|   15:07:40
אקטואליה
ראשי  /   חדשות   תחקירים   מקורות   יומנים   נאומים/הרצאות   מאמרים   הודעות כלליות   שירים   ספרים  
בלוגים / בעלי טורים
דעות  |  כתבות  |  תחקירים  |  לרשימת הכותבים
דן מרגלית
דן מרגלית
פעמיים הודעת בשבת - וכפחדן עלוב בשם "גורם מדיני בכיר" במקום להתייצב מול המצלמות - כי צה"ל יתקוף את רפיח גם אם תהיה עסקה    כמובן, כדי שלא תהיה
איתמר לוין
איתמר לוין
ע"פ 347/88, איוון דמיאניוק נגד מדינת ישראל. השופטים מאיר שמגר, מנחם אלון, אהרן ברק, אליעזר גולדברג, יעקב מלץ. 29 ביולי 1993
הרצל חקק
הרצל חקק
ככל שאנו נסחפים אחר העלילה הקסומה בספרה של רבקה רז אנו מפליגים אל ים נעלם, מבינים שלפנינו דרמה של חיים ושירה, חיים ושפה, חיים והשראה. דף אחר דף נקרעים מסכים, והסודות משמעם - הבנת נ...
מירב ארד
מירב ארד
בצל מלחמת 'חרבות ברזל', אזרחי ישראל יחגגו את יום העצמאות ה-76. קרן קימת לישראל והמוס"ל מציגים: אלו הם הפארקים המומלצים ביותר לעל האש בחיק הטבע ואלו הם הנחיות הבטיחות שכל הורה חייב ...
לרשימות נוספות  |  לבימה חופשית  |  לרשימת הכותבים
הרשמה לניוזלטר
הרשמה ל-SMS
ברחבי הרשת / פרסומת
מועדון+ / תגיות
אישים | פירמות | מגשרים
מוסדות | אתרים | מושגים
לוסי אהריש [צילום: הדס פרוש/פלאש 90]
מגישה, עיתונאית ושחקנית
לוסי אהריש (נולדה: 18 בספטמבר 1981), מגישה, עיתונאית ושחקנית
רביב ברוקמאייר [צילום: יח"צ]
מנכ"ל קבוצת ויסוצקי
רביב ברוקמאייר (נולד: 1957), מנהל.
דני אבדיה [צילום: חוליו קורטז/AP]
כדורסלן
דני אבדיה (נולד: 3 בינואר 2001), כדורסלן. בשלהי 2020 הצטרף לקבוצת וושינגטון ויזארדס בליגת ה-NBA.
לכל הערכים במועדון+
פורומים News1  /  תגובות
כללי חדשות רשימות נושאים אישים פירמות מוסדות
אקטואליה מדיני/פוליטי בריאות כלכלה משפט סדום ועמורה עיתונות
מדינה שאינה נאמנה לאזרחיה
מאת: עוזי אורנן  |  19/05/2009
כתוב תגובה חזרה לכתבה
 נושא התגובה   שם הכותב   שעה    תאריך
1
בשום מקום דמוקרטי אין שיוויון
  אריה דרוקמן   19/05/09 16:09
לדעתי, דבריך הם תיאורטיים מדי משום שאינך מביא אילוצים נוספים. ראשית, צריך להחליט האם הצבא הוקם למען השיוויון או שהצבא הוקם כארגון יעיל יחסית כדי להגן על הארץ מפני אויביה. שנית, לו היית בצוות ההחלטה שצריך היה להוציא המלצות את מי לגייס ועל מי לוותר, היית מגייס כחובה את הערבים? אני למשל, לא. הסיבות: אתה מכניס את החייל הערבי לדילמה. יש לו נאמנות כפולה. עד שבעיית הנאמנות הכפולה לא תיפתר, עדיף לא לגייסו במסה. זה יכול הזיק בזמן הגיוס (הם יסרבו לבוא, הם יערקו ואתה תהיה עסוק במרדפים אחריהם), הם יסרבו להשתתף בחלק מהפעולות, הם ישוחררו מצה"ל עם מיומנות שנרכשה בצבא. וכידוע חלק מהם (לא ידוע מראש מי) משתפים פעולה עם גורמי טרור.
הפיתרון הוא לבצע בישראל שירות לאומי. לא כחובה. אבל מי שיבצע זאת במשך הזמן שיוקצה לכך, יהנה מכל הזכויות של שירות צבאי. לצערי, נושא השירות הלאומי לא הוחל כמשהו שיטתי כבחירה מסיבית לאוכלוסייה הדתית חרדית ולערבים למיניהם. יש מקום לעשות זאת.
כתוב תגובה ל- אריה דרוקמן
2
מר אורנן ה"נכבד".....
  י.ש   19/05/09 17:25
גם מסך הערפל שאתה מפזר לא מצליח לההסתיר את שאיפותיך.

