|   15:07:40
אקטואליה
ראשי  /   חדשות   תחקירים   מקורות   יומנים   נאומים/הרצאות   מאמרים   הודעות כלליות   שירים   ספרים  
בלוגים / בעלי טורים
דעות  |  כתבות  |  תחקירים  |  לרשימת הכותבים
דן מרגלית
דן מרגלית
ברמה המעשית לשנים הקרובות יכלה ישראל להגיע ליעדה האסטרטגי גם במהלך המלחמה הרעה הזאת אילו הסכים ביבי להעביר את השליטה ברצועת עזה למנהלה פלשתינית הכוללת גם את הרשות הפלשתינית
הרצל חקק
הרצל חקק
זו שירת הוקרה לינון ביילין, שהיה ראש השירות הבולאי של דואר ישראל במשך כשני עשורים. ביילין קידם את הבולאות העברית כמנהל השירות עד 2002    תקופתו בשירות הבולאי הייתה תקופה מכוננת, חשנ...
נכס של החברה בדרזדן [צילום: ארגו פרופרטיז]
תומר קורנפלד
ארגו פועלת בתחום הנדל"ן למגורים לגרמניה וכבר רכשה כ-4,000 יחידות דיור במודל ייחודי והרבה פוטנציאל השבחה    ארגו נסחרת כיום לפי שווי של כ-1.3 מיליארד שקל - מעט מתחת להון העצמי החשבונ...
יוסף אליעז
יוסף אליעז
השנה יום הזיכרון כואב יותר מכאב ימי זיכרון אחרים - מספרם העצום של הנופלים והנרצחים בשביעי לאוקטובר האחרון, כאשר כה רבים חוו גם אישית את כאב האובדן,
לרשימות נוספות  |  לבימה חופשית  |  לרשימת הכותבים
הרשמה לניוזלטר
הרשמה ל-SMS
ברחבי הרשת / פרסומת
מועדון+ / תגיות
אישים | פירמות | מגשרים
מוסדות | אתרים | מושגים
לוסי אהריש [צילום: הדס פרוש/פלאש 90]
מגישה, עיתונאית ושחקנית
לוסי אהריש (נולדה: 18 בספטמבר 1981), מגישה, עיתונאית ושחקנית
רביב ברוקמאייר [צילום: יח"צ]
מנכ"ל קבוצת ויסוצקי
רביב ברוקמאייר (נולד: 1957), מנהל.
דני אבדיה [צילום: חוליו קורטז/AP]
כדורסלן
דני אבדיה (נולד: 3 בינואר 2001), כדורסלן. בשלהי 2020 הצטרף לקבוצת וושינגטון ויזארדס בליגת ה-NBA.
לכל הערכים במועדון+
פורומים News1  /  תגובות
כללי חדשות רשימות נושאים אישים פירמות מוסדות
אקטואליה מדיני/פוליטי בריאות כלכלה משפט סדום ועמורה עיתונות
גופות תמורת גופות
מאת: שלמה אידן  |  09/06/2008
כתוב תגובה חזרה לכתבה
 נושא התגובה   שם הכותב   שעה    תאריך
1
צודק.אין לנו מנהיג שיעמוד איתן
  שרה.א   9/06/08 13:08
מול העם והמשפחות,ויואמר מבלי למצמץ,שאין משחררים מחבלים,תמורת גופות.
והסיבה המובנת לכול בר דעת,שהם ימשיכו לחטוף ולרצוח,כי לא צריך לשמור על החייל בחיים.
הם את שלהם מקבלים.
כאחת ששייכת למשפ' השכול,לא הייתי מוכנה לחליפין.
כתוב תגובה ל- שרה.א
2
יפה שביססת אותו עם עובדות
  הגיון חזק   9/06/08 16:45
כתוב תגובה ל- הגיון חזק
3
מחבלים ורוצחים תמיד יהיו
  ט.ג.מ.   9/06/08 20:23
שלמה היקר,

לא אחזור על עמדתי, שהובעה בהרחבה בתגובות למאמריך הקודמים בנושא. למעשה- כלום לא התחדש והדילמה תחזור על עצמה גם בעתיד, עם חטופים נוספים ועם גופות לוחמים נוספות.

אוסיף רק שתי נקודות:

הנקודה הראשונה-היא שהמשוואה : החזרת מחבלים תמורת חטופים/ גופות = עוד פיגועים ע"י אותם מחבלים איננה מדוייקת.

לא שאינך צודק, שחלק מהמוחזרים חזרו חיש קל לסורם וביצעו עוד פיגועים. אתה צודק מאד.

אבל: גם אם הם לא היו מוחזרים, הפיגועים האלה היו מתבצעים. חסרים בשטחים מתאבדים שיעיים? חסרים מנהיגי רוצחים? חסרות כנופיות רצח תחת חסות הפת"ח / חמאס?

הם לא חסרים. ועל כל אחד שנכלא בישראל- יש מאגר של עשרות או מאות אחרים, שמשתוקקים לתפוס את מקומו.

ולכן, המשוואה שלך לוקה בחסר.

