|
נושא התגובה |
|
שם הכותב |
|
שעה תאריך |
|
| 1 |
|
|
ירון זכאי 1 |
|
11/10/13 12:47
|
|
|
|
|
|
1. המאמר מנסה לאסוף את העיטורים, להציף אותם, ולעשות סדר במניעי הנפקתם. זה טרם נעשה, וכנראה שלא תם ונשלם עדיין.
2. חלק ממקבלי העיטורים במערכת הביטחון הישראלית בכללה אפילו הם עצמם לא יודעים על הצטיינותם, והכוונה לאלא שעדיין חיים.
3. יש הרבה ראויים לעיטורים שלא עוטרו. פרט לכך מדיניות העיטורים לא שווה, לא שקופה, ולא עניינית למטרות מוגדרות.
4. פה יכול הכותב שהתרכז בתרגום חומר מצבאות זרים להשתמש בניסיונו ולומר מה מקובל שם. על פי הבנתי שם צרכי הצבא ביחסי ציבור ממש משועבדים לתהליך העיטור.
5. לדעתי עיטורים לא צריכים להיות כלי לקידום קצינים. מצופה מהם להפגין אומץ, כאשר הדברים משתבשים והמענה הצבאי שהוכן מראש כבר אינו יכול להביא תוצאות. במצב כזה האומץ לבצע דברים בלתי מתוכננים שסבירותם להצליח אינה ברורה עשוי להוביל לצל"ש. המצאת מענה צבאי מאולתר שמצליח הוא גאונות צבאית. לרוב זה גם נטילת סיכון אישי. בקיצור צל"ש או טר"ש, כאשר הוא מצליח צריך לתת יותר מטר"ש.
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ירון זכאי 1
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אביתר בן-צדף |
|
11/10/13 14:07
|
|
|
|
|
תודה על הערותיך, ירון. לחלק מהן תמצא תשובה בחלק הבא של מאמרי - בשבוע הבא, אי"ה.
כרגע רוצה להתייחס לאומץ - תכונה חשובה, נהדרת וחיונית, אך חשובה ממנה החוכמה. ועל כך אמר בתחקיר צבאי בכיר מאוד בצבאנו, על קרב ידוע: "בקרב ... היינו מטומטמים. לכן, היינו צריכים להיות גיבורים".
תכנית חכמה - להגנה, או להתקפה - שמכין מפקד מנוסה וחכם לוקחת בחשבון את כל המרכיבים הידועים. תמיד לאויב יכולות להיות הפתעות, אך תכנית חכמה מצמצמת את מרחבן ואת השפעתן.
לעומת זאת, כאשר מנסים לכופף את החוקים ולאנוס את המפה ואת המציאות - דברים משתבשים, ונזקקים לגבורה, לאומץ ולשאר מרכיבים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אביתר בן-צדף
|
|
|
|
|
|
| 2 |
|
|
חייםק'ה |
|
11/10/13 14:01
|
|
|
|
|
|
בין מיתוס לבין נראטיב.
את הביטוי מיתוס כדאי לדעתי לייחד לתחומים המרוחקים מהמציאות היום יומית גם בזמן וגם בהיתכנות.
נראטיב הוא הסיפור שאנחנו מספרים לעצמנו והוא לדעתי מתאים יותר.
לעצם השיוך של המאמר הזה למחקר על מלחמת יום כיפור אגיד רק שהוא מוזר למדי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אביתר בן-צדף |
|
11/10/13 14:51
|
|
|
|
|
כדי להבין מה זה מיתוס - עיין בבלוג של תרצה הכטר באתר הזה. תרצה סיכמה היטב את הנושא, וחוקרת אותו כבר עשרות שנים - כולל בהקשר למלחמת יום הכיפורים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אביתר בן-צדף
|
|
|
|
|
|
| 3 |
|
|
וכמה טוב שהוא כזה |
|
11/10/13 15:04
|
|
|
|
|
למאמר הזה אוכל רק להגיב כאזרחית שחוותה את מלחמות ישראל בעורף.
