w, News1 מחלקה ראשונה
   |   15:07:40
אקטואליה
ראשי  /   חדשות   תחקירים   מקורות   יומנים   נאומים/הרצאות   מאמרים   הודעות כלליות   שירים   ספרים  
בלוגים / בעלי טורים
דעות  |  כתבות  |  תחקירים  |  לרשימת הכותבים
צבי גיל
צבי גיל
אין כאן איזה עניין שבין הצמרת המדינית לצמרת הביטחונית    יש כאן עניין של עתיד המדינה אשר שוקעת יותר ויותר בביצה ואין כל סימן שהיא תיחלץ ממנה בקרוב
דן מרגלית
דן מרגלית
ישראל תוקפת בזעיר אנפין, אבל כדי לא להכעיס את האמריקנים נמנעת או מסתייגת מהפעלת חיל-האוויר    התוצאה היא עם פוטנציאל לאסון
רון בריימן
רון בריימן
אין צורך בחוק גיוס מגזרי, ובוודאי שאין צורך בחוק השתמטות מקומם    החובה לשרת צריכה לחול על כל בני ה-18 ובנות ה-18, כאשר משך השירות - 3 שנים - והשכר הניתן לחיילי החובה צריכים להיות א...
עידן יוסף
עידן יוסף
חדשות 12 נתנו במה מוגזמת למחאה נגד הממשלה, תוך פגיעה בטקס הדלקת המשואות הממלכתי במסך מפוצל לעצרת כיבוי המשואות    בתאגיד פתחו שידור ב"כאן דיגיטל" לעצרת המחאה בשוני ובקול ישראל נמנעו...
לרשימות נוספות  |  לבימה חופשית  |  לרשימת הכותבים
הרשמה לניוזלטר
הרשמה ל-SMS
ברחבי הרשת / פרסומת
מועדון+ / תגיות
אישים | פירמות | מגשרים
מוסדות | אתרים | מושגים
לוסי אהריש [צילום: הדס פרוש/פלאש 90]
מגישה, עיתונאית ושחקנית
לוסי אהריש (נולדה: 18 בספטמבר 1981), מגישה, עיתונאית ושחקנית
רביב ברוקמאייר [צילום: יח"צ]
מנכ"ל קבוצת ויסוצקי
רביב ברוקמאייר (נולד: 1957), מנהל.
דני אבדיה [צילום: חוליו קורטז/AP]
כדורסלן
דני אבדיה (נולד: 3 בינואר 2001), כדורסלן. בשלהי 2020 הצטרף לקבוצת וושינגטון ויזארדס בליגת ה-NBA.
לכל הערכים במועדון+
פורומים News1  /  תגובות
כללי חדשות רשימות נושאים אישים פירמות מוסדות
אקטואליה מדיני/פוליטי בריאות כלכלה משפט סדום ועמורה עיתונות
למה אין שלום? (חלק ג)
מאת: קובי לירז  |  21/11/2008
כתוב תגובה חזרה לכתבה
 נושא התגובה   שם הכותב   שעה    תאריך
1
נאיביות
  סימן שאלה   21/11/08 20:24
קראתי את שלושת הרשימות בסדרה בנשימה עצורה, וכשסוף-סוף הגענו לפרק המסקנות, התאכזבתי.

המחבר מאמין שהפסקת ההסתה וחינוך לשלום אצל האויב הם שיביאו את השלום... הייתי אומר שהוא נאיבי. נסוגנו מסיני, אבל ההסתה לא פחתה, והחינוך לשלום אצל המצרים לא בא, וקשרים בין העמים אין, והמצרים ממשיכים לחמש את צבאם ולא בכדי להתגונן מפני הלובים, והנשיא המצרי עדיין לא ביקר בישראל אפילו פעם אחת. לכן נדמה לי שהמחבר, ברוב יאושו, מנסה להמציא את הדרך שלו להביא את הערבים לשלום. אבל אולי השלום בכלל לא נמצא, ולא משנה כמה שנתאמץ, הוא פשוט לא יבוא, כי שכנינו הערבים לא מבינים את המושג שלום, הוא לא קיים בלקסיקון שלהם, וגם אם יתאמצו להבין אותנו, 72 הבתולות בגן העדן יקסמו להם יותר. ראינו את השנאה היוקדת של הסטודנטים הערבים באוניברסיטה בלונדון בעת ביקורו של פרס. נדמה לכם שהם מסוגלים להבין את המשג שלום?

אז לאחר שהפנמנו שאין עם מי לעשות שלום, הנה התסריט שלי.

גרמניה ויפאן היו מדינות מיליטנטיות לפני מלחמת העולם השניה, ואילו היום הן מדינות שוחרות שלום. לא החינוך הוא ששינה אותן, אלא תוצאותיה של מלחמת העולם השניה. האסון שהן חוו, מיליוני הקורבנות, ההשפלה והרעב, הן שהביאו אותן להתפכח.