קטונתי מלהציע פתרון. אבל דעתי, כאזרחית פשוטה היא, שרק פתרון כוללני, טוטאלי ואכזרי מאין כמוהו עשוי לסיים את תופעת המחבלים המרצחים. כי יש פה עסק עם אוייב, שזו שפתו וזו תפיסתו והוא לא צריך להמשיך להתקיים. ובכדי שלא איחשד חלילה בהסתה לרצח עם, אני מסייגת ואומרת שהפתרון הטוטאלי צריך להיות כנגד המחבלים המרצחים ונגדם בלבד. לא נגד העם הפלשתינאי ולא נגד הלבנונים.

ומכיוון שהסיכוי שאכן כך תיפתר הבעיה הוא אפסי, נמשיך לסבול מפיגועים וחטיפות עד סוף ימינו.

הנקודה השניה- היא שבעקיפין העלית רעיון מעניין. מי קבע, שדווקא פוליטיקאים קטנים ומושחתים צריכים להחליט על עסקאות החזרת שבויים? מדוע לא להכניס למעגל מקבלי ההחלטות גורמים נוספים? כמו: נציגי הורים שכולים, נציגים מהימין ומן השמאל, נציגים של הערבים בישראל, נציגי צה"ל וכו?

לכאורה- זו באמת החלטה פוליטית, שמסורה במדינות העולם לפוליטיקאים. אבל ישראל היא לא מדינת עולם רגילה והדילמה היא מאד קשה. ולכן-יש מקום להרחיב את המנעד ולתת לעוד גורמים להישמע ולהשתתף בקבלת ההחלטות. זאת הצעה גולמית ומגושמת, אבל לא בלתי הגיונית.
כתוב תגובה ל- ט.ג.מ.
האם צריך לחזק ולתגבר אותם?
  שלמה אידן   10/06/08 00:51
שלום ט.ג.מ.,

הויכוחים הקודמים בינינו היו בסגייה, האם צריך לשחרר מחבלים כדי לחלץ אנשים חיים מידי ארגוניי טרור, ובכך לעודד המשך חטיפות ורציחות - או לנקוט דרכים אחרות לחילוצם, מבלי לשלם המחיר הנורא של כניעה לטרור.
לא זה הנושא הפעם; הדיון הנוכחי הוא על תשלום וודאי בחיי אדם - תמורת גופות. לכן אינני מבין כלל את עמדתך.

טיעונך: "גם אם הם לא היו מוחזרים, הפיגועים האלה היו מתבצעים. חסרים בשטחים מתאבדים שיעיים? חסרים מנהיגי רוצחים? חסרות כנופיות רצח תחת חסות הפת"ח / חמאס?" - אינו מקובל עלי.
משתמע ממנו, שאין טעם להלחם בטרור, כי מאגר המפגעים הוא בלתי נדלה. המחיר היקר, בדם ובדמים, המשולם כדי לסלק מחבלים מהרחובות, מיותר.
המסקנה המתחייבת מכך היא, שצריך לארוז המזוודות ולברוח, כמה שיותר מהר, וכמה שיותר רחוק.

המציאות שונה במקצת. נוצר איזון בין יכולות המחבלים להוציא לפועל פיגועים, לבין מאמצינו לסכל אותם. כניעה לטרור תוך שחרור מחבלים פעילים מחזקת ומלבה אותו - הן מורלית ובמוטיבציה, והן פיסית, בתגבורו בכוח-אדם מיומן, מנוסה וצמא לדם.

כפי שהוכח כבר בהיסטוריה, ניתן לגבור על טרור; כניעה היא הדרך הגרועה ביותר לטפל בו.
זאת דעתי, ניתן לחלוק עליה.

אך לטעון, שצריך להביא את הכניעה לדרגה של שחרור מחבלים פעילים תמורת גופות חיילינו; דהיינו, להקריב בחיי אדם רבים תמורת גופות בודדות (ע"ע "עסקת טננבאום") - זה כבר מעבר ליכולת הבנתי!
כתוב תגובה ל- שלמה אידן
לש. אידן- אני חותם על כל מילה.
  איתי   10/06/08 08:18
כתוב תגובה ל- איתי
ביטוח ופיננסים
אלבר רכב
מלונאות ונופש
בי פטנט פתרונות מיוחדים
ברחבי הרשת / פרסומת
News1 מחלקה ראשונה :  ניוז1  |   |  עריסת תינוק ניידת  |  קוצץ ירקות מאסטר סלייסר  |  NEWS1  |  חדשות  |  אקטואליה  |  תחקירים  |  משפט  |  כלכלה  |  בריאות  |  פנאי  |  ספורט  |  הייטק  |  תיירות  |  אנשים  |  נדל"ן  |  ביטוח  |  פרסום  |  רכב  |  דת  |  מסורת  |  תרבות  |  צרכנות  |  אוכל  |  אינטרנט  |  מחשבים  |  חינוך  |  מגזין  |  הודעות לעיתונות  |  חדשות ברשת  |  בלוגרים ברשת  |  הודעות ברשת  |  מועדון +  |  אישים  |  פירמות  |  מגשרים  |  מוסדות  |  אתרים  |  עורכי דין  |  רואי חשבון  |  כסף  |  יועצים  |  אדריכלים  |  שמאים  |  רופאים  |  שופטים  |  זירת המומחים  | 
מו"ל ועורך: יואב יצחק © כל הזכויות שמורות     |    שיווק ופרסום ב News1     |     RSS
כתובת: רח' חיים זכאי 3 פתח תקוה 4977682 טל: 03-9345666 פקס מערכת: 03-9345660 דואל: New@News1.co.il