|
נושא התגובה |
|
שם הכותב |
|
שעה תאריך |
|
| 1 |
|
|
חיתולי פמפרס |
|
9/05/07 13:43
|
|
|
|
|
|
כצופה מהצד נראה לי שחברי הכנסת מצפצפים על כולנו. יותר חשוב להם הכיסא שלהם, ולש"ס יותר חשובות הקיצבאות לבחורי הישיבות. מצידם המדינה יכולה ללכת לאבדון.
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חיתולי פמפרס
|
|
|
|
|
|
| 2 |
|
|
שלמה אידן |
|
9/05/07 14:38
|
|
|
|
|
"הממשלה כשלה. זה מה שהוועדה אומרת וזה מה שהעם אומר".
איך תגדיר התנהלות ממשלה בראשותך, כשזאת אישרה החלפת גופת לוחם השייטת איתמר איליה בעשרות מחבלי חיזבאללה?
אני כתבתי לך עוד ב-11 ביוני 1998 (וגם לכל אחד מיתר שרי ממשלתך) בנסיון לעצור מעשה האיוולת - בין היתר: "ממשלה שפויה אינה יכולה להסכים לעסקה כזאת! ... אנא, התערב ומעה 'עסקה' מבישה והרת-אסון זאת !" - אך אפילו לא השבת למכתבי.
איך תגדיר התנהלות ממשלת שרון בה כיהנת כשר האוצר, כשאישרה "עסקת טננבאום", שעלתה כבר בחיי עשרות ישראלים - כפי שהודיע סילבן שלום לפני מספר חודשים.
כמו סילבן, הצבעת בעד העסקה. היא עברה ברוב של 12 נגד 11; אתה יכולת למנוע ההרג והשכול, כך גם כל אחד מיתר השרים שהצביעו כמוך.
ואיך תגדיר "תכנית ההתנתקות" שהעביר הסנדק באמצעות הממשלה. כשר בכיר בממשלת העוולה, אתה נושא במלוא האחריות לגביה; יתר על כן, אילו "הסרת כפפות" ונאבקת בה, קרוב לוודאי היא לא הייתה יוצאת לפועל.
האם תגדיר אותה כהצלחה מזהירה?
טול קורה מבין עיניך!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שלמה אידן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אזרח מפוכח |
|
9/05/07 17:21
|
|
|
|
|
|
טול אתה קורה מבין עיניך. בתעמולה הסמויה שלך עבור אהוד ברק אתה תביא על ישראל שואה ב' עם מאות אלפי הרוגים ואולי אבדן המדינה כולה. בגלל התעמולה שאתה עושה למען אהוד ברק הבוגד, אתה תהיה אחראי במאה אחוז להיעלמות מדינת ישראל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אזרח מפוכח
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שונא ישראל שכמותך |
|
9/05/07 17:46
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שלמה אידן |
|
9/05/07 18:54
|
|
|
|
|
בעיניי היא עולה לעין ערוך על מצוות פדיון שבויים; לגבי החלפת כמה עשרות לוחמי חיזבאללה בגופת חייל - על אחת כמה וכמה.
צריך להביא לפדיון שבויים - לא על-ידי התרפסות וכניעה לטרור, אלא בהפעלת המקל - עד ששבויינו יהיו נטל ולא נכס בידי חוטפיהם. יש לכך דרכים יצירתיות, לא כאן המקום לפרטן.
שחרור מחבלים שבוודאות ירצחו בנו, בנוסף לסם החיים שהוא מפיח בטרור - הוא עוולה, הפקרת חיים של תושבי ישראל. מי כמו נתניהו, מומחה לטרור, יודע זאת.
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שלמה אידן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
את כל משפחתו |
|
9/05/07 21:08
|
|
|
|
|
שובו של שבוי לחיק משפחתו מחזיר אותו ואת כל משפחתו לחיים. זו קדושת החיים האמיתית.
ברור לי שחסיד שוטה של אהוד ברק לא מסוגל להבין דברים כאלו. האליל שלך הרי ברח מצאלים כאשר הפצועים נאנקו מרוב כאב לנגד עיניו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
את כל משפחתו
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שלמה אידן |
|
9/05/07 22:52
|
|
|
|
|
מאמלל את קרוביו, לכל חייהם. בשונה מהשבוי, הוא לא יחזור אליהם לעולם.
על כל משפחה השמחה בשוב בנה בעסקת שבוים עם המרצחים, יש עשרות משפחות המבכות את בניהן כתוצאה מכך.
צריך להחזיר את השבוים - אך לא על-ידי כניעה לטרור.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שלמה אידן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
הוחזר רון ארד |
|
9/05/07 22:09
|
|
|
|
|
|
הלבנונים הציעו לנו עיסקת חילופי שבויים תמורת רון ארד. בגלל אזרחים רעי לב שכמותך כבר 22 שנה רון ארד לא איתנו. תתבייש לך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הוחזר רון ארד
|
|
|
|
|
|
| 3 |
|
|
דורי |
|
9/05/07 14:44
|
|
|
|
|
ממשלה וכנסת גוססת
ממשלה וכנסת רופסת. ממשלה בלתי-מאופסת. ממשלה מובסת. ממשלה וכנסת מפרכסת.
מאי-נטילת, אי-לקיחת, אי-נשיאה באחריות אישית-פוליטית ניזונה ממשלה, מתפרנסת.
ממשלה בזה, מבוזה, מתבזה, מאוסה, מקוממת, מואסת, מבואסת.
אתה מרגיש את נשימותיה הקצובות, האחרונות,
של ממשלה יומרנית, הרסנית, חובבנית, שלומיאלית, דורסת.
חש ורואה כיצד ואיך, לנגד עיניך, ממשלה-מכשלה זו אט-אט גוססת.
במי-מדמנת מחדליה יישותה שוקעת, נמסה-מתמוססת-מתבוססת-קורסת.
כל העם, לא רק אתה, עדים למתרחש, צופים במתחולל,
מתבוננים בתהליך - לא מתוך תחושה של חן, רחמים וחסד.
חרף רצונם נוכחים בכך אפילו "נציגינו", "נבחרינו" בכנסת.
ביהירותה-רהבתנותה-גאוותנותה-ראוותנותה ממשלתנו אינה מתרפסת.
אך יודעת-מודעת ממשלה כי חלף זמנה. תם קורבנה. ממשלה את ציפורניה כוססת.
מי יתאר עתה את רוח התקופה ?
מי יכתוב את תולדות הכשלון ? החידלון ? האבדון ?
האסון ? היגון ? גודל השבר ? מי יתעד את דברי הימים ?
אף אם יש מלאי מספיק של דיו בקסת ?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דורי
|
|
|
|
|
|
| 4 |
|
|
משה, עורך-דין |
|
9/05/07 16:36
|
|
|
|
|
בנימין נתניהו אינו שוכח, אך מנסה להשכיח, את העובדה שלא תישכח: בימי ההתנגדות העזה לתוכנית ה"התנתקות" המתועבת, לגירוש רבבת יהודים מבתיהם בארץ ישראל - נתניהו הביע תמיכתו בשרון ובתוכניתו זו - דרשו ה"כתומים" ללכת לבחירות, בטענם כי העם לא הצביע על תוכנית ההתנתקות וכי שרון דיבר רק על "ויתורים כואבים" מעורפלים, שייעשו רק כנגד הסכם שלום.
לא הועילה גם החרפה של הפרת התחיבותו של שרון, לכבד את הכרעתם של מתפקדי הליכוד. גם לכך סייע נתניהו, שלא השמיע אף הגה של התנגדות.
עמדת הממשלה ותומכיה, בהשתתפותו הפעילה של נתניהו ובגיבויו, היתה כי אין צורך בבחירות, שכן הסקרים מצביעים על תמיכה בממשלה ובתוכניתה.
נתניהו התפטר מהממשלה רק שבועיים לפני הגירוש, בתקווה שהדבר ישמש לו אליבי לעתיד, אך הוא איחר את המועד. גם אכל דגים באושים, גם חטף מכות וגם הושלך מהעיר.
כעת מטיף נתניהו מוסר לממשלה, המסרבת ללכת לבחירות. הוא האחרון הזכאי לדבר בנושא זה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
משה, עורך-דין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אתה פשוט משקר |
|
9/05/07 17:31
|
|
|
|
|
1- במשך כל הדיונים שקדמו להתנתקות דרש נתניהו הליכה למשאל עם מכיון שהתנגד להתנתקות. הדבר גרם למתיחות בלתי נסבלת בינו לבין שרון.
2- שבועיים לפני ההצבעה על ההתנתקות עשתה המערכת המשפטית (פרקליטות ובג"ץ) תרגיל מסריח נגד נתניהו. הם הודיעו לו שאם לא יצביע בעד ההתנתקות יפורסמו הפרוטוקולים הפנימיים של חקירות שרה נתניהו במשטרה.
3- על מנת לא לגרום להרס משפחתו ניכנע נתניהו ללחץ בג"ץ והצביע עם הממשלה.
4- גם אריק שרון עצמו אישר את תכנית ההתנתקות בלחץ הפרקליטות. רק שבוע לאחר אישור תכנית ההתנקות בממשלה כינס מני מזוז מסיבת עיתונאים והודיע על סגירת תיק האי היווני נגד אריאל וגילעד שרון.
5- בטענות על גירוש היהודים מגוש קטיף פנה למנהיגי המאפיה המשפטית אהרון ברק, עדנה ארבל ודורית בייניש (בסדר זה). רק הם מנהלים את המדינה, לא שרון, לא נתניהו ולא ברק שאתה כל כך חפץ ביקרו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אתה פשוט משקר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שלמה אידן |
|
9/05/07 19:00
|
|
|
|
|
|
חסיד שוטה, או דובר מטעם?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שלמה אידן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
או אולי בתשלום?? |
|
9/05/07 20:59
|
|
|
|
|
|
ואיזה תירוץ תביא לי כדי להסביר לנו איך יקירך אהוד ברק בגד במולדת והעביר לפלסטינים את הגז הטבעי שמצאנו מול חופי אשקלון, כביכול "ללא תמורה"? או אולי בכל זאת היתה תמורה, אבל לא לאוצר המדינה כנראה??
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
או אולי בתשלום??
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
נח עמדי |
|
9/05/07 22:13
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ל.ז. |
|
9/05/07 21:20
|
|
|
|
|
|
| 5 |
|
|
מוני יקים |
|
9/05/07 16:58
|
|
|
|
|
|
אחרי שתרמת להעמקת החרפה של מדינת 2 מיליון ענייה, ןמכרת בפרוטות נכסי מדינה לחבריך המיליארדרים.אתה מנסה לחזור להקים את מדינת 3 מיליון ענייה הספרדו/מזרחיים. ז באמת עם מזוכיסטי ,מחליפים רע ברע יותר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מוני יקים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
של מפלגת העבודה |
|
9/05/07 17:36
|
|
|
|
|
מפלגת העבודה וההסתדרות הורידו את הכלכלה לפשיטת רגל. בנימין נתניהו הצליח לתקן בשלוש שנים בלבד את הרס הכלכלה ע"י מפלגת העבודה וההסתדרות. כמו בכל ניתוח מכאיב לריפוי מחלה, יורד קצת דם וכואב קצת אחרי הניתוח.
אם תעלה לשלטון את אהוד ברק יקירך, יהיו עוד יותר מובטלים ועניים, כי ברק יחלק את כל הכסף לש"ס כדי להציל את שלטונו. זה בדוק.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
של מפלגת העבודה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שושיה |
|
10/05/07 00:22
|
|
|
|
|
|
אולמרט מחלק עכשיו כסף לדגל התורה על מנת שיתמכו בו מבחוץ ולש"ס שיתמכו מבפנים
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שושיה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
הנץ הישראלי |
|
9/05/07 20:56
|
|
|
|
|
רק נתניהו יכול להנהיג את מדינת ישראל!
כל צעד שלו שקול ולעינין גם אם הוא כואב!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הנץ הישראלי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סטיבנס |
|
9/05/07 23:00
|
|
|
|
|
|
ביבי שמר על קופת המדינה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סטיבנס
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שושיה |
|
9/05/07 23:56
|
|
|
|
|
לא היה ואוי ואבוי לנו אם יהיה.
בכל שנות קיום המדינה המושחת הראשון היה שרון אחריו אולמרט ועל זה נאמר התלמיד עולה על רבו
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שושיה
|
|
|
|
|
|
| 6 |
|
|
אבל........ |
|
9/05/07 18:00
|
|
|
|
|
|
יהודי א"י עומדים לאחר את הרכבת כי האויב מכין את שואה ב'. הזמן לא מתאים יותר לכתיבת מאמרים. צריך להוציא את עם ישראל להפגנות רחוב כדי להפיל את משטר הבוגדים שמוכר אותנו לפלסטינים. אם אתה מפחד לעשות זאת או לא מסוגל, אולי אינך מתאים להיות מנהיג ישראל??
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אבל........
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סטיבנס |
|
9/05/07 22:14
|
|
|
|
|
בפרט כמסביר לאומי זכור לי שהוא התראיין לב.ב.סי והותקף על ידי המראיין שאנחנו פוגעים בחפים מפשע ואז ביבי בחיוך ענה לו אתה באמת רוצה לדעת מה אתם האנגלים עשיתם כתגובה על שפגעו בכם כן ענה לו המראין ואז ביבי ענה אתם הפצצתם בקופנהגן בי"ח עם המון ילדים בטעות.
המראיין נעלם דום
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סטיבנס
|
|
|
|
|
|
| 7 |
|
|
מיכל מירושלים |
|
9/05/07 19:31
|
|
|
|
|
היחצני"ם רק מתחלפים אבל הנושא נשאר אחד: רק לא
בנימין נתניהו - למה - כנראה שיש חשש לגביו שלא יחזיר את יהודה ושומרון - אחרת אין להבין - כמה קיתונות רותחין שפכו עליו. לא שמעתי שעשו זאת כשהירשזון נבחר לעמוד בראש משרד האוצר - והוא "בוק" בכלכלה. אפילו על המינוי של פרץ לביטחון טרם המלחמה - לא שמענו כל כך הרבה דברי ביקורת, כפי שמנסה לעשות השמאל לנתניהו.
סימנו את נתניהו כ"המושחת" - ובחסות הסימון הזה יכול היה להיבחר אולמרט לראש ממשלה.
ניסו אפילו לגמד את חלקו של האח יוני ז"ל במבצע אנטבה (קיראו את סיפרו של עדו נתניהו).
בעם הזה יש מסיתים רבים והעם מוסת בנקל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מיכל מירושלים
|
|
|
|
|
|
| 8 |
|
|
זקן,ישיש. |
|
9/05/07 19:50
|
|
|
|
|
|
בושה וחרפה,איך האמריקקי השוטה הזה,עובד על ישראל חכמים(מהתחת).
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
זקן,ישיש.
|
|
|
|
|
|
| 9 |
|
|
הניה |
|
9/05/07 20:02
|
|
|
|
|
"כנסת שאינה מתחשבת בסערה הציבורית, יאוש מנבחרי העם, חוסר אמון, משבר ערכים, משבר מנהיגות" - כל אלו, אחד לאחד, זהים לחלוטין, למה שהיה מציאות חיינו, בתקופה בה כיהנת כשר, בממשלת "הנחישות והרגישות".
היכן הייתה, "האמת" שלך, אז? מדוע לא השמעת קולך, ברמה? ההתחשבת, אז, בסערה הציבורית? הנתת, דעתך ולבך, לסיבות שהביאו, לחוסר האמון והיאוש? הניסית למנוע, את משבר הערכים? היצאת למלחמה, ב"קירות העבים של הכנסת"? הפגנת יושרה ואומץ ציבורי?
מן הידועות הוא, שדוגמה אישית, היא אמת-המידה, למנהיגות אמיתית! מספר המנדטים, בהם זכתה מפלגתך, בבחירות האחרונות, מוכיחה את מידת ההערצה, שרחש ההמון, לדוגמה האישית שהפגנת, במנהיגותך ובהתנהלותך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הניה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
עוד יותר גדול |
|
9/05/07 21:04
|
|
|
|
|
|
אתמול הודיע אהוד ברק במסיבת עיתונאים שהוא דורש מאהוד אולמרט להתפטר בגלל אחריותו למחדלי המלחמה. באותה נשימה הוא הודיע שהוא מוכן לשבת בממשלת אהוד אולמרט בתור שר הבטחון. בתחום הדמגוגיה הזולה, אהוד ברק שם את נתניהו בכיס הקטן.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
עוד יותר גדול
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סטיבנס |
|
9/05/07 21:44
|
|
|
|
|
|
לאהוד ברק אין בושה . אנחנו זוכרים איך הוא ברח מצאלים איך הוא נסוג מלבנוןן ללא הסדר והפקיר את הצפון לחסדי החיזבאללה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סטיבנס
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
נחמן פליגע |
|
9/05/07 21:17
|
|
|
|
|
מספר המנדטים הזעום שקיבל נתניהו מוכיח את הטיפשות של ציבור הבוחרים. הם נתנו את קולותיהם לאולמרט המושחת ולעמיר פרץ שהתמחה בחבלה במשק הישראלי באמצעות שביתות נמלים.
את התוצאות המרות של הטיפשות הנ"ל הרגשנו כולנו במלחמת לבנון השניה.
אני רק מקווה שהזבובים שהצביעו בעד אולמרט ופרץ יתפכחו ויצביעו סוף סוף בעד נתניהו, שהוא מנהיג איכותי בעל הישגים, למרות חסרונותיו.
את המנהיג המושלם שהניה מחפשת ניתן למצוא רק בגן עדן, לא עלי אדמות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
נחמן פליגע
|
|
|
|
|
|
| 10 |
|
|
הנץ הישראלי |
|
9/05/07 20:45
|
|
|
|
|
|
| 11 |
|
|
זקן בוכה מצחוק |
|
9/05/07 22:06
|
|
|
|
|
הביבונים מובילים אותו.
שימו לב שכאשר ביבי פוצח את פיו,הוא חוזר תמיד,תמיד,
תמיד,על דברים שהביבונים שלו טעחנו עד דק בטוקבקים.
האספסוף הוא האלוהים של ביבי.
זה הסוד של הקוסם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
זקן בוכה מצחוק
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אתה סיימת אתתפקיד |
|
10/05/07 06:06
|
|
|
|
|
|
| 12 |
|
|
שלמה אידן |
|
9/05/07 22:41
|
|
|
|
|
עלי ועל אחרים כי אנחנו שליחי ברק - אינם בעצם דוברים מטעמו.
המטרה - להוכיח שרק הוא "על המפה", רק ברק מאיים על נתניהו. שאר המתחרים על הנהגת "העבודה" שקופים, לא נחשבים בכלל.
ואולי כולם יחצ"ן מתוסכל אחד, שכל גבורתו באילום-שמו?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שלמה אידן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
א מ רול |
|
10/05/07 00:07
|
|
|
|
|
גילוי נאות --מעולם לא היצבעתי ליכוד או נתניהו.
למרות זאת...אותם "כישלי" נתניהו (כמובן רק לדעתך) הינם בגדר הסביר בכל מיקרה ויכולים להיות נתונים לוויכוח ודעות שונות (לדעתי, כללית הינם הצלחות) כך שאתה מנסה להתפרץ בדלת פתוחה.
לא ניראה (על פניו) כי ביקורתך על נתניהו ענינית אלא נושאת ריח חריף של התנגדות לאדם ולא בהכרח לפועלו.
"להגנתך" עלי לאמר כי הינך נימצא בחברה בזויה למדי של מגיבים התוקפים לגופו של אדם ולא לגופו של ענין. זהו נוהג ניפסד הננקט בדרך כלל ע"י צרי מוח (ונמוכי מצח). האם אתה נימנה עליהם? (כן...לא...מחק את המיותר)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
א מ רול
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שלמה אידן |
|
10/05/07 01:42
|
|
|
|
|
במקום להכליל סתמית - אולי תואיל להתייחס לטענותיי, אחת לאחת.
טענותיי הן ענייניות, חבל שדבריך כמו "הינך נימצא בחברה בזויה למדי של מגיבים התוקפים לגופו של אדם ולא לגופו של ענין" אינם כאלה.
הפוסל, במומו פוסל!
אגב, בצד ביקורת חריפה על התנהלותו, מעשיו ומחדליו, יש לי גם הערכה רבה לאיש; בהעדר חלופות מוצלחות יותר להנהגת המדינה, אני מוכן לקבל את נתניהו כמנהיג - בתנאי שיפסיק לשקר ויודה בעוולות שעשה, יציג תכנית ברורה בשאלות הקיומיות ויתחייב לא להתנער ממנה, ויפעל לחקיקת חוק שימנע מהנבחרים יכולת לגנוב קולות בוחריהם ולבגוד בהם - כפי שעשה הסנדק, בתמיכתו (הלא נלהבת) של נתניהו.
כתבתי על כך בתגובה למאמרך "בחירות ועכשיו" (הקישור) ובהמשך השרשרת, נדמה לי שעם חלק מהדברים אפילו הסכמת.
התייחסות מפורטת יותר להתנהלות הליכוד ומנהיגיו בעבר, ולצורך בשינוי החוק למניעת הישנות מעשיי הנבלה:
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שלמה אידן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ניצה גולדין |
|
10/05/07 08:55
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שלמה אידן |
|
10/05/07 09:41
|
|
|
|
|
טענתו לפני מספר חודשים, כי התנגד להתנתקות. אילו עשה זאת, אילו התייצב בראש "המורדים" ופעל בנחישות לסיכול התוכנית, במקום לשבת בממשלת שרון ולשאת במלוא האחריות למעשיה - קרוב לוודאי שהיא הייתה קורסת כמגדל קלפים.
אך הוא המשיך לשבת בה, גם אחרי "משאל מתפקדי הליכוד" והפרת התחייבות הסנדק לקיים הכרעתו. הוא שותף מלא למעשה הנבלה של בגידת הנבחרים בשולחיהם ורמיסת המשטר הדמוקרטי.
בתקשורת התפרסמו דוגמאות נוספות לזכרונו הקצר - אך הן מתגמדות לעומת הנ"ל.
מודה לך על התייחסותך העניינית. היא חידוש מרענן לעומת כמעט כל יתר התגובות לדבריי - שאין בהן אלא השמצות וגסות-רוח.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שלמה אידן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ניצה גולדין |
|
10/05/07 13:10
|
|
|
|
|
אני חולקת על הגדרתך את המילה שקר. עבורי שקר הוא מצב שבוא אדם יודע שהוא מרויח מאה אלף שקלים לחודש והוא מדווח למס הכנסה שהוא מרויח רק עשרת אלפים שקלים.
1- בימים האחרונים ערכה ציפי ליבני מסיבת עיתונאים ודרשה מאהוד אולמרט להתפטר עקב אחריותו למחדלי המלחמה. יומיים אחרי זה בקשה להישאר בממשלת אולמרט. אני לא רואה בזה שקר של ציפי ליבני אלא הפעלת שיקולים טקטיים של פוליטקאי.
2- שלשום הופיע אהוד ברק בפני עיתונאים ודרש מאהוד אולמרט להתפטר עקב אחריותו לכשלונות המלחמה. יחד עם זאת הודיע על נכונותו לשרת בממשלת אולמרט כשר בטחון. איני רואה בכך שקר מצד אהוד ברק אלא שיקולים טקטיים של פוליטיקאי.
3- אביגדור ליברמן הודיע פעמים רבות על התנגדות לפינוי התנחלויות בגדה המערבית. יחד עם זאת הוא יושב בממשלת אולמרט, אשר שוקלת ברצינות צעדים כאלו. איני רואה בכך שקר מצד אביגדור ליברמן אלא הפעלת שיקול טקטי של פוליטיקאי.
4- בזמן הדיונים הממשלתיים על תכנית ההתנתקות הודיע נתניהו פעמים רבות על התנגדותו לתכנית ואף דרש מראש הממשלה לערוך משאל עם בנושא, בתקווה שמשאל עם יפיל את התכנית. למרות זאת החליט נתניהו להישאר בממשלה ולהצביע בעד התכנית. איני רואה בכך שקר מצד נתניהו אלא שיקולים טקטיים של פוליטיקאי.
צר לי על שדעותינו חלוקות בדבר הגדרת המושג "שקר". היזון חוזר דומה קיבלת לדעתי גם בתגובתו של הקורא רול במדור זה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ניצה גולדין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שלמה אידן |
|
10/05/07 18:17
|
|
|
|
|
יש טעם בדברייך - אף על פי כן אני חולק על דעתך.
יש הבדל מהותי בין התנהלות פוליטיקאים שלא בהתאם להצהרותיהם בעבר, כמתואר בדוגמאות שנתת - לבין דיווח מנוגד לעובדות לאחר המעשה. נכון שנתניהו הביע יותר מפעם אחת הסתייגות המתכנית ההתנתקות - אך מעולם לא התייצב בנחישות נגדה, אלא נתן לעגלה להתגלגל בלי שהשקיע מאמץ אמיתי בעצירתה. ובעיקר, הצביע כפי שהצביע.
טענתו, אחרי שההתנתקות איבדה מקיסמה בציבור "לאור" תוצאותיה, כי התנגד לה בעקביות - אינה אמת. שום מכבסת מילים לא תשנה זאת.
השקר איננו בכך שהצביע כפי שהצביע, כדברייך בסעיף 4 - אלא בטענתו, כי התנגד.
גם יציאתו הבהולה מהארץ אחרי שהתפטר מהממשלה שבועיים לפני ההתנתקות, שייכת להתנהלות דומה - ללכת עם, להיראות בלי. בעיניי היא אינה מכובדת, לא למנהיג כזה אני מייחל.
אך בעיקר - אינני רוצה שמעשה בגידה ורמיסת הדמוקרטיה נוסח ההתנתקות יוכל לחזור על עצמו. לכן, במקום להתבסס רק על כשלון ההנהגה הקיימת ועל קסמו האישי, עליו להציג תכנית ברורה בנושאים החיוניים לקיומנו כאן. כדי שהציבור יוכל לשפוט ולהכריע.
עליו גם להתחייב, שלא ימעל באמון הציבור, אם יקבל אותו; ושיעשה ככל יכולתו לשינוי החוק, כדי שבגידת הנבחרים כפי שאירע בהתנתקות שהיה שותף לה, לא תוכל לקרות יותר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שלמה אידן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ניצה גולדין |
|
10/05/07 19:28
|
|
|
|
|
אתה טוען שנתניהו הביע התנגדות להתנתנתקות אך לא עמד על כך מספיק בנחישות. זה לא נופל בתחום השקר אלא בתחום הפוליטיקה.
מותר לחלוק על דרכו הפוליטית ולבקר את העובדה שהוא לא תמיד עומד על דעתו. הגדרת תופעות אלו במילה "שקר" היא עיוות מציאות.
אם אינך מבין את ההבדל, אני סבורה, עם כל הכבוד, שיש לך בעיית הבנה מסויימת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ניצה גולדין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שלמה אידן |
|
10/05/07 20:13
|
|
|
|
|
כשמישהו מצביע בעד תכנית, ואף יושב בממשלה המבצעת אותה (שמעת על אחריות קולקטיבית?) - ושנה מאוחר יותר טוען שהתנגד לה - טענתו אינה אמת.
כך נתניהו, כך גם ציפי לבני.
חושב שכתבתי זאת באופן ברור: "השקר איננו בכך שהצביע כפי שהצביע, כדברייך בסעיף 4 - אלא בטענתו, כי התנגד".
למי יש בעיית הבנה?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שלמה אידן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אביגדור נאריש |
|
11/05/07 07:05
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
. |
|
10/05/07 20:11
|
|
|
|
|
|
מבקשים ממך דוגמאות לשקרים של ביבי ואתה מביא לנו נסיעה שלו לחו"ל. עושה רושם שיש לך סלט חצילים בראש. אתה בעצמך לא מבין מה שאתה מקשקש.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
רושם טוב |
|
10/05/07 10:28
|
|
|
|
|
ציטוט מדברי שלמה אידן: "אני מוכן לקבל את נתניהו כמנהיג - בתנאי שיפסיק לשקר."
מר אידן היקר, האם אתה מוכן לבסס את דבריך ע"י הבאת דוגמא של לפחות שקר אחד של מר נתניהו? אם תעשה זאת, אין לי ספק שזה יוסיף לדבריך נימה של אמינות וכבוד.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
רושם טוב
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אלדד חיטרון |
|
10/05/07 11:28
|
|
|
|
|
|
מר אידן, אתה הוא זה שצריך להתנצל, לא מר נתניהו. אתה כל הזמן טוען שהוא שקרן, אך אינך מביא ולו דוגמא אחת לביסוס דבריך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלדד חיטרון
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
זקן,עייף |
|
10/05/07 01:47
|
|
|
|
|
|
בטח לא הצבעת נתניהו.
אתה שכיר.
דכתיב:"לעולם ימכור אדם את מכנסיו האחרונים,
ובלבד שיהא עשיר".
אמרול,אתה שכיר חרב ביבי עלוב.
לא הצעת ולא תציע לביבי,כי אתה יודע שהאיש שוטה.
אבל אתה עובד בשבילו.
קשה פרנסת ישראל יותר מקריעת ים סוף.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
זקן,עייף
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איילה כהן |
|
10/05/07 02:41
|
|
|
|
|
אני מסכימה עם דבריך, הן על נתניהו והן על שלמה אידן. עדיף להתייחס לפועלו של מדינאי ולא לאישיותו הפרטית, שהיא בעלת חשיבות משנית בניהול מדינה.
אף אני לא הצבעתי בעד נתניהו, אך אני מודה שהיו לו לא מעט הצלחות, הן כראש ממשלה והן כשר אוצר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איילה כהן
|
|
|
|
|
|
| 13 |
|
|
uz7 |
|
9/05/07 23:29
|
|
|
|
|
|
על נתניהו ועל מנהיגותו ! נתניהו אתה רה"מ הבא !
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
uz7
|
|
|
|
|
|
| 14 |
|
|
duducohn |
|
10/05/07 00:56
|
|
|
|
|
לשלמה אידן מתגובה 2. למשה, עורך דין מתגובה 4, להניה מתגובה 9 ולדומיהם.
ארץ ישראל השלמה מתה, מתה, מתה!
הייתה לכם הזדמנות להציל את ארץ ישראל ולמזער את הנזקים להתיישבות ביש"ע. אבל במקום זאת, העדפתם להפיל את שמיר ולהביא את אוסלו.
הייתה לכם הזדמנות לאפשר לנתניהו להמשיך ולייצב את המצב הביטחוני המחריד שהביאו הסכמי אוסלו. אבל במקום זאת העדפתם להפילו ולהביא את אינתיפאדת אל-אקצה.
הייתה לכם הזדמנות להציל את גוש קטיף, על ידי התגייסות מסיבית לתמיכה בנתניהו במקום בשרון. אבל במקום זאת העדפתם את משה פייגלין ואת ברוך מרזל.
כעת במקום להכות על חטא ולבקש סליחה מנתניהו ומעם ישראל, אתם מעדיפים לטמון את הראש עמוק בחול ולהאשים את נתניהו. את עצמכם כמובן שלא.
לו אני פלשתינאי, הייתי מתפלל כל יום לאלוהים עשר פעמים ביום במקום חמש. בתפילותי הייתי מבקש דבר אחד – כן ירבו כמותכם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
duducohn
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
הבלתי מוגבלות |
|
10/05/07 19:42
|
|
|
|
|
|
לא אתפלא אם שלמה אידן (תגובה 2), משה עו"ד (תגובה 4) והניה (תגובה 9) מקבלים בעקיפין טובות הנאה מגורמים הקרובים לרשות הפלסטינית. אם חיילי צה"ל מוכרים נשק לפלסטינים, אז הכל אפשרי אצלנו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הבלתי מוגבלות
|
|
|
|
|
|
| 15 |
|
|
אבא של חייל |
|
10/05/07 05:40
|
|
|
|
|
|
| 16 |
|
|
למיכל מירושלים: |
|
10/05/07 06:23
|
|
|
|
|
החזקה בעמדות שלטוניות,חשובה מאד לסמולציקים.
ביבי שישלוט,עלול לקחת מהם שליטה ב"מקורות מחיתם"במקור השפעתם... לכן הם פוחדים מאד משלטונו.
ראו אילו קשרים יש לאולמרט..בכל מקום יש לו מגע והשפעה.וכמובן תועלת לעצמו..
קדימה נאחזת בכסאות בכל הכח..כי ידע עם ישראל בארצו: "הכסאות" הם "מקור חיותם".
מחכמה, ברמת אפעל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
למיכל מירושלים:
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
הם כמו אנטישמים |
|
10/05/07 11:50
|
|
|
|
|
|
אם ביבי ייבחר לראש ממשלה, השמאל והתקשורת לא יתנו לו יום אחד לעבוד. אחרי חצי שנה הם יפילו אותו לקרשים. אל תשכח שהתקשורת מקבלת את כספה ממקורות זרים. ראה לדוגמא קניית מניות השליטה בעיתון "הארץ" בידי משקיעים גרמניים. לא ידוע מי עומד מאחורי המשקיעים הגרמניים. ודי לחכימא ברמיזא.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הם כמו אנטישמים
|
|
|
|
|
|
| 17 |
|
|
עץ-זית |
|
10/05/07 08:33
|
|
|
|
|
סימן לחשש הגדול שיש מפני כישרונו ויכולתו.
לא רק אינטרסים פוליטיים כאן אלא לדעתי כלכליים. הרי רצה להכניס כוחות חדשים...
יתכן שזיהו שאיננו ניתן לקנייה כמו הנוכחי ומן הסתם קודמים במידה כזו או אחרת.. ועל כן לא ניתן לניווט לפי אינטרסים רצויים לבעלי ממון.
העצמאות שלו היא לצנינים בעיני ההון המסורתי כאן, שמחובר לשלטון מסורתי, שמחוברים לתקשורת המסורתית, שמשמרים קשר יניקה עם ידידתנו המעצמה... כן שטיח אדום לא שטיח אדום... גם כן קריטריון למי טוב בשבילנו...
וכך נחגג הפסטיבל המוטרף נגדו.
יש לקוות שבהווה חל שינוי מהותי הן בהתנהלות האיש עצמו לאחר ניסיון רב וטוב שצבר, וכן ביחס אליו בגין עשייתו הטובה, למי שמבין...
ובהתאם לכך יש לקוות שעיני העם נפקחו לראות מעבר לשטיפת המוח.
וכן יש לקוות ולהתפלל שלאיש יהיה הכוח ותהיה התבונה להתנהל נכון. זה הרי לא פשוט בחיינו הסוערים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
עץ-זית
|
|
|
|
|
|
| 18 |
|
|
האמיתי שלנו ! ! ! |
|
10/05/07 10:41
|
|
|
|
|
|
| 19 |
|
|
נתניהו חזק ואמץ |
|
10/05/07 11:11
|
|
|
|
|
|
למרות מגרעותיו(ככל אדם), נתניהו מוכשר והגון ובעל יכולת - הוא התקווה היחידה שנותרה ונקווה שלא ירים ידיים ויתייאש מאיתנו. מספיק עם הארס והשנאה וצרות העין והרוע. די!!!!!!!!!! אם נתגייס לעזור לו ונתלכד סביבו יש סיכוי שנחזור לתפקד. זו האמת לאמיתה. זה המצב נכון להיום. כל שאר המתיימרים - לא מתאימים!!!!!!!!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
נתניהו חזק ואמץ
|
|
|
|
|
|
| 20 |
|
|
פ י נ י |
|
10/05/07 11:14
|
|
|
|
|
|
אל תצביעו ביבי [גם לא שרהלה] כי הוא איש מושחת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פ י נ י
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מכירים אותך |
|
10/05/07 13:23
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אישית של נתניהו |
|
10/05/07 19:35
|
|
|
|
|
|
עוד לא החלטתי בעד מי להצביע ואני בהחלט פתוח לשיכנועים משני הצדדים. על מנת לעזור לי להחליט, האם אתה מוכן להביא לי דוגמא לשחיתות אישית של בנימין נתניהו?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אישית של נתניהו
|
|
|
|
|
|