|
נושא התגובה |
|
שם הכותב |
|
שעה תאריך |
|
1 |
|
|
מילות אמת |
|
9/05/09 20:02
|
|
|
|
|
2 |
|
|
hgtyu655 |
|
9/05/09 22:15
|
|
|
|
איזה מזל שדגנראט שכמותך אין אחריות על שום דבר.
חוץ מלגדף ולדבר שטויות אינך יודע דבר. אתה תואם מלשטיין אבל נטול השכלה כלשהי. עוד דוס מטומטם!
|
|
כתוב תגובה ל-
hgtyu655
|
|
|
|
|
|
|
eli943 |
|
9/05/09 23:36
|
|
|
|
מילשטיין" ולכן תקציב הבטחן כל הזמן גדל וגדל...
חברה כלכלית שהייתה מציגה תוצאות כאלה - כמו שצה"ל מציג - כבר מזמן הייתה פושטת רגל.
אך לצה"ל יש מונופול, גם על מחשבות האנשים - ולכן התגובות התומכות בו רק מביאות לתמיכה בהגדלת תקציבו...
|
|
כתוב תגובה ל-
eli943
|
|
|
|
|
|
|
בן גוריון |
|
10/05/09 02:05
|
|
|
|
לולא הדוד סם,תנחש איפה היינו?!
ישורון כבר עבר את את שלבי ההשמנה והבעיטה.עכשיו הוא בניגוד עינינים:מלחמות טובות לעסקים,מי צריך שלום.
ועוד לא דיברנו על ההשלכות שיש לשלום.צריך לפתור בעיות לאזרחים.מים ביוב,בעיות חברתיות כלכליות,גזענות שקופה ובוטה,מכת משפטפטת וחוסר צדק,קליטת עליה,חינוך וכיוצב.
תהיה כנה ותגיד.ביבי ו\או ברק יפתרו בעיות כאלה?!
הם בורחים לנושא הכי קל,הבטחוני.בו ארה"ב קובעת הכל.
הרי כל ילד יודע שבטחוננו משולם בדולרים ע"י העולם החופשי.
|
|
כתוב תגובה ל-
בן גוריון
|
|
|
|
3 |
|
|
קצין לשעבר |
|
9/05/09 22:50
|
|
|
|
אני הלשעבר מעיד שכל מה שכתוב בכתבה נכון , רמתהקצינים בצה"ל בינוני ומטה, אני ברחתי משם כי לא ראיתי את עצמי בין כל הבינוניים האלה. צריך שמקצעונים ינהלו את התקציב ולא מכל מיני קצינים שאני לא יודע אם הם יודעים לנהל את התקציב המשפחתי שלהם. לכן צריך לעשות בדק בית רציני בכל התקציב ואם לא יעשו צה"ל ימשיך להיות בינוני ומטה.
|
|
כתוב תגובה ל-
קצין לשעבר
|
|
|
|
4 |
|
|
קצין בכיר לשעבר |
|
9/05/09 23:13
|
|
|
|
|
5 |
|
|
חייל משוחרר |
|
10/05/09 00:54
|
|
|
|
לדעתי משלחות צה"ל לפולין מיותרות. מסחטת דמעות מביכה, הדרכה גרועה, בזבוז כספים (מטוס מיוחד של חיל האויר שחיכה לנו בפולין עד לסיום המסע), ניצול זוועות השואה כדי שנחתום קבע. כבר נסעו מאות משלחות כאלה ועכשיו כשאזלו הטייסים והקרביים מטיסים חיילים דאפארים שבושה שייראו בפולין.
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל משוחרר
|
|
|
|
6 |
|
|
משלם המיסים |
|
10/05/09 03:23
|
|
|
|
הביורוקרטיה מתרחבת לענות על צרכי גידול הביורוקרטיה
|
|
כתוב תגובה ל-
משלם המיסים
|
|
|
|
7 |
|
|
לא רק שמסכים... |
|
10/05/09 05:20
|
|
|
|
הכתב עוד עושה חסד בכתבתו..קבלו דוגמאות לקיצוץ....
