s1 News1 מחלקה ראשונה
   |   15:07:40
דלג
אקטואליה
ראשי  /   חדשות   תחקירים   מקורות   יומנים   נאומים/הרצאות   מאמרים   הודעות כלליות   שירים   ספרים  
בלוגים / בעלי טורים
דעות  |  כתבות  |  תחקירים  |  לרשימת הכותבים
דן מרגלית
דן מרגלית
ביבי ראש, ביבי אשם    נתניהו היה חייב להתפטר דקה אחת לפני הרצי הלוי ורונן בר    איני בא לטעון כי חליוה אינו צריך להתפטר, צריך גם צריך אחריהם? איתם? לא חשוב
אלי אלון
אלי אלון
תלמה חתומה על שירים רבים שהפכו לקלסיקות בתרבות הישראלית ונמנית עם יוצרי פס הקול המוכר והאהוב על רבים מילדי ישראל בעבר ובהווה
רפאל בוכניק
רפאל בוכניק
התעלומה האופפת את היעלמותו של יחיא סינואר מהספקטרום התקשורתי ומהפגנת נוכחות פיזית בשטח, שומה שתעלה סימני שאלה באשר למידת תפקודו, או אף גורלו    התהיות בסוגיה זו עשויות לגלם משמעויות...
הרצל ובלפור חקק
הרצל ובלפור חקק
דברי הספד עם הבאתה למנוחות של המשוררת דלית בת אדם    שירתה הזכה של דלית בת אדם ידעה לשבות לבבות, שירה שהלכה במסלול השיבה המאוחרת, שיבה למחוזות ילדותה, למחוזות הקסם של ימי האתמול
אפרים הלפרין
אפרים הלפרין
המחשבה שתגובה לפרובוקציה תשנה את ה-דנ"א של אויבנו המוסלמים היא מחשבת סרק    עלינו ליטול את היוזמה לידיים ולתקוף בהתמדה בנקודות הכי כואבות    התגובה והנקמה הן נשק של עניים, ואנו לא כא...
איתן קלינסקי
איתן קלינסקי
למרות שאיילת שקד אינה נושאת בתפקיד ציבורי, היא חייבת לתת הסבר לציבור על השיחה המביכה    שיחה שלמעשה הכתימה את דרכי פעולתה של מערכת המשפט בישראל, והיא מעיבה על המערכת גם היום
לרשימות נוספות  |  לבימה חופשית  |  לרשימת הכותבים
הרשמה לניוזלטר
הרשמה ל-SMS
ברחבי הרשת / פרסומת
מועדון+ / תגיות
אישים | פירמות | מגשרים
מוסדות | אתרים | מושגים
חיים כצמן [צילום: יח"צ]
איש עסקים, משקיע נדל"ן
אייל זמיר
מנכ"ל משרד הביטחון
אייל זמיר (נולד ב-1960), איש צבא ישראלי, מנכ"ל משרד הביטחון.
 יעל אלמוג זכאי [צילום: יח"צ]
אשת עסקים
יעל אלמוג זכאי (נולדה ב-1963), אשת עסקים ובעלת הון ישראלית.
לכל הערכים במועדון+
פורומים News1  /  תגובות
כללי חדשות רשימות נושאים אישים פירמות מוסדות
אקטואליה מדיני/פוליטי בריאות כלכלה משפט סדום ועמורה עיתונות
המסעות לפולין - מחוץ לתחום המחלוקת
מאת: מתי דוד  |  05/01/2010
כתוב תגובה חזרה לכתבה
 נושא התגובה   שם הכותב   שעה    תאריך
1
נו באמת, הדשא באושוויץ
  אלטע קאקער   5/01/10 18:06
לא מעביר משהו שהדשא בפארק הירקון לא מעביר. מפגשי ההכנה למשלחות וההתעסקות הבלתי פוסקת בפורנוגרפיה של סבל ומוות בנופשוני השואה האלה הם אלו שמשאירים את חותמם. לא צריך לנסוע בשביל זה למחנות. הקביעות המיסטיות במאמר על האפקטיביות של המשלחות ממש לא מבוססות ואפילו יש בהן משהו מטריד. כי למעשה הכותב פותר את עצמו בביקורים האלה מדיון במשמעות של השואה ברמה פרטיקולרית לעם היהודי וברמה אוניברסלית לאנושות. המסעות האלה הם סמן כלכלי-עדתי למי שיש באפשרותו לממן את הנסיעה לילדיו ולמי שיש בכלל מוטיבציה לצאת אליהם מלכתחילה.
כתוב תגובה ל- אלטע קאקער
בדיוק בגלל אנשים כמוך זה חיוני
  מיכאל ב   5/01/10 22:34
כתוב תגובה ל- מיכאל ב
מי שזוכר שבאושוויץ היה בוץ?
  אלטע קאקער   6/01/10 01:14
אנשים כאלה אתה מתכוון? אולי תואיל באמת להאיר את עייני מה החוויה הגדולה בסיור במוזיאון הסטרילי שסידרו באושוויץ או במגרש הריק שיש בביקנאו? החשיבות היא לא בביקור במקומות האלה אלא בעמידה על המשמעות של הפשעים שנעשו שם. לשם כך לא צריך לפרנס את חברות התעופה או את הפולנים. הייתי מעודד אותך לקרוא מחקרים שעשו על המשלחות כדי להיווכח למה הן טובות ולמה לא אבל נראה שאתה מתקשה במילים אם לא הצלחת אפילו לתת נימוק אחד להסתייגות שלך מהטיעון שלי.
כתוב תגובה ל- אלטע קאקער
הפראנויה של הקעקר - מכחיש שואה
  בן צבי   6/01/10 07:51
התנגדות האלטא קעקר וגם של ח"כ הורוביץ, כהמשך דרכה של ח"כ לשעבר אלוני, ממרצ, נובעת מהפחד פן הצעירים החוזרים ממחנות ההשמדה יתרחקו מעמדות השמאל, ומאידך יהפכו למצביעי המרכז ואו הימין. יצא כאן המרצע מן השק.

ראוי להזכיר בהדגשה כי כל ביקור של משלחת נוער לאתרי ההשמדה מלווה בהקדמה של מספר חודשים של לימוד הנושא מהיבטים שונים. אבל יותר מכל הרי כבר נאמר מזמן SEEING IT IS BELIEVING IT ומזאת פוחד הקעקר והורוביץ.

הקעקר, כשמו כן הוא, בעמדותיו מרחיק לכת בטיעוני סרק שלא לעניין כנגד המסע. בהגיון הנלוז הזה שלו, הוא ושכמותו עלולים גם לצאת כנגד מפעל "תגלית", הבאתם לביקור בארץ של שבועיים של סטודנטים יהודים מרחבי העולם. פן יגידו אלה בשובם למקום מוצאם כי מבצע ההגנה של "עופרת יצוקה" הייה מוצדק או פן אלה במקום מושבם, יצאו כנגד דו"ח גולסטון. או ידברו בעד החלטת האו"מ 242. מכול אלה מפחד השמאל שאיננו ציוני כמו ח"כ הורוביץ.
אין ספק כי מעשיו של ח"כ הורוביץ בעניין זה גובלים בהכחשת השואה.. חמור ביותר!!!!
הערה מיוחדת לח"כ הורוביץ ולקעקר: בנושאי לימוד כהכנה לקראת המסע, עוברים התלמידים פרק מיוחד על מה שעשו הנאצים לגברים הומואים, נטייתו המינית של ח"כ, שהיא זכותו. הכחשת השואה כדרכו הפוליטית של ח"כ הורוביץ והקעקר לא משמשים דוגמא ראויה לעשות זאת ללא ההכשרה בלימודים למסע.


