s1 News1 מחלקה ראשונה
   |   15:07:40
דלג
אקטואליה
ראשי  /   חדשות   תחקירים   מקורות   יומנים   נאומים/הרצאות   מאמרים   הודעות כלליות   שירים   ספרים  
בלוגים / בעלי טורים
דעות  |  כתבות  |  תחקירים  |  לרשימת הכותבים
הרצל ובלפור חקק
הרצל ובלפור חקק
דברי הספד עם הבאתה למנוחות של המשוררת דלית בת אדם    שירתה הזכה של דלית בת אדם ידעה לשבות לבבות, שירה שהלכה במסלול השיבה המאוחרת, שיבה למחוזות ילדותה, למחוזות הקסם של ימי האתמול
רון בריימן
רון בריימן
האשמת נתניהו כאילו הוא זה שמונע עסקה, היא עלילה מרושעת המופצת על-ידי מתנגדי נתניהו אשר שכחו מי האויב    אחת השגיאות החמורות ביותר של ממשלת ישראל: ההפרדה בין חטופים לחטופים, ואי-עמיד...
רפי לאופרט
רפי לאופרט
התהפוכות הפוליטיות והדמוגרפיות השליליות בארה"ב משתקפות יותר ויותר בהתנהלות ממשל ביידן במשבר האזורי הנוכחי    השילוב האפרו-אמריקני-מוסלמי והאנטישמי מעמיק את אחיזתו והשתלטותו
אלי אלון
אלי אלון
המתחם המיועד לשימור נבנה בשלבים במהלך המחצית השנייה של המאה ה-19 ותחילת המאה ה-20    על-אף שמדובר במתחם בעל ערך היסטורי ואדריכלי רב, המתחם נמצא מזה שנים במצב של הזנחה מבישה
לרשימות נוספות  |  לבימה חופשית  |  לרשימת הכותבים
הרשמה לניוזלטר
הרשמה ל-SMS
ברחבי הרשת / פרסומת
מועדון+ / תגיות
אישים | פירמות | מגשרים
מוסדות | אתרים | מושגים
לוסי אהריש [צילום: הדס פרוש/פלאש 90]
מגישה, עיתונאית ושחקנית
לוסי אהריש (נולדה: 18 בספטמבר 1981), מגישה, עיתונאית ושחקנית
רביב ברוקמאייר [צילום: יח"צ]
מנכ"ל קבוצת ויסוצקי
רביר ברוקמאייר (נולד: 1957), מנהל.
דני אבדיה [צילום: חוליו קורטז/AP]
גדורסלן
דני אבדיה (נולד: 3 בינואר 2001), כדורסלן. בשלהי 2020 הצטרף לקבוצת וושינגטון ויזארדס בליגת ה-NBA.
לכל הערכים במועדון+
פורומים News1  /  תגובות
כללי חדשות רשימות נושאים אישים פירמות מוסדות
אקטואליה מדיני/פוליטי בריאות כלכלה משפט סדום ועמורה עיתונות
מאבק אגד ומשרד התחבורה נגד הציבור הכללי
מאת: איתן גנור  |  21/02/2011
כתוב תגובה חזרה לכתבה
 נושא התגובה   שם הכותב   שעה    תאריך
1
עובדות מול שינאה-הסיפור האמיתי
  הייתי שם   22/02/11 00:21

אז זה מה שהיה:
במשך שנים פעלו הסעות של חברות פרטיות בין ריכוזים חרדיים ברחבי הארץ.
בציבור החרדי יש באופן יחסי מעט רכבים פרטיים, ויש באופן יחסי הרבה משפחות גדולות.
במשך שנים רבות - פעלו חברות פרטיות שהפעילו הסעות במיניבוסים או באוטובוסים (פרטיים או שכורים מאגד).

בשלב מסוים (בלחץ משרד התחבורה) נכנסה חברת אגד לתמונה.
אגד החליפה את החברות הפרטיות וכך נולדו קוי אגד שנסעו באותו מסלול, ובאותו מחיר.
הקווים פעלו בנסיעה ישירה בין הריכוזים החרדיים, ובמחיר שהיה נהוג אז (שהיה זול בהרבה מהמקובל באגד).

במשך הזמן חלו שינויים במסלול ובמחיר. המחיר עלה - אך עדיין נשאר זול יחסית.

מאיפה אני יודע את זה.
אני חיפאי - ונסעתי עם קליין לבני ברק ולירושלים, ועם בלמס לצפת.

זה כל הסיפור.
הקווים הללו היו רווחיים כשהיו בידיים פרטיות, ואין סיבה שיהיו מסובסדים ולא רווחיים כשהם בידיים של אגד.