נדמה לי ששכחו את האזרחים בעורף ואת המשפחות המורחבות כולן כשחשבו על הענקת עיטורי גבורה ועוז, כי צה"ל הוא צבא העם על כל משמעות ההגדרה הזאת.
לעם הזה מגיע עיטור מיוחד במינו על עוצמה לאומית שאין לה גבולות והיא אחת יחידה ומיוחדת:
לאמהות שבניהן החיילים לחמו בחירוף נפש, ועד שחזרו בחיים מהקרבות עברו עליהן לילות טרופים ללא שינה. תודה לאל שחזרו בחיים אך את מחיר הדאגה שילמו בבריאותן;
לרעיות הצעירות שמרוב חשש לחיי אבי ילדיהן שנקרא לדגל, זרקה שיבה בשיער ראשן בטרם עת;
לחברות המאוהבות באביר נעוריהן החייל, שכססו ציפורניהן מדאגה עד שחזר בשלום לחיקן;
ולנערות שציפו בקוצר רוח לשובו של אהוב ליבן - אך זה לא חזר, והן נותרו כאלמנות שבורות לב;
לאמנים הרבים שהניחו בצד את הכל והתנדבו באמצע המלחמה בתוך התופת כדי לעודד את הלוחמים;
לאזרחים המתנדבים בבתי החולים שנרתמו לסעוד במסירות רבה את הפצועים ואת משפחותיהם שכמעט ויצאו מדעתם מרוב דאגה;
אחרי המלחמה האחרונה שר אוריאל הורוביץ את השיר הנפלא: 'כמו רקפות בין הסלעים', בתיאור מרטיט איך בעת מלחמה העם כולו מתגלה במלוא הדרו ובמלוא יופיו הלאומי
ומתגייס לכל משימה נדרשת.
לעם הזה מגיע לכל הדעות עיטור לירי שכזה: כמו רקפות בין הסלעים !!!
רביבה בן זאב.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
וכמה טוב שהוא כזה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אביתר בן-צדף |
|
12/10/13 08:40
|
|
|
|
|
אכן העורף ראוי לצל"ש, והוא מקבל אותו ממכשלת ישראל וממערכת אי-ביטחונה המסואבת: הפקרתו חשוף לאש האויב במלחמה הקטנה כעת (אזור חוטף-עזה, למשל ולשנינה) ובמלחמה הבאה.
מי שסוטמך על כיפת ברזל ועל כל מיני פטנטים תעמולתיים - כדאי שיכין (כמו בהיסטירה לפני מלחמת ששת הימים) שטחים לבתי-עלמין המוניים. השטות הזו יקרה מאוד ואינה נותנת תשובה אלא לבעיות הפרנסה של כמה עובדים במערכת הביטחון.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אביתר בן-צדף
|
|
|
|
|
|
| 4 |
|
|
אורי מילשטיין |
|
11/10/13 15:14
|
|
|
|
|
|
על רוח צה"ל בפרט ועל הוויית הארגון הצבאי בכלל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| 5 |
|
|
עיטורי כזב |
|
11/10/13 15:42
|
|
|
|
|
|
שאלה:
איך זה שצה"ל עדיין חוקר את הקרב (או עדיין לא התחיל) ועיטורים כבר חולקו
ועל מה ???
הקשר קיבל עיטור שדיבר בקשר
המיקלען קיבל עיטור על שירה במקלע
מפקד שברח מהקרב כאשר הוא משאיר פצועים בשטח, עוטר
כל כך פטאטי
לענוד עיטור בזילות הזו
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
עיטורי כזב
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אביתר בן-צדף |
|
11/10/13 16:35
|
|
|
|
|
השאלה הגדולה הנה כמה עיטורי להד"ם העניק צבאנו.