כתוב תגובה ל- בן צבי
2
עדיין- אפשר להוזיל את ההשתתפות
  C-cyclist   5/01/10 19:40
המחאה הגדולה היא על העלות, גם בכסף ציבורי וגם להורי התלמידים - ועל העובדה שנוצר מעמד של "עשירים" שמסוגל להשתתף במשלחת ומעמד של "עניים" שחייב לוותר. יש דרכים שבהם אפשר להוריד את העלות לרמה סבירה - למשל - טיסת איזיג'ט דרך לוטון תעלה בערך 100 דולר לכיוון אם תוזמן מראש, ואם יתנו לוויז הפולנית לטוס לארץ המחיר בכלל יהיה בסביבות השבעים דולר לכיוון. האם יש אכסניות נוער במחיר סביר בפולין? אם כן - יש להשתמש בהן (או אפילו לדחוק ביזמי הנדל"ן הישראלים שמנסים לבנות במזרח אירופה לבנות כאלו אם אין). אם העלות בצורה יחידנית תרד - העלות הסיטונאית למשרד החינוך תרד עוד יותר ותגמר הבעיה המעמדית בהשתתפות. באשר לממשלה - צודק מי שאומר שיש להשקיע בפנסיונרים ניצולי שואה בעדיפות ראשונה.
כתוב תגובה ל- C-cyclist
3
לאחר חיסולם המושלם של ניצולי ה
  ראספוטין בן מדביד   5/01/10 21:38
יהדות אירופה לא חוסלה בתנורים באירופה,היא מחוסלת אצלנו
ממשלת ישראל,בנקים-שדדו את רכוש ונשמות של ניצולים שלנו.
עכשיו לאחר 60 שנה רוצים לתקן אבל ההיסטורי,והכל זיוף!!!
קראו לנו כאן-סבונים(JUDEN ZEIFׂ ),גנבו שילומים וכל טוב.
כתוב תגובה ל- ראספוטין בן מדביד
4
חלק מממון הנסיעות זרם לנהנתנים
  מומחה לתיור חו"ל   6/01/10 08:52
טלו קורה מבין עיניכם,הבעייה בכל נושא המסעות לפולין שהם חיוביים מבחינה היסטורית וחינוכית, אבל לצערנו הפכו לתעשייה שמוצריה יקרים מאד ללא שום הצדקה זולת ממון כל מיני מלווים, פוליטיקאים "ונוכשלפרים" מאנשי שלומנו שמספרם הולך וגדל ע"ח הנוסעים המשלמים(משלחות ובעיקר תלמידים)והנסיעה לחלק מאיתנו הופכת לבלתי אפשרית בשל כך, מה גם שאת חלק מכל הלמידה והזכרון ניתן לבצע גם בארץ,לכן לאט לכם במקום לברבר וליילל יש לעשות,
כהערת אגב: מומחים לנסיעות טוענים שניתן להוזיל את הנסיעות לפולין (בעיקר לתלמידים) בלפחות שליש ובתנאי שיורידו את מספר "הנספחים" לדרוש באמת.
כתוב תגובה ל- מומחה לתיור חו"ל
משלחות נוער לפולין
  מתי דוד   6/01/10 10:44
כל הערותך בהקשר להוזלת מחיר הנסיעות והאכסון מקובלות עלי
אין לי שום קשר עיסקי של טובות הנאה בתחום זה.
נא לא לשייך אותי ולהחשיד אותי .
הדרכתי קבוצות לפולין מתוך שליחות כנה,ציונית וחינוכית.
אם תרצה תוכל להתקשר ולשוחח איתי 03 6353235
מתי דוד
כתוב תגובה ל- מתי דוד
Wizz קרקוב-מדריד $147 !!!