גם כאן, במזרח התיכון, לא יקום השלום לפני שהגוש המוסלמי-ערבי יחווה מלחמה שתגבה ממנו מחיר כבד. והמלחמה הזו בוא תבוא, כי הגוש המוסלמי-ערבי הכריז כבר מלחמה על העולם החופשי. אמנם אנו עדיין בשלב מעשי האיבה, אבל זה לא יהיה לאורך זמן. המלחמה עם העולם החופשי היא בפתח, ולא אתפלא אם קריסת הכלכלה העולמית תהיה הזרז. ובמלחמה הזו הגוש המוסלמי-ערבי ינחל תבוסה ניצחת, שכן הנחיתות שלו מול המערב די בולטת, ניכרת, וברורה. המלחמה הזו תגבה מהגוש הערבי-מוסלמי קורבנות רבים, ובשלב זה או אחר השפיות תחלחל גם לראש שלהם. או אז, בלי הסכמי שלום, בלי טקסים בבית הלבן, בלי שטיחים אדומים ופרסי נובל, יכון השלום גם על האיזור הזה.
כתוב תגובה ל- סימן שאלה
תשובה לסימן שאלה
  קובי לירז   21/11/08 22:32
אני מודה לך על תגובתך המעמיקה והמפורטת. תגובה כזו ראויה ומחייבת התייחסות מצידי.
ראשית, אתה צודק בניתוח שלך את שאיפות המוסלמים הקיצוניים ואת הכיוון שאליו הם מוליכים את העולם. התייחסתי לכך באחד מהמאמרים הקודמים שלי שנקרא "היום שבו פרצה מלחמת העולם השלישית" (פרצה בלשון עבר, לא בטעות). לצערי, אני אפילו יותר פסימי ממך, משום שאני לא מזלזל באויבים, ואני יודע כי גם הגרמנים היו חלשים ונחותים פחות מ- 4 שנים לפני פרוץ מלחמת העולם השנייה, אך הנחישות שלהם לעומת הפייסנות של מי שלימים היו בעלות הברית גרמה להם לסגור את הפער. זה גם מה שקורה כעת. בסופו של דבר אויביה של גרמניה סבלו מהרבה יותר קורבנות מאשר גרמניה במלחמת העולם השנייה, ולצערי בשלישית זה לא יהיה שונה. הניצחון לא יבוא בקלות.
אולם, אין בין התרחיש הזה שעתיד לקרות מתי שהוא, ותמיד יש מקום לאופטימיות שמא מישהו במערב יתעשת וימנע אותו, לבין השאיפה שלנו לשלום, ובמיוחד כזה עם ביטחון, שהיא שאיפה אמיתית. השורה התחתונה היא שהוא לא יבוא במהרה ולא בקלות, ורק אם נהיה נחושים לא לוותר, ונעמוד על דעתנו וזכותנו הוא עשוי להגיע מתי שהוא, והוא יכול להגיע רק כאשר אויבנו יכבדו אותנו ואת זכותנו לא פחות משאנו נכבד אותם ואת זכויותיהם, ושני הצדדים ידעו להתפשר. זה יכול לקחת שנות דור. אם לא נהיה סבלנים, אם נמשיך להסס ולגמגם, אם נוותר ללא תמורה, ואם נותיר להם תקווה שאנו קורי עכביש, אתה צודק – אני נאיבי.
כתוב תגובה ל- קובי לירז
סימן שאלה צודק
  בני בנקר   22/11/08 08:35
אין סיכוי לשלום עם הערבים אלא רק למצב של אי לוחמה.
יש לנו מאבק עם תרבות שמקדשת את המוות,תרבות ש"כבוד המשפחה" חשוב בה מערך החיים,תרבות שבה כל פיסת אדמה
חשובה מערך החיים,תרבות שמקדשת את השפלת האישה.
איך יכול להיות שלום עם תרבות מוסלמית ש 90% ממנה
מאמינים כי לא מוסלמים ביצעו את פיגוע מגדל התאומים,
בכל מדינות ערב !
המציאות היא שעלינו להיות חזקים ונחושים כי לפנינו
עוד שנים רבות של מאבק ללא סיכוי ממשי לשלום.
כתוב תגובה ל- בני בנקר
2
הגירסה שלי
  אזרח קטן   21/11/08 23:09

למה אין שלום? כי לא רוצים.
כדי שמשהו יתבצע צריך שני תנאים: רצון ויכולת.
יכולת זה חשוב, רצון גם.
אם הצד השני לא רוצה שלום, השלום לא יגיע.
בניגוד למלחמה בה מספיק שצד אחד מעוניין בה, בשלום כמו בטנגו צריך שניים.
אולמרט היה יכול להכריז חד צדדית על פרוץ השלום, אבל אם העולם הערבי מסרב זה לא יעזור הרבה.

