|
|
|
אורי מילשטיין
פרוץ מלחמת העולם השנייה בהתקפת גרמניה על פולין; הפייסנות של צרפת ואנגליה כלפי גרמניה גרמה לתוצאה הפוכה; צבא צרפת היה חזק מצבא גרמניה אך התרבות הצבאית הצרפתית הייתה תבוסתנית; ניצחון...
|
|
|
|
|
צבי גיל
במערכה ההיברידית בין ישראל לבין אירן זאת כבר הצליחה בהיבט הפסיכולוגי והכניסה את הציבור הישראלי, שנמצא חצי שנה במתחים, ללחץ נפשי ללא תקדים  הפטפטת המדינית הבלתי אחראית שמהדהדת בתקש...
|
|
|
|
|
איתמר לוין
למחדל של 7 באוקטובר מוסיפה הממשלה את סכנות החורבן הכלכלי, האנטישמיות והמפלגתיות בארה"ב הערות על נצח יהודה ומינוי ראש אמ"ן, ולקח מאיר עיניים ממשה רבינו
|
|
|
|
|
בצלאל סמוטריץ'
הסכמה לעסקה המצרית היא כניעה משפילה, והיא הענקת ניצחון לנאצים על גבם של מאות לוחמי צה"ל הגיבורים שנפלו בקרב, היא גוזרת גזר דין מוות על החטופים שלא נכללים בעסקה, ומעל לכל - מהווה סכ...
|
|
הבלוגרים הנקראים ביותר ב- News1
|
|
|
|
|
מגישה, עיתונאית ושחקנית לוסי אהריש (נולדה: 18 בספטמבר 1981), מגישה, עיתונאית ושחקנית
|
|
|
|
|
|
|
מנכ"ל קבוצת ויסוצקי רביר ברוקמאייר (נולד: 1957), מנהל.
|
|
|
|
|
|
|
גדורסלן דני אבדיה (נולד: 3 בינואר 2001), כדורסלן. בשלהי 2020 הצטרף לקבוצת וושינגטון ויזארדס בליגת ה-NBA.
|
|
|
|
|
|
נושא התגובה |
|
שם הכותב |
|
שעה תאריך |
|
| 1 |
|
|
אמיר19 |
|
6/11/06 11:56
|
|
|
|
|
מצעד הגאווה בירושלים, שנערך בשנים שעברו היה סולידי באופיו, ללא עירום או סמלים כלשהם.
הדתיים מתנגדים לעצם קיומם של ההומואים, הלסביות והטרנסגנדרים, ולא למצעד כזה או אחר
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אמיר19
|
|
|
|
|
|
| 2 |
|
|
מיכל פרנקל |
|
6/11/06 15:18
|
|
|
|
|
אני בהחלט מתנגדת למצעד הגאווה בירושלים, אבל אין שום-שום-שום שמץ של מקום להשוואה בין מצעד הגאווה לתהלוכת ניאו נאצים, והייצי מצפה מהכותב שיתנצל בפני נפגעי ההשוואה המכוערת הזו.
אגב, הטיעון של הפגנה בעיר הבירה לחלוטין לא רלוונטי - מצעד הגאווה איננו הפגנה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מיכל פרנקל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איתן גנור |
|
6/11/06 16:25
|
|
|
|
|
ההשואה היא של קיום קונפליקט בלבד. אין במאמר כל הבעת השואה בין גאים לנאצים חו"ח.
"מצעד הגאווה איננו הפגנה"? - אין הבדל
מויקיפדיה:
"הפגנה היא דרך של אדם יחיד, או קבוצת אנשים להביע באופן פומבי את דעתה, ובפרט את מחאתה, בנושא מסוים. ההפגנה מהווה מימוש של חופש הביטוי וחופש ההתכנסות."
ועוד:
"מצעד הגאווה הוא מצעד שנתי המתקיים בערים שונות בעולם בו מציינים בעלי נטייה מינית לא הטרוסקסואלית (להט"ב) את מאבקם להכרה ולשוויון זכויות, ומכריזים על גאוותם בזהותם המינית השונה."