  C-cyclist   6/01/10 13:16
אני לא יודע כמה משלמים לנוסע מהארץ, אבל הטיסה הזו של Wizz - חברת תעופה זולה פולנית - היא למרחק דומה, והמחיר הוא $73.5 לכיוון. נכון שזה רק מרכיב אחד, אבל זו דוגמה לאיך אפשר להביא מודלים כלכליים חדשים שיטפלו בבעיות הכלכליות שהופכות את המשלחות לבעייתיות מבחינה מעמדית.
כתוב תגובה ל- C-cyclist
עכשיו כשהגנב בבית-הסוהר אפשר ל
  ראספוטין בן מדביד   6/01/10 16:20
עכשיו,כשהירשזון עם מזוודה מלאה דולרים בקאלאבוש...
אפשר להוזיל,אבל אולי הבא בתור היה בעבר כבר"דרוש"?
במסווה של מסא חינוכי-מאכרים עושים מיליונים על חשבון,
הורים,שפת לחם חסרה,אבל לילד זה חובה-לא כאן- לראות אסון.
כתוב תגובה ל- ראספוטין בן מדביד
5
חלק לא שיוויוני במערכת החינוך
  אחד העם   6/01/10 11:00
על ההיבטים החינוכיים ניתן להתווכח.
אך הבעייה העיקרית היא שרק כמה אלפי תלמידים מבתים עשירים היכולים לממן אלפי שקלים משתתפים.

אם זה כל כך חשוב יש לכלול זאת בתכנית הלימודים לכולם, ולמצוא מקורות מימון.
כתוב תגובה ל- אחד העם
חוסר השוויון אינו רק במסע לפול
  מדריך   6/01/10 16:06
כאדם שמצאוי בתוך המערכת החינוכית שנים רבות וכמדריך פולין חדש יחסית אני רוצה לומר מס' דברים
1.חוסר השוויון במערכת החינוך הוא בכל מקום במערכת החינוך ואני מיד אתן מס' דוגמאות וזוהי צביעות והתנפלות שלא בצדק רק על המסעות לפולין
להלן מס' דוגמאות המהוות רק קמצוץ
1. מסיבות סיום של תלמידים תראו איזה הבדלים ישנם בין בתי הספר השונים בין בתי ספר של תלמחדחם מהמעמדסוציאקונומי גבוה לבין נמוך
2.טילים שנתיים לינות באילת בתי ספר שדה מול מלונות 4-5 כוכבים
3.שעות לימוד כתל"ן (תגבורלימודי נוסף) בישוביים מבוססים על חשבון ההורים
4.איכות המורים כן כן... המורים הטובים יותר מלמדים בבתי ספר נחשבים יותר כי ועד ההורים המקומי לוחץ על ההנהלה "להתפטר" המורים הלא מוצלחים.
5.איכות הבגרות מס' היח' סוג המקצועות והציון הכולל גבוהים יותר בבתי ספר שבה התלמידים מגיעים ממעמד סוציו' בינוני גבוה.

אלה היו מעט נדוגמאות לביסוס טענתי לכן אני חושב שההתנפלות על המסעות אינה צודקת ואינה עומדת בשום מבחן אחר.