אם אתה מחפש להתאבד,צרף אליך את עדת מעריצך השוטים והנח

לנו.
כתוב תגובה ל- י.ש
ל-2 .-למה אתה כל-כך צמחוני ?!?
  צשת11   19/05/09 22:42
אל לך ל-ש-א-ו-ל את אורנן ושות. מה הוא רוצה לעשות עם עצמו !!... אין כאן בכלל מקום לשאלות "קיטבג " חנוניות !!

... אתה צריך ואפילו מחובתך ל-ע-ו-ד-ד את אורנן לעשות את זה -- ויפה (ודחופה) שנה אחת קודם !!!

כתוב תגובה ל- צשת11
3
לשיטתך המדינה מונעת מהם ...
  התממות נטו   19/05/09 19:01
אפשר לחשוב שערביי ישראל שועטים לתרום 3 שנים בשירות לאומי צבא ושאר חובות המילואים,ומדינת חצי אזרחיה חוסמת אותם לשיטתך- או שיטת התממותך -השלטון מונע מהם את חלקם בתרומה ובפירות מול שיפעת השקרים רק ליגלוג מתאים כתשובה. כשתשמע את התנועה למען גיוס כל אותם שדיברת לטובתם ,טוענים לרצונם לתרום מזמנם ,שנות שירות ומאבק לטובת מדינה זו תחזור למערכת עם מאמר מתאים
כתוב תגובה ל- התממות נטו
4
כמה פעמים יש להסביר לארנן ש:
  מיכל מירושלים   19/05/09 21:34
שהערבים חיים בתוכנו מתוך ניגוד אינטרסים משווע. הם נאמנים לאחיהם הפלשתינים שמעבר לגבול - וכך נוצר ניגוד האינטרסים.
מדוע לא תציע להם לחבור לאחיהם ושם הם ימצאו מדינה שנאמנה לאזרחיה.

40% מתוכם אומרים שאינם מאמינים שקרתה "שואה" - זה לא נאמר מתוך בורות, אלא מתוך אינטרס מובהק.
כתוב תגובה ל- מיכל מירושלים
5
אורנן-דרוש גילוי נאות על עברך
  א מ רול   19/05/09 23:13
כתוב תגובה ל- א מ רול
איש כנעני-חסיד שוטה-משכיל
  מיכל מירושלים   20/05/09 09:27
כתוב תגובה ל- מיכל מירושלים
למיכל,
  צשת11   20/05/09 11:18
חושכ-נן זה הינו הוכחה-חיה ל- "אקסיומה", שלפיה, היותו של
יצור כלשהו משכיל אינה בהכרח מונעת ממנו לחשוב ,להתנהג ולהתבטא כאידיוט וכבוגד בעמו.

נהפוך הוא ! אורנן-חושכ-נן הוכיח כאן שהוא יכול-גם-יכול
להיות כזה ,וללא כל מאמץ מיוחד מצידו.

חושכ-נן אינו מבין את זה ואילו יוסי בר מתעלם מזה.
כתוב תגובה ל- צשת11
6
ארנון,אתה לא נאמן ולא מהימן.
  צשת11   20/05/09 01:50
עוזי אורנן , אתה לא נאמן ולא מהימן.

החלף-נא באופן דחוף את שמך ל-חושכ-נן.מפני שאין אור ואין כל ברכה באף אחד מדבריך.

איני מכיר את השר ליברמן – בדיוק כפי שאיני מכיר אותך.
איני נמנה בין בוחריו / תומכיו – כפי שחס-וחלילה ,לא הייתי ולא אהיה בין תומכי שמאלני קיצוני כמוך.

ליברמן מוביל קו פוליטי-חברתי ל-א-ו-מ-י מסוים, שיש לו תמיכה ממש-המונית בתוך עם ישראל.
... אתה ,לעומתו, מטיף לתבוסתנות , לבוגדנות , לעיוות כמעט מוחלט של מגילת העצמאות ,אתה מעודד פילוג בתוך עם ישראל .