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איתן גנור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איתן גנור |
|
6/11/06 16:33
|
|
|
|
|
ההשואה היא של קיום קונפליקט בלבד. אין במאמר כל הבעת השואה בין גאים לנאצים חו"ח.
"מצעד הגאווה איננו הפגנה"? - אין הבדל
מויקיפדיה:
"הפגנה היא דרך של אדם יחיד, או קבוצת אנשים להביע באופן פומבי את דעתה, ובפרט את מחאתה, בנושא מסוים. ההפגנה מהווה מימוש של חופש הביטוי וחופש ההתכנסות."
ועוד:
"מצעד הגאווה הוא מצעד שנתי המתקיים בערים שונות בעולם בו מציינים בעלי נטייה מינית לא הטרוסקסואלית (להט"ב) את מאבקם להכרה ולשוויון זכויות, ומכריזים על גאוותם בזהותם המינית השונה."
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איתן גנור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גגגיא |
|
7/11/06 08:40
|
|
|
|
|
הכותב בוחר להשוות את המצעד לניאו נאצים, ולא דווקא לצעדת המליון של השחורים המקופחים בארה"ב שלא הסכימו להכיר בהם כשווי זכויות, או למצעדים כנגד אפליית הנשים שנערכו בוושינגטון למען שוויון זכויות אדם. וגם לא למצעד הגאווה המקורי, שנערך לאחר ששוטרים היכו הומואים בפאב מכות נמרצות ללא כל סיבה מוצדקת.
הוא מחליט להשוות אותם דווקא למצעד הניאו נאצים - אנשים שדוגלים בתורת הגזע, בפאשיזם ובמהלכים אנטי דמוקרטים. להומואים אין דבר נגד החרדים - בניגוד לניאו נאצים שבמצעד הם דרשו לגרש יהודים ומהגרים מארה"ב. אני חוש שאם כבר המצב הוא הפוך: הפגנות החרדים מקבילות לפוגרומים שהנאצים עשו ביהודים. ההומואים רק רוצים, כמו היהודים - שיכירו בהם כשווי זכויות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גגגיא
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איתן גנור |
|
7/11/06 10:46
|
|
|
|
|
איני משוה את נושא ההפגנה.
השוותי רק את הווצרות קונפליקט.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איתן גנור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
תוכי יוסי |
|
7/11/06 10:59
|
|
|
|
|
השוואות הן באחריות המשווה. איני מכיר את איתן גנור אבל אין לי ספק שכוונתו טובה והצעתו אינה גרועה כלל.
אילו ההומואים היו צועדים עם שלטים הקוראים לשיוויון זכויות כמו צעדות הכושים המוזכרות זה לא היה מעורר שום בעיה.
גם לא זכורות לי הפגנות נגד מצעדי הגאווה בתל אביב.
אבל מאחר ומצעדי הגאווה הם תהלוכות פרובוקטיביות הכוללות שלהוב יצרים איני חושב שיש להם מקום בירושלים.
חבל שאלה המטיפים כביכול לסובלנות מתעקשים להפגין חוסר סובלנות. בתמיכת חוגים "נאורים"
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
תוכי יוסי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איתן אחר |
|
6/11/06 18:43
|
|
|
|
|
מיכל, מר גנור משתדל רק ועיקר ולכל הצדדים לעזור
אז איתן אחר מתנצל בשמו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איתן אחר
|
|
|
|
|
|
| 3 |
|
|
בועז מושקוביץ |
|
6/11/06 16:53
|
|
|
|
|
* הנכים, המובטלים וכד' באים לתבוע דברים מהממשלה ומהכנסת וטבעי שזה ייעשה בירושלים. "הגאים" לא באים עם מסר פוליטי או כלכלי כלפי השלטון אלא עם מסר כלפי העולם: כבשנו עוד חלקה, סימנו V גם בירושלים. זה סר טעם עד תעוב.
