|
נושא התגובה |
|
שם הכותב |
|
שעה תאריך |
|
| 1 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
6/09/13 10:47
|
|
|
|
|
|
אתמול ביקר אצלנו ידידי מקיבוץ בית ניר. הראתי לו את סדרת פרקי מילשטיין על קרב נבי סמואל- הראדאר.החבר היה המום ואמר :לא יאומן, הרמאי הזה ממשיך בכזביו כבר כמעט 30 שנה.אני חייב לספר לך על אירוע בו נלכד מילשטיין בשקרים גסים ונמלט בבהלה מן האולם. זה היה כשנתיים לאחר מלחמת לבנון. חברי נחצ'ה ממושב לכיש הזמין אותי לערב במועדון שלהם בנושא מלחמת של"ג. המרצה היה מילשטיין.הגענו חברים מהקיבוץ ונספח אלינו ג' מפלמחים שהיה בגדוד ה-4. במהלך ההרצאה החל מילשטיין להשמיץ את עמותת דור הפלמ"ח ובעיקר את מיכה פרי.הוא קבע שמיכה ברח והפקיר את הפצועים.ג' קם ושאל את מילשטיין:על איזה מקורות מבוסס הסיפור שלך?מילשטיין: על עדויות. יש לי עדויות של שלושה לוחמים המתגוררים כיום בקיבוץ פלמחים.ההבר ג': אתה שקרן. אני היחיד מהקיבוץ שהיה בקרב הזה ומעולם לא ריאיינת אותי. מילשטיין השתנק. ג' החל לנוע לעברו, והוא בחור גדול מאד.מילשטיין אסף את חפציו וברח בבהלה מהאולם..ומה היה אח"כ שאלתי? הערב נמשך , היו שם עוד שני היסטוריונים. זהו פרצופו של מילשטיין=סלפן ,רמאי סידרתי וברחן. השפן ברח .
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
6/09/13 10:53
|
|
|
|
|
|
אורי מילשטיין מאשים את רבין בבריחה. מסתבר כי מילשטיין הוא פחדן וברחן סידרתי.לכן הוא מאשים אחרים כדי לחפות על מומיו. סוג של כלב צ'יואואה נובח ולא תוקף.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
6/09/13 11:12
|
|
|
|
|
|
מתוך מאות הרצאוה שהרצאתי בחיי, בשלוש באו אנשים בכוונה להפריע: צרחו וצווחו ולא נתנו לדבר ואז אכן הסתלקתי. אחת מהן אכן הייתה במושב לכיש. הם נהגו בדיוק כפי שאתה נוהג כאן, בבהמיות. במקומך ובמקומם לא הייתי מתגאה בכך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
6/09/13 11:58
|
|
|
|
|
|
לראשונה מודה מילשטיין שהוא ברח מעימות, זאת כמובן התחלה טובה.אבל שמתם לב רבותי וגבירותי איך הוא חמק מלעסוק בסוגיה העיקרית-- זיוף העדויות. האיש רמאי , זייפן מטה עדויות לפי צרכיו, והחמור מכל ממציא עדויות.לקחת מרחק ממנו ומיצירתו המעוותת. ספרו על כך לכל קרוביכם ומכריכם.חובה לנדות את הקרציה נוטפת הרעל הזאת מחברת אנשים הגונים ושפויים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סינדרלה |
|
6/09/13 16:51
|
|
|
|
|
|
אנושי.
מוטב שתחזרו ליערות לעצים, שם מקומכם, אם זו גאוותכם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סינדרלה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אלכסנדר בורטניקוב |
|
6/09/13 17:32
|
|
|
|
|
|
ותקבלי אותו סינדרלה[לכלוכית] רק אם תספרי את האמת על מילשטיין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלכסנדר בורטניקוב
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סינדרלה |
|
6/09/13 18:11
|
|
|
|
|
|
מזויפת , מוטב שתביא אותה למרשעות בסיפור סינדרלה.