אני בטוח שיהיו כמה קוראים שיצליחו להבחין, מעבר למסך השינאה - באמת.
כתוב תגובה ל- הייתי שם
התנגדות לאפלייה אינה שנאה
  איתן גנור   22/02/11 09:50
תגובה בנוסח מקרת'י. מדוע התנגדות לאפלייה מוצגת כשנאה?
קיימים הרבה עניים שאינם חרדים, מדוע הם מופלים לרעה?
העובדות המוצגות ככל שהן נכונות לא מצדיקות אפלייה.

חברות הסעה פרטיות רשאיות לתמחר נסיעות ככל רצונן, ובלבד שהינן פועלות כחוק.
חברות הסעה ציבוריות, כגון אגד ודן המפעילות קוים ברישיון ובמחירים מסובסדים הנקבעים ע"י משרד התחבורה, ובסבסוד מתקציב המדינה, אסור שייצרו אפליה בין נוסעים שונים.

אין זה שונה מקביעת מחיר ותקצוב סובסידיה ללחם אחיד, כלום סביר כי יקבעו שני מחירים לאותו מוצר, האחד זול בבני ברק והשני יקר יותר בשכונת עוני כלשהי? האם לעניים שאינם חברי קהילה מסוימת שיש לה מפלגה מגיע פחות? סבסוד אוכלוסיה חלשה צריך להיות שוויוני לכלל אוכלוסיה זו, ללא העדפה לחלק מאוכלוסיה זו רק בגלל שיש לו ייצוג חזק בכנסת.
כתוב תגובה ל- איתן גנור
בעיה של הבנת הנקרא ?
  הייתי שם   22/02/11 18:03

למה נראה לי ששוב השינאה מנצחת.

אין סיבסוד.
יש לחץ לביטול ההסעות הפרטיות - ולכן נמצא תחליף.
מי מפריע למי שרוצה לפנות למשרד התחבורה ולהציע קו נחוץ במחיר שאף אחד לא מפסיד.

ולמה לא תבקש להוריד את המחיר בקווים האחרים.

אבל, כשמדובר על שנאה - השכל הישר נעלם.
כתוב תגובה ל- הייתי שם
ראייתך את המציאות מעוותת
  איתן גנור   23/02/11 00:27
איזו הצדקה יש ששני קווים דומים מאד יהיו שונים משמעותית במחירם? ולא אכפת כלל אם השואת המחירים תהיה למטה או למעלה, כל עוד שאין אפליה בין קבוצות אוכלוסיה. אין סיבה שעני משכונת התקווה הנוסע מתחנה מרכזית ת"א לצפת ישלם הרבה יותר מעני מבני ברק הנוסע לצפת. אם רצון לשיוויון ומניעת אפלייה נראה בעיניך שנאה, יש לך בעייה. האם תוכל לומר, יד על הלב, כי הפרש המחירים אין לו כל קשר לייצוג הפוליטי שיש לחרדים?
כתוב תגובה ל- איתן גנור
יד על הלב
  הייתי שם   24/02/11 00:33
ודאי שאוכל לומר עם יד על הלב שלהפרש המחירים אין כל קשר לייצוג פוליטי ולחרדים. נראה שהבעיה היא דווקא אצלך. הבהרתי את הנסיבות שבהם אנשים נסעו בקווים הפרטיים במחיר זול אבל עדיין רווחי למסיעים, ואגד השתלט על הקווים האלה, ולפחות בהתחלה שמר על המחירים הישנים. אני חוזר ומבהיר שלא סביר שהקווים מסובסדים. אם משרד התחבורה לא היה מאלץ את החלפת המפעילים הפרטיים ב-אגד. המחירים היו ממשיכים להיות זולים, כמו בעבר. במקום להבין שמחירי התחבורה מעוותים, והעניים מממנים את בעלי הכח, אתה בוחר לתקוף דווקא את העניים. שאלה נפרדת היא ממה צמח העיוות הזה - זה כנראה נובע מההבדל בין תחרות חופשית להתערבות רגולטורים למיניהם. כמובן שאין סיבה שעני משכונת התקווה הנוסע מתחנה מרכזית ת"א לצפת ישלם הרבה יותר מעני מבני ברק הנוסע לצפת, אבל כשמדובר באוטובוס שמתמלא בתחנות האיסוף הראשונות, ונוסע ישירות במסלול החסכוני ביותר ליעד, הרי אין הבדל גדול בעלויות בין מי שנוסע שעה בכביש מהיר לבין מי שתקוע באותה שעה בפקק עירוני. אם ידוע לך שיש מספיק נוסעים לאוטובוס מהיר ללא תחנות ביניים - פנה למשרד התחבורה שיאפשר תחרות, ואז תגלה שאפשר להוריד את מחיר הנסיעה בכל קו כזה. האם תוכל לומר, יד על הלב, כי הפרש המחירים אין לו כל קשר לשיקולים עסקיים ותחרותיים ולא לפוליטיקה. נתתי לאור השמש להאיר את העובדות, אבל זה לא עוזר - ככה זה כששונאים. אם היית אדם ישר ללא שינאה ודיעות קדומות - היית כותב מאמר אחר - אבל שוב פוליטיקת השנאה מנצחת. אציין לסיום שעל אף שאני חולק עליך - אני חייב להצדיע לך. אני מגיב כאן מפעם לפעם למאמרים של אלו שקמו על צד שמאל, ובדרך כלל, אין התיחסות בכלל או שיש התיחסות מתלהמת של מי שקשה לו להתמודד עם עובדות (גם לך היו כמה החלקות - למשל להאשים אותי ב-מקרת'יזם - בלי להבין שזה בכלל מום שבך). לא זכיתי עד כה שמישהו משם ירים את הכפפה, ויענה לעניין. על כך אני מצדיע.
כתוב תגובה ל- הייתי שם
שיוויון אינו תקיפה...
  איתן גנור   24/02/11 15:49
"אתה בוחר לתקוף דווקא את העניים"
 לא. טענתי שצריך להיות שוויון במחירים בין קוים דומים, לא אמרתי מהו המחיר שצריך להיות, מצידי שיישרו קו למחיר הזול. הרי גם אתה טענת כי " כמובן שאין סיבה שעני משכונת התקווה הנוסע מתחנה מרכזית ת"א לצפת ישלם הרבה יותר מעני מבני ברק הנוסע לצפת"...