* ספק עם הימנעות השימוש בצלב הקרס פתרה את הבעיה בשיקגו, לדעתי היא איפשרה "להחליק" אותה. עצם קיומו של נאצי על פני האדמה ולא למטה מהווה פגיעה בחופש הדיבור ושאר חרויות האדם, בלי קשר לסימני ההרלדיקה שהוא משתמש בהם ברגע נתון.
* הקו המשותף היחיד אך משמעותי בין אותה הקבוצה של ההומו-לסבים הלוחמניים, שמייצגת רק את עצמה, לבין הנאצים משיקגו – הם תובעים את "חופש הדיבור" כדי לקבוע זכות לפגוע באחרים. הנאצים היו יכולים להפגין במקום אחר ולהזמין את נציגי התקשורת, אבל היה להם חשוב להפגין מול היהודים כדי לפגוע בהם. גם "הגאים", אם היה מדובר בחופש, היו יכולים לעשות ככל העולה על רוחם בטיילת תל-אביב או בחוף ניצנים. הם רוצים את ירושלים כי דווקא.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
בועז מושקוביץ
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איתן גנור |
|
6/11/06 19:51
|
|
|
|
|
1. הגאים באים עם מסר ברור של דרישה לשיוויון זכויות מלא. כל היתר אלו כוונות שאתה מייחס להם. הם מרגישים מופלים ולכן המקום להפגין זה מול השלטונות.
2. לרוב הבעיות החברתיות פשרה זה הפתרון היחידי, אין צד צודק וצד טועה.
3. "הם תובעים את "חופש הדיבור" כדי לקבוע זכות לפגוע באחרים" - אתה מייחס כוונות הנובעות מדעתך שלך.
הגנה על חופש הדיבור נדרשת כשנאמרים דברים לא נעימים לאזנך, לקונצנזוס לא נדרשת הגנה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איתן גנור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בועז מושקוביץ |
|
6/11/06 21:05
|
|
|
|
|
1. לא אוכל להשיב לך על כך טוב יותר מאיך שעשה זאת כבר עו"ד איכבום:
nfc.co.il
2. "פשרה" היא מלה מאד יפה, אבל אם מישהו בא עם כוונה לפגוע בך, אז חצי פגיעה – זו אינה פשרה.
צד צודק וצד טועה – יש ויש. לגבי ביקורת הגישה הפוסט-מודרניסטית שלך – לא אוכל להשיב לך טוב יותר מיצחק בן-ישראל:
nfc.co.il
3. הטענה שלי נגזרת מההתנהגות שלהם. זה לא שחורי העור שתפסו מקומות ישיבה בחלק "הלבן" של האוטובוס כדי לקבוע שוויון זכויות. מעשם לא היה מכוון נגד הלבנים אלא בעד זכויות השחורים, זה היה בתקופה שבה לבנים רבים התנגדו לכלל זכויות השחורים ולא הכירו בשוויון השחורים כבני אדם.
אני לא מתנגד למצעדי הגאווה בכלל ואין בי הומופוביה, אבל הארוע כזה דווקא בירושלים – זו התרסה נגד האמונה הדתית, שיש לה מעמד מיוחד בירושלים, זה לא למען זכותם ללכת ברחוב בירושלים, כי אף אחד לא מפריע להם ללכת ברחוב. זה למען "זכותם" להחצין את מיניותם דווקא ברחובות ירושלים – על זה מותר לומר להם "לא".
אני מסכים איתך, שרק המלים הלא נעימות לאזן זקוקות להגנת חופש הדיבור, אבל יש גבול גם לזה. הייתי עד לכמה הפגנות שלא נעמו לאזניי ולא ביקשתי לאוסרן. אבל, אם תבוא הפגנה של מכחישי השואה, למשל, תגובתי עלולה להיות מפתיעה בחריפותה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
בועז מושקוביץ
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איתן גנור |
|
7/11/06 10:44
|
|
|
|
|
"אם מישהו בא עם כוונה לפגוע בך"
- ייחוס כוונת זדון הנה בעינייך. על מה אתה מסתמך?
הגאים באים לצעוד הרחק משכונות חרדיות, במה זה מהווה פגיעה? אלא אם כל התבטאות פומבית שלהם נתפשת כפגיעה, ולזה אין סוף.
"צד צודק וצד טועה – יש ויש"
- זו תפיסה המובילה להקצנה ומאבק אין קץ. זו התפישה הדתית בקשר לחילוניות.
רק במתמטיקה יש נכון ושגוי, החיים, מה לעשות, הנם אפורים, וכל תפיסה הנה דעה, לא עובדה.
"זה לא למען זכותם ללכת ברחוב בירושלים, כי אף אחד לא מפריע להם ללכת ברחוב. זה למען "זכותם" להחצין את מיניותם דווקא ברחובות ירושלים – על זה מותר לומר להם "לא"."
- או במילים אחרות, מותר להם לחיות, לא יותר. זכות אזרח של הפגנה אין להם.
האם יצאת גם נגד הפגנת הנכים בירושלים? החד-הוריות? או כל קבוצה חברתית אחרת?
מדוע דווקא הם לא?
ולגבי אופי המצעד, הרי כתבתי במאמר כי יש להשאירו כהפגנה רגילה, ולמנוע כל אקסטרווגנטיות.
ולגבי ירושלים כעיר קודש. יש אתרים בירושלים שאפשר לייחס להם קדושה. האם הקדושה ממשיכה להתפרש עם הרחבת הבנייה. האם יש קדושה בשכונות מגורים שהוקמו בשנים האחרונות, קילומטרים הרחק מכל אתר היסטורי? האם הקדושה תתרחב כאשר תתקבל החלטה שלטונית-חילונית להזזת גבולות העיר?
וקיים גם קונפליקט בין תפיסת העיר כעיר קודש, לבין מיקום מוסדות השלטון של המדינה בה, כעיר בירה של מדינה דמוקרטית. אם יש איזו שהיא קבוצת אזרחים שנמנע מהם להפגין מול מוסדות השלטון, בגלל תפיסתה של העיר כקדושה, הרי שעל מוסדות השלטון להיות מועברים לאלתר לעיר חילונית, שבה כל אזרח יוכל להפגין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איתן גנור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בועז מושקוביץ |
|
7/11/06 11:40
|
|
|
|
|
אתה מדלג בין אמירה כללית למקרה פרטי כאוות נפשך. אמרת שפשרה היא הפתרון היחיד - עניתי לך שלא תמיד. האם ספציפית להומואים יש כוונה לפגוע? תלוי איך מגדירים פגיעה ועל כך גם לדתיים יש דעה לגיטימית.
המלה "הקצנה" היא כמובן לא תקינה פוליטית אבל התפיסה שכול הצדדים צודקים היא זו שמחליפה את העובדה בנרטיב ומנציחה את המלחמות. "תיאורית יחסות ההוכחה" הייתה בבסיס התפישה של נ.ק.ו.ד., היו להם אפילו עבודות תיאורטיות בנושא הזה.
יש להומוסקסואלים את כל הזכויות האזרחיות ויש דברים שאסורים על אזרחים, גם עליהם. אני חושב, שלשווא אתה מייחס להם כוונה לערוך הפגנה מול מוסדות השלטון, כמו הפגנות של קבוצות אחרות. הניסיון של הפעם שעברה, שזה היה בירושלים מלמד, שמדובר במפגן מיניות הומוסקסואלית ולא בהפגנה. ככה הם הגדירו את הארוע מלכתחילה – "מצעד הגאווה", לא "הפגנת מחאה". אם הם טוענים, שהם תיקנו את דרכיהם – שיראו קודם חזרה גנרלית במקום פחות טעון רגשית.
האם קראת את המאמרים, שהצעתי לך? פשוט חבל לחזור על הדברים, שכבר נאמרו.
אין לי את הידע הדרוש כדי לדון בגבולות הקדושה. מצעד הגאווה הקודם עבר במרכז ירושלים, שזה קרוב לשכונות החרדיות והיה "מצעד גאווה" לכל דבר. זאת הייתה כוונתם גם הפעם ו"הפשרה" באה רק בעקבות המחאות הקולניות והאלימות של החרדים. "הגאים" היו יכולים ללמוד את לקחי העבר ולהציע את הפשרה מראש. יש כנראה סיבה מדוע לא עשו זאת ויש לי כנראה סיבה לא כל כך להאמין בכנות "הפשרות" במקרה הזה.
השלטון לא צריך לעזוב את ירושלים, כולם באים להפגין פה – תושבי עיירות, נכים, מובטלים, אנשי מילואים, עולים מאתיופיה וכד'. כשהגאים יבוא להפגנת מחאה נגד דיכוי זכויותיהם האזרחיות – חכה, אני עוד עלול להפתיע אותך במאמר תמיכה בהם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
בועז מושקוביץ
|
|
|
|
|
|
| 4 |
|
|
כך באום-אל-פאחם? |
|
6/11/06 18:09
|
|
|
|
|
|
| 5 |
|
|
כל פרובוקציה? |
|
6/11/06 18:10
|
|
|
|
|
|
| 6 |
|
|
מישה |
|
6/11/06 21:12
|
|
|
|
|
טור דעה
זו דעתי האישית לגבי מצעד הגאווה בירושלים.
ראשית כל אני נגד כל אלימות שיכולה לעלות בחיי אדם. ולכן בעקבות מה שראו עיניי החדשות האלימות תגבר ותעלה עד קיום מצעד הגאווה.
שנית אני חושב שהקהילה החרדית צריכה למתן את תגובותיי ואף לחדול לאלתר ממעשי אלימות כנגד השוטרים שבסך הכול עושים את עבודתם נאמנה. אני אומר תפגינו זו זכותכם אך בבקשה הפגנה שקטה הפגנה שתסמל ליושבים בארץ ישראל כי צדיקים אתם אך לא השופטים. כי ישנו רק אחד ששופט אותנו הבריות והוא האלוהים שבשמיים ובארץ.
לקהילת ההומואים והלסביות אני פונה עליכם בכל לשון של בקשה שיקולו שוב את הטעם במצעד זה. השמחה שהייתם אמורים להפיח במצעד זה נמוגה ועברה. ואני אישית חושב שכעת אין טעם לבצעו בירושלים. אתם שחורטים על דגליכם לסובלנות וסבלנות וכיבוד כבוד הזולת. חטאתם כעת בחוסר התחשבות. ישנה קבוצת אנשים שקיום מצעד זה פוגע ברגישותם, ואתם בחוסר רגש וחוסר התחשבות רומסים את דעותיהם של האחרים. (של החרדים ) אז בבקשה ממכם שיקולו שוב את הטעם בקיום המצעד כי את אמוני אתם איבדתם.
אני רוצה להוסיף עוד נקודה למחשבה לפי דעתי ירושלים היא עיר קודש ויש להתנהג כיאה בעיר זו ומצעד הגאווה פוגע הן בקהילה היהודית חרדית והן בקהילה המוסלמית.
אני אישית טוען כי גם רצח או מעשיי התאבדות וטרור בעיר הקודש מחללים עיר זו. ומורידים את הערך האלוהי השורר שם.
דבר נוסף שברצוני לומר לקהילת ההומואים והלסביות אתם צודקים ברצונכם לקיום המצעד אך בישראל יש ערים נוספות שישמחו ואף יתגאו במצעד ססגוני ושמח כמו שרק אתם יודעים לעשות. אז אני אישית מזמין אתכם לעירי הקטנה באר שבע (ובטח אני יקבל בראש על זה ) בואו לכאן ותצעדו בגאווה בשמחה. אנו נקבל את ההמון הצועד בדגלים ואף נריע לו במחיאות כפיים רועמות..
כאן אני פונה אישית למארגני המצעד בבקשה בבקשה תחזרו בכם מקיום המצעד ואני יודע זו מדינה דמוקרטית ששואפת לשיווין בין כל תושבי הארץ יהודים מוסלמים נוצרים דרוזים ושאר הדתות הקדושות היושבות בציון. וזכותכם המלאה לצעוד בגאון ובגו זקוף
אך קיום המצעד פוגע בערך חשוב ביותר לקהילה החרדית ואף המוסלמית ערך הדת.
והמהומות שכעת מתחוללות בעיר הבירה רק פוגעות בחפים מפשע. זה לא שווה את זה.
אז שוב בבקשה שיקלו שוב את צעדכם בשביל הדמוקרטיה ובשביל שאתם תראו באמת לעולם שאתם כן מבינים לליבם של השונים והאחרים.
אני יודע שאת דעתי איש לא יבין ותמיד יהיו אנשים שיצדיקו ויהיו אנשים שישללו את דברי אני בסך בכל מבקש שאנשים ינסו להבין אחד את השני בלי אלימות ובלי מלחמה.
רק שלום
משהו קטן לסיום אני אישית אדם חילוני אך אהבת האדם וקבלת האחר חשובה לי יותר מכל. אני אישית רוצה שכל בני האדם יבינו שאנו נמצאים על פני כדור הארץ לזמן מוגבל המסע שלנו כאן יסתיים באחד הימים ולכן השנאה והמלחמה הם המכשלה הגדולה של האדם. אז בואו בבקשה וננסה להבין אחד את השני בדיבורים בחיוכים ובאהבה.
יום טוב ויפה בארץ הקודש בום שיווה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מישה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איתן גנור |
|
7/11/06 09:26
|
|
|
|
|
אם באלימות החרדים ימנעו היום את קיום המצעד בעיר הקודש,
בשנה הבאה, באלימות, הם ימנעו את קיום המצעד בארץ הקודש.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איתן גנור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בועז מושקוביץ |
|
7/11/06 12:48
|
|
|
|
|
שאם היום יורשה לערוך מיצעד גאווה בשכונת גילה, בשנה הבאה הוא ייערך בכותל המערבי. אין לזה סוף.
לכן לא צריך להביא את המלחמות האלה לירושלים. גם אם ה"גאים" חושבים, שחסר להם "צומי", לא זאת השיטה הראויה למשוך תשומת לב.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
בועז מושקוביץ
|
|
|
|
|
|
| 7 |
|
|
גגגיא |
|
7/11/06 14:14
|
|
|
|
|
להומואים אין היום שוויון זכויות. במיוחד בנוגע לענייני זוגיות ומשפחה.
חוץ מזה, זכורות לך הפגנות נגד מצעדי גאווה בירושלים? כבר 5 שנים יש מצעדי גאווה, מה קרה שרק לפני שנה נזכרו ורק השנה זה החמיר באמת? ראית פעם מצעד גאווה בירושלים בחמש השנים האחרונות? ברור שלא, כי אתה מדבר שטויות בלי שיהיה לך מושג.
דווקא כל הטרור של החרדים שנעשה עכשיו הוא שלהוב יצרים ואין לו מקום בירושלים. גם ההפגנות של המתנחלים לפני שהעבירו אותם דירה מהרצועה היו פרובוקטיביות. האם להן היה מקום בירושלים? גם הפגנות הימין וההסתה לפני רצח רבין היו פרובוקטיביות. משום מה אף אחד לא אמר אז כלום. אבל כשבאים כמה הומואים ורוצים לעלות לבירת המדינה שלהם, אז פתאום עושים רעש.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גגגיא
|
|
|
|
|
|
|