האמת פרוסה פה מידי שבוע , אך מה לעשות שעברת שיבוט מוחי מבלי שתרגיש ובשל כך אתה ממשיך באותה מנטרה בלי דעת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סינדרלה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אלכסנדר בורטניקוב |
|
6/09/13 19:23
|
|
|
|
|
|
ולא סינדרלה. היית סוכנת של הנ.ק.וו.ד. לפי טביעות האצבעות שלך את באבא יגא המכשפה המכוערת. שלחתי צוות של ספנאז בעקבותיך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלכסנדר בורטניקוב
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סינדרלה |
|
6/09/13 20:37
|
|
|
|
|
|
מכל אישה שפגשת או שתפגוש אי פעם בחייך!!!
צר לי לאכזבך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סינדרלה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מכל |
|
6/09/13 22:55
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מכל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שולם |
|
7/09/13 22:09
|
|
|
|
|
|
מסקנותי מהמעקב אחרי תגובותיך על כתבותיו פרי מחקר של היסטוריון דר אורי מילשטיין, אני מעריך שאתה בן גילו של השיכור עם הבלורית יצחק רבין שנרצח על ידי חבריו מהכנופיה שרקמו את עלילת הדם על ״התימני הרזה״ יגאל עמיר שתכנן לחסל את השיכור ולעצור את בגידתו במולדת עם ישראל. השבכ היה בסוד העניין והם טיפלו באקדחו ובמחסניתו היו כדורי סרק, וזה ההסבר להכרזה שנשמעה לאחר הירי ״סרק, סרק״ והיא שמוכיחה גם שהשיכור פסע אל מכוניתו ברליו ללא תמיכה, כי הוא לא נרצח מיריות התימני. כי בפגיעת כדור אקדח בעמוד השידרה הוא היה נופל לריצפה.יש ידיעות על כך שנוסע אחר שהיה במוניתו של רבין ירה בו ווהיורה נקבר למחרת תוך איפול מלא שהוטל על ארוע זה. ולאחר שסיימנו את סיפור המעשה של רצח רבין נשוב אליך הבריון מקיבוץ יגור, שאם אתה בן גילו של רבין סביר שזכרונך נחלש מאוד או אם יותר גרוע אתה רוקם בדיות נוסח זקני ציון וכל זאת מחמת הזעם שפרסום מעשיו ומחדליו של חדל אישים זה ימוטט את כל הכזבים שסיפרו עליו וכל תהילת הפלמח תהיה ללעג ובושה בעיני הדור שנחשף לילקוט הכזבים על מעללות הפלמח וגיבור התותח הקדוש.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שולם
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
8/09/13 20:16
|
|
|
|
|
מה סיפורך מוכיח? ש"ג' החל לנוע לעברו, והוא בחור גדול מאד" והוא התכוון ל"תקן את ההסטוריה" באמצעות כוחו הפיזי?
ברור שאדם הגיוני יברח מהמקום שבו אינו מוגן.
אולם אדם מטומטם באידיאולוגיה שמאלנית, עלול להבין אחרת כיצד פאנט צריך להתנהג, כמו:
youtube.com
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| 2 |
|
|
מיכל מירושלים |
|
6/09/13 11:39
|
|
|
|
|
הערבים נסו על נפשם. האם בן גוריון רצה להעצים את מנוסתם בלבד או שהחליט "לעלות" על אצ"ל-לח"י מסיבות פוליטיות או תפס שתי ציפורים באבן אחת?
חוץ מזה - האצ"ל בירושלים במלחמת תש"ח - פ-חחחחח - בפרט בשיח ג'ראח - (ואני אוהדת אצ"ל - אבל יש לומר את האמת.)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מיכל מירושלים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
עסקו בביזה ושלל |
|
6/09/13 15:18
|
|
|
|
|
|
האצ"ל היו רוח וצילצולים , כמו בפיצוץ המלך דוד , וכאשר החזיקו בבית הספר לשוטרים לאחר נטישת הבריטים הפקירו את העמדות ועסקו בביזה ושוד ואסיפת שלל.