כשהצגתי את המחקר בכנס של אגודת חוקרי צבא בישראל, בחודש דצמבר, שאלני עו"ד ד"ר יהודה בן-מאיר (שהיה סגן שר החוץ), יו"ר המושב, כמה עיטורים כוזבים חילק צבאנו.
הייתי עדין לשם שינוי, ואמרתי, שלהערכתי - לכשני-שלישים מהעיטורים אין שום ביסוס עובדתי.
ואכן, יש מעוטרים שמתביישים לענוד את עיטוריהם.
מצד שני, מה אשמים אלה שעוטרו בדין, שהם מוקפים בכל כך הרבה כזב?! לו רק למענם צריכים לטפל במי שהמליצו כזבים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אביתר בן-צדף
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לא בדקו עד |
|
11/10/13 17:41
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אביתר בן-צדף |
|
11/10/13 19:02
|
|
|
|
|
כשיש מחלקה כושלת ומוחלשת בכוונה להיסטוריה במטכ"ל - שום מחקר אינו צפוי - לא ביצועים קרביים ולא סיפורי גבורה.
לכן, יכולים מפקדים להתעלם מסיפורי גבורה בתואנות שונות, לשדוד סיפורי גבורה ולנכסם לאחרים, או להמליץ על בלתי-ראויים.
על הסיבות לכך אעמוד בשבוע הבא.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אביתר בן-צדף
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייל זקן |
|
11/10/13 17:42
|
|
|
|
|
|
ירית כדור לחימום הקנה. איפה האש לתכלית? במחקר המתיימר לחשוף את מחדלי מלחמת יום הכיפורים היה מקום לנתח סיפורי עיטורים מאותה מלחמה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל זקן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בשבוע הבא |
|
11/10/13 18:28
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אלפרדו ב' |
|
11/10/13 19:25
|
|
|
|
|
|
שימו לב לתגובות 4 ו-5 [1828].תמיד מילשטיין מגונן על בן טיפוחיו המותקף,וזה גומל לו בהתאם.ואין צורך לפרט שחלק גדול מהתגובות האוהדות אצל מילשטיין הן פיקטיביות[שלו במסווה, של שפרה , הבנות ,העוזרים..]
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב'
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייל זקן |
|
11/10/13 19:39
|
|
|
|
|
|
הפרק הזה כתוב כסיכום. המתואר בו מהווה חשיפה ראויה אבל חסרות דוגמאות שיבססו את הנאמר וימחישו לקורא את התופעה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל זקן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
12/10/13 06:59
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אביתר בן-צדף |
|
11/10/13 19:22
|
|
|
|
|
כחייל זקן, אני מצפה ממך לאורך-רוח, כמו הפר הזקן, שיעץ לבנו הפר הצעיר, פרה פרה, חביבי.
להרגיעך - יש חלק שני. ואם אתה קצר בזמן - גרסה מוקדמת פורסמה בספר (ראה הערה 1), ועלתה לאינטרנט.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אביתר בן-צדף
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אלפרדו ב' |
|
12/10/13 10:00
|
|
|
|
|
|
כמו מילשטיין בן צדף לא מחדש אלא טוחן חומר לעוס שהעלה עובש.ראוי שתתרכז בעלילות צבא הנפלים הביזיוני באפגניסטן,זה שנותן עיטורים לחיילים שנהרגו במריבת שיכורים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב'
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
נטע אורי |
|
12/10/13 21:18
|
|
|
|
|
|
כולל החייל הנפאלי שהרג מעל 10 אנשי טליבן שהתנפלו עליו ואת האחרון הרג עם תלת רגל של מצלמה בעין?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
נטע אורי
|
|
|
|
|
|
| 6 |
|
|
משה, עורך-דין |
|
11/10/13 17:59
|
|
|
|
|
שלא כמו במאמר קודם מאת שמעון מדנס, שלא הובאה בו אף אסמכתה אחת לרפואה, ומותר לקורא חשוב שהכל בדוי מדמיונו של הכותב - זו הפעם הביא אביתר בן צדף אסמכתאות לדבריו.