מאות תקנים ודרגות של תתי אלופים, אלופי משנה, וסגני אלופים ,וזוטרים אחרים באלפים,שהומצאו ומומצאים כל שנה . אלפי כלי רכב חדישים לסג"מים ,ונגדים בקריה, תל השומר,צריפין וכו', אילוץ נגדים וקצינים "תומכי לחימה" ביחידות עורפיות לפרוש בגיל 40 -45!,אני למשל התחננתי להישאר למרות שידעתי שהפנסייה שאקבל היא כבר בגובה המשכורת שקיבלתי..(פשוט לשבת בבית ולקבל אותו כסף).ושתבינו על כל נגד שפורש בשיא בשלותו מביאים נגד אחר עם משכורת נוספת! למה? באזרחות במקצועות מקבילים אנשים בגיל כזה נחשבים למוכשרים וטובים ביותר! למה לשחרר?
אי אפשר לשרת כמחסנאי או נשק או נגד תחזוקה בגיל 55/50?
אגב אותי קיצצו קצינים שלמדו לתואר ראשון כשלי כבר היה אחד...
למי שלא יודע מי שמשלם אלו הלוחמים, הנגדים והקצינים שבאמת מגיע להם ויש כאלה רבים. ל3- מאחר ואין לך מה להגיד חוץ מלקלל אז אתה מוזמן ממילא אין לך מה להגיד לגופם של דברים. נ.ב אוהב את צה"ל יותר ממך . הייתי שם 27 שנים.
|
|
כתוב תגובה ל-
לא רק שמסכים...
|
|
|
|
8 |
|
|
ע.ג1 |
|
10/05/09 06:59
|
|
|
|
האיש היה עורך ירחון צבאי אז אין ספק שהוא יודע מה הצבא צריך.
|
|
כתוב תגובה ל-
ע.ג1
|
|
|
|
9 |
|
|
אורי 65 |
|
10/05/09 09:41
|
|
|
|
אפשר היה אולי להתייחס לטעונים אלה, אך הכותב הזה כל רצונו אינו אלא להשמיץ לקלקל ולקלל. לכך הוא מגייס טעונים עלובים ולא משמעותיים. בטעוניו הוא מקלקל את דעותיו עד למצב שאין סיבה להתייחס אליהם ברצינות.
לטעון שהצבא כשל בכל המלחמות ,ההתשה, מלחמת יום הכיפורים,
מלחמות לבנון ופעולות נגד הטרור הפלסתיני, זו דמגוגיה מהסוג הזול ביותר.
בהתייחס להחלטות למיגבלות של הפוליטיקאים המכתיבים לצבא את האסור המותר את האמצעים והמטרה, הצבא עשה את שלו היטב ויותר.
עצם העובדה ש 61 שנה במצב מדיני קשה, ועם מיגבלות אשר מוטלות ע"י הפוליטיקאים, אנשים אשר חוששים ממשפטם של הכותבים ומדברים באמצעי התקשורת כאוות נפשם ללא שום מחויבות לאמת, מדינת ישראל קיימת ואף משפרת באופן דרמטי את איכויות החיים של אזרחיה , היא הוכחה פיסית ולא קישקוש על נייר, שהצבא עשה את שלו היטב ויותר.
מובן שאלמלא הדמגוגיה הלא רצינית של הכותב אפשר היה לדון , אולי, ובאופן תיאורטי בלבד, האם באמצעים פחותים אפשר היה להגיע לנצחונות זהים ? אך מדוע לעסוק בכך כשהכותב הוא דמגוג שלוח רסן? .
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי 65
|
|
|
|
10 |
|
|
בר ברע |
|
10/05/09 11:37
|
|
|
|
מלחמת ההתשה הסתיימה בבקשה מצרית להפסקת אש. ואם היתה תבוסה, היא של המצרים, שהפעילה פי 20 קני תותח לעומת צהל.
מלחמת יוה"כ הסתיימה בהכנעת הארמיה ה 3 המצרית. קיסינגר הציל את שרידי הצבא המצרי.
מלחמות לבנון, הבעיה היתה ממש לא של הצבא, אלא ניהול מדיניות. לעלות על מארב כזה או אחר היא חלק מכל מלחמה.
כנל כל שאר הרפש שנזרק במאמר
|
|
כתוב תגובה ל-
בר ברע
|
|
|
|
|
|
|
אביתר בן-צדף |
|
10/05/09 12:14
|
|
|
|
גם אני רוצה, שהדברים ייראו כמו שאתה מתאר.