רק מתוך קריאת דברי-הבלע שאותם כתבת כאן –
כל אדם ס ב י ר יכול וחייב להסיק , שאתה אינך נאמן לאמת ואינך נאמן למדינה , אתה מסלף את דברי
מייסדי המדינה – את כוונותיהם – ונותן להם פרשנות שקרית ... כוזבת.
דבריך , כאן , אינם מהימנים עליי ואף לא על מאות אלפי יהודים אחרים מלבדי.אני אכן בטוח בכך.

אתה לא נאמן על גורמי הביטחון המצוינים שלנו, שעושים ימים כלילות כדי להגן על מדינת ישראל – מפני "גורמים" עוינים כמוך - וכדומים לך.

לצערי ,לדאבוני הרב – אין לי את הסמכות החוקית לזרוק אותך מכאן, מהמדינה שלי. כי זו המדינה שלנו .
זו אינה המדינה שלך. אתה הוכחת זאת שחור-על-גבי-לבן , במו מקלדתך.

אבל אני מאמין באמונה שלימה , שיש לי –ועוד איך יש לי – את הזכות המוסרית "להזמין " אותך , שתארוז את חפציך ותסתלק מכאן.

דע-לך , שאולי ביום מן הימים , אולי בעתיד הרחוק-הרחוק מאוד ,שלא נראה לעין , נוכל לעשות שלום עם חלק מאויבינו.סיכוי אחד למיליארד...אולי.
אולם ללחוץ את ידך הבוגדנית ,של שונא ישראל שכמותך – לעולם לא.

אתה לא נאמן למדינה שלי. למדינה שלנו . של היהודים.

צבי תמרי.


כתוב תגובה ל- צשת11
התמודדות או השמצות
  יוסיבר   20/05/09 10:03
פרופ עוזי אורנן כותב מתוך גישה דמוקרטית- ליברלית המקובלת כנורמטיבית במערב. מה לזה ולשמאל קיצוני? ולרצון לגרשו מהארץ?
ישראל אינה מדינה נורמלית. גם מי שכותב על כך שאורנן יוצא נגד הלאומיות של ליברמן, שוכח כי ליברמן אינו לאומי במובן של תפיסת כלל האזרחים כלאום,אלא רק אלו היהודים.
כתוב תגובה ל- יוסיבר
יוסי בר -המסנגר על עוין לישראל
  צשת11   20/05/09 12:57
יוסי בר –המסנגר על עוין לישראל.

איני "מתמודד" עם חוש-נן ( ד'מתקרי אור-נן) ובטח שלא איתך,בר.
אגיב לדבריך פעם אחת – ליותר מזה אתה אינך ראוי –
לא מצידי ולא מצד אף אחד אחר.

אתה היחד שמצא "צורך " ל-ה-ד-ר את חושכ-נן
בתואר אקדמי ,ממש מגוחך ....האם אני ,
או אי-מי מן המגיבים אמורים להתרשם מזה כה-עמוקות ,
עד כדי עילפון או אפילו אוטם שרירי ליבנו ?!

... אני שמח לאכזב אותך, בר. זה לא יקרה.

האומנם כותב הנדון "מתוך גישה דמוקרטית –ליברלית" , כדבריך ?!? נבחן זאת בהמשך.
... והאומנם גישה זו שלו "מקובלת-כנורמטיבית-גם בישראל (ולא רק במערב , שוב כדבריך) ?!?

יש לי "הפתעה" מהממת בשבילך ,בר !
והיא : הנדון כתב זאת בעברית , לקהל ישראלי --ולא באף שפה לועזית הנהוגה במערב. ... ובכלל,לצורך עניין זה , את מי זה מעניין עכשיו, (בהקשר ל- "מאמרו " של הנדון )
מה נחשב כנורמטיבי במערב ?! אנו חיים בישראל , הדברים
נכתבו בעברית , לקהל שקורא עברית . ללמדך,בר, ( משהו שאפילו לא שמעת עליו עד-כה)
מ-ר-ב-י-ת תושבי חלקו המערבי של העולם א – י – נ – ם דוברי / קוראי / כותבי עברית
.
החשוב הוא , הקרדינאלי הוא , מה נחשב כנורמטיבי במדינת ישראל –
-- מדינה שבה אתה וחושכ-נן אינכם
"נראים" כמכירים בה , כמדינתו של העם היהודי.

אין לי אף לא צל של ספק ש-חושכ-נן הינו שמאלני קיצוני העוין את ישראל ועוין ל-ישראל.
לא כתבתי מעולם שיש לגרשו מן הארץ . הזמנתי אותו להסתלק מכאן מרצונו הטוב והחופשי. אני מדגיש כאן היטב : אם הייתה לי סמכות חוקית לכך - אני הייתי המוציא לפועל של גירושו מן הארץ.