כך שכאשר הגיע הלגיון הירדני מבית הספר לשוטרים הפגיזו את בית ישראל ומאה שערים ושמואל הנביא.
הבחורים שישבו בעמדות ספגו את ההפגזות ועצרו את הלגיון להיכנס לשכונות.
שיחה זו , בעניין האשמה של ההתעסקות בלקיחת שלל והפקרת בית הספר לשוטרים , נערכה בין איש לח"י ובין איש אצ"ל , שכנים, ואיש האצ"ל הוריד את ראשו והודה בכך .
הגורל המר היכה בכולם : זה איבד אח והשני איבד אח ובשורת הבתים של אז לא הייתה משפחה שלא חמקה מגורל של אחד או שניים שנפלו במערכה ההיא.
FUKEN BASTTERT BIT ISREL - כך כונו אשי בית ישראל על ידי הבריטים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
עסקו בביזה ושלל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מיכל מירושלים |
|
6/09/13 17:41
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מיכל מירושלים |
|
6/09/13 17:47
|
|
|
|
|
|
| 3 |
|
|
חייל זקן |
|
6/09/13 11:42
|
|
|
|
|
|
שוב פרק מרתק והפעם הפלמ"ח מצטייר כגוף לוחם שנותן תפוקה מבצעית ראויה למרות חוסר המקצועיות. הערתי מכוונת לכך שהמחקר מתעלם מתהליכים שאינם קשורים ישירות ללחימה. כך זוכה הקמתן של 6 חטיבות מרחביות וחטיבה מתמרנת (הראל) לשורה אחת בלבד. בראייתי, שכנראה שונה מזו של ד"ר מילשטיין, היכולת האירגונית והכלכלית שהופגנה במהלך זה היא שהביאה להכרעה במלחמת תש"ח. במבחן של עיקרון המלחמה החשוב הקרוי "מיצוי הכח" עמדו הישוב בהנהגת בן גוריון בהצלחה גדולה. היכולת להגדיל תוך כדי מלחמה את גודל הכח ועוצמתו מול השחיקה וההתפוררות של הצד הערבי לא באה לידי ביטיו במחקר זה, וחיסרון זה פוגם באיכות המחקר כולו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל זקן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מצטרף לדעתך |
|
6/09/13 11:50
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
6/09/13 11:54
|
|
|
|
|
|
אך מחקר זה אינו עוסק בכל ההיבטים של המערכה. נושאים אלה נדונים על ידי בהרחבה בארבעת הכרכים של ספרי ״תולדות מלחמת העצמאות״ שאתה מוזמן לקרוא.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייל זקן |
|
6/09/13 12:03
|
|
|
|
|
|
מאחר והמחקר מתמקד בתופעת רבין, בין השאר באמצעות הצגת ההוויה התרבותית/אירגונית שבה פעל היה מקום להרחיב מעבר לתיאורי קרבות גם אם הדבר נעשה במחקר אחר שלך (שקראתי בעבר בהנאה רבה).
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל זקן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
6/09/13 12:58
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
7/09/13 15:24
|
|
|
|
|
אם חשובה לך המושג כוח אז אני מעדיפה "מיצוי עוצמת הרוח".
חשיבותו של הכוח הצבאי משנית.
היה כאן מלכתחילה אי שיויון בין שתי אוכלוסיות מתנגשות.
לכידות שותפות הגורל של העם היהודי, שמוצתה לשאיפה אקטיבית ומטרה לאומית ודורבנה באופן קיצוני ע"י תוצאות השואה באירופה. אל מול קבוצות של ערבים עם קשרי חמולות, שחיו חיים נורמלים, ושאיפותיהם הלאומיות היו רק תוצר תגובתי מפורד לאקטיביות היהודית. ובנוסף כמובן פערי התרבות וההשכלה שבין האוכלוסיות, אפשרו למנצחת למצות את הכוח מתוכה ביתר קלות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| 4 |
|
|
מיכל מירושלים |
|
6/09/13 11:45
|
|
|
|
|
|
| 5 |
|
|
פועה |
|
6/09/13 11:46
|
|
|
|
|
הארועי הלחימה האינטנסיבים מתרחשים ברצף בגזרת פרוזדור ירושלים מזה כחודש וחצי ובגזרת עוטף ירושלים כ-5 ימים.