אני תוקף את משרד התחבורה ואגד על אי שוויון המחירים בקווים דומים. אני טוען כי אי שוויון כזה יכול להתקיים לאורך זמן רק כתוצאה של לחצים פוליטיים. הרקע ההיסטורי אינו מהוה הצדקה להמשך קיום ההפליה.
כל נושא תחרות חופשית ורגולציה הינו נושא אחר ולא אליו התייחסתי, רק לנושא אי-השוויון.

אני אדם המאמין בליברליות ושוויון, מאמין במלוא מובנה של המילה. זה שאני רואה דברים מנקודת מבט אחרת, וכותב על מה שמטריד אותי, לא הופך אותי לשונא, מה גם כפי שאמרתי – לא טענתי שיש לייקר את הנסיעה בקווים שהותאמו לחרדים אלא מצידי שיוזילו את הקווים האחרים, העיקר שבסופו של דבר כולם ישלמו מחיר שווה לשרות שווה ערך...
כתוב תגובה ל- איתן גנור
קצת חומר קריאה...
  ממני   24/02/11 16:30

קצת חומר קריאה:
globes.co.il
כתוב תגובה ל- ממני
2
להחליף את המילה"חרדי"ב"יהודי"ו
  קורןנאוה טבריה   22/02/11 06:38
ולדמיין שאנו בגרמניה הנאצית?=מדהים איך שבסופו של כל עיניין מגיעים אל היהודים(חרדים)האשמים בכל החולות הרעות?רחמנא ליצלן!כיהודיה לא שומרת מצוות=גועל נפש!!!!
כתוב תגובה ל- קורןנאוה טבריה
3
קוי המהדרין
  מוטי פריאל   4/03/11 17:38
הצביעות חוגגת. מדוע בחברות סלולר יש מחירים שונים למגזרים שונים ואיש אינו מדבר על אפליה? מדוע לקוחות פרטיים לעיתים מהעשירונים התחתונים משלמים יותר ההלקוחות העיסקיים? כבכל תחום גם כאן מתאימים את המחיר למגזר זה או אחר אבל משום מה ניטפלים לחרדים , מגזר עם יכולות כלכליות נמוכות.....
כתוב תגובה ל- מוטי פריאל
ביטוח ופיננסים
אלבר רכב
מלונאות ונופש
בי פטנט פתרונות מיוחדים
ברחבי הרשת / פרסומת
News1 מחלקה ראשונה :  ניוז1  |   |  עריסת תינוק ניידת  |  קוצץ ירקות מאסטר סלייסר  |  NEWS1  |  חדשות  |  אקטואליה  |  תחקירים  |  משפט  |  כלכלה  |  בריאות  |  פנאי  |  ספורט  |  הייטק  |  תיירות  |  אנשים  |  נדל"ן  |  ביטוח  |  פרסום  |  רכב  |  דת  |  מסורת  |  תרבות  |  צרכנות  |  אוכל  |  אינטרנט  |  מחשבים  |  חינוך  |  מגזין  |  הודעות לעיתונות  |  חדשות ברשת  |  בלוגרים ברשת  |  הודעות ברשת  |  מועדון +  |  אישים  |  פירמות  |  מגשרים  |  מוסדות  |  אתרים  |  עורכי דין  |  רואי חשבון  |  כסף  |  יועצים  |  אדריכלים  |  שמאים  |  רופאים  |  שופטים  |  זירת המומחים  | 
מו"ל ועורך: יואב יצחק © כל הזכויות שמורות     |    שיווק ופרסום ב News1     |     RSS
כתובת: רח' חיים זכאי 3 פתח תקוה 4977682 טל: 03-9345666 פקס מערכת: 03-9345660 דואל: New@News1.co.il