בפועל, היה לנו צבא כושל (לפחות בחמשת העשורים האחרונים), שניצח בקושי צבאות בורחים (במלחמת סיני ובמלחמת ששת הימים), למרות עדיפותו הכמותית, יש לנו צבא כושל (ראו את פיאסקו "עופרת יצוקה"). שר ביטחוננו המדהים ורמטכלנו המעולה גם מבטיחים, שאיכות צבאנו לא תשתפר.
רק צבא מובס גורם לנסיגת מדינתו אל גבולות גרועים מאלה, שהתחילה בהם המלחמה ... איפה סיני אם ניצחנו את המצרים ב-1973?! איפה קוניטרה אם ניצנו את הסורים ב-1973?! ... ואידך זיל גמור.
היחידים, שהצבא האומלל הזה ניצח בחמשת העשורים האחרונים, היו אזרחים - מתיישבים בגוש קטיף, שלא היה להם העוז והתבונה להתנגד בכוח לקלגסים השחורים - מיטב יכולתו של הצבא העלוב של מדינתנו.
|
|
כתוב תגובה ל-
אביתר בן-צדף
|
|
|
|
|
|
|
בר ברע |
|
10/05/09 13:41
|
|
|
|
1. צבאות בורחים: בורחים רק מהחזק.
בקרבות שהיה להם סיכוי לנצח, לא ברחו. רפיח, סואץ, מיתלה, ג' תחמושת ועוד.
2. אי הפיכת הישג צבאי להישג מדיני אינו קשור לצבא שהגיש את הנצחון הצבאי, אלא למכלול שלם כולל אינטרסים של המעצמות.
3. גוש קטיף, לא קשור לצבא אלא להחלטות הממשלה. מה רצית שהצבא לא ימלא את החלטות הממשלה?
תגובתך גרועה מהמאמר שלך.
|
|
כתוב תגובה ל-
בר ברע
|
|
|
|
|
|
|
סולד מנפיחות |
|
10/05/09 16:54
|
|
|
|
יופי...מצאתם שצה"ל מנצח כל הזמן....מה עם הקיצוץץץץץ! על זה תגיבו! לא על איזה נפיחה שאינה קשורה למאמר ש90% ממנו מדברים על קיצוץ.ראבאק! סגמי"ם ורסר"ים נוסעים על יונדאי אקסנט חדשה! מה קרה?? בגיל 40 מוציאים אנשים לפנסייה מוקדמת!למה? עשרות דרגות ותקנים מומצאים מידי שנה! למה? הייתי שם אני יודע! תתייחסו לזה. על זה מדבר הכותב.
|
|
כתוב תגובה ל-
סולד מנפיחות
|
|
|
|
|
|
|
cvder3w |
|
10/05/09 14:41
|
|
|
|
אני בטוח שאתה בעצמך אינך מאמין לדברי ההבל שאתה כותב.
המרכז הבינתחומי צריך להתבייש שאחד שכמותך נמצא בין כתליו. אתה בזיון אקדמי. גם את מילשטיין זרקו כבר מכמה אוניברסיטאות. יש גבול לטימטום.
|
|
כתוב תגובה ל-
cvder3w
|
|
|
|
|
|
|
אורי 65 |
|
11/05/09 11:20
|
|
|
|
אינך מביא את האמת כאשר אתה מיילל על הצבא . תבחן את המערכת הנותנת לצבא את המטרות והפקודות, המערכת הפוליטית. היא היא אשר שמטה את ההזדמנויות שהצבא נתן לה.
הצבא ניצח בקרבות, המערכת הפוליטית פיספסה בגדול.
חבל אינך מרכז מאמץ במקום הנדרש , אתה שולח חיצי נייר טפשיים למקום הלא נכון.
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי 65
|
|
|
|
11 |
|
|
י.ש |
|
10/05/09 15:56
|
|
|
|
אני מצטט מתוך הפתיח לדבריך:"תקציב הבטחון לא קטן במאומה,
למרות הסכמי השלום עם מצריים וירדן".על זאת אני אומר,אתה
סומך על זכרונו הקצר של הקורא!!.אין ארגון בעולם שמתנהל
ביעילות מקסימלית ובודאי ארגון בסדר גודל של צה"ל.
|
|
כתוב תגובה ל-
י.ש
|
|
|
|
12 |
|
|
7 |
|
10/05/09 16:37
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
7
|
|
|
|
13 |
|
|
יועץ הנדסי |
|
10/05/09 17:59
|
|
|
|
בנוסף לשירות צבאי רגיל ומילואים שימשתי כיועץ הנדסי לפרויקטים רבים בצבא, ולצערי דבריו של הכותב נכונים וצודקים.