עיקר הכוח הצבאי שפועל זה הפלמ"ח באמצעות חטיבת הראל בפיקודו של רבין.
בן גוריון "מסבך" את חטיבת הראל בקרבות עוטף י-ם נגד רצון
מרבית מפקדיה, והם שוקעים אל תוך "הביצה" ככל שהם מאבדים יותר ויותר לוחמים, במלחמה שהם לא רוצים בה.
אני שואלת את עצמי מדוע הם לא מרימים את הרגלים אומרים לב.ג. שלום מניחים את הנשק או לוקחים אתם ומסתלקים.
התשובה מורכבת, לוחמים אידיאולוגים שנשלחו מטעם התנועה, זקוקים לתמיכת ראשי התנועה ואלה בינתיים נשמעים לב.ג.
מדובר בצעירים ששוכנעו "ופומפמו" שנים, שהם הסמל לנוער היהודי הציוני החדש. זה מטען כבד שאתה נושא וקשה להשליכו!
לרבים מהם בני קיבוצים, אין בדיוק לאן לחזור! החברים בקיבוץ במקרה הטוב יהיו חלוקים בדעותיהם לגבי הנטישה, אבל כידוע, אין כמו הלחץ החברתי בקיבוץ כדי להרתיע!
וגם היה כאן ענין כלכלי, שבאמצעותו שלט בהם ב.ג. הקיבוצים
ששלחו את בניהם למערכה קבלו מהסוכנות היהודית תגמול כלכלי משמעותי, "פיצוי" תמורת "ויתור" על כוח העבודה. וזה "עזר" מאד להנהגה האידיאולוגית לא לשבור את הכלים.
כך שהסיטואציה היא שבנוסף להתשתה הפיזית מתמשכת בקרבות, בנוסף לשחיקה נפשית מצטברת ממראות הקרב ופחדיו, הם לכודים במלכוד בו אין להם יכולת לנטוש מערכה שאינם מזדהים אתה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לגייס עו"ד גורי! |
|
6/09/13 11:57
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
הזדהו איתה |
|
6/09/13 12:07
|
|
|
|
|
|
| 6 |
|
|
לאדריכלי חמאס |
|
6/09/13 12:01
|
|
|
|
|
נושא התגובה שנטובה למקימי החמאס רבין-יאסין
שם הכותב: איציק סיבוש
זמן: 09:48 06/09/2013
כתובת IP: 109.64.101.166
שנה טובה ומתוקה בגן העדן של אללה לאדריכלי ארגון
حركة المقاومة الاسلامية – חָרַכָּתּ אֶל-מוּקָאווָמָה אַל-אִסלָאמִייֶה – תנועת ההתנגדות האסלאמית - החמאס.
שנה מתוקה בגן העדן של אללה
לאחמד יאסין ויצחק רבין.
שנה טובה ומתוקה לסייעני הקמת הארגון:
הרמלין, פרי, דיכטר, דיסקין ושות'...
שנטובה ומתוקה לכל "הנותנים כתף בעשייה הקדושה" -
הבטחת רצף טריטוריאלי ג'יהאדיסטי סוני,
מבנגזי וטריפולי עד איסטאנבול.
כן,
גם הצלחה רבה בהמשך 'המגעים המדיניים'...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
לאדריכלי חמאס
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מדוע הפלמ"ח לא |
|
6/09/13 12:24
|
|
|
|
|
|
| 7 |
|
|
נ י ר |
|
6/09/13 12:09
|
|
|
|
|
תגיד מילשטטין, אתה יכול להסביר לי למה עד היום מוצאים מידי פעם איזה סליק נחבא בקיבוצים?
