפכות צבאיות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לא ימניים ולא |
|
23/02/18 15:38
|
|
|
|
|
|
עובדות שנין לבדוק.הטפילים הימניים דתיים חרדים ואוהדי נתניהו וביתר רק מחריבים את היצירה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
לא ימניים ולא
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מקס פאואר |
|
23/02/18 16:37
|
|
|
|
|
|
כול תרבות השמאל מבוססת על שקר רמיה והתחזות, פיק ניוז במיטבו, וכך זה נמשך עד היום,
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מקס פאואר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ע ו ב ד ו ת. |
|
23/02/18 18:18
|
|
|
|
|
השמאל יצר התישבות חינוך חברה בריאות תעשיה חקלאות מימון הגנה ולחימה.
מה שיקרי בזה אלה עובדות אותם נטולי מוח מהסוג של מקס פאוור לא מסוגלים כנראה להפנים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ע ו ב ד ו ת.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
הבבלת של מילשטין |
|
24/02/18 10:38
|
|
|
|
|
מילשטיין ממחזר את שכתב לפני שנים בכאילו נסיון להציג הכל ככישלון והתייחסות כאילו את המלחמה על המדינה ניהלה אומה שיש לה מדינה ומערכות בטחון שפועלים מאות שנים.
בישראל הובילו השמלאנים להקמת מדינה עוד כששולט זר שלט כאן והם עשו הכל תוך אילתורים המתחייבים ממציאות של מחסור בנשק מיומנויות לחימה ומשאבים ולמרות הכל הובילו השמלאנים האלה ורק הם להקמת המדינה היהודית היחידה בעולם אחרי 2000שנות גלות בהם שלטו בעם מיני מינים של דתיים חרדים ונטולי מוח ימניים שהיו שבויים בחלומות אותם הגשימו רק הם =השמלאנים.==
עכשיו על היצירה ישראל משתלטים שוב מיני מינים של מושחתים עברינים דתיים ערבים וחרדים.
כן התוצאה של הנוכחות הערבית החרדית והדתית היא הרס מדינת היהודים!!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הבבלת של מילשטין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
23/02/18 13:54
|
|
|
|
|
|
מהגילויים של ד"ר מילשטיין שמפקדי הפלמ"ח,לא היו טובים יותר מהערבים נגדם נלחמו יחדי חסמב"ה ,כולל אלימלך זורקין. בטוח שגם היום זה כך כי נפש האדם לא משתנה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
כך! |
|
23/02/18 16:20
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
כך!
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
למה אתה מתחזה? |
|
23/02/18 18:52
|
|
|
|
|
|
אתה מדבר על תרבות השקר?! למה אתה מתחזה לחבר יגור? יש לך בעיה?מערכת הבריאות מצוינת בנה כאן השמאל לבטח תמצא פתרון.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
למה אתה מתחזה?
|
|
|
|
|
|
| 2 |
|
|
גלילי |
|
23/02/18 13:59
|
|
|
|
|
|
קרב הקסטל התפרסם לא בגלל קרב הכיבוש הראשוני שלו אלא הקרבות הקשים שבאו בעקבותיו. לכן כל החלק האחרון של המאמר הוא קשקוש לא רלבנטי
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בשלטים |
|
23/02/18 15:41
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
2/03/18 07:58
|
|
|
|
|
|
אפילו העברתי שם מורשת קרב כחניך בקורס מפקדים. ונחש מה? על הכיבוש הראשוני לא דיברתי כלל כי בספרות הקלאסית על המלחמה בקושי מתייחסים לזה. אני דיברתי על מה שכן מתייחסים וזה הקרבות אחר מכן, כולל המעבר מיד ליד, הרג חוסייני והנסיגה בחסות המפקדים, שכמעט כולם נהרגו.
אז יכול להיות שאת זה תכחיש בהמשך (לא סביר אבל מילא) אבל לגבי הקרב הראשוני לכיבוש הקסטל לא הפרכת שום מיתוס שקרי כי לא היה כזה.
המציאות הייתה חיובית מכל מיתוס. תכננו קרב כמו שצריך ןביצעו אותו כמו שצריך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יוסף מהגליל |
|
23/02/18 16:21
|
|
|
|
|
|
שלום שוב
לא זכיתי לשוחח עמך בקביעות אשמח לדעת עם ביכולתי לשוחח עמך מעבר לפורום דרך הדואר האלקטרוני, יש בידיך מידע רב אשמח לשמוע בקביעות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יוסף מהגליל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
2/03/18 07:53
|
|
|
|
|
|
| 3 |
|
|
חיגז |
|
24/02/18 10:17
|
|
|
|
|
|
לאורי מילשטיין
1. אתה שמח לנפץ מיתוסים ובמיוחד את הפלמח ,ההגנה. ואתה ההיסטוריון היחידי שעושה זאת.מקובל שנשמע גם דעות אחרות . גם לביבי נותנים זאת.