לגייס לצה"ל ערבים שמרביתם (מרביתם !! ) נאמנים אך-ורק ללאומיותם הערבית / פלישתית,
לתת בידיהם נשק ולשלוח אותם להגן על מדינת ישראל מפני אויבינו שהם כולם ערבים ????!!
--- דומה הדבר למתן הזמנה מפורשת "לחונק מבוסטון " שיבוא ויעסה לך את הצוואר !!
זוהי התאבדות לאומית המונית ( לא לאומנית ! ) – ולזה בדיוק מטיף הנדון שאתה שפוט שלו.

בר , אם בעיניך המדינה שלנו , של היהודים אינה מדינה נורמאלית (כדבריך), האם אין בכך
"רמז מספיק עבה " עבורך, שזו אינה מדינה המתאימה לטעמך "האנין " , ושאולי כדאי ג-ם לך למצוא
לעצמך מולדת א-ח-ר-ת ??!

ליברמן ( על-אף-שאין לי כל סימפתיה כלפיו ) , הינו-גם-הינו לאומי במובן של תפיסת רובם המכריע
של היהודים החיים בישראל ותפיסת רובם המכריע של היהודים החיים בגולה.
מה פירוש " רק אלו היהודים " ?? ... הרי בין יהודים אנו חיים כאן , לא בין זרים .

מה מעניין ואת מי זה בכלל מעניין מהי תפיסתם של "אזרחים" אחרים ( כדבריך ) ?!?

ובכלל האם בליברמן עסקינן כאן , או -- בבוגדנותו של לא-איש כ-חושך-נן והשפוט שלו שמסנגר עליו ?!

צבי תמרי.



כתוב תגובה ל- צשת11
יוסי בר -המסנגר על עוין לישראל
  צשת11   20/05/09 13:02
יוסי בר –המסנגר על עוין לישראל.

איני "מתמודד" עם חוש-נן ( ד'מתקרי אור-נן) ובטח שלא איתך,בר.
אגיב לדבריך פעם אחת – ליותר מזה אתה אינך ראוי –
לא מצידי ולא מצד אף אחד אחר.

אתה היחד שמצא "צורך " ל-ה-ד-ר את חושכ-נן
בתואר אקדמי ,ממש מגוחך ....האם אני ,
או אי-מי מן המגיבים אמורים להתרשם מזה כה-עמוקות ,
עד כדי עילפון או אפילו אוטם שרירי ליבנו ?!

... אני שמח לאכזב אותך, בר. זה לא יקרה.

האומנם כותב הנדון "מתוך גישה דמוקרטית –ליברלית" , כדבריך ?!? נבחן זאת בהמשך.
... והאומנם גישה זו שלו "מקובלת-כנורמטיבית-גם בישראל (ולא רק במערב , שוב כדבריך) ?!?

יש לי "הפתעה" מהממת בשבילך ,בר !
והיא : הנדון כתב זאת בעברית , לקהל ישראלי --ולא באף שפה לועזית הנהוגה במערב. ... ובכלל,לצורך עניין זה , את מי זה מעניין עכשיו, (בהקשר ל- "מאמרו " של הנדון )
מה נחשב כנורמטיבי במערב ?! אנו חיים בישראל , הדברים
נכתבו בעברית , לקהל שקורא עברית . ללמדך,בר, ( משהו שאפילו לא שמעת עליו עד-כה)
מ-ר-ב-י-ת תושבי חלקו המערבי של העולם א – י – נ – ם דוברי / קוראי / כותבי עברית
.
החשוב הוא , הקרדינאלי הוא , מה נחשב כנורמטיבי במדינת ישראל –
-- מדינה שבה אתה וחושכ-נן אינכם
"נראים" כמכירים בה , כמדינתו של העם היהודי.

אין לי אף לא צל של ספק ש-חושכ-נן הינו שמאלני קיצוני העוין את ישראל ועוין ל-ישראל.
לא כתבתי מעולם שיש לגרשו מן הארץ . הזמנתי אותו להסתלק מכאן מרצונו הטוב והחופשי. אני מדגיש כאן היטב : אם הייתה לי סמכות חוקית לכך - אני הייתי המוציא לפועל של גירושו מן הארץ.