למה הם לא מסרו את הנשק לצה"ל בזמן מלחמת העצמאות, כמה אבדות בנפש הם יכלו למנוע אם הנשק והתחמושת האלו היו מגיעים לצה"ל? למה התלבשו על הנשק שבאלטלנה כאילו הוא מיועד לפוטש? האם הנשק שבסליקים של הקיבוצים לא יועד לפוטש? למה להם כן מותר? הם עדיין חושבים עד היום שהפלמ"ח וההגנה עשו את כל העבודה , הם חושבים שבגלל שהם הרוב אז כולם יקבלו את דעתם, בזמנו גם הרוב קנו סובארו אז מה?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
נ י ר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לשלוט |
|
6/09/13 12:34
|
|
|
|
|
|
והם ילחמו נגד כל מי שיאיים על שלטונם אפילו שמדובר בדמוקרטיה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
לשלוט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
במ"לים עד היום |
|
6/09/13 23:35
|
|
|
|
|
|
| 8 |
|
|
אתרוג |
|
6/09/13 12:59
|
|
|
|
|
|
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. מסתבר שלא וולטר כתב זאת אלא כותבת שניסתה ליחס זאת לוולטר מתוך "הבנה" של דבריו או רוח הגותו. אומרים שוולטר היה אנטישמי אבל הגותו הליברלית שימשה את היהודים, עידן הנאורות היטיב עם יהדות ההשכלה.
classroomtools.com
בין מאמיני רבין או חסידיו השוטים אין אפילו נסיון לכבד את הדיעה שמנגד, יש אפילו הסתה לרצח מתנגדים בעיקר מאיזה טיבעוני שנדמה לי שאני יודע מי הוא כנראה אותו רפתן. וגם יתר חבריו עוסקים בנסיון לסתום פיות והרס שיח חופשי זורם והכרחי בחברה בריאה.
אבל הם לא יכולים למנוע את הכתיבה של מילשטיין, זהו הדיכוי נגמר, עד 1973 היה פה שלטון כמעט מוחלט של צד אחד, ואז בבת אחת השתנתה התמונה, העולם של מפא"י החל להתמוטט בעקבות המלחמה ההיא, השקר נחשף, אבל אפילו היום אין לנו תמונה מקיפה של השקרים כל שקר שמילשטיין מצליח לחשוף עוזר לכל במלחמה לקיומה של חברה יותר בריאה, הטענה נגד מילשטיין שהוא חסר חשיבות בין בעלי המלאכה ההיסטוריונים צריכה להישקל במכלול של ההשתקה והשלטון הדורסני שהיה מונהג כאן ע"י מפא"י שלא איפשר כתיבת ביקורת חופשית, מילשטיין לא צודק בכל דבר ועניין, מאידך אין אדם ביקורתי כמוהו מהצד הימני מנומק שחושף דברים מצמררים, יש כמובן ביקורת מהצד השמאלי האנטי - מימסדי שהרבה פעמים לא באה בחשבון עם החברה הגזענית שנוצרה כאן - קשה למי שהיו חלק מאותה קבוצה לצאת נגד עצמם. הגזענות היא הצד השני של מפא"י אלו הפנים שהתגלו בכמה התקוממיות חברתיות בעבר, מואדי סאליב ועד מרד הפנתרים, המחאה החברתית האחרונה כשלה בין היתר כי ניסו להמליך עלינו את מפא"י מחדש - וזה מהלך שיקרי, כאילו הם לא יוצרי ישראל העניה מלכתחילה - כאשר ליצירת העוני יש גם חלק גזעני בכוונת מכוון.
השיח שנוצר כאן אכן חשף כמה מהיסודות הגזעניים בחברה שלנו שהם כאמור מכיוון אחד (תומכי רבין ולא במקרה), הטיפש הכי גדול ממרכז ליכוד לא היה מתבטא בגזענות כפי שