|
נושא התגובה |
|
שם הכותב |
|
שעה תאריך |
|
1 |
|
|
שיילוק |
|
5/12/12 18:27
|
|
|
|
הרי ישנם עוד מכה פונקציונרים, שלא קבלו עדיין את ליטרת הבשר שלהם מכיפת ברזל. איך יכול להיות מצב, שלא מרצים את כולם בממסד הבטחוני??? לכן צריך את מערכת הלייזר.... ומי אמר שו'יליאם שקספיר היה אנטישמי???
|
|
כתוב תגובה ל-
שיילוק
|
|
|
|
2 |
|
|
קרן אור |
|
5/12/12 18:40
|
|
|
|
1) ד"ר עמיחי טוען שהנאוטיליוס הוכיח יכולת בניסויי שדה והוא זמין ועובד ובגודל ומשאבים סבירים. מה הסיפור של עמותת "מגן לעורף"?
2) אפשר להבין מהמאמר הזה שיש למעשה לייזר ממטוס אז למה זה הופסק?
3) מה המומחיות של כותב המאמר ?
|
|
כתוב תגובה ל-
קרן אור
|
|
|
|
|
|
|
לוגי |
|
6/12/12 09:20
|
|
|
|
1. נכון שליזר מושפע ממזג האויר, אך כך גם מערכת האיכון של כיפת ברזל (אמנם פחות). לשניהם יש פתרונות ואצל שניהם זה לא כל כך משמעותי בישראל שטופת השמש.
2. נכון שליזר חייב לפגוע בדיוק (ואולי אפילו לשהות על המטרה יותר זמן), אך גם כאן יש פתרונות ישירים ועקיפים.
3. יתכן שהשקעה מסיבית בפיתוח ליזר כמו שהושקע בכיפת ברזל הייתה מניבה תוצאות והיינו נהנים מיתרונות מערכת ליזר.
4. לטיל המשמיד את האיום (כמו בכיפת ברזל) יש יתרון של השמדה בטוחה יותר מול נסיון השמדה של קרן ליזר.
4. לא נראה לי שלפרץ יש את הרקע המדעי (ואפילו לא רקע צבאי) להבין ולהחליט בין שתי האפשרויות האלו, לכן אני מסופק לגבי השיקולים שלו. מעט מצחיק לשמוע תשבוחות על ההחלטה שלו.
|
|
כתוב תגובה ל-
לוגי
|
|
|
|
3 |
|
|
חוקר מערכות |
|
5/12/12 18:40
|
|
|
|
העתיד במערכות יירוט טילים הוא בלייזר. יקח עוד כמה שנים ואני מקוה שמערכת הביטחון ממשיכה להשקיע משאבים במחקר ופיתוח בנדון- -ויש לנו מדענים בנושא מהטובים בעולם.
|
|
כתוב תגובה ל-
חוקר מערכות
|
|
|
|
4 |
|
|
מוטי1 |
|
5/12/12 19:10
|
|
|
|
מבחין שהכותב כתב דברים סותרים, לפיכך מאמר זה אינו אמין בעיני. ממליץ לקרוא היטב ולשים לב לכל מילה.
|
|
כתוב תגובה ל-
מוטי1
|
|
|
|
5 |
|
|
אמיר ש |
|
5/12/12 22:22
|
|
|
|
מערכת הנאוטילוס ביצעה מעל ל40 ירוטים ב100% הצלחה. הירוטים כללו גם פצצות מרגמה. כיפת ברזל לא ירטה קסאם אחד ובטח שלא פצצות מרגמה. כמו כן ברור שבטווח של 15 ק"מ המערכת היא כישלון מוחלט - אפס אחוז יירוט. ירוט גראדים זה לא הכל. יש לחשב גם את העלות. כל טיל של כיפת ברזל מוערך בלפחות 50 אלף דולר. כך ש500 הטילים של כיפת ברזל שנורו עלו לנו סכום עתק של 25 מיליון דולר ב8 ימים. בניגוד למערכת לייזר שכל ירייה מוערכת בכ1000 דולר. כלומר, כיפת ברזל גם יקרה, וגם לא נותנת מענה לעוטף עזה. ובקרוב, כשהם יפתחו קסאמים בעלי טווח ארוך יותר, ויתחילו להפציץ ברצינות, לא נוכל לעמוד בעלויות. כי ברור שלפתח טיל שפוגע בקרקע הרבה יותר זול מאשר לפתח טיל שפוגע בטיל.