צה"ל מנופח ומסורבל ובירוקרטי לעייפה, מתבסס יותר ויותר על כסת"ח ופחות על יוזמה וכישרון. פרויקטים רבים מבוצעים תוך ביזבוז הון עתק שלא לצורך, ואין דין ואין דיין.
כל ארגון גדול הופך למנופח ובלתי יעיל עם השנים, אך הצבא בשל חוסר אמות המידה למבחני עלות תועלת, ובשל חשאיות חלקית של פעולותיו נפגע עוד יותר מניפוח וסירבול גוזלי תקציב ומונעי יכולת פעולה.
כמו כל ארגון בשל מדי ומנופח מדי, צהל זקוק לניעור רציני ביותר כדי לחזור ליכולת מבצעית בעלות סבירה וקיצוץ עמוק בתקציבו יכול להביא לשינוי מהותי ונחוץ זה.
|
|
כתוב תגובה ל-
יועץ הנדסי
|
|
|
|
|
|
|
ירון זכאי |
|
10/05/09 23:39
|
|
|
|
אני רוצה להתעלם מהנוהג של כותב המאמר לתאר לנו את כול ניצחונותינו ברוח מוזיאון המלחמה בקהיר שהופך את כשלונות מצרים לנצחונות!!! הכותב פשוט מתעלם מהעובדה שהנהגותינו לדורותיהן הופכות כול תבוסה ערבית לטירוץ כדי לסגת ולהתקפל לגבולות העבר. למרות זאת אנו המעצמה האחרונה שנותרה בעולם!!!
בקשר לתקציב; אכן יותר ממחצית תקציב הביטחון מוקדש למשכורות אנשי הקבע, והפנסיות אשר מוענקות בעיקר לאלו אשר נוטשים את המחנה ביום חמישי, ומשאירים בו חיילים סדירים ואנשי מילואים. ברור שקבוצה זללנית זאת(הנוטשים) מעולם לא הסתכנה באפשרות ששמה יחרט על אחת מ"הכריות במיטות האבן" הממלאות את בתי הקברות הצבאיים. מבחינה זו מי ש"נשאר שבת" הוא ה"אמא האמיתית של התינוק" כמו במשפט שלמה...ולו ולזרעו תינתן לבסוף הארץ הזו!
באשר לטכניקה; בדיוק כמו הגנרלים של הפנטגון בימי המלחמה הקרה. זללני הפנסיות היו מציגים בפני הקונגרס את האויב "איוון האיום" כרוסי משכיל בגובה 1.9 מטר, עם סכין בין שיניו, מטיס מיג מהיר חמוש בנשק גרעיני. בדיונים הפנימיים היה מוצג "אותו איוון האיום" בגובה 1.6 מטר, אשר נוטש את הטנק כיוון שהבטריה שלו התרוקנה....הולך לשוק באפגניסטן כדי למכור את כדורי רובהו תמורת מנת סם! באופן דומה, ובהתאמה לטכנולוגיות המצגות החדישות מנסים לעבוד על כולנו בדיוני התקציב. תמיד יקצצו חטיבות וטייסות בטרם יגיעו לפנסיות....וזה תמיד מפחיד כדי שנמשיך להוציא כסף למטרות שלשמן לא נועד. בזה בהחלט צדק הכותב, גם אם חטא לצורך כך בתיאור מלחמותינו ככשלונות. הצבא ניצח בעזרת דמם של הטובים באנשים, אך הוא משלם שכר ופנסיות לרבים שאינם כאלה. כלום לא יעזור לשנות זאת באופן מושכל. רק מלחמה מצליחה לנער צבאות!!!!
|
|
כתוב תגובה ל-
ירון זכאי
|
|
|
|
14 |
|
|
נם שממלאים את משר |
|
11/05/09 08:45
|
|
|
|
|
15 |
|
|
א. פובליציסט |
|
12/05/09 18:44
|
|
|
|
|
16 |
|
|
כל הכבוד נתניהו |
|
16/05/09 00:04
|
|
|
|
|