לגייס לצה"ל ערבים שמרביתם (מרביתם !! ) נאמנים אך-ורק ללאומיותם הערבית / פלישתית,
לתת בידיהם נשק ולשלוח אותם להגן על מדינת ישראל מפני אויבינו שהם כולם ערבים ????!!
--- דומה הדבר למתן הזמנה מפורשת "לחונק מבוסטון " שיבוא ויעסה לך את הצוואר !!
זוהי התאבדות לאומית המונית ( לא לאומנית ! ) – ולזה בדיוק מטיף הנדון שאתה שפוט שלו.

בר , אם בעיניך המדינה שלנו , של היהודים אינה מדינה נורמאלית (כדבריך), האם אין בכך
"רמז מספיק עבה " עבורך, שזו אינה מדינה המתאימה לטעמך "האנין " , ושאולי כדאי ג-ם לך למצוא
לעצמך מולדת א-ח-ר-ת ??!

ליברמן ( על-אף-שאין לי כל סימפתיה כלפיו ) , הינו-גם-הינו לאומי במובן של תפיסת רובם המכריע
של היהודים החיים בישראל ותפיסת רובם המכריע של היהודים החיים בגולה.
מה פירוש " רק אלו היהודים " ?? ... הרי בין יהודים אנו חיים כאן , לא בין זרים .

מה מעניין ואת מי זה בכלל מעניין מהי תפיסתם של "אזרחים" אחרים ( כדבריך ) ?!?

ובכלל האם בליברמן עסקינן כאן , או -- בבוגדנותו של לא-איש כ-חושך-נן והשפוט שלו שמסנגר עליו ?!

צבי תמרי.



כתוב תגובה ל- צשת11
7
אתה מסתתר תחת שמך...
  מיכאל ב   20/05/09 08:07
זה אינו הוגן שלא להציג את עצמך ללא בושה ולהביע את משנתך.
זכותך המלאה לעשות זאת אבל בבקשה גילוי נאות. אחד מהכנענים ...וכו'
זה אגב לא הופך את דעותיך ללא לגיטימיות.
כתוב תגובה ל- מיכאל ב
8
הנחות יסוד מגוכחות ושקריות
  דמגוגיה כתובה   20/05/09 10:14
המדינה לא נוסדה בחסות האו"ם ולמטרות דמוקרטיות
היא נוסדה למרות רצון הערבים מסביב, כאשר הממשל הצבאי שומר על הערבים שרגע קודם הוכיחו שהם רוצים, יכולים ומתאמצים להשמיד אותה וכל אזרח בתוכה
לפי מגדל הדמגוגיה שלך התקבלנו בזכות הבטחות דמוקרטיות- ולא היא. כל מדינות ערב לא מתהדרות בדמוקרטיה, והן באו"ם לתשומת ליבך
מדינת ישראל עדיין נאבקת על חייה מכוחות חיצוניים ,וגם פנימיים, שלא הסכימו והשלימו עם נוכחותה
אני תוהה באיזה צד אתה
כתוב תגובה ל- דמגוגיה כתובה
ביטוח ופיננסים
אלבר רכב
מלונאות ונופש
בי פטנט פתרונות מיוחדים
ברחבי הרשת / פרסומת
News1 מחלקה ראשונה :  ניוז1  |   |  עריסת תינוק ניידת  |  קוצץ ירקות מאסטר סלייסר  |  NEWS1  |  חדשות  |  אקטואליה  |  תחקירים  |  משפט  |  כלכלה  |  בריאות  |  פנאי  |  ספורט  |  הייטק  |  תיירות  |  אנשים  |  נדל"ן  |  ביטוח  |  פרסום  |  רכב  |  דת  |  מסורת  |  תרבות  |  צרכנות  |  אוכל  |  אינטרנט  |  מחשבים  |  חינוך  |  מגזין  |  הודעות לעיתונות  |  חדשות ברשת  |  בלוגרים ברשת  |  הודעות ברשת  |  מועדון +  |  אישים  |  פירמות  |  מגשרים  |  מוסדות  |  אתרים  |  עורכי דין  |  רואי חשבון  |  כסף  |  יועצים  |  אדריכלים  |  שמאים  |  רופאים  |  שופטים  |  זירת המומחים  | 
מו"ל ועורך: יואב יצחק © כל הזכויות שמורות     |    שיווק ופרסום ב News1     |     RSS
כתובת: רח' חיים זכאי 3 פתח תקוה 4977682 טל: 03-9345666 פקס מערכת: 03-9345660 דואל: New@News1.co.il