|
|
כתוב תגובה ל-
אמיר ש
|
|
|
|
|
|
|
נחום שחף |
|
5/12/12 23:12
|
|
|
|
יכולת להתמודד עם מספר רב של רקטות הנורות לעברה בו זמנית. עובדה המוכרת לארגוני המחבלים היורים את הטילים. מעבר לאי יכולת כיפת ברזל להתמודד מול הפצמ"רים, המערכת לא מסוגלת להגן על ירי רקטות לעבר ישובים הקרובים אל הגבול דוגמת שדרות בעיקר בחלק הישוב הקרוב אל הגבול. עלות הפלת טיל קסאם שעולה עשרות דולרים בלבד היא כ-100 אלף דולר וזאת משום שכיפת ברזל נזקקה לירי שני טילי מגן כנגד כל טיל מתקיף.
הגנה כנגד עשרות אלפי קסאמים העולים מליוני דולר בודדים יעלה עשרות מליארדי דולרים שיפגעו מן הסתם ברמת החיים של תושבי המדינה. במערכת מבוססת ליזר העלות תהיה קטנה ממיליארד דולר.
|
|
כתוב תגובה ל-
נחום שחף
|
|
|
|
|
|
|
בר ברע |
|
6/12/12 01:16
|
|
|
|
1. מחיר הטיל של האויב אינו נכנס כלל למשוואה של כדאיות פיתרון. נניח שמחיר פאג'ר היה עולה 4 מליון והאויב היה מחליט לשגר אותם, בגלל שיקולים שלו, זה לא היה משנה כלל לעינין ה"כדאיות".
2. בחישוב כדאיות, יש להביא בחשבון פרמטרים אחרים. בהנחה ששני הפתרונות יעילים באותה מידה. מחיר סוללה כולל עלות הצוותים והתחזוקה, חלפים...., וכמה "שווה" מניעת הרג של אזרח/ חייל?
כ"כ יש להתייחס לכמות הסוללות שיש לפרוש כדי לקבל כיסוי. הנאוטילוס מכסה שטח של קמ"ר ספורים בעוד כיפת ברזל אחת מכסה מאות קמ"ר.
3. ומעל הכל, הביצועים של הנאוטילוס מושפעים ממזג אוויר/
4. יש להניח שארהב היתה לוחצת על ישראל לרכוש את הלייזר אילו לדעתה זה היה נותן מענה נכון.
|
|
כתוב תגובה ל-
בר ברע
|
|
|
|
|
|
|
נחום שחף |
|
6/12/12 10:21
|
|
|
|
הסקיי-קארד מכסה 100 קמ"ר ואילו כיפת ברזל מכסה כ-50 קמ"ר
|
|
כתוב תגובה ל-
נחום שחף
|
|
|
|
|
|
|
דוריון |
|
6/12/12 05:54
|
|
|
|
מי שהו חשב מה יקרה אם כל פגז מרגמה ,או טיל יהיו מצופוים בניקל?
כמה טילים ישמדו אז?
|
|
כתוב תגובה ל-
דוריון
|
|
|
|
|
|
|
לחכם בלילה |
|
6/12/12 08:43
|
|
|
|
|
6 |
|
|
לקשקש קל |
|
6/12/12 06:48
|
|
|
|
הנתונים שמביאים תומכי הלייזר, שונים תכלית השינוי מהמיצג שמציג לנו הכותב הלא מוכר. מדברים על 100% הצלחה. אזי אם קברניטי הבטחון היו אחראים דיים היו מציעים למפתחי הלייזר לקבל לידם מערכת לייזר אחת כדי לבחון אותה והיכן קל יותר לבחינה מאשר בישראל. אך משום מה הדבר לא נעשה ואותם תומכי לייזר טוענים שהציעו זאת לישראל ונדחו.גם מבקר המדינה נדרש לנושא וכל נושא כיפת ברזל נעשה ללא ניהול והשואה מתאימים.
לכן למרות כל ההילולה התקשורתית סביב עמיר פרץ יש יותר מידי סימני שאלה שמשרד הביטחון ועמיר פרץ צריכים לתת תשובה.
|
|
כתוב תגובה ל-
לקשקש קל
|
|
|
|
7 |
|
|
דן ה |
|
6/12/12 08:04
|
|
|
|
|
|
|
|
יואב_ |
|
6/12/12 08:30
|
|
|
|
'הכותב מפגין בורות' - ואתה מפגין בקיאות בצורת קישור מיוטיוב? עמוד על זכותך לקבל דוקטורט עם רקע שכזה.
|
|
כתוב תגובה ל-
יואב_
|
|
|
|