לא מכיסנו

2015 - הרמטכ"ל לשעבר דן חלוץ תומך בהסדרת הסיוע הכלכלי למימון שכר "השוטרים" ופעילי "מנגנוני הביטחון" (הנמנים על שורות חמאס) ברצועת עזה, ובשיקום רצועת עזה במימון כספי המדינות התורמות, ובכללם מיליארד דולר מקטר.

ב-2 בפברואר 2015, פרסם עיתון אתר האינטרנט של העיתון מעריב ראיון שערכה טל בשן עם הרמטכ"ל לשעבר, רא"ל במילואים, דן חלוץ. להלן קטעים מהראיון:

טל בשן: מה חשבת על ניהול מבצע צוק איתן?

דן חלוץ: "בשורה התחתונה, הוא לא השיג את מטרתו. שלושת מובילי צוק איתן (בנימין נתניהו, משה (בוגי) יעלון ונפתלי בנט - ט"ב) היו המבקרים העיקריים של מלחמת לבנון השנייה, והנה, ראינו שמה שהיה אז דומה מאוד למה שקרה עכשיו, בהבדל אחד - שבצפון השגנו שקט להרבה זמן ובדרום לא. ביקרו אותי על כך שהשתמשנו בעיקר בחיל-האוויר? ומה עשו בעזה? השתמשו בעיקר בחיל-האוויר. ביקרו אותנו על הקורבנות שגבה המהלך הקרקעי? ומה קרה כאן? אותו הדבר. דיברו על כך שהעורף חטף רקטות? אני לא צריך להזכיר כמה חטפו כל יישובי הדרום. אז מתברר שהחיים קצת יותר מורכבים מהביקורות הנבובות שהושמעו. אני שמח לפחות שתפיסת האש שדגלתי בה, של המעטה עד כמה שאפשר במהלך קרקעי רחב היקף, הוטמעה גם במבצע הזה. כי אתה יודע איך תיכנס לשם, אתה לא יודע איך תצא. לקח לנו 18 שנה לצאת מלבנון. כיבוש תמיד הופך את המערכה שלנו למאוד לא לגיטימית בעיני העולם".

טל בשן: אתה חושב שהופעל בעזה יותר מדי כוח אווירי?

דן חלוץ: "הופעל מעבר למה שהיה צריך. אבל תשמעי, כשכוח נקלע למצוקה ומפעילים אש לחילוץ כוחותינו, אני לא רוצה להגיד 'יורים ללא אבחנה', אבל בואי נגיד שזה לא תמיד יהיה באופן הכי שקול". הכרת את נושא המנהרות? "נושא המנהרות לא היה על סדר היום המבצעי של מקבלי ההחלטות, נקודה. הם לא תכננו לטפל בזה. עניין של ניהול סיכונים. למזלנו, חמאס הגיח משם בשלב די מוקדם, ואז אמרו שייקח יומיים לחסל את המנהרות. התברר שזה ייקח שלוש שנים, וכיום ברור שהן נמצאות בתהליכי שיקום של חמאס". אז היה מחדל? צריך ועדת חקירה? "אני נגד ועדות חקירה. אני חושב שתרבות ועדות החקירה היא אחד האסונות של המדינה הזאת, ראי מחירי ועדת אגרנט. הן גורמות לנו להתקרנף, להירתע מהחלטות קשות ולהרבה כסת"ח, ואלמנטים מהגישה הזאת היו גם בצוק איתן - למשל ההתכנסויות התדירות של הקבינט. אלא שהשאלה היא לא מה אורך הדיון וכמה דיונים יש, אלא איכות ההחלטות. לא מצאתי שום מחקר שמראה שככל שזמן הדיון יותר ארוך, ההחלטה יותר טובה, להפך".

טל בשן: ומה עושים עם עזה? מה הפתרון?

דן חלוץ: "עזה זו בעיה ופרדוקס, כי שם האנשים עם הגב לקיר. כשאין לך בית, ואין לך אוכל וחשמל, ואין לך לאן לברוח, גם לא בשחייה, אין לך מה להפסיד. אנחנו יכולים להביא אותם לתקופת האבן - אבל זה הרסני וזה לא חכם. אתה עוצר להם כספים שמגיעים להם? יופי, מה עשית? אז עכשיו אין שכר לשוטרים ולמנגנוני הביטחון שישמרו שם על השקט. כדי שיהיה להם מה להפסיד בסיבוב הבא, קודם כל צריך לעזור לשקם אותם. לא להוציא כסף מכיסנו, אלא לדאוג לכך שכל מי שהבטיח חמישה מיליארד דולר לשיקום עזה, יקיים".