אי לכך ובהתאם לזאת אני מסכים עם הדיון הקודם (המגיב והתגובה): שלום יגיע לאחר שתסתיים מלחמת העולם השלישית בתבוסה כואבת ומוחצת לעולם הערבי. אז הוא ירצה שלום, ורק אז הוא יגיע.
כתוב תגובה ל- אזרח קטן
3
איך מגיעים לשלום
  שוחר שלום   22/11/08 08:02
מאמרים מעניינים ומעוררי מחשבה וצודק קובי בחלק ממסקנותיו הסופיות. אבל, למרות הכל, מבחינה חינוכית והיסטורית אנו חייבים להציג את נכונותנו לשלום ולוויתורים למענו בתנאי של ביטחון אמת. אני סבור שהסכם השלום עם מצרים היה מוצדק, למרות הכל, כי נתן לנו ביטחון. הנסיגה החד-צדדית של שרון היתה מוטעית, כי לא כללה סידורי ביטחון מוסכמים. הטעות באוסלו היתה בשתיים: היה עלינו להגיע להסכם עם נציגי התושבים בשטחים ולא להחזיר את אשפ מתוניס אלא לאחר שאשפ יבטל את האמנה הפלשתינאית ויוכיח הימנעות מטרור לתקופת מבחן ארוכה.
ייתכן והמסקנה לגבי מלחמה נוספת היא נכונה אבל יש לעשות המכסימום האפשרי להימנע ממנה בגלל ההרג הנוראי הצפוי בה גם לנו.
כתוב תגובה ל- שוחר שלום
4
למה להכביר מלים
  humanape   22/11/08 19:49
ולבזבז 3 מאמרים, כאשר כולם יודעים שהכל בגלל BB.
כתוב תגובה ל- humanape
5
איך לא הבנו את זה עד עכשיו?
  גדעון אמיר   22/11/08 20:59
הערבים והמוסלמים לא רוצים שלום.
אבל נקודת ההכרעה מתקרבת במהירות. בקרוב נצטרך לבחור בין שבעה מליון ישראלים לשבעים מליון אירנים. לא תהיה לנו אפשרות להתחמק מהכרעה כי חוסר החלטה כמוה כהחלטה לטובת האירנים. לאחר ההכרעה המוסלמים ירצו שלום בדיוק כמו היפנים.
כתוב תגובה ל- גדעון אמיר
6
בןגוריון:"שלום עם הערבים יהיה
  קורן נאוה,טבריה   23/11/08 04:12
רק כשהערבים ינצחו" וחבל שתלמידיו המפגרים שמתפארים במורם ורבם הדגול- לא הבינו זאת עד עצם היום הזה?!
כתוב תגובה ל- קורן נאוה,טבריה
7
"שלום עם הערבים יהיה רק כשהערב
  קורן נאוה,טבריה   24/11/08 03:48
כשהערבים יאהבו את הילדים שלהם יותר ממה שהם שונאים אותנו" (גולדה מאיר)
כתוב תגובה ל- קורן נאוה,טבריה
ביטוח ופיננסים
אלבר רכב
מלונאות ונופש
בי פטנט פתרונות מיוחדים
ברחבי הרשת / פרסומת
News1 מחלקה ראשונה :  ניוז1  |   |  עריסת תינוק ניידת  |  קוצץ ירקות מאסטר סלייסר  |  NEWS1  |  חדשות  |  אקטואליה  |  תחקירים  |  משפט  |  כלכלה  |  בריאות  |  פנאי  |  ספורט  |  הייטק  |  תיירות  |  אנשים  |  נדל"ן  |  ביטוח  |  פרסום  |  רכב  |  דת  |  מסורת  |  תרבות  |  צרכנות  |  אוכל  |  אינטרנט  |  מחשבים  |  חינוך  |  מגזין  |  הודעות לעיתונות  |  חדשות ברשת  |  בלוגרים ברשת  |  הודעות ברשת  |  מועדון +  |  אישים  |  פירמות  |  מגשרים  |  מוסדות  |  אתרים  |  עורכי דין  |  רואי חשבון  |  כסף  |  יועצים  |  אדריכלים  |  שמאים  |  רופאים  |  שופטים  |  זירת המומחים  | 
מו"ל ועורך: יואב יצחק © כל הזכויות שמורות     |    שיווק ופרסום ב News1     |     RSS
כתובת: רח' חיים זכאי 3 פתח תקוה 4977682 טל: 03-9345666 פקס מערכת: 03-9345660 דואל: New@News1.co.il