2. מילשטין לפרסם דעותך בעתון זה שאינו נמצא בין ה 5 המובילים בארץ זה קל מאד
הצעתי יש לכנס ועידה בהשתתפות מגוון היסטוריונים כדי שנוכל ללבן את הסוגיות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חיגז
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מאוניברסיטת לטביה |
|
24/02/18 16:46
|
|
|
|
|
|
אחרי שמילשטיין יספר לנו על התארים האקדמיים באוניברסיטת לטביה נבין הכל על מילשטיין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מאוניברסיטת לטביה
|
|
|
|
|
|
| 4 |
|
|
פועה |
|
24/02/18 10:28
|
|
|
|
|
|
ההבלים מתחילים בחוסר הבנת המושג "מורשת קרב" ומטרתו. ואסביר: האוכלוסייה היהודית בתש"ח מנתה בקושי כ650,000 נפש, מתוכם, כפי שאמר אורי אבנרי המפוכח, אחזו בכלי נשק ירו ועשו את הלחימה כ- 10,000 צעירים הסה"כ ועוד כ- 50,000 הועסקו כתומכי לחימה ומסייעים. דהיינו בקושי 10% מהכלל נשאו בעול. יותר ממחצית ההרוגים (כ-6,500 בסה"כ) והפצועים במלחמת השחרור, לא היו מבין לוחמי הקו הראשון אלא מקרב האזרחים ודרגי התמיכה והסיוע. דהיינו רק כעשירית השתתפו גויסו נשאו בעול הסתכנו והקריבו. 90% מהיהודים, המשיכו בשגרת החיים האזרחית תחת מצב חרום. (בת"א המשיכו הבורגנים לבלות בבתי הקפה לקרוא עיתונים להתווכח לרכל ולבלות בים כשלא היה קר...)
לכן מורשת הקרב נועדה להיטיב עם "הפריירים" ולהודות להם על "טיפשותם" ועל המחירים ששילמו! לכן, מורשת קרב אינה אמורה להציג מחדלים! ומי שמצפה ממורשת קרב שתציג מחדלים, מעיד עלעצמו שאינו מבין מהותה של התגייסות למלחמה והקרבה. אחד כזה לא מסוגל לספר היסטוריה! לכל היותר לקלקל היסטוריה...
אין קשר בין מורשת קרב מפוארת ככל שתהיה לבין הפקה ויישום לקחים טקטיים ואסטרטגים ומקצועיות צבאית. מי שעושה קשר כזה מעיד על עצמו שמקורות המידע וההבנה שלו היו דלים וחסרים!
הצבא כארגון אינו מסתיר. אנשים בתוכו מסתירים או מפארים ו/או מדמיינים את מציאות הקרב החלקית שבו השתתפו באופנים שונים. פעמים רבות זה חלק ממנגנון ההדחקה וההגנה של המוח האנושי באירועים טראומטיים. תופעת קידום אנשים שלא עפ"י כישורים קיימת בכל ארגון ובעיקר בארגונים גדולים ולא רק בצבא. המושג "תרבות ביטחונית" הוא המצאה מדומיינת זה הבל גמור! וכך גם השאיפה "לתרבות ביטחונית גבוהה של עם." אפילו בספרטה היוונית זה לא החזיק מים, לא החזיק מעמד וכשל.
מוסד "ההגנה" לא נלחם 140 שנה! אפילו לא 40 שנה! ולכן מי שכותב על 140 שנה של עם בלחימה עושה "סלט היסטורי" של מציאות ודמיון ומעיד על עצמו שהוא חובבן, שמטרתו לשנות את מציאות העבר ולהתאימה לתזה המופרכת שהוא רקח בדמיונו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יוסף מהגליל |
|
24/02/18 16:10
|
|
|
|
|
|
בתגובתך טענת:יותר ממחצית ההרוגים (כ-6,500 בסה"כ) והפצועים במלחמת השחרור, לא היו מבין לוחמי הקו הראשון אלא מקרב האזרחים ודרגי התמיכה והסיוע. דהיינו רק כעשירית השתתפו גויסו נשאו בעול הסתכנו והקריבו. 90% מהיהודים, המשיכו בשגרת החיים האזרחית תחת מצב חרום. (בת"א המשיכו הבורגנים לבלות בבתי הקפה לקרוא עיתונים להתווכח לרכל ולבלות בים כשלא היה קר...)
מהן ההוכחות שלך לטענה הזו? ספר? מאמר? עמוד מספר או עבודת דוקטורט?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יוסף מהגליל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
24/02/18 18:57
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יוסף מהגליל |
|
24/02/18 20:19
|
|
|
|
|
|
כאשר את טוענת שהוא היסטוריון חובבן ולא מביאה סימוכין, וכך גם לגבי ציבור התקופה בטענות השתמטות לגבי חלקו. כיצד את יכולה להסתובב כאן בפורום, לטעון את אשר את טוענת ועוד להפנותי למילשטיין בשאלות, כאשר את טוענת את המידע הזה?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יוסף מהגליל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
25/02/18 08:13
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
25/02/18 22:56
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
25/02/18 12:53
|
|
|
|
|
|
יוסף ,מרוב פיגול ומחסור ב.... השתבשה עליה דעתה ונהפכה לחשדנית אובססיבית.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
25/02/18 23:01
|
|
|
|
|
|
שפעם כותבת ככה ופעם ככה,הנח לה ולתבשיליה הסרוחים .את המסקנות והתובנות מקריאת מחקריו של ד"ר מילשטיין תעבד לבד.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
24/02/18 22:47
|
|
|
|
|
|
מכינה משבשים את דעתך.תפקיד היסטוריון לספר את האמת ,את המור"ק שיספרו משקיו"ת חינוך וקציני הווי ובידור.לעת עתה אף אחד לא הפריך את העובדות כפי שמביא ד"ר מילשטיין ועל המסקנות אפשר להתווכח.בקשר להשתתפות כ"א במלחמה,צריך לזכור שהבעייה הייתה יותר בנשק ותחמושת מאשר באנשים וגם כיום אפשר לראות את היחס בין הצבא לאוכלוסיה ודי לחכימא...תמשיכי פועה לבשל פיגולים ותהני מטעמם ואיכותם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