אומנם, חלק מהדברים הם דעתו של הכותב, הנוהג לצבוע בשחור כל דבר נייח או נייד במדינת ישראל, ואשר על פי מקבץ דבריו אין במדינה בכלל ובצה"ל בפרט דבר אחד חיובי, אך לפחות הטענות העובדתיות נסמכות על מראי מקום, הניתנים לבדיקה, להשוואה ולביקורת. ככלות הכל, "פורום אלפרדו" מתיימר כי הוא עורך מחקרים, וזהו הסממן המובהק ביותר של מחקר, המבדילו מסתם סיפור בדיה: הצגת המקורות של המידע.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
משה, עורך-דין
|
|
|
|
|
|
| 7 |
|
|
אלפרדו ב' |
|
11/10/13 18:02
|
|
|
|
|
|
מה הקשר בין המאמר הזה למלחמת יום הכיפורים??לבן צדף יש מושג קלוש על הנושא כל הידע שלו מגיע מדרורי. רק במלחמת העצמאות היו 1700 המלצות לעיטורים...מתוך 12 עיטורי גיבור ישראל שלושה הם עיטורים כוזבים ולא ראויים.זאת תופעה ידועה גם מצבאות אחרים ומצטיין בכך צבא ארה"ב,אז מה חידשת בן צדף? לך ותתעסק בצבא האמריקני.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב'
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אביתר בן-צדף |
|
12/10/13 10:41
|
|
|
|
|
יחיו הקנאים ויסבלו מקנאה כל יום עשרות פעמים מחדש.
ולשם שינוי - אי-כבוד אדוני הפחדן, שאין לו אומץ להזדהות מאחורי הגבבה שהוא מפרסם, נתר לי!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אביתר בן-צדף
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אלפרדו ב' |
|
12/10/13 14:51
|
|
|
|
|
|
אם זה התוצר שהפקתם אלפרדונים מצבכם קריטי. ההר הוליד עכבר שמן.מומלץ לצידפוני להוריד 40 ק"ג[לפחות]ולשטוף את הפה באקונומיקה. הוא לא מסוגל לקבל ביקורת. אתה ראוי ללעג--ובצדק.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב'
|
|
|
|
|
|
| 8 |
|
|
תרצה |
|
11/10/13 18:27
|
|
|
|
|
|
שמחה שעזרתי במשהו להבהרת סוגיית ה"גבורה" וסמליה, להבהרת המיתוס ותפקידו בחיינו.
דודי - מאיר צ'רניאק - קיבל צל"ש בתום מלחמת ההתשה ולאחר מכן עיטור המופת. מאמרך מספק רקע לתרבות הענקת הצל"שים והעיטורים. מעניין מאוד.
gvura.org
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
תרצה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אביתר בן-צדף |
|
11/10/13 21:17
|
|
|
|
|
תרצה,
אין אדם מתבייש במורתו ובעיקר כשלמד ממנה שיעור מעניין ומחכים. תודה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אביתר בן-צדף
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אלפרדו ב' |
|
12/10/13 10:13
|
|
|
|
|
|
עד מתי תחמיאו זו לזה ,וזה לזו,זה מעיד על מצוקת הדחויים שכמהים למילה טובה,משהו דפוק אצלכם.רחמנות...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב'
|
|
|
|
|
|
| 9 |
|
|
פועה |
|
12/10/13 12:40
|
|
|
|
|
זאת עוד הוכחה לכך "שהחוקרים המלומדים" אינם מבדילים בין עיקר לתפל, ולכן "מחקריהם" מתפזרים כמו המוץ ברוח, כי הם עצמם לא מסוגלים להתמקד. כל ענינם הוא בעצמם ובשאיפה להיות הראשונים לגלות איזה "יבשה חדשה ונעלמת" שאיש לא ראה אותה קודם.
צל"שים ומיתוסים שייכים לאותה "המשפחה" הקשר ביניהם להפקת הלקחים מקרי כי שני הדברים נובעים מצרכים אמיתיים אבל שונים לחלוטין.
לכן מי שמנסה לתקוף מיתוסים וצלש"ים, כדי להביא לתהליכי אמת של הפקת לקחים, אינו מונע ומתכוון באמת להפקת לקחים, אלא מתכוון להתחשבנויות אישיות עם יוצרי המיתוסים ומחלקי הצל"שים. אלה נושאים לשוא את המושג "הפקת לקחים".
"חוקרים" אלה הם פחותים אף מאלה האחראים, שבורחים מדיון והפקת לקחים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
12/10/13 14:53
|
|
|
|
|
|
אבל הם בסך הכל מנערים קצת את האלטע זאכן שיש להם בבוידעם
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אלפרדו ב' |
|
12/10/13 15:29
|
|
|
|
|
|
בראשה עומד מילשטיין[שמשון השועל הנוכל],סגנו הוא בן-צדף[החתול השמן הממושקף] ,וברקע פועלת שולמית ליבנת[הברווזה בלה].הקבוצה הזאת מנסה לבלבל את המוח לעם ישראל[פינוקיו]ולהוליך אותו שולל.אך המזימה התגלתה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב'
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אביתר בן-צדף |
|
12/10/13 23:26
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
13/10/13 11:18
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
12/10/13 18:20
|
|
|
|
|
|
יוצרים מציאות מדומה וממילא אין מפיקים לקחים או שמפיקים לקחים שקריים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
13/10/13 09:12
|
|
|
|
|
בלי קשר למיתוסים ו/או צלש"ים, טרחו מנהיגינו כאן להעביר לו מסר "מרגיע ומעודד" שישראל לא תתקוף ראשונה. לקראת סיומה אותה המלחמה ההיא היה צה"ל בשתי החזיתות בעמדת הכנעה של האויב שהתחנן להפסקת אש, ובכ"ז העדיפו מנהיגינו להמנע מלנסות להכניע! היום, על פי מבחן התוצאה למדינה, ניתן לראות בכך גישה מנהיגותית אחראית של גולדה ודיין או רפיסות מול לחצי ארה"ב, שיצאה "המרויחה" הגדולה.
זאת אמנם דוגמה חריגה, אבל מכאן (מהראש) מתחילה להווצר הבעיה שמחלחלת כלפי מטה, ומוצאת את בטויה הכואב בעיקר למטה. אין לא מיתוסים ולא צלש"ים שמייצרים מציאות מדומינת!
יש כאן בעיקר "חולי" מערכתי חברתי שנוצר לאורך השנים ממגוון סיבות פוליטיות סוציולוגיות כלכליות ודמוגראפיות, שמנעו ישום של מדיניות לטווח ארוך. וזה קיים גם בצבא.
אפשר לזהות מיתוס אחד משמעותי, שטופח ע"י כל הממשלות לדורותיהן, מראשיתו של צה"ל, שהאמין שצה"ל הוא כור היתוך עם יעוד חברתי ושהוא נקי מהחולאי החברה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אביתר בן-צדף |
|
13/10/13 19:32
|
|
|
|
|
צל"ש אינו מהות, אלא תסמין של תרבות השקר הנוהגת בצבאנו הכושל והמסואב.
אם לא הבנת זאת - יש לך בעיה בהבנת הנקרא.
דרך ניתוח תופעת הכזב בצל"שים הצבעתי על צבא, שמפקדיו משקרים ומזייפים בריש גלי, ואינם טורחים לתחקר את פעולותיהם, כדי להפיק לקחים.
אם תציעי לי מימוןי למחקר "לא-תפל", אשקול זאת. בינתיים, אני עושה זאת על חשבוני; ולכן, אך ורק כרצוני.
ואם זה לא מוצא חן בעינייך, פועה, ... שיר-השירים הקטן.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אביתר בן-צדף
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
13/10/13 23:56
|
|
|
|
|
בעוד שאתם נטפלים לשטויות.
למשל תסמין יכולותיו הדלות המתבקשות של חיל המילואים מעצם הגדרתו.
חי"א טורח לאמן את טייסי המילואים שלו לפחות פעם בשבוע, בכך הוא מבטיח כושל מינמלי למקרה של גיוס חרום.
מפקדי "הירוקים" באשר הם, משלים את עצמם שיש להם צבא מילואים לוחם אפקטיבי וכשיר, בהתראה של 48 שעות.
זאת השדרה העיקרית של הצבא בעת במלחמה כוללת! בני אדם כולל היהודים הנבחרים, אינם מסוגלים, לא מנטלית ולא פיזית, להפוך ב-48 שעות מאזרחים שלוים, ללוחמים הששים אלי קרב.
ב67 זה עבד כי "נאצר חיכה לרבין" כשלשה שבועות עד שהתניעו.
ב-73 זה התבטא גם באיכות המלואים שאישו את המעוזים, וגם באופן שהמילואים תפקדו ונלחמו בימי הלחימה הראשונים ובהמשך. וזה לא קשור לא למיתוסים ולא לצלש"ים!
אם תבדוק את חתך "המתבכיינים" על המחדל מאז ועד היום תוכח שרובם ככולם היו שייכים אז לצבא המילואים. לא לחיילי הקבע ולא לסדירים.
צבא מילואים ביסודו ביכולותיו וברוחו ישאר מליציוני.
אלא אם יעבור מהפכה בתפישה ובמבנה ואין זה המקום להרחיב.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אביתר בן-צדף |
|
14/10/13 06:50
|
|
|
|
|
ציינת בעיות יסוד בצבאנו הכושל והמסואב ולא תסמינים של תרבות השקר.
מה שבעינייך תפל יכול להיות בעיני אחרים עיקר. לכן, אני מציע שתשקיעי זמן ומשאבים לחקור ולהעמיק במה שציינת, ואני אחקור ואעמיק בעניינים הנראים לי. יחד אותי נכסה את כל היער הקירח והשומם, הנקרא צבאנו העלוב.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אביתר בן-צדף
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
14/10/13 13:39
|
|
|
|
|
היא קיימת ומשגשגת בפוליטיקה, ברפואה, בכלכלה, בבנקאות, בכל מערכות השלטון, במוסדות הדת ואפילו בחינוך.
אז מה אתה נטפל דווקא לצבא?
אתה מזכיר לי אותו רופא אליל שמונח לפניו חולה שכל גופו נגוע שחין, והוא מחליט לטפל לו רק באף...
ד"ר בהצלחה!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אביתר בן-צדף |
|
14/10/13 14:02
|
|
|
|
|
כנראה, אינך מבינה את הרעיון, שכל אחד מתעניין ומתעסק במה שמעניין אותו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אביתר בן-צדף
|
|
|
|
|
|
| 10 |
|
|
יואל קורבנלום |
|
12/10/13 22:27
|
|
|
|
|
של הצבא ליחסי ציבור ומוטיבציה. אפשר להתווכח אם יש סיבה טובה לצל"ש מסוים או לא או האם יש קריטוריונים מתאימים וכן הלאה לכל הויכוחים האילו יש מקום פה ושם. מצד שני יש לקחת בחשבון שזה כלי שהצבא משתמש בו לקדם את עניינו ופועל בדיוק כפי שאיגוד מהנדסי המכונות למשל נותן פרסים לכל מיני אנשים או כל איגוד אחר נותן פרסים.
ברור הוא שתמיד יהיה ויכוח אם לצל"ש מסוים יש בסיס או לא. חלק יגידו שיש וחלק יאמרו שאין כל בסיס. הכל עניין של השקפה. הנסיון המובא כאן כאילו יש איזה קריטוריונים מוחלטים לצל"ש פשוט אינו מקובל. אפילו אם יהיו קריטוריונים כתובים ברור הוא שהפרשנות היא אנושית ולכן יהיו ויכוחים נוספים שמהם לא נצא.
ומה קורה אם אגודת עורכי הדין נותנת פרס עורך הדין הטוב של השנה למישהו? האם הוא באמת עורך הדין הטוב ביותר? לא ברור אבל זכותה של האגודה לעשות את זה. מה בקשר לאיש השנה של השבועון Time? האם באמת הוא איש השנה (מה זה בכלל?). וכן הלאה אפשר להמשיך אם כל הפרסים.
לכן נראה לי שהכתבה קצת מוזרה ולמעשה כותב הכתבה מנסה לטעון שיש לו קריטוריונים הרבה יותר טובים וכן הלאה. אני אישית לא מאמין בזה.
לדעתי צריך לתת לצבא להחליט מי יקבל צל"ש ומי לא יקבל בדיוק כפי שכל קבוצה אחרת יכולה להחליט. ברור הוא ללא שום ספק שיש הרבה גורמים אם פוליטיים או חברתיים או מפלגתיים או השד יודע איזה שיקולים שגורמים לאדם מסויים לקבל צל"ש ולאחר לא. העובדה שצה"ל לא יודע על כל הצל"שים מראה שגם צה"ל לא מתייחס לזה ברצינות רבה כפי שהרבה אחרים לא מתייחסים לזה בצורה ברצינות. אולי משהו שאפשר לציין בקורות חיים אם מחפשים עבודה אבל חוץ מזה לא ברור מה אפשר לעשות עם צל"ש.
אולי יסביר לנו כותב המאמר למה עניין הצל"שים בצה"ל מדאיג אותו ואיך לפי דעתו זה ישנה את מה שקורה בצה"ל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יואל קורבנלום
|
|
|
|
|
|
| 11 |
|
|
חייםק'ה |
|
14/10/13 13:17
|
|
|
|
|
|
על דברים שמעניינים אותך ושחשובים לך.
יתכן גם שאתה צודק במסקנות ובלקחים.
מאידך, לבוא ולהציג את זה כפרי פורומים של מחקר מלחמת יום הכיפורים זה סתם קשקשת.
המאמר הזה עולה באיכותו על המאמרים המחונטרשים שקדמו לו בסדרה הזו וחבל שיזכירו אותם באותה נשימה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| 12 |
|
|
אלפרדו ב' |
|
14/10/13 14:01
|
|
|
|
|
|
חופר וקודח בשכל כמו החתול הממושקף יובב. מומלץ שתחזור לפרסם בובע-מעיישש על עלילות הצבא האמריקאקי.לא שכחנו איך שיתפת פעולה עם צמרת צה"ל המושחתת ,ליקקת וזחלת לרגליהם ולפתע הפכת למוכיח בשער? קודם תבקש סליחה על המשת"פיות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב'
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אביתר בן-צדף |
|
14/10/13 17:21
|
|
|
|
|
|
ואתה מעניין ומלא נפיחות ופחדן עלוב ומאוס, שמתחבא מאחורי מקלדתו, ומשפריץ זיבורית ומי-אפסיים לכל עבר, מרוב קנאה, אבל טורח לקרוא כל מלה שלי, ואין לו מה לענות ...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אביתר בן-צדף
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אלפרדו ב' |
|
15/10/13 16:31
|
|
|
|
|
|
מתוך 42 התגובות- 15הן שלך ו-3 של הבוס שלך מילשטיין.אז הפסק להתבחבש עם עצמך,תתחיל לחקור נושאים רציניים ותוציא את האצבע מהתחת,כך תרד לך הנפיחות[אבו נפחא].
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב'
|
|
|
|
|
|
| 13 |
|
|
כמה חבל |
|
19/10/13 11:17
|
|
|
|
|
|
כמה חבל שיש אידיוטים כמו "עז הנפש" המכנה עצמו אלפרדו ב'. אני מציע לו להגיב יותר לשום מלה הבאה ממנו. המאמרים המופיעים כאן נכתבים על ידי אנשים רציניים. אפשר להתווכח עליהם, אך לא שווה להקדיש מלה אחת לאלפרדו ב', שאינו תורם דבר זולת ניבולי פה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
כמה חבל
|
|
|
|
|
|
| 14 |
|
|
גלילי |
|
21/10/13 05:16
|
|
|
|
|
|
נסיבות מותו של פאט טילמן הן עדיין בגדר תעלומה. כרגע הגירסה הרשמית היא עדיין של אש ידידותית. הטענה שנירצח מבוססת על חוות דעת פתולוגית לפיה הוא נורה מטווח קצר. פרט לכך, אין שום עדות שתתמוך בכך שמדובר היה ברצח מכווון. זה יכל לנבוע באותה מידה מפליטת צרור סמוך מאוד אליו.
על כן,מוטב שלא תציג את הדברים כאילו היום חודעים מה קרה. אין ספק שלא הייתה גבורה בנסיבות מותו, אך הוא בהחלט היה גיבור בעצם החלטתו לוותר על קריירה ספורטיבית מקצוענית ומעשירה לטובת התנדבות ליחידת עילית מסוכנת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
22/11/13 21:12
|
|
|
|
|
|
מדובר ברצח של חייל אמריקאי, ספורטאי מצטיין וידוע, על ידי חבריו ליחידה, בגלל דעותיו הפוליטיות. במקרה הזה החיילים גם שרפו את בגדיו ואת האפוד שלו ואת יומנו האישי. בגופתו נתגלה מקבץ (בגודל של כדור טניס) של כניסות כדורים שאפשרי רק מטווח קצר. מתברר שכל החיילים שיתפו פעולה בהסתרת המקרה והמציאו 'קרב' שלא היה, שבו כביכול נהרג טילמן. ועם כל הכבוד לבן דוד שלך, שלטענתך היה בצוות של טילמן ברינג׳רס (היהודי היחיד), וטען שלא היה רצח מכוון, הרי שהוא עצמו היה חלק מקשר ההשתקה וההסתרה של רצח טילמן ע"י חבריו ליחידה. המימשל האמריקאי הבין את זה טוב מאוד וזאת הסיבה שטילמן קיבל לאחר מותו אותות הצטיינות. הכל כדי לטשטש את העובדה האיומה שהספורטאי המצטיין והנערץ נרצח ! בצבא האמריקאי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
22/11/13 21:18
|
|
|
|
|
מתוך ויקיפדיה:
ביולי 2007 השיגה סוכנות הידיעות "אסושיאייטד פרס" מסמכים צבאיים באמצעות חוק חופש המידע, וגילתה כי "בודקים רפואיים של הצבא חשדו בירי מטווח קצר בשל שלושה חורי כדורים במצחו של טילמן, וניסו ללא הצלחה לגרום לרשויות לחקור האם מותו של שחקן ה-NFL לשעבר היה תוצאה של פשע". הרופאים שביצעו את הניתוח לאחר המוות של טילמן אמרו כי בהתבסס על המאפיינים של פצעי הכניסה, נראה כי הוא נורה על ידי רובה M16 מטווח של פחות מ-10 יארד (כ-4 מטרים).
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
רק, לכאורה, לפי שעה
![לוסי אהריש [צילום: הדס פרוש/פלאש 90]](https://media.news1.co.il/Thumbs/87/NEWSY17-30864894390107.jpg "לוסי אהריש [צילום: הדס פרוש/פלאש 90]")
![רביב ברוקמאייר [צילום: יח"צ]](https://media.news1.co.il/Thumbs/87/NEWS1-13-460430324077607.jpg "רביב ברוקמאייר [צילום: יח\"צ]")
![דני אבדיה [צילום: חוליו קורטז/AP]](https://media.news1.co.il/Thumbs/87/NEWSY2064a596519ed94b7ba24974f16a1e5abc.jpg "דני אבדיה [צילום: חוליו קורטז/AP]")
