|
נושא התגובה |
|
שם הכותב |
|
שעה תאריך |
|
| 1 |
|
|
ראומה |
|
8/11/13 12:51
|
|
|
|
|
|
היו מעמידים לדין אנשים שהטביעו אוניה של בני עמם, ובעיקר את אלה שירו על ניצולים במים, השוחים אל החוף. זה היה פשע של שנאה מצד אנשים שטופי מוח וצרי אופק.
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ראומה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
8/11/13 13:24
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
8/11/13 14:10
|
|
|
|
|
בברית המועצות (האמא הרעיונית והמוסרית של השמאל) הדבר היה נורמה. הם שנאו יותר את בני משפחתם מאשר את האויבים.
עד היום ניתן לראות בקבוצים כיצד הסוציאליסטים ורודפי "הצדק החברתי" מתעללים בחבריהם החלשים.
כאשר ערכי המוסר בידי סטאלין, אין דבר יותר טבעי מאשר לרצוח אחים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| 2 |
|
|
סינדרלה |
|
8/11/13 12:53
|
|
|
|
|
|
שאול בדויד, ממלכת ישראל בממלכת יהודה.המלחמה ממשיכה להתרחש אך מתחת לפני השטח, וזאת בחסות "הדמוקרטיה".והסוף כבר ידוע מראש וזאת בחסות ההיסטוריה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סינדרלה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
8/11/13 13:32
|
|
|
|
|
|
מאיימים וגם מאוימים ומתקיימת ביניהם מלחמה מתחת לפי השטח המתפרצת מדי פעם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סינדרלה |
|
8/11/13 20:53
|
|
|
|
|
|
"בלפעמים", מדובר בקרע שיביא לאסון בסופו של דבר-שהתחיל בקום המדינה ומושך אותנו איתו עד היום.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סינדרלה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גיא שוחט |
|
8/11/13 21:01
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גיא שוחט |
|
8/11/13 21:11
|
|
|
|
|
|
| 3 |
|
|
קבלות |
|
8/11/13 13:36
|
|
|
|
|
|
מתוך המחקר ייאנוש ברק news1.co.il נא לשים לב לכתובת הip של המעריצה מתגובה 3 היא זהה לכתובת ה ip של "ההיסטוריון " מילשטיין זה מראה על רמת האמינות שלו ולו פחות על היכולות השכלית שלו
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קבלות
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שפרה |
|
8/11/13 14:27
|
|
|
|
|
|
אורי מילשטיין עומד תמיד אחרי מה שהוא כותב וחותם בשמו. (אפשר להתווכח איתו, לא להסכים איתו ואפילו פשוט להשמיץ אבל אי אפשר להאשים אותו בפחדנות ובהתחזות. ובאשר לתגובה מספר 3 אכן אורי מגיב על התגובה. בתיזה בסיסית של המונחת ביסוד מחקריו. שכל פרט וכל קבוצה הם בו זמנית גם מאויימחים, וגם מאיימים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שפרה
|
|
|
|
|
|
| 4 |
|
|
חייםק'ה |
|
8/11/13 13:45
|
|
|
|
|
|
וברוכות הידיים שלחצו על ההדק.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מיכל מירושלים |
|
8/11/13 14:33
|
|
|
|
|
אך למה עדיין בוער בקרבך יצר הרצח?
אתה יהודי שהשתגע. מלא שנאה יוקדת מטורפת
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מיכל מירושלים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חלאה! |
|
8/11/13 22:25
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איריס כהן |
|
8/11/13 14:58
|
|
|
|
|
|
של יגאל עמיר !! בושה וחרפה !!!!! אומנם הוא התבלבל וכתב תותח במקום אקדח - אבל זה רק מפאת גילו המתקדם -אבל הכוונה הובנה - חיימקה מנשק את עכוזו של יגאל עמיר - פוי גועל נפש של חלאת אדם !!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איריס כהן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שאלה |
|
8/11/13 15:13
|
|
|
|
|
|
מדוע הנך מכנה עצמך עם התוספת ק'ה בסוף? מדוע לא חיים בלבד, הרי זה שמך, לא כן? מדוע איננו רואים את דוד, נחום, אורי, יוסי, יואב, איתן והשאר - עם תוספת ק'ה? נמק-הסבר-ופרט.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שאלה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חן45 |
|
8/11/13 16:47
|
|
|
|
|
|
מפא"י הפושעת טיפטפה רעל לורידיך. אני מיצר על שאתה דמות כה טרגית, כמו מורך ורבך, בעל מורשת רצח יהודים, רבין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חן45
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
8/11/13 17:41
|
|
|
|
|
|
ישראל וגם חיסל את הרוצח סטאבסקי וגם לימד את פושעי האצל שיעור שהם לעולם לא שכחו.
ולכן, תודה לממשלת ישראל על שהורתה לצבא ההגנה לישראל לחסל את מורדי אלטלנה.
תודה לחיילי צבא ההגנה לישראל על שהשיבו אש למורדים הפושעים ותודה לחיל התותחנים ולמפעילי התותח הקדוש הן על הפגיעה בול בפוני של בייגין והן על הטבעת הספינה הטמאה אלטלנה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
רותי איזיקוביץ |
|
9/11/13 11:14
|
|
|
|
|
|
בהכנות המנטאליות להתנתקות צה"ל טישטש את האמת הזאת, ולא סיפר אותה לחיילים? (ראה פרטים בתגובה 30).
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
רותי איזיקוביץ
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סימן טוב |
|
9/11/13 16:36
|
|
|
|
|
|
1 סטבסקי יצא זכאי במשפט!
2 ארלוזורוב נרצח מכדורים שנורו מאקדח תופי (לא נמצאו תרמילים) ומיורה איטר לסטבסקי היה אקדח עם מחסנית והוא היה ימני (לא שייך לדעות פוליטיות).
3. כחצי שעע לאחר הירי נראה סטבסקי בירושלים. איך הצליח להגיע לשם בהתחשבות בדרכים ובמכוניות של אז?
4 ועדת חקירה ממלכתית בראשות השופט העליון כהן קבעה כי סטבסקי לא רצח את ארלוזורוב.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סימן טוב
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שמעון א |
|
9/11/13 13:03
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קורןנאוה טבריה |
|
9/11/13 15:08
|
|
|
|
|
|
לרמתו של הנאלח באדם חיים-דרע'ק!!!איכסה של 0מולנים משוקצים!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שש שבע |
|
11/11/13 10:56
|
|
|
|
|
|
בדרך לבית החולים באחור של כמחצית השעה שהגיעו לבית החולים. אישום יגאל עמיר ובידודו מהעולם הוא חלק חשוב בתוכנית למנוע חקירתו בידי מי שיוכלו לקעקע את הטענה שהוא לא נרצח אלא חוסל על פי הוראות דרג בטחוני.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שש שבע
|
|
|
|
|
|
| 5 |
|
|
אלפרדו ב' |
|
8/11/13 13:57
|
|
|
|
|
|
שבשעה הקשה ביותר תפס פיקוד ,בניגוד לכל האפסים הנרפים, ודיכא את המרד של הפיראטים מאצ"ל שמרדו בממשלה הנבחרת של מדינת ישראל הצעירה בזכותו יש לנו מדינה דמוקרטית נאורה[יחסית...].זאת פיסגה ראשונה בפועלו הציבורי המבורך. פיסגה שניה היא השלמת פועלו של ב"ג שביצע חצי מלאכה= שחרור יהודה, שומרון, ירושלים, הגולן וסיני.רבין הציל את המדינה מאבדון.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב'
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חן45 |
|
8/11/13 16:54
|
|
|
|
|
|
לא לשוא הלכת אצל העורב (רבין) כי אתה בן-מינו. אתה יצור מבוזבז.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חן45
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אלפרדו ב' |
|
8/11/13 17:40
|
|
|
|
|
|
אתה תולעת עלובה מלחך פנכה של מילשטיין. אתה מגונן על פיראטים- טירוריסטים שמרדו בממשלה החוקית של מדינת ישראל, וממשיכי דרכם המוסתים בידי יצורים מסוגך רצחו את ראש ממשלת ישראל. חלאות כאלה דינם מוות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב'
|
|
|
|
|
|
| 6 |
|
|
הירי על אלטלנה |
|
8/11/13 14:25
|
|
|
|
|
ראה תגובית מס' 4.
לעולם א"א יהיה להצדיק ירי זה, ולעולם הוא לא יישכח - גם בבחינת זה שאין לחזור על כך, ולכן רוצח רבין הוא נבל שבנבלים, ומי שהסית אותו לעשות כן הוא נבל בריבוע ואידיוט בריבוע.
מיכל מירושלים
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הירי על אלטלנה
|
|
|
|
|
|
| 7 |
|
|
איריס כהן |
|
8/11/13 15:03
|
|
|
|
|
|
ומתי - ניסו לפגוע בך - כיוון שבמאמר הקודם - הואשמתי כסהרורית כשציינתי זאת !!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איריס כהן
|
|
|
|
|
|
| 8 |
|
|
סימן טוב |
|
8/11/13 15:56
|
|
|
|
|
|
התותח היה תותח הרים בקליבר 65 מ"מ תוצרת צרפת, שכונה בצה"ל "נפוליונצ'יק" ולא כפי שנכתב (תותח 15 ליטראות)
מכל מקום רבים מיוצאי אצ"ל ולח"י מצאו את עצמם בחיל התותחנים. אחד מהם (ישראל בן אמיתי ז"ל) הגיע אף לתפקיד קתמ"ר.
ממה שחקרתי יוצא שבן גוריון עודד אותם להכנס לתותחנים מפני ש: "תותחנים אינם עושים הפיכות".
בסוף ימיו התבטא בן גוריון כי מנעו ממנו להפגש עם בגין ולו נפגשו בשנת 1948 מדינת ישראל הייתה נראית אחרת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סימן טוב
|
|
|
|
|
|
| 9 |
|
|
גלילי |
|
8/11/13 16:21
|
|
|
|
|
רוב העובדות שפורס מילשטיין כאן דווקא נכונות (טוב, הוא הרי מעתיק מנקדימון ברמה של תלמיד תיכון שכותב עבודה) אבל הוא משלב שקרים וחצאי אמיתות היכן שאפשר. כך למשל, הוא מצטט את רבין לגבי הירי על האוניה אחרי שנפגעה, אך לא משלים את הציטוט שכן רבין כתב בפירוש שעשה כל מאמץ כדי להפסיק את האש!
שלא לדבר על כך שמילשטיין סותר את טענת עצמו שרבין היה אחראי להרג 14 אנשי אצ״ל בתל אביב....
הרי לא רק שלא נהרגו 14 בתל אביב, אלא שגם מבין אלו שנהרגו בתל אביב הרי שלכל הפחות אין לכלול בהם את ההרוגים מאש התותח! כן, מילשטיין מתקשה לטשטש את עובדת היסטד שאין קשר כלשהו בין רבין ובין התותח הקדוש.
מילשטיין גם שוכח שאחד מאנשיו של רבין נהרג מאש אנשי האצ״ל. כניראה שגם לנוכח זה היה עליו להבליג.
הפיאוש המגמתי והפתטי של מילשטיין לא משנה את העובדות הבסיסיות: אנשי האצ״ל התמידו בסירובם להענות לדרישה הלגיטימית של הממשלה, ונהגו באלימות ואיום כנגד אנשי הפלמ״ח. קרוב לוודאי, לפי תיאורי מילשטיין עצמו, שהם גם פתחו ראשונים באש אחרי. שהקיפו את מטה הפלמ״ח.
בקיצור, רבין היה בעל תפקיד שולי באירועים ופעל נכון בנסיבות שנקלע אליהן.
ולגבי פשעי מלחמה, נחמד שמילשטיין ניתלה באמנה בינלאומית שטרם נותמה אז, שלא לדבר על הציטוט החלקי במתכוון של דברי רבין. העניין הוא שהרג אזרחים ללא הבחנה הוא באמת פשע מלחמה, וזה בדיוק מה שעשו אנשי האצ״ל בארץ ישראל באותם ימים. למשל, הם השליכו פצצות על הפועלים הערבים בבתי הזיקוק, וגרמו כך לא רק למותם חצי תריסר מאלו, אלא בעקיפין גם למותם של עשרות עובדים יהודים חפים מפשע שנטבחו על ידי חבריהם לעבודה. האצ״ל הוא האחרון שיכול להתלונן על פשעי מלחמה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מגושמים! |
|
9/11/13 07:42
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
9/11/13 17:30
|
|
|
|
|
|
וותאמר בבקשה, איך התיאור שלך מסתדר עם הצהרתך בפרק הקודם שרבין הרג 14 אנשי אצ״ל בתל אביב?
איך הטענה שלך כאן שהתותח לא הרג אף אחד מסתדרת עם תיאורו של נקדימון לגבי נסיבות המוות של כל אחד מההרוגים, לפיה לפחות אחד נהרג מימנו?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| 10 |
|
|
היסטוריון צבאי? |
|
8/11/13 16:43
|
|
|
|
|
|
המנוול הזה ימ"ש צריך להירקב בכלא עד סוף ימיו ולא להיות מצוטט כבר סמכא על ידי מי שמכנה עצמו היסטוריון.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
היסטוריון צבאי?
|
|
|
|
|
|
| 11 |
|
|
מתוך ויקיפדיה |
|
8/11/13 16:48
|
|
|
|
|
(דב) "שילנסקי נעצר ב-5 באוקטובר 1952, בקומת המרתף של בניין משרד החוץ בקריה בתל אביב, כשבתיקו מטען חבלה - פצצת זמן שבה היו 25 אצבעות חומר נפץ.[1] הוא הואשם כי הוא חבר במחתרת אשר התכוונה לפעול נגד הסכם השילומים, נידון ל-21 חודשי מאסר,[2] ושוחרר לאחר שריצה שני שליש מתקופת המאסר.[3] משפטו זכה לפרסום ודעותיו זכו לחשיפה, לא מעט הודות להגנה שסיפק לו פרקליטו, שמואל תמיר, לימים שר המשפטים וחבר הכנסת. בכלא כתב את הספר "בכלא עברי – מיומנו של אסיר פוליטי". בנוסף כתב שילנסקי רומן על תקופת השואה, "מוזלמן", שתורגם לאנגלית ולרוסית. בראיון שנערך אתו כארבע שנים לאחר מעצרו אמר: "גם היום אני מאמין שהדבר הזה היה צריך להיעשות ואני גאה שאני האיש שעשה זאת".[4]"
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מתוך ויקיפדיה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חן45 |
|
9/11/13 16:35
|
|
|
|
|
|
דב שילנסקי ז"ל, שהיה בין עולי וניצולי אלטלנה, הושפע מהטבח במכונות יריה צה"ליות שביצעו בן גוריון ורבין בחבריו החשופים וחסרי הישע על חוף תל אביב וזה דירבן אותו לנקום. שילנסקי היה איש ישר ואמיץ שיצא לבדו נגד מפלצת מפא"י.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חן45
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
10/11/13 00:26
|
|
|
|
|
|
אנחנו מדברים על מישהו שניסה לפוצץ פצצה בבנין משרד החוץ לא בגלל נקמה על אלטלנה אלא בגלל הסכם השילומים. אילו הפצצה הייתה מתפוצצת, סיכוי טוב מאוד שהיו נפגעים יהודים תמימים שבמקרה היו נקלעים למקום. ממש פטריוט למופת. למזלו, אפילו בישראל של 1952 רשויות השילטון היו רחמניות וסלחניות ולכן הוא לא ישב בכלא אפילו שנה וחצי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| 12 |
|
|
אלפרדו ב' |
|
8/11/13 17:49
|
|
|
|
|
|
התותח הקדוש מוצב היום בבסיס פו"ם במחנה גלילות. כאשר יבנה בית המקדש השלישי נקיים את צוואת בן גוריון ונציב אותו בקודש הקודשים לצד ארון הברית. אמן.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב'
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בהתהוות |
|
8/11/13 21:11
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אלפרדו ב' |
|
8/11/13 22:15
|
|
|
|
|
|
מהמחלקה הסגורה באברבנאל?? בהמלצה של מילשטיין מטופל ותיק.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב'
|
|
|
|
|
|
| 13 |
|
|
שדינו היה מוות |
|
8/11/13 18:45
|
|
|
|
|
|
קורפורל מנחם בגין החייל הפולני הפחדן ערק וברח בזמן מלחמת העולם השניה מהצבא הפולני שחנה כאן בפלסטינה א'י בהכנות לקרבות נגד הצבא הנאצי במצרים ..לכן המשטרה הצבאית הבריטית לוכדת העריקים מצבאות בנות הברית רדפה אותו במחבואיו עד סיום המנדט הבריטי בארץ.---- וכל זאת בזמן שמתנדבים מהישוב היהודי גם בפלסטינה א'י וגם בחו'ל התנדבו לצבא הבריטי והקימו את הבריגדה היהודית שלחמה עם צבאות הברית למיגור הצבא הנאצי בארופה .!!! והאיש הנקלה הזה קורפורל מנחם בגין הינו עד היום אלילם הנערץ של הימין "הלוחם הישראלי" רוצח יצחק רבין הי'ד...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שדינו היה מוות
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סימן טוב |
|
9/11/13 15:04
|
|
|
|
|
|
מתוך ויקיפדיה:
אחד החיילים בצבא אנדרס היה מנחם בגין. בהגיעו ארצה קיבל חופשה מצבא אנדרס ונתמנה למפקד ארגון האצ"ל. הפולנים קראו לו לחזור לשירות ואילו חבריו באצ"ל קראו לו לערוק, אך הוא סירב וחזר לשירות. רק לאחר ששוחרר כדין חזר לשמש מפקד האצ"ל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סימן טוב
|
|
|
|
|
|
| 14 |
|
|
שפטל את מישנתו |
|
8/11/13 19:15
|
|
|
|
|
|
| 15 |
|
|
היינה |
|
8/11/13 19:51
|
|
|
|
|
רבין, מתוקף נסיבות המקום והזמן ואישיותו - היווה אך מריונטה בנטרול מה שנראה לבן גוריון כנטרול איום פנימי על שליטתו, ובן גוריון פעל באותה החלטיות בה פעל הטלר לניטרול איום ראם.
אמנם, לפי התאור ההסטוריוני שלפנינו, ממחנה בגין לא עלתה תשובה חד משמעית אלא מעורפלת לגבי השאלה האם מדובר במרד אם לאו.אך באישיות הממוקדת- הפעולה ובאידאולוגית המטריאליזם הסוציאליסטי הבן גוריונית לא היה מקום לדקויות כאלה. המפתח להבנת הארוע הוא הכרזת בן גוריון על בגין כבוגד מראש.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
היינה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סינדרלה |
|
8/11/13 20:36
|
|
|
|
|
|
גורם אחד מכריע, מה שלא נכון בחשיבה מערכתית .
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סינדרלה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
היינה |
|
8/11/13 22:14
|
|
|
|
|
|
מהם הגורמים המשולבים הרלבנטיים?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
היינה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סינדרלה |
|
9/11/13 13:39
|
|
|
|
|
|
מול הפלמ''ח. ולא באדם אחד שהוביל קבוצה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סינדרלה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מבחינה מערכתית |
|
9/11/13 21:50
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סינדרלה |
|
10/11/13 09:52
|
|
|
|
|
|
ולו מבחינה תודעתית. רק היפוך התודעה יביא לשינוי המערכות בהן אנו חיים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סינדרלה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
היינה |
|
8/11/13 22:22
|
|
|
|
|
|
אלא שפעל בשלוב חולשת הגורמים המתנגדים לתפיסת בן גוריון
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
היינה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
צודקת |
|
8/11/13 22:44
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
היינה |
|
9/11/13 00:04
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סינדרלה |
|
9/11/13 08:30
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בגין |
|
8/11/13 22:02
|
|
|
|
|
|
| 16 |
|
|
רצח פוליטי ראשון |
|
8/11/13 19:58
|
|
|
|
|
|
14.1. סנ"ץ בדימוס אבי פוגל: רב הנסתר על הגלוי...רשלנות במעגלי האבטחה ובחקירה....גם עו"ד "רוקי" היה מוציא את עמיר זכאי
קצין בכיר במג"ב
" רב הנסתר על הגלוי...ולא צריך להיות חוקר כדי לזהות את הרשלנות של מעגלי האבטחה ושל הליך החקירה....עורך דין מתחיל היה מוציא את יגאל עמיר זכאי"
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
רצח פוליטי ראשון
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
נשכח ולא נסלח |
|
9/11/13 07:30
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אבי פוגל |
|
10/11/13 01:25
|
|
|
|
|
|
13.2. סנ"ץ בדימוס אבי פוגל, מג"ב: יואל...צר לי שאתה טועה...למשפחת אימי ז"ל היה בן משפחה ב"אלטלנה" שהיה כבר במים....ואנינו...אז עבורי זה בכלל לא שטויות
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אבי פוגל
|
|
|
|
|
|
| 17 |
|
|
קטי כהן |
|
8/11/13 20:05
|
|
|
|
|
|
14.2. קטי כהן : " מגיע לרבין, למשפחתו ולעם ישראל שהנושא ייחקר באופן מקצועי ובלתי תלוי"
קטי כהן · Friends with Boaz Haetzni and 19 others
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קטי כהן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איריס כהן |
|
9/11/13 23:06
|
|
|
|
|
|
האצולה הרבינית- מבקשת חקירה בנושא !!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איריס כהן
|
|
|
|
|
|
| 18 |
|
|
מרק בריל |
|
8/11/13 21:10
|
|
|
|
|
|
אם רבין אישית ירה ממקלע על הקופצים למים
או שרק פיקודיו.
התוכל להבהיר?
כמה בדיוק נהנרגו מהירי הזה, ולא מהפגז שפגע באניה?
תודה.
מרק.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מרק בריל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
8/11/13 22:36
|
|
|
|
|
|
| 19 |
|
|
זיכרון |
|
8/11/13 23:13
|
|
|
|
|
הפלוגה החיפאית של אצ"ל התגייס (לא "גויס"!) לצה"ל, לגדוד 35, לאחר שגמרה שרותה בכפר ברקא בדרום, תחת פיקודו של גדוד 52, של צ'רה (צבי צור), ב-12.6.48. הועברנו למחנה כפר- יונה, שם לבשנו מדים וצוידנו בפריטים האישיים. נשק לא קיבלנו. סביב החלק, שתפסנו במחנה, התאמנו חיילי הפלמ"ח, שכנינו במחנה, בחפירות עמדות ותעלות.
למחרת הגיע מר בגין לטקס ההשבעה ובנאומו בירך אותנו ואמר, שהשגנו מטרתנו ועכשיו נשבעים אמונה למדינת ישראל, יהיה ראשה, מי שיהיה. עשינו זאת בהתלהבות.
שבעה ימים אחרי נאום זה נפטרה תעלומת "אמוני התבצרות" של גיבורי הפלמ"ח. גנבתי מהם סטן ועם עוד שלושה חברים ברכנו מהמחנה. הגענו לאיזה מחנה זמני של נפקדים, שעוד באותו יום עזבתי ובדרכים עוקפות הגעתי לר'ח החשמונאים 38, שאז היה הבית האחרון באותו רחוב. שם היה גר בן-דודי, שהחלים מפציעות בלאטרון. משם נסעתי לחיפה, שם עליתי לאוניה איטלקית עם חבר, יליד טריאסטה, כדי לשכוח, שאני והשמאל במשהו ביחד..(גם היותי יוצא ארגון "וודג'ווד" השפיע...)
אבל פרצו הקרבות של "עשרה הימים", ירדנו מהאניה והגענו לגדוד, שמפקדו היה שוהצ"ניק ולמרות זאת ידע לחשוב ...
(אח שלו גרם בכוונה תחילה לנפילת משמר הירדן)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
זיכרון
|
|
|
|
|
|
| 20 |
|
|
זוהי מהותם |
|
8/11/13 23:54
|
|
|
|
|
|
| 21 |
|
|
ער אחיאונן |
|
9/11/13 02:40
|
|
|
|
|
|
אלה שסירבו לירות באחיהם גיבורים היו...לעומת אותו ״גיבור״ ששש לירות בניצולי ספינה טובעת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ער אחיאונן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
הפרשה |
|
9/11/13 10:24
|
|
|
|
|
|
| 22 |
|
|
קורןנאוה טבריה |
|
9/11/13 06:42
|
|
|
|
|
|
בלתי חוקית בעליל שדגל שחור ואדום מתנוסס מעליה! בקיצור מציית לפקודה...כמו גרמני פנאט ולראייה:"קיבלתי פקודה מבן גוריון ופקודות צריך לקיים"(רבין)= בדיוק כמו שטענו חייליו של היטלר לגבי רצח יהודי אירופה,ולקין בןגוריון היה את העוז והחוצפה להשוות את בגין להיטלר במכתב ששלח לחיים גורי?!!! אבל היו אחרים שכן סרבו לפקודה הגרמנית של בן גוריון כמו הטייס האמריקני-יהודי ויליאמס, טד הריסון, אביה של שרי הריסון=מסתבר שלא כולם היו.....(מילה שרק ישראל 'הדמוקרטית' אוסרת להשתמש בה כלפי 0מולנים וציונים, היא מותרת לשימוש רק כלפי חיילי צה'ל והמחנה הלאומי!)
בקיצור,כואב לי שנרצחי 'אלטלנה' צייתו לפקודתו של בגין:'לא למלחמת אחים'='אחים' ע'אלק!!!אילו אצ'ל השיבו מלחמה שערה בסוג נקלה זה של ציונים רוצחים='השמפניה' לא היתה 'תוססת' לעולם ויהודים לא היו מגורשים מביתם מולדתם ופרנסתם!!!...לא נשכח ולא נסלח!!!
הימין הואשם ב'רצח המדינה'=עלילת-דם שהכשירה רצח יהודים חפים מפשע חרף הדגל הלבן שהתנוסס ב'אלטלנה'.ומאז רצח הרוצח מ'אלטלנה' מואשם הימין ברצח'הדמוקרטיה'= עוד עלילת דם שהכשירה גירוש יהודים מארץ חמדה ומשמשת עד היום כלי נשק פוליטי לסתימת פיות= במטרה להניע מדיניות והסכמים אנטישמים-סלקטיבית במסווה של 'שלום'-ועל חודו של מיציבושי?!!
אורול מזמן עלה על זה:"שמאל המעלה על נס את ערכי הדמוקריה=כמוהו כפרוצה המתהדרת בטוהר מידות"!!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה
|
|
|
|
|
|
| 23 |
|
|
קורןנאוה טבריה |
|
9/11/13 06:51
|
|
|
|
|
|
| 24 |
|
|
רותי איזיקוביץ |
|
9/11/13 09:25
|
|
|
|
|
|
גם בעניין אלטלנה. הנה מה נכתב בערכות "הכנות מנטאליות למשימת ההתנתקות", בהן שטפו שנה וחצי את מוחות חיילי הגירוש: "התפתחו חילופי אש, הקרבות גובים קורבנות בנפש. מי שעצר את זה, זאת ההנהגה: בן-גוריון ובגין". "התפתחו" מן אללה... "קורבנות" לא מזוהים... בן גוריון עצר...
ולמה שיקרו?לא רק כי זה מנהג הסמאל הבולשביקי (מכירה אותם, הייתי שם), אלא בגלל מוסר ההשכל: צריך לציית לכל פקודה לקראת גירוש יהודים(אם זה מזכיר לכם משהו, זה על אחריותכם): "פרשת אלטלנה קבעה את הכלל התקדימי שבמאבק מסוג זה, על הציות לחוק הממלכתי לגבור על הנאמנות לערך המגזרי". וכך נעשתה מדינת ישראל ל"דמוקרטיה היחידה במזרח התיכון".
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
רותי איזיקוביץ
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
תיקון קל |
|
9/11/13 12:16
|
|
|
|
|
|
תיקון קל...בכירי צה"ל...הפיקוד העליון, הבמ"לים, הם ה"מטייחים"...
וחמור מזה...הם גם לא מקבלים את מרות המדינה עליהם...ארגון בתוך עצמו..."צבא שיש לו מדינה"
חנן וייס
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
תיקון קל
|
|
|
|
|
|
| 25 |
|
|
פועה |
|
9/11/13 11:40
|
|
|
|
|
לפני שאני קוראת אני חייבת להתייחס לכותרת הבומבסטית:
"פשע מלחמה" הוא הפרה בוטה של החוק הבין לאומי לדיני מלחמה
"מלחמה" היא התמודדות אלימה בין המגדירים עצמם כאויבים!
השאלה "שמשורר" צריך לשאול את עצמו, האם פורשי האצ"ל וצה"ל היו בבחינת אויבים זה לזה?
אם התשובה שיתן לעצמו היא כן? אז אין יותר משמעות למושג "מלחמת אחים" ולהאחז בזה זה בבחינת צביעות מוחלטת.
ואם מדובר במאבק בין אחים שאינם אויבים, הרי שאין זה נופל במסגרת הגדרת מלחמה ומכאן שלא יכול להיות כאן גם "פשע מלחמה"!
אבל אם מדובר בכ"ז על אויבים, הרי שממשלת ישראל וצה"ל נהגו כלפי אויבם מעל ומעבר לנדרש בדיני המלחמה!
"אויבה" של ממשלת ישראל היו לוחמים מזוינים שנשאו נשק רב, ועשו שמוש מלחמתי קטלני בנשק נגד הממשלה! וזכותה וחובתה של הממשלה עפ"י דיני המלחמה להשמיד את האויב הקם עליה! לכן אין כאן הפרה כל שהיא וודאי שלא הפרה חמורה של גיני המלחמה במשפט הבי"ל ובודאי שאין כאן "פשע מלחמה"!
הזה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שהיה פשע מלחמה |
|
9/11/13 13:01
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
9/11/13 15:08
|
|
|
|
|
|
ואם אינך מבין את זה אתה באמת טמבל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שחיתות |
|
9/11/13 16:58
|
|
|
|
|
|
ראשי האונ' כמו ראשי הצבא...מאפיה מאורגנת...
חנן וייס
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שחיתות
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
9/11/13 20:30
|
|
|
|
|
|
מילשטיין ציין את יגאל עמיר כדוגמא לאחד שהרקע למעשהו הוא גם ראייתו את רבין כרוצח יהודים באלטלנה וכדומה. רק מה? מי לימד את זה ליגאל עמיר? מילשטיין כמובן...אחרי הכל, יגאל עמיר לקח קורס שלו שבו מילשטיין דיבר על הנושא. ומה הקשר לשיטחות אקדמית?
מילשטיין לא באמת מומחה לפרשת אלטלנה. כשהוא התראיין בזמנו כמומחה לאלטלנה בתוכנית רדיו הוא לא ידע לנקוב בביטחון במספר ההרוגים וציין גם שעל האלטלנה היו "עשרות שריוניות...שריונית אחת כזו כבשה את לוד". כמובן, להד"מ. חוסר הידיעה שלו בולט בעדות יגאל עמיר למשטרה: יגאל עמיר ציין בםירוש שרבין רצח יהודים באלטלנה. הוא אף נקב במספר "14". המספר הזה כמובן לא נכון ואף אחד לא עושה בו שימוש (בפועל נהרגו 16 אנשי אצ"ל, מהם עשרה בחוף תל אביב) פרט למילשטיין, כפי שנוכחנו בפרק הקודם. מה אנחנו למדים מכך? שכמרצה באוניברסיטה מילשטיין לימד נושא שהוא לא באמת בקי בו, ותוך שהוא נותן לסטודנטים עובדות בסיסיות לא נכונות.
היות וכך, מישהו באמת מתפלא שהוא מוקא שוב ושוב מהאקדמיה?
ועוד נקודה מעניינת: מילשטיין טוען שהתחילו להתנכל לו אחרי שהעיד במשפט רוני אלמוג הש"ג מליל הגלשונים. אלא מאי? מילשטיין באותו משפט היה כבן 47 או 48. בגיל הזה חוקרים רציניים כבר מקבלים משרה אקדמית עם קביעות או בדרך לקביעות. העובדה היא שמילשטיין היה רחוק מזה עד מאוד למרות שאת הדוקטוראט קיבל כמעט 15 שנה קודם לכן. קרי, האקדמיה דחתה אותו משום שהוא לא עומד בסטנדרטים שמקובלים באקדמיה ולא משום דיעותיו.
ואגב, בני מוריס פרסם דברים הרבה יותר חמורים ממה שמילשטיין מפרסם ובכל זאת הוא פרופסור מכובד. זאת משום שבניגוד למילשטיין את דבריו הוא בדרך כלל באמת מבסס היטב.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
רש"י |
|
9/11/13 13:23
|
|
|
|
|
|
יצחק שמיר נתן פקודה להרוג את חברו למחתרת אליהו גלעדי - זה מלחמת אחים.
אנשי הלח"י רצחו את ישראל פריצקר שהיה קצין המודיעין של האצ"ל כאשר האצ"ל שיתף פעולה עם הבריטים - זה מלחמת אחים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
רש"י
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גם אצל אחים |
|
9/11/13 15:03
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
9/11/13 19:38
|
|
|
|
|
אז מההבחנה הזאת כפי שכבר הסברתי אין שום קרבה לפשע מלחמה
האויב החזק, לאחר שאפשר כניעה, מכניע בכוח את האויב החלש שדחה את ההצעה להכנע.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
רני |
|
9/11/13 19:02
|
|
|
|
|
|
הפעיות שלך תמידו העידו על טמטום שמאלני מצוי, אבל הפעם התעלית אפילו על עצמך.רפת שכל כתמיד.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
רני
|
|
|
|
|
|
| 26 |
|
|
קורןנאוה טבריה |
|
9/11/13 12:09
|
|
|
|
|
|
ועמוס עוז שנשבעו כי:"לא יצייתו לפקודה בלתי חוקית בעליל שדגל שחור מתנוסס מעליה"=בהתייחסם לפקודת הטרנספר במידה שתינתן לערבים=כזכור,בטרנספר ליהודים תמכו הבזויים הללו!...כלומר,שאם טרנספר לערבים זו"פקודה בלתי חוקית בעליל שדגל שחור מתנוסס מעליה" אזי,קל וחומר ואבא של קל וחומר ש:פקודה לרצח-יהודים בנוסח 'אלטלנה',חרף הדגל הלבן,היא אם כל הפקודות שיש לראות בהן כפקודה בלתי חוקית בעליל שדגל אדום מתנוסס מעליה=ולסרב לאלתר ובכל מחיר!
אנשים רעים באמצע החיים=כמה צביעות ורוע אפשר עוד לבלוע מגרורותיהם ויורשיהם של האנשים הרעים ההם מ'אלטלנה'?!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
9/11/13 12:19
|
|
|
|
|
|
היה צריך ללמד לקח שלא ישכחו לעולם.
תודה לבן גוריון ותודה לצבא ההגנה לישראל שלא היססו ופעלו כנדרש, ביד חזקה ובזרוע נטויה.
וכך יהיה גם כשנצא מהשטחים הכבושים בגדה המערבית.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גיא שוחט |
|
9/11/13 15:11
|
|
|
|
|
|
ודי לחכימא ברמיזה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גיא שוחט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קורןנאוה טבריה |
|
9/11/13 15:29
|
|
|
|
|
|
את רבין='ברוכה' ה'שמפניה' שהפקירה את רבין למוות=וברוך האקדח 0רק 0רק...אם לרדת לרמה הבזויה והשפלה שלך= אפ0000!!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אברהם מערב השומרו |
|
10/11/13 10:54
|
|
|
|
|
|
| 27 |
|
|
דרור5 |
|
9/11/13 13:03
|
|
|
|
|
|
עד שיתקיים משפט לחבורת הרוצחים שפילסו דרך לפסגת השלטון, בן גוריון ורבין. המשפט הזה הוא חיוני, גם שנים רבות לאחר האירועים ולאחר מותם, מפני שהפצע הזה לא יגליד לעולם ללא חקירת האמת והסקת מסקנות אמת.
כמובן ובאם ימצאו אשמים לא ניתן להענישם אבל ניתן למחוק כל זכר שלהם מרחובות, כיכרות, נמלי תעופה, בתי חולים, אוניברסיטאות, ושאר מוסדות ששמם הוא אות קלון עליהם ועל מדינת ישראל.
נדמה לי שאת זכרו של משה קצב מחקו בגלל עבירות חמורות פחות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דרור5
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
9/11/13 13:35
|
|
|
|
|
|
וכל כנופיות הבוגדים והמורדים מהאצ"ל שניסו להשתלט על מדינת ישראל בכוח הזרוע.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קורןנאוה טבריה |
|
9/11/13 16:44
|
|
|
|
|
|
הרוצחים מ'אלטלנה',שרד את הסיזון,את העלילות דם ואת הרציחות הפוליטיות וזכה בגדול בבחירות לכנסת!!!=ובכך קבר פוליטית את מפלגת המעלילים,הגזעניים מה'פנקס האדום' והרוצחים לנצח נצחים=ושכל החיים בלופים מהמחנה של קין בן גוריון וגרורותיו= ימשיכו לאכול את הלב ושיהיה להם בתיאבון!!!!!!
ובריאות ואריכות ימים אני מאחלת לאורי מילשטיין= אמן כן יהי רצון,שעושה עבודת קודש לאמת ולצדק למען העם היושב בציון, פרס ישראל מגיע לד"ר מילשטיין על הצדק ההיסטורי שהוא עושה לקורבנות מפא"י לדורותיהם!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
הבינו עברית. |
|
11/11/13 17:44
|
|
|
|
|
|
בדיוק כמו שגבלס והיטלר ימח שמם ניצחו בבחירות בגרמניה בגלל שהגרמנים הטיפשים לא הבינו על מה הם צורחים בנאומיהם----- אבל מה מבינה מרוקאית פלילית שכמוך על גבלס והשואה .בזמן שהיטלר ימח שמו לא חיסל את יהדות מרוקו בגלל שיתוף הפעולה בין הצבא הנאצי למלך המרוקאי לאורך כל מלחמת העולם השניה ..
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הבינו עברית.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ממשמש ובא |
|
9/11/13 14:50
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אלפרדו ב' |
|
9/11/13 16:34
|
|
|
|
|
|
מפלגות השמאל הקימו את מדינת ישראל הגדולה מהחרמון ועד טיראן מהירדן ועד סואץ, מפלגות הימין הבזוי מוסרות שטחים לאויב והורסות את המדינה. אנחנו בדרך ל"גבולות אושביץ" בהנהגת יורשי בייגין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב'
|
|
|
|
|
|
| 28 |
|
|
שבץ חלובה |
|
9/11/13 13:19
|
|
|
|
|
|
והאצ"ל ויותר מאוחר את הפלמ"ח יותא מאשר שנא ערבים. חלק גדול מזמנו השקיע באיך לחסום את בגין וחירות מלתפוס את השלטון וזה היה באמצע הקרבות עם הערבים. כתוצאה מכך ב"ג שכח שהאויב הם הערבים ולא היהודים והמלחמה ניגמרה כפי שניגמרה עם הבכי לדורות ועם 150000 ערבים שנשארו בתוך המדינה במקום לגרש אותם. היום בגלל בן גוריון יש לנו כבר 2 מיליוני ערבים והם מאיימים על קיום המדינה הציונית יהודית. הפלמ"ח? לא עזר לו שנידב את עצמו לחסל את אלטלנה וכשהגיעה שעתו בן גוריון לא התחשב בנאמנותו ופקד לפרק את הגוף הזה. על הפלמ"ח נאמר הכושי עשה את שלו והכושי יכול ללכת. מי שנשאר אלה היו המפא"יניקים הבולשביקים עם השקרים שלהם והשחיתויות שלהם שכמעט קברו את המדינה במלחמת יום הכיפורים 1973. רבין? מה יש לכם להגן על הפחדן הזה . הרי הוא עצמו הודה שהיה גאה על זה שהרג ניצולים בלב ים. אני לא מאשים את רבין כי את אלון שקידם אותו למרות שידע על מגרעותיו בתור קצין קרבי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שבץ חלובה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
על שלטונו |
|
9/11/13 14:42
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
9/11/13 17:41
|
|
|
|
|
|
קודם כל, המלחמה נגד הערבים תפסה את רוב זמנו ותשומת ליבו של בן גוריון. מספיק לעלעל ביומנו כדי להבין זאת. למעשה, היא העסיקה אותו כבר בשלבים מוקדמים בהם אף אחד, כולל האצ״ל, לא התייחס לכך ברצינות.
שנית, ברוב המקומות בן גוריון לא יזם טרנספר וזו לא הייתה מדיניות מכוונת. אתה שוכח שככבר אז היו אילוצים מדיניים שמנעו גירוש טוטאלי של הערבים. וכן, מדינת ישקאל הייתה פגיעה אז ללחצים הרבה יותר מהיום.
שלישית, וזה אולי הכי חשוב, אין שום הוכחה שרבין התגאה בירי על ניצולי האוניה (למעט איזו עדות אנונימית שפייגלין מיחזר) ובספרו הוא דווקא כותב שעשה מאמצים להפסיק את הירי מהרגע שהאוניה החלה לבעור וכבר לא היוותה סיכון. מילשטיין, בחוסר יושרו, הפסיק את הציטוט של רבין לפני משפט המפתח הזה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שבץ חלובה |
|
10/11/13 19:49
|
|
|
|
|
|
לגרש ערבים כי מבחינה בין לאומית כולם חשבו שאנחנו בכלל בדרך לחיסול ואף אחד לא האמין שאנחנו בכלל מסוגלים לגרש אותם. עובדה שגרשנו 750000 וה 150000 שנשארו זה כתוצאה מלחצים של הסמול ויפי הנפש שכבר אז עשו בעיות. לדוגמה המח"ט בן דונקלמן איש המח"ל סרב לגרש את ערביי נצרת אחרי כיבוש העיר. הוא רצה פקודה בכתב מבן גוריון דבר שלא יכלו לתת לו כי הוראת הגרוש היתה בע"פ. דוד הכהן בכיר מפא"י הציל את ערביי חיפה מגרוש בגלל הפילגש הערביה שהיתה לו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שבץ חלובה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
10/11/13 20:13
|
|
|
|
|
|
היו גם היו לחצים באותם ימים. תבדוק למשל מדוע בן גוריון כפה על יגאל אלון לסגת מסיני בזמן שזה כבר החל להשלים את כיתןר הצבא המצרי שישב ברצועת עזה. זה לא שבן גוריון לא רצה בניצחון מכריע של המצרים...זה שהוא חשש מהאיומים המפורשים של בריטניה, בגיבוי אמריקאי. בן גוריון ידע שישראל של אותם ימים פגיעה מאוד ללחץ בינלאומי. גם גירוש ערבים נכלל בנושא הזה. אולי אינך יודע זאת, אבל אילצו את ישראל להחזיר עשרות אלפי ערבים שכבר גורשו. לגבי נצרת היה חשש מיוחד בגלל שמדובר בעיר מפורסמת לנוצרים.
מחיפה, אגב, רוב הערבים ברחו...
אתה חייב להבין שישראל של אותם ימים הייתה הרבה יותר חלשה במישור הבינלאומי אפילו ביחס להיום. בן גוריון בסך הכל תימרן יפה בין הטיפות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שבת חלובה |
|
11/11/13 15:33
|
|
|
|
|
|
זה שטויות. ב"ג פישל שגדול כשלא גרש את כל ערביי ישראל כשזה היה אפשרי וזאת עובדה. הנסיון שלך להגן על הזקן יכול לעבוד רק עם מי שלא היה כאן ב 1948-49 ולא יודע את הסיפור האמיתי אני חייתי כאן יודע שהזקן פישל בגדול גם כשלא כבש שטחים נוספים כשיכול היה מה שקרוי הבכיה לדורות. הוא גם פישל כששיחרר חרדים מגיוס. אתה קנאי שרוף של בן גוריון ושל רבין הפודל שלו שיהיה לך לבריאות אבל למה האמת צריכה לסבול בגלל זה? אין קשר בין גרושנו מסיני בסוף 1949 לגרוש ערביי ישראל. כל זמן שישראל היתה עסוקה בלכבוש שטחים של א"י המנדטורית אף אחד לא התערב וזה כלל גם גרוש מסיבי של ערבים. זה שלא גרשנו את כולם זה פאק היסטורי שלנו שעליו עוד נשלם ביוקר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שבת חלובה
|
|
|
|
|
|
| 29 |
|
|
שבץ חלובה |
|
9/11/13 14:00
|
|
|
|
|
|
שהציל אותו במלחמת ששת הימים 1967 וחיפה עליו כשהיה מאושפז בבית משוגעים על מכות חשמל. מי שניהל אז את המלחמה היה עייזר אבל מי שנהנה מהיוקרה היה יצחק היקר שעייזר חיפה עליו ולא סיפר לציבור את האמת. רבין ידע שהוא פישל ורצה התפטר אבל עייזר לא מתן לו ואמר שהוא יחפה עליו ולא יוציא החוצה שום דבר. ככה נתקבע בתודעת הציבור שרבין היה המנצח הגדול ועייזר רק עזר לו בשעה שהכל היה להפך. כשרבין פרש הוא המליץ על בר לב בתור יורשו ולא על עייזר. אם זאת לא בגידה אז אני לא יודע בגידה מהיא. כבר אז המניאק הזה ידע לתקוע סכינים בגב. לתקוע ולסובב.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שבץ חלובה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בידי הפלמ"ח |
|
9/11/13 22:07
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
נצר לפלמ"ח |
|
10/11/13 01:31
|
|
|
|
|
|
רוב הפיקוד הבכיר
4.1.1. רוב הרמטכ"לים ושרי הביטחון הם במ"לים
בן גוריון
(ברק, בוגי, חלוץ, אשכנזי, מופז ועוד ועוד, חברים נוספים ב"קליקה" המפכ"ל לשעבר רפי פלד והנשיא פרס)
"מפלגת הצבא" היא של מפא"י , שהינה "המפלגה השלטת" והיא "המטכ"ל המקביל"
ולעומתה:
"מפלגת ההגנה" שהיא "מפלגת מפ"ם".
"בן גוריון דרש שאיש לא יוכל לעלות לדרגת סגן ללא אישורו", "מרד הגנרלים" עמ' 159, ע"מ לודא כי, כיאות למדינה מתפתחת, החיה על חרבה וצבאה ומתוך הבנה כי מנהיגי העתיד יקומו מתוך הצבא.
יוסף ארגמן
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
נצר לפלמ"ח
|
|
|
|
|
|
| 30 |
|
|
קורןנאוה טבריה |
|
9/11/13 15:19
|
|
|
|
|
|
| 31 |
|
|
דמר94 |
|
9/11/13 15:28
|
|
|
|
|
|
רבין שבעצמו היה רוצח שפל שירה ביהודים שקפצו למים לאחר פיצוצה של האונייה אלטלנה ע"י "התותח הקדוש" חוסל בידי "חבריו" ממפלגת העבודה (מפא"י) ולא ע"י יגאל עמיר! רבין רצח את אנשי האצ"ל על פי פקודת אנשי מפא"י ונרצח ע"י... אנשי מפא"י!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דמר94
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אלפרדו ב' |
|
9/11/13 18:29
|
|
|
|
|
ליד הפסיכופאט בארי חמיש. רבין נרצח כמובן בבית החולים איכילוב בידי שומר הראש של שמעון פרס, לאחר שיגאל עמיר נכשל בניסיון החיסול הראשון.המבצע תוכנן בידי הנרי קיסינג'ר שהוא חייזר ממערכת אלפא קאונטרי שאימץ זהות של יהודי ממוצא גרמני. ד"ר ליכטיג ישמח לראיין אותך לקראת השלמת המחקר על קונספירצית רצח רבין וארגון הבונים החופשיים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב'
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חימק'ה |
|
9/11/13 18:47
|
|
|
|
|
|
וחבל שהם לא חיסלו את כל אנשי האצ"ל והלחי על נשותיהם וילדיהם ,כך היה נחסך מאיתנו הצורך להילחם נגדם היום שזה הרבה יותר קשה ,ההזדמנות ממש פוספסה !!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חימק'ה
|
|
|
|
|
|
| 32 |
|
|
גלילי |
|
9/11/13 17:51
|
|
|
|
|
מילשטיין מבסס את קביעתו שרבין ירה על ניצולי האוניה בציטוט שלו מסיפרו של רבין. בספר רבין מתאר כיצד הלוחמים ירו על האוניה גם כשכבר בערה. הוא לא כותב שהירי היה לרוחו או לפקודתו. מה שיותר חשוב, מילשטיין לא משלים את דבריו של רבין בספר. רבין כותב בפירוש שברגע שהאוניה בערה וכבר לא היוותה סיכון הוא עשה כל מאמץ כדי להפסיק את האש. בעשותו כך מילשטיין משקר באופן הבוטה ביותר שניתן להעלות עלפ הדעת. זוהי דוגמא מצוינת לסיבה שאי אפשר להתייחס ל״מחקריו״ ברצינות. את ספרו של רבין אני במקרה מכיר, וגם את ספרו של נקדימון. אם היית לי היכולת הטכנית הייתי עובר על כל מקור שמילשטיין מצטט כדי לבחון עד כמה הוא מצטט נאמנה. חייקמה עשה זאת לגבי יומנו של בן גוריון ומצא מימצאים, איך לומר, קמצ מביכים מבחינתו של מילשטיין.
הכותרת הבומבסטית על פשע מלחמה היא כמובן שטות. אילו היו מעמידים לדין על פשעי מלחמה באותם ימים הראשון שהיה מועמד לדין היה בגין על ששלח את אנשיו לטבוח באופן חסר הבחנה בערבים באותה תקופה. ובבקשה לא להתווכח על כך, יש מספיק מקרים מתועדים, כולל זריקת הפצצות על פועלי בתי הזיקוק בחיפה, מה שהוביל ישירות ומייד לטבח הנגדי בפועלים היהודים.
מי שקצת מכיר את הווית המלחמה יודע שהיא מלאה באירועים שחורגים מהנחיות האמנות למיניהן, ושמתייחסים ברצינות רק להפרות החמורות באמת. לדוגמא, הרג שבויים לאחר כניעתם התרחש בגל המלחמות ובהיקף די גדול. כמאמר ההסטוריון ג׳ון אליס, לא כל חיילי בנות הברית חשבו שעליהם להפסיק את האש דווקא כאשר הגרמנים הרימו ידיים. כשהורגים לך חברים לידך ומנסים להרוג אותך (וכאמור אחד מלוחמי הפלמ״ח במקום נהרג), לא כל אחד מצליח או רוצה לנהוג באיפוק.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בשקרים?! |
|
9/11/13 21:42
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חימק'ה |
|
9/11/13 22:00
|
|
|
|
|
|
רבין הוא זה שדפק בהם כדורים וטוב שכך - הוא היה צריך לקבל פרס נובל על זה ,וכולנו צריכים להיות גאים בזה ולא לנסות וליפות את המציאות !!!!
(גלילי - אני רק רוצה לעצבן את כל השוורצי חייס תומכי הליכוד - אל תיקח ברצינות !!!)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חימק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סינדרלה, |
|
11/11/13 14:05
|
|
|
|
|
|
משידוע וחשוף שתודעתכם היא של "רצח" ממש כמו של האיסלמיסטים , קרי תודעה פרימיטיבית של רצח וגי'הד.
נ ו , כעת אפשר להתייחס אליכם בהתאם!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סינדרלה,
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ער אחיאונן |
|
10/11/13 15:22
|
|
|
|
|
|
הרי לכם ״עדות מהימנה״ שרבין לא ירה בעצמו...ולא זאת בלבד, אלא שהוא ניסה לעצור את הירי. הנה, זה כתוב שחור על גבי לבן בספר ההיסטוריה הניטרלי שכתב היסטוריון מנקודת מבט אקדמית, ללא דעה קדומה וללא מעורבות אישית, הלא הוא ההיסטוריון י. רבין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ער אחיאונן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
10/11/13 16:23
|
|
|
|
|
|
מי שמביא את דבריו של רבין רק בחלקם כעדות לכך שהוא מודה כביכול בירי על ניצולי הספינה עושה מלאכת רמיה בין אם אפשר לקבל את עדות רבין כאמינה ובין אם לאו. מדובר בסך הכל בעוד משפט המשך שרבין אמר. מדוע מילשטיין לא טרח להוסיף אותו? ואם המטרה של רבין היא לשקר כדי לפאר עצמו, מדוע שבכלל יכתוב שהיה ירי על הספינה אחרי פגיעתה? עזוב, לא תצליח להגן כאן על שיטותיו הנלוזות של מילשטיין, שיטות של תעמולן מדרג ז׳
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| 33 |
|
|
חוקר בכיר |
|
9/11/13 22:14
|
|
|
|
|
כל "השקרים" שהם מגלים בדברים של מילשטין, הם שוליים ולא מהותיים.
אלטלנה היא פרשה אומללה ויסודה בחוסר פשרנות של בן גוריון.
הפרשה הזו חיבלה ביבוא נשק ולוחמים והחלישה את צה"ל וחבל.
כל השאלות כמו מה הבעיר את האונייה, או היכן היה בגין הן שוליות. החשש ממרד היה מוגזם. השתלטנות של מפ"ם עדיין נמשכת מאז. היום זה מר"ץ ששולטים בתקשורת ששולטת בממשלה ובצה"ל. פשוט חבל.
התגובות המתלהמות של מתנגדי מילשטין רק מחזקות את השערתי שחלקם שליחים של מילשטין שמציגים דעות בלתי סבירות ומתלהמות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חוקר בכיר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
צופה אוביקטיבי |
|
9/11/13 22:37
|
|
|
|
|
|
התגובות המתלהמות חייבות להימחק ע"י העורך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
צופה אוביקטיבי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
9/11/13 22:45
|
|
|
|
|
|
אינם שליחיי ואף אינני יודע מי הם. מבחינה מסוימת הם אכן מסייעים להתפתחות הדיון אך מצד שני הם גם מורידים מאוד את רמתו ומבריחים ממנו אנשים רציניים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חיימ'ק'ה |
|
9/11/13 22:59
|
|
|
|
|
|
והשקריים - הם בעצמם רמה נמוכה שאין מה לרדת יותר - אלא רק להוריד את המים ....!! ודרך אגב ,מה השטות הזאת שהפצת על נסיון לחסל אותך ,אין קץ וגבול להזיותיך המשונות הא ????
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חיימ'ק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
10/11/13 00:21
|
|
|
|
|
|
מילשטיין הוא הראשון בעולם שהתמורה לחיסולו הייתה תחנת רכבת....
אתה יודע חיימקה, אצל סכיזופרנים מאוד נפוץ שדלוזיית הרדיפה מתחברת לדלוזיית הגדולה. המסכן שסובל מהפסיכוזה בטוח שהוא מאוד חשוב ולכן הוא יעד לרדיפה...
מילשטיין היה ונישאר בגדר גימיק או אנקדוטה. הוא כמובן הביא את עצמו למצב הזה אך מתקשה לקבל זאת. לכן הוא בטוח שבעצם מתייחסים לדבריו ברצינות והוא מהווה איום על מישהו או משהו...עצוב.
טוב, הוא לא הראשון ולא האחרון שהתחיל את העשיה האינטלקטואלית שלו בצורה טובה ומבטיחה והדרדר לתהומות האלו. חבל רק שבמקרה שלו, כמו במקרה של פולר אותו הוא כל כך מעריץ, להדרדרות מתלווה גם נטיה גוברת לפאשיזם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חצי שנה! |
|
10/11/13 07:00
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
9/11/13 23:35
|
|
|
|
|
מילשטיין משקר בנושאים המהותיים ביותר. הוא משקר ביחס למספר האנשים שאת מותם ניתן טכנית לייחס לרבין, הוא משקר ביחס לעדויות לכך שרבין אחראי לירי בניצולים מהאוניה (בכך למשל שהוא לא מביא את העדות של רבין במלואה ומחסיר את החלק שבו רבין מספר שהתאמץ להפסיק את האש אחרי שהאוניה החלה לבעור). ואל תאמר לי שעניין היאי על ניצולים הוא שולי שכן מילשטיין הפך אותו לעיקר כאמור בכותרת. ויותר חשוב מכל, ברור שתפקידו של רבין בפרשה היה הרבה יותר פעוט מכפי שמילשטיין רוצה שנאמין. מדובר כאן בנסיון שווא להפוך את רבין לגיבור המרכזי והמרושע בפרשה האומללה הזו.
מעבר לכך, מי שמשתמש במקורות באופן שיקרי, וועה בפרטים יסודיים, אי אפשר לסמוך על שום דבר שהוא כותב.
ודים לב, הנושא כאן לא אמור להיות אלטלנה כי אם רבין. העובדות הבסיסיות על הפרשה ידועות (מילשטיין לא מחדש דבר מעבר למה שהוא לוקח מנקדימון) והמחלוקת היא בעיקר של פרשנות ועמדה. ברור שבגין דרש שמעבר להעברת חמישית מהנשק לאצ״ל בירושליים (לא חשוב שלא היו לאצ״ל מספיק לוחמים שם לעשות שימוש בכל הנשק הזה...) היתרה תועבר ליחידות צה״ל שמקורן באצ״ל. הדרישה השניה הזו לא התקבלה וניתן אולטימטום למסירת הנשק לרשויות. בגין לא נענה לאולטימטום והתחילו חילופי יריות בכפר ויתקין. לא ברור מי פתח סהם. ברור שהאצ״ל לא היה פאסיבי. נהרגו כמה אנשי אצ״ל וחייל צה״ל. חיל צה״ל נוסף ושני אנשי אצ״ל נהרגו כשכח של אנשי אצ״ל שערקו מצה״ל פרצו מחסום של הצבא בבית דגון.
בכפר ויתקין הייתה הפסקת אש שבחסותה בגין וכמאה מאנשיו, רובם לא עולים אלא אנשי אצ״ל וותיקים, עלו על האלטלנה (שבה נותר חלק מהנשק-חלק גדול אם לא הרוב נפרק בכפר ויתקין) והפליגו לתל אביב. בתל אביב התרחשו שוב חילופי אש עם אבידות לשנו הצדדים. האוניה סרבה לאולטימטום נוסף ואז הופגזה.
עד כאן העובודת הידועות. עכשיו, יש אנשים כמוני שמציינים שבגין יכל להפסיק את האירועים בכל שלב על ידי העברת הנשק לרשויות, וזה מובן מאליו שלצבא תה השליטה המלאה על נשק שמיובא לארץ מסוימת. סרובו והתנהלותו הכללית היא מרי בפועל, גם אם לא התכוון לכך מראש, ולדעתי אכן לא התכוון לכך. אם אומנם הייתה מזימה של בן גוריון, ברי שבגין היה שותף מלא ופעיל לה.
ואני מזכיר שוב, אפשר להתווכח על הפרשנות לאירועי האלטלנה אלא שלא זה נושא הפרק אלא חלקו של רבין בה. העובדות מצביעות על כך שחלקו של רבין היה פעוט יחסית, ושבשלב שבו מעשה מעורב התנהלותו הייתה לחלוטין נכונה. הוא ידע שהגיעה אונית נשק של האצ״ל ועליה אנשים שלא היססו לירות על חיילי צה״ל, שסירבו להעביר את הנשק לצבא ואשר חבריהם זורמים לחוף במקביל לנחיתת כוחות נוספים של האצ״ל שם והתבצרותם תוך ירי על אנשי הפלמ״ח משלב מסוים (ירי קטלני). בסיטואציה הזו הוא עשה בדיוק את הדבר הנכון. טענות על התנהגות לא נכונה של אנשי הצבא יש להפנות אולי למשה דיין ודן אבן אשר היו מעורבים בפתיחת האירועים בכפר ויתקין. רבין נכנס לתוך מה שכבר היה מצב ביש ועשה מה שהוא היה יכול וצריך לעשות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| 34 |
|
|
יצחק, באר-שבע |
|
10/11/13 01:00
|
|
|
|
|
מה זה משנה?
רבין, בן-גוריון? זה היה רצח, רצח ורצח.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יצחק, באר-שבע
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
באופיו |
|
10/11/13 09:18
|
|
|
|
|
|
ראו את המפלגה הקומוניסטית בברית המועצות ואת המפלגה הנציונאל-סוציליסטית (שמאלנית) בגרמניה הנאצית.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
באופיו
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
10/11/13 09:49
|
|
|
|
|
|
מופיע בתגובות שלו.
אחר כך הוא טוען שהוא היסטוריון...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| 35 |
|
|
קורןנאוה טבריה |
|
10/11/13 05:00
|
|
|
|
|
|
"אנחנו לא היינו פלמ'חניקים מותקים שכותבים שירים וגונבים מהלול.אנחנו היינו חורניים,והיתה לנו מורשת-בשביל המורשת היינו מוכנים להרוג לא רק ערבים=גם יהודים אם צריך"!(יורם קניוק,'נבלות'=תרתי משמע!)!!!!!!!!!!!!!!!!
דברים בשם אומרם=וכל המגיבים השפנים שמזדהים בשמות בדויים -ישתו את מי עזה!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
על הפלמ"ח |
|
10/11/13 09:09
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חיים'ק'ה |
|
10/11/13 09:12
|
|
|
|
|
|
בעצם מרוקאיות - הייתי שמח לדפוק אותן - בואו נודה כולנו - הרי תמיד עדיף מרוקאית עסיסית על פני נשותינו הפולניות המכשפות !!! נאווה אני מקווה שאת שווה !!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חיים'ק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קורןנאוה טבריה |
|
10/11/13 12:59
|
|
|
|
|
|
חיים-דרעק=שלא יהיה לך ספק!!!
לדעתי הקב"ה מאוד מאוד מחבב את בניו ובנותיו מהעדה המרוקאית בשל נאמנותם ואהבתם האבסולוטית,ללא תנאים מוקדמים,את אלוקי ישראל,תורת משה,ארץ ישראל ועם ישראל=הרבה יותר מבניו הרשעים,הרוצחים, הגזעניים, האנטישמים והמתנשאים לריק=ללא הבדל עדתי=בנוסח חיים-בלוף!!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קורןנאוה טבריה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חוקר בכיר |
|
10/11/13 13:59
|
|
|
|
|
התגובות של חיימק'ה מצריכות את התערבות העורך.
בכל מקרה יצא המרצע מן השק והגזענות מרימה ראש מתוך תגובותיו של חיימק'ה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חוקר בכיר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
עליו! |
|
10/11/13 14:50
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ד"ר ליכטיג |
|
10/11/13 16:08
|
|
|
|
|
|
לא יאומן הפילוסוף לא מסוגל לכתוב חייםק'ה , עד עתה ארבע גרסאות שונות, וכולן שגויות . משהו לקוי מאד בממלכת מילשטיין,האם של שיטיון??
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ד"ר ליכטיג
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
רוצה! |
|
11/11/13 13:01
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אחרי מלחמת השחרור |
|
11/11/13 17:29
|
|
|
|
|
|
בזמן כל הפרשיות שעליהן הוזה הברון מילשטיין מינכהאוזן. שורשי המרוקאים המגיבים פה היו עוד על העצים במרוקו. או במערות בצפון אפריקה . ורק בן - גוריון ברגע של חוסר מחשבה . הורא להביא אותם בכללותם למדינת ישראל שהוקמה רק בזכות ההגנה. הפלמ'ח והישוב היהודי שברובו היה אשכנזי..
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אחרי מלחמת השחרור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איריס כהן |
|
12/11/13 18:22
|
|
|
|
|
|
היתה סלקציה אשכנזית בהבאת המרוקאים - רצו להביא כנראה את הנוער שאותו יוכלו להפוך כצלמם ודמותם של האדומים !!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איריס כהן
|
|
|
|
|
|
| 36 |
|
|
פועה |
|
10/11/13 10:06
|
|
|
|
|
בפרק 1. מספר מילשטיין בכנות ראויה להערכה, איך לנקין מפקד הספינה ומפקד המורדים בבגין, ממשיך את המרד שהחל בחוף כפר ויתקין, (לאחר שהורדו העולים מהספינה). עכשיו בהגיעו לחוף ת"א הוא כזכור "רק במקרה" נוחת מול מטה הפלמ"ח
לאחר שכבר רצח שני חיילי צה"ל בחוף ויתקין, כשכל רצונו הוא לנצל הזדמנות אחרונה "לסגור חשבון הפתוח" עם הפלמ"ח!
לא בגין מפקדו הרכרוכי מעניין אותו! לא הממשלה, לא צה"ל ולא המדינה שאך זה לא מכבר הוכרזה. אותם מעניין דבר אחד ויחיד! להקיז את דמם של אנשי הפלמ"ח במטה הראשי שלהם בת"א! בקנה המידה של ימינו לנקין ואנשיו הם בבחינת פצצה מתקתקת!!!
כותב מילשטיין: "כיוון שבגין ולנקין התרשמו כי קריאותיהם אינן נקלטות, הם שיגרו לחוף, בשעה עשר, סירה ובה שנים-עשר איש, לרבות שניים שנפצעו בלילה מאש שירתה אוניית חיל הים "וג'ווד" על "אלטלנה", שלושים רובים, שישה מקלעים ומטול נגד-טנקים "פיאט"." 12 לוחמים מזוינים מכף רגל ועד ראש נוחתים בסירה בגלל "שקריאותיהם אינן נקלטות"...
וזה לאחר 5 שעות של סרבנות! כפי שמספר לנו מילשטיין: שמשעה 05:00 מתנהל "דו שיח של חרשים" עם אנשי הספינה שנדרשו לכניעה ללא תנאי! לפחות שלשה שליחים של צה"ל בשלשה מועדים שונים, הסתכנו וניסו להגיע לספינה למו"מ מיותר, כשהם מאוימים בנשק מאנשי הספינה וגורשו באיום שיירו!
במשך 5 שעות מורטות עצבים, מתפתלים אותם מפקדי צה"ל בתוך עצמם, מפרים פקודות! מושכים זמן ומסרבים לירות על ספינת מורדים שהיא פצצה מתקתקת! הם גם אינם יורים על סירת הלוחמים המזוינים, "שמגיע לדבר, כי הקריאות מהספינה אולי לא נקלטו בחוף"... אבל משום מה הם לא באו עם מגפונים, הם גם לא עצרו לדבר, הם נחתו ותפסו עמדות קרב מול מטה הפלמ"ח! רב מכך הסירה מפליגה חזרה לספינה להביא לוחמים נוספים ושוב כנראה "רק בשביל לדבר"... ואותם חיילי צה"ל עדין נוצרים אש.
זאת התנהלות אנטי צבאית מופקרת מצד "חיילים", חלקם יוצאי הצבא הבריטי, שמילשטיין רואה בהם מופת לצבאיות מקצועית לעומת "החובבנות" של לוחמי הפלמ"ח!!... אני משוכנעת שהתנהלות "צבאית" כזאת אינה כתובה בספרים! אצל הרומאים מסרבי הפקודה האלה היו מושלכים לאריות. הרי לא ניתן לעשות עם "צבא" כזה גם לא "אסטרטגיה פביאנית"... אבל זה משמסביר לחלוטין מדוע ב.ג. והמטה הכללי העדיפו לשלוח לשדות הקרב את הפלמ"ח "החובבני האנטיאנטלקטואלי והכושל" על פני "הצבא המקצועי" הזה.
אלה היו עירונים פחדנים שהולבשו במדים אבל "עשו במכנסיים" בכל סיטואציה אלימה, ובעיקר חששו לחייהם מפחד איומיהם ונקמתם של הטרוריסטים של האצ"ל.
כך הם מאפשרים למורדים לתפוס עמדות בחוף לאיים על מטה הפלמ"ח! ומעמידים עצמם מהצד, כבורגנים טובים הדואגים לתחת שלהם, זה הרי בכלל לא היה העניין שלהם, אלה חשבונות שבין האצ"ל לפלמ"ח! הם לא צד לחשבון, הם לא בעניין, הם עומדים מהצד. שאצ"ל והפלמ"ח יסגרו בניהם את החשבון.
מר מילשטיין מדוע לא לכתוב את האמת הכל כך זועקת?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
10/11/13 16:53
|
|
|
|
|
רוב כוחות צה״ל באיזור היו של חטיבת קרייתי. היה בנוסף כח קטן של גבעתי וכמה עשרות אנשי מפקדה של הפלמ״ח במטה. אותם אנשי מפקדה היו בחלקם הגדול שם משום שבעקבות פציעות לא היו כשירים ללחימה. למשל, הבחור שאנשי האצ״ל הרגו היה פצוע בידו מהקרב בגזר ולכן הועבר לתפקיד משרדי במטה. עם פציעה מגבילה ביד, לא סביר שיכל להילחם יותר מדי ביעילות.
בהמשך הוזרמו כוחות נוספים של כרמלי וחיבת יפתח אבל בשלב ראשון העיקר היה חטיבת קרייתי.
וחטיבת קרייתי הייתה מהחלשות בחטיבות הצבא אם תא החלשה שבהן. היא כללה בתוכה מגוייסים רבים ששאפו להשתמט מלחימה אמיתית או לא היו מסוגלים לה. הלוחמים הטובים היו מגוייסים ליחידות אחרות-בעיקר גבעתי ופלמ״ח. על כל פנים, רמת הכשירות הצבאית שלה הייתה נמוכה מאוד. נפעולה הצבאית הרצינית היחידה שהחטיבה הייתה מעורבת בה עד לאותה עת הייתה כיבוש יפו, וגם זאת האופן מוגבל מאוד יחסית ליחידות האחרות. בעיקר יחידות החטיבה הועסקו במשימות שמירה ואבטחה.
על כן, אין להתפלא שחיילי החטיבה לא תפקדו גם במשבר האלטלנה. העובדה שבחטיבה נחותה זו היה גם שיעור גבוה של אנשי אצ״ל ותומכי אצ״ל מלמדת גם היא משהו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| 37 |
|
|
אלפרדו ב |
|
10/11/13 12:43
|
|
|
|
|
|
הפרק שלפנינו הוא דוגמה קלאסית לסילוף מוחלט של עובדות היסטוריות, בסגנון המקובל על היסטוריונים מטעם בדיקטטורות מבחילות. מפקד האצ"ל מנחם בגין, הקמב"צ גידי פאגלין ומפקד ספינת הפיראטים לנקין,ניהלו מרד גלוי נגד ממשלת ישראל וצבא ההגנה לישראל. המרד דוכא באבידות קלות. בכל מדינה שפוייה היו מוציאים את מנהיגי המרד להורג, אבל אנחנו רחמנים בני רחמנים.חובל, החמצנו הזדמנות נדירה להיפטר מהחולרות שהופכות את מדינת ישראל למדינת עולם שלישי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב
|
|
|
|
|
|
| 38 |
|
|
האמת כואבת |
|
10/11/13 18:34
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אלפרדו ב' |
|
10/11/13 23:22
|
|
|
|
|
|
ארגון הטרור הפחדני נחשף.העלובים הללו נכשלו בכל הקרבות בתש"ח,תת-רמה, גיבורים בפיצוץ מטעני חבלה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב'
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
וברית-הבריונים !! |
|
11/11/13 18:10
|
|
|
|
|
|
פלנגת האצ'ל היו פחדנים במעשים וגיבורים בדיבורים ...פלנגת הלח'י היו מטורפים ..ופלנגת ברית-הבריונים היו רוצחים בדם קר
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
וברית-הבריונים !!
|
|
|
|
|
|
| 39 |
|
|
יואל קורנבלום |
|
11/11/13 00:51
|
|
|
|
|
רבין מדגים בזה את היותו יהודי גלותי למרות שנולד בישראל. הוא מנסה לרצות פריץ מזדמן. רבין ברח מקרב ונראה מפחד להלחם בערבים אבל היה לו את האומץ לירות ביהודים חסרי אונים השוחים במים שאינם מהווים סכנה עבורו. זה מראה על פחדנות מסוג בלתי ידוע. הרבה אחרים סירבו לירות באותם אנשים ואילו החרבין פתאום גילה אומץ לירות בחסרי מגן. גם בגלות היו יהודים כאילו. אומץ להלחם בגויים לא היה להם אבל להלשין על יהודים אחרים זה הולך. גם החרדים היום בישראל יודעים להלחם ביהודים אבל לא נלחמים באויבים.
מנקודה אחרת הטענה שאנשי אלטלנה מנסים לארגן הפיכה בארץ נשמעת עוד יותר מטומטמת מהרעיון שיגאל עמיר רצח את יצחק רבין. מה כבר יכולים לעשות כמה יהודים השוחים במים? מצד שני העיתונות לא יצאה נגד זה מה שמראה את תרבות השקר והכזב שפעלה ועדיין פועלת בארץ.
בעניין אי פרסום מעללי חרבין אפשר לומר שגם "חירות" מפלגתו של בגין אשמה בתרבות הכזב והשקר. בסופו של דבר היה למפלגת "חירות" עיתון בשם "חירות" והיו יכולים לפרסם שם את העניין והיו יכולם להעלות את כל זה לתודעת הציבור. היו גם ה"ציונים הכלליים" ועוד אחרים שיכלו לפרסם אבל לא פרסמו.
בכל אופן תרבות הכזב והשקר ממשיכה וחרבין עולה למרות שהיה צריך לעוף בקשת וגם לעמוד לדין על רצח אנשים חסרי אונים במים. אבל כל זה לא קרה ואנחנו עכשיו צריכים לאמץ את מורשת חרבין. במה חטאנו?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
11/11/13 02:10
|
|
|
|
|
|
תהפרשנ התחילה בכמה מסכנים ששוחים במים? מסכנים ששוחים במים מצליחים להרוג 3 חיילים, בניהם אחד מחיילי רבין?
אפילו את הגירסה המעוותת של מחלשטיין הצלחת לקחת לעוות ללא היכר. הישג מדהים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גבולות |
|
11/11/13 09:17
|
|
|
|
|
|
| 40 |
|
|
הוא שיגע אותה |
|
11/11/13 08:52
|
|
|
|
|
|
האישה ה"נאווה" הזאת ירדה מהפסים .הרבה מעבר לעברינות פלילית שעונשה היה עבודות למען הציבור ..היא כנראה מסוגלת הפעם לא רק להכות שוטרים .אלא ממש לנקוט מעשה יגאל עמיר ימח שמו.נגד כל מי שירגיז אותה ...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הוא שיגע אותה
|
|
|
|
|
|
| 41 |
|
|
באתר |
|
11/11/13 11:32
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בתגובה הזאת ????? |
|
11/11/13 17:50
|
|
|
|
|
|
נאווה קורן המרוקאית העברינית הפלילית וגברת איריס כהן שומרת ראשה אולי היו מבינות מה כתוב בתגובה זו , אם היתה כתובה בערבית בנוסח צ'חצ'חי ...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
בתגובה הזאת ?????
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איריס כהן |
|
11/11/13 20:04
|
|
|
|
|
|
| 42 |
|
|
פועה |
|
11/11/13 15:54
|
|
|
|
|
מצה"ל. חילי קרייתי נוטשים את כל נשקם ובורחים. בנין מטה הפלמ"ח מכותר ע"י לוחמי אצ"ל שחוסמים את הגישות אליו.
להזכירנו: זאת מרידה שהחלה יום קודם בחוף כפר ויתקין ממשיכה מ05:00 בבוקר ועד הצהרים בפעולה משולב שהחלה בנחיתת כוחות אצ"ל מזוינים מהים "בגלל שלא שמעו את קריאות השלום שלהם מהאניה"... והכוחות האלה מתוגברים ע"י מורדים אצ"לניקים שעורקים "באופן ספונטאני" על נשקם מצה"ל, שכולם מגיעים "כמובן רק באופן מקרי" אל מטה מטה הפלמ"ח ומכתרים אותו "רק כדי שיוכלו להשמיע את מה שחשבו שלא נשמע מספיק טוב מהים"....
עריקי האצ"ל האלה הם רק פודלים חמודים עם רובים טעונים, הם אפילו מצדיעים ליגאל אלון במקום לשבות אותו או לירות בו... ממש אידיליה של אהבת אחים שהתקבצו לאיזו למסיבת סיום...
כותב מילשטיין ברוב "מומחיות" של בר סמכא: "גם אם רבין תיאר את ההתרחשויות כהווייתן, מנקודת-מבטו, ברור שהמידע שלו היה פגום. הוא לא הבין את משמעות האירוע, והתייחס אליו כפי שמ"כ מתייחס לסכסוך אלים עם יריביו השנואים. ממפקד בכיר כל כך ניתן היה לצפות, שינהג בהבלגה, ינסה להרגיע את הרוחות, יֵצא מבניין המטה, וינסה להידבר עם מפקדי אצ"ל."
אני השתכנעתי! למה המידע שלו היה פגום? מאיפה לסופר, שרבין לא הבין את משמעות האירוע? מאיפה בא לו הקשקוש הזה?
מדוע "החוקר המדופלם" מצפה שדוקא רבין ינהג בהבלגה כלפי מרד בוטה וגלוי?... הרי רבין בס"ה "אנטי אינטלקטואל" פחדן ילד בן 26!...
משום מה מילשטיין כלל לא מצפה מהמורדים ומהעריקים לנהוג באחריות! הם מבחינת החוקר טרוריסטים חסרי אחריות, שהחלו במרד גלוי וקרוב ליממה מנצלים את ההתאפקות וההבלגה של צה"ל
מהם כלל לא מצופה שינהגו בתבונה. הם הרי חמומי מוח ידועים!
ממנחם בגין בן ה-35 (בערך) המוחזק בספינה לא מצופה שינהג באחריות, כמובן גם לא ממפקד הספינה לנקין שמחזיק בבגין.
רבין המכותר מאויים והמותקף ע"י מורדים מסוכנים, הוא זה שהיה צריך להבליג כי הרי רבין פחדן אז מה פתאום הוא תפס אומץ?!...
מילשטיין! אנשי האצ"ל צריכים להודות לאלוהים שרבין היה זה שהגיע לחופשה בת"א ולא טבנקין שותפך! כי טבנקין במקום רבין היה מסיים את הסאגה המיותרת הזאת, עוד ב10:30 עם 40 מורדים הרוגים מחציתם מבין העריקים, וליגאל אלון היה נותר רק לספור את הגופות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
כולם טרוריסטים !! |
|
11/11/13 17:35
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
עסקני מפא"י? |
|
11/11/13 20:32
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
12/11/13 04:15
|
|
|
|
|
|
האצ״ל כבש את שכונת מנשייה לפני שהבריטים העיפו אותו משם. חטיבות ההגנה כבשו את הכפרים מסביב ליפו וכך אילצו אותה להיכנע.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ואת עודד |
|
12/11/13 08:46
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
12/11/13 16:45
|
|
|
|
|
|
הזכרתי כל מי שלקחו חלק במבצע חמץ לכיבוש הכפרים שסבבו את יפו. יש בעיה?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
תדמיתי |
|
22/11/13 07:59
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
12/11/13 09:42
|
|
|
|
|
|
כפי שהוא מוגש ומוקדח לנו כדי לקעקע את כל התבשיל כולו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| 43 |
|
|
איריס כהן |
|
11/11/13 20:14
|
|
|
|
|
|
הרשע הזה לא מזרע ישראל - והגעתי למסקנה סופית זו כשקראתי מה הוא מגיב במאמר על שובת הרעב- יהודה גליק - שאינו מורשה להכנס למתחם ההר - חבילת הזבל הנושאת את השם חיימקה - מציע לו להצית את עצמו עם פח בנזין - רשע מרושע חיימקה - ואני בתמימותי חשבתי שיש על מה לדבר - כולם חייבים להבין - האוייב יושב בתוכנו - הוא מזרע אשכנז הוא אדום - והוא צריך לעבור מהעולם !!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איריס כהן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
11/11/13 22:30
|
|
|
|
|
|
| 44 |
|
|
פועה |
|
12/11/13 11:26
|
|
|
|
|
הוא הביא את הענין לדיון חרום של הממשלה לפני שהגיב ביוזמה האלימה! הוא הציג בפניה את המצב בראיה ממלכתית אחראית! התגובות של "המתנגדים" כביכול בממשלה, היו מנקודת ראיה כיתתית, ולא התיחסו כלל לטיעונים ולגישה הממלכתית שהציג ב.ג. לממשלה. (את נימוקי מיעוט המתנגדים ניתן לתמצת "שמדובר כאן בילדים מופרעים וחמומי מוח שעדיף להתייחס אליהם בהבנה ולא בנוקשות שצריך לחבק ולפייס אותם"
וזאת אחרי שכבר רצחו שני חיילי צה"ל!)
החלטת הממשלה התקבלה ברוב ונתנה לב.ג. את הסמכות המלאה לסיים את הארוע בכל אמצעי וללא דיחוי! פשוט חד וברור.
לפחות שלש התפתחויות מעידות שגם בעיני המתנגדים זאת הייתה פעולה לא נעימה אבל הכרחית בלתי נמנעת ונכונה.
הראשונה והמיידית, זה חיסל את המרד וכיבה את הלהבה באיבחה אחת, והמורדים קיבלו בפועל את הדין. (גם אם המשיכו לילל).
הנשק הוטבע ולא נותר על מה לריב ולדרוש בעלות.
השניה, "המתנגדים" בתוך הממשלה לא ראו בזה עילה לפרישה מהממשלה.
והשלישית המאוחרת ב1967 (19 שנה אחרי) היה זה דוקא מנחם בגין, ראש המורדים על אלטלנה, שהציע ברצינות רבה, להחזיר את ב.ג. לממשלה ולמנותו לשר הבטחון ערב מלחמת ששת הימים.
די בכך כדי להמחיש מה באמת חשב בגין על ב.ג. ועל התנהלותו במרד אלטלנה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ונכשל |
|
12/11/13 22:07
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אלפרדו ב' |
|
13/11/13 00:12
|
|
|
|
|
|
הכושל הסידרתי כשל גם הפעם, לא מבין את משמעות המדד המזויין של אצ"ל שלמזלנו חוסל בידי הגבר ב"ג.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב'
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
13/11/13 09:21
|
|
|
|
|
ראשית ב.ג. בעצמו, היה משוכנע בנכונות הוראותיו, ומעולם לא נזקק ולא טען לכך שהוטעה, או לא ידע, או לא הבין. מי שמייחס טיעון קטנוני כזה לב.ג. אינו מבין ואינו מעריך כראוי את ב.ג.!
לטעון טיעון כזה זה בהחלט מתאים לפוליטיקאי כמו שמעון פרס, שהיה לו מתאים ונוח בזמן מסוים לאמץ את זה, גם כאשר ידע שזה שקר!
גם בהתכנים שמביא לנו מילשטיין, עולים במפורש "מניעים פוליטים" חד משמעיים שהיו כביכול ב.ג. ואין לכן שום אפשרות לטעון שב.ג. הוטעה כשהורה על הטבעת הספינה.
ב.ג. הוטעה רק כאשר דווח לו השקר, שהשתלטו על הספינה בדרכה לת"א.
אגדת ההטעיה של ב.ג. הומצאה כדי לאפשר לפורשים המורדים ותומכיהם, להצטרף באיחור, לאתוס הלאומי של כינון המדינה
וכדי שעובדת מרידתם ושנאתם לב.ג. לא תונצח לעד מעל דפי ההיסטוריה היהודית. "בזכות הטעיתו" של ב.ג. נתנה להם האפשרות להיות שותפים מאוחרים להקמת המדינה.
וכך גם התאפשר טיפוח המיתוס שקרי, שלפעולות הטרור שלהם הייתה איזו תרומה ממשית "בסילוק" הבריטים כדי לאפשר את הקמת המדינה. זה התאפשר ע"י מפא"י "האשכולית" כדי לרפא את פצעי הסיזון יחד עם העלאת עצמות ז'בוטינסקי לארץ הקודש.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| 45 |
|
|
אלפרדו ב' |
|
13/11/13 13:39
|
|
|
|
|
|
הפירסום של מילשטיין הוא מיקבץ הבלים מוטה שאין לו קשר לעובדות ההיסטוריות ,ובנוסף צבוע בצבע צהוב כהה של סנסציות ורכילויות.בן גוריון הציל את מדינת ישראל מזרועות הטרור הפאשיסטי של בגיןוחבר מרעיו האפסים. נקודה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב'
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
13/11/13 16:33
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שמתאים לו |
|
13/11/13 17:26
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אלפרדו ב' |
|
14/11/13 14:56
|
|
|
|
|
|
תומך במרד מזויין נגד הממשלה החוקית של מדינת ישראל, ולצורך זה מעלים את עובדות האמת ומספר סיפורי בדים מפי הפורשים- המורדים.יש להוקיע אותו מעל כל במה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלפרדו ב'
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
14/11/13 15:16
|
|
|
|
|
|
הוא סתם שקרן עלוב.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| 46 |
|
|
לא מנו 200 איש ! |
|
15/11/13 10:42
|
|
|
|
|
|
מילשטיין מנסה להשוות בין כוחות הפלמ'ח .ההגנה ויחידות אחרות שלחמו במלחמת השחרור תחת פיקוד מממשלת העם נגד צבאות ערב . לבין קומץ בריוניו הרצחנים הבוגדנים של מנחם בגין כמו חולית הרצח ברית-הבריונים..{בפיקוד הארכיטרוריסט בן-ציון נתניהו אביהו של ביבי נתניהו !!} שמטרתם המוגדרת היתה פעולות טרור ורצח מאורגנות רק נגד הערבים בארץ.כמו לדוגמא : רצח מתוכנן של הערבים בכפר דיר-יאסין ובסימטאות יפו העתיקה . -----"לוחמיו" של בגין לא נילחמו המלחמת השחרור נגד אף צבא מצבאות עדב אלא היו גיבורים נגד ערביי פלסטינה בכפרים העלובים וביפו העתיקה !!!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
לא מנו 200 איש !
|
|
|
|
|
|
| 47 |
|
|
טומפוז 1 |
|
9/09/19 10:27
|
|
|
|
|
|
"על דאטפטת אטפוך..."
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
טומפוז 1
|
|
|
|
|
|
| 48 |
|
|
האזרח דרור |
|
10/09/19 10:39
|
|
|
|
|
|
כותב מילשטיין :"הגדרת בגין ואנשיו כ"אויבים" וההוראה להכניעם ללא תנאי בכל האמצעים, עוד לפני שהתפתחו תקריות אלימות של ממש על חוף תל אביב, "
כמה קל לעוות. הרי עוד יום קודם לכם היו תקריות ירי בכפר ויתקין שבהם נהרגו שני חיילי צה"ל ועוד 4 חיילי אצ"ל. מילשטיין מתחיל את הסיפור מהאמצע – בלי להתייחס להרוגים שכבר היו ובלי להתייחס לקרב הימי שהיה עם האוניות, או לכניעה שלהן לחיל הים – ואז חזרה מהכניעה . בקיצור הוא מספר רק חלקים מהסיפור ומעוות אותו כדי שיתאים לנרטיב שלו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
האזרח דרור
|
|
|
|
|
|
| 49 |
|
|
האזרח דרור |
|
10/09/19 10:46
|
|
|
|
|
|
סיכום ישיבות הממשלה – כל אחד יכול לקרוא – דרך ויקיפידה – את הפרוטוקולים של ישיבות הממשלה ולראות כמה מילשטיין מעוות אותן. לדוגמה הביקורת היא בכלל על הקרב שהיה בויתקין – השרים מדווחים על מאמצי המו"מ עם אצ"ל ואחר כך יש ביקורת על זה שאם אצ"ל לא יכיר בממשלה – גם אף אחד אחר לא -כולל הפלמ"ח – ואז בעצם מול צבאות ערב לא תהיה מדינה עם צבא – אלא אוסף של כנופיות – אותו גורם שגרם למפלת ערביי ישראל וצבאות ערב – לחימה ללא תאום. מילשטיין מביא ציטוט חלקי ומטעה של הדיון.
מילשטיין שוכח להביא את החלטות הממשלה – שכללה גם את הליברלים שהיו בהמשך בליכוד ואת הדתיים – הנה מה שנאמר בסוף הישיבה – כדי שלא יהיו אי הבנות -
"אני רוצה שיהיה ברור מה החלטה שקבלנו. אנחנו החלטנו שדורשים מהם למסור את האניה. אם לא יסכימו - פירוש ההחלטה כפי שהבינותי שיש להשתמש בכוח כמו בכפר ויתקין - לתקוף אותם בכוח כזה שיהיו נאלצים להיכנע, במקרה ויפנו אלינו ויודיעו שהם מסלקים את האניה מחוץ הארץ - תדון הממשלה בדבר ותתן להם תשובה. אני מניח שאין ערור על כך שזהו פירוש ההחלטה: לעשות הכל למען שאפשר יהיה לתפוס את האניה בלי שפיכת דמים. אבל אם לא תהיה דרך אחרת - להשתמש בכוח."
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
האזרח דרור
|
|
|
|
|
|
| 50 |
|
|
האזרח דרור |
|
10/09/19 10:54
|
|
|
|
|
|
"בחמש בבוקר שלח גלילי את משה ברון, איש ש"י, להתקרב ב"חסקה" לאונייה, ולבקש את אנשיה לשלוח נציג לחוף. מהאונייה צעקו לברון, שאם יתקרב יירו בו. הוא חזר ודיווח לגלילי, ששהה במטהו של אורבך. אחר-כך ניסה אורבך לשחות לאונייה, וחזר לחוף לאחר שאנשי אצ"ל כיוונו אליו את נשקם"
הקטע הזה שמובע אל ידי מילשטיין ממחיש שהסיסמה "יהודי לא יורה על יהודי" שנאמרת על ידי אצ"ל היא כלי נוח כאשר יורים עליהם. אין להם שום בעיה לאיים על נציג "מסוכן" של הממשלה שמתקרב בחסקה או בשחייה. הם גם לא רוצים לדבר – הם רוצים לקבוע עובדות בשטח לממשלה.
גם המשך התאור – של אנשי אצ"ל שיורדים לחוף תל אביב עם מקלעים ומטולי פיאט – ממחיש שמדובר בעצם בהטלת מצור על מפקדות צה"ל ועל כיבוש זמני של חלק מחופי תל אביב – לא פריקה של ארגזי תחמושת (שניתן לבצע בצורה קלה בהרבה בנמל תל אביב) אלא נסיון כיבוש שנבלם. אנשי אצ"ל יכלו לרדת ללא חימוש כלל או רק עם נשק אישי. אבל הם בחרו לרדת עם ציוד כבד ולכבוש עמדות. פניהם לא היו לשלום.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
האזרח דרור
|
|
|
|
|
|