2. כל מי שבכל זאת יוצא לפולין חוזר עם בסיס ערכי ומחויבות יותר גדולה לחיים בארץ.הנושא נבדק בכמה מחקרים לאורך השנים
כתוב תגובה ל- מדריך
6
לא שוכחים כלום ולא לומדים כלום
  מגיב כועס   6/01/10 15:37
נסיעות בני הנוער לפולין הן בהחלט נושא למחלוקת (ולא רק מחמת התנהגותם הנלוזה והמבישה של חלק לא קטן מהנוסעים). הכותב סבור בתמימותו כי הם חוזרים משם יהודים וציונים טובים יותר וכו' וכו' ; ממש מטמורפוזה חיובית והשבחת האישיות. כל זה שטויות במיץ. למרות החוויה המזעזעת אותה הם עוברים,התובנות והלקחים אשר נטמעים בהם אינם נחלתם של רוב רובם של מי שהיה "שם" באמת, אפילו לא של בני 'הדור השני'. הם חוזרים משם שונאי פולנים, מבלי לדעת דבר על הזוועה שעברה פולניה במלחמת העולם השנייה (לצורך זה יהודי פולניה שהושמדו אינם נחשבים פתאום לאזרחים פולניים...), הם חוזרים יותר לאומניים,יותר קיצוניים בעמדותיהם "היהודיות" והפוליטיות, נכונים יותר לאלימות, ומסקנתם הגורפת - 'כל מי שהוא "נגדנו", אחת דתו'. יתירה מכך : 'אחרי שראינו מה עשו לנו - אנחנו לא חייבים מאומה לאיש. הכל שרוי ומותר לנו. הלאה המוסר, הלאה ההומאניות, הלאה הלקח האוניברסאלי' אשר גם הוא טמון בשואה הנוראה.
מתי ראה הכותב הנכבד אלפי צעירים ישראליים מפגינים נגד דברים נוראיים כהרג המוני, מעשי טבח והשמדת עם ? נגד מעשי גזענות קשים ? נגד קיפוח זכויות של מיעוטים?נגד כובשים המדכאים את הנכבשים? נגד יחס מביש לחלשים? נגד שנאת הזר, השונה, האחר, הפליט המבקש מיקלט? נגד כל הדברים בהם ייסרו הנאצים ימ"ש את אירופה ובעיקר את יהודיה? הכותב לא ראה וגם לא יראה. כי הנוסעים לפולין חוזרים משם אטומים לכל זה (הם גם בטוחים שהגרמנים השמידו רק יהודים. חצי מיליון צוענים, לשם דוגמא בלבד - זה לא נחשב. כעשרים מיליון מאזרחי ברה"מ דאז - להד"ם).הם לא למדו דבר ולא השכילו. ויש אצלנו בהחלט מי המעוניינים בכך. התעטפותם של 'הצליינים' הצעירים בדגל ישראל מביישת את הדגל,ואת חזונם של מקימי המדינה הזו, שרצו לראות בה אור לגויים ומימוש מוסר הנביאים הגדולים. באיוולת הקולוסאלית הזו ננוחם, ולהשומע ינעם.


כתוב תגובה ל- מגיב כועס
ביטוח ופיננסים
אלבר רכב
מלונאות ונופש
בי פטנט פתרונות מיוחדים
ברחבי הרשת / פרסומת
News1 מחלקה ראשונה :  ניוז1  |   |  עריסת תינוק ניידת  |  קוצץ ירקות מאסטר סלייסר  |  NEWS1  |  חדשות  |  אקטואליה  |  תחקירים  |  משפט  |  כלכלה  |  בריאות  |  פנאי  |  ספורט  |  הייטק  |  תיירות  |  אנשים  |  נדל"ן  |  ביטוח  |  פרסום  |  רכב  |  דת  |  מסורת  |  תרבות  |  צרכנות  |  אוכל  |  אינטרנט  |  מחשבים  |  חינוך  |  מגזין  |  הודעות לעיתונות  |  חדשות ברשת  |  בלוגרים ברשת  |  הודעות ברשת  |  מועדון +  |  אישים  |  פירמות  |  מגשרים  |  מוסדות  |  אתרים  |  עורכי דין  |  רואי חשבון  |  כסף  |  יועצים  |  אדריכלים  |  שמאים  |  רופאים  |  שופטים  |  זירת המומחים  | 
מו"ל ועורך: יואב יצחק © כל הזכויות שמורות     |    שיווק ופרסום ב News1     |     RSS
כתובת: רח' חיים זכאי 3 פתח תקוה 4977682 טל: 03-9345666 פקס מערכת: 03-9345660 דואל: New@News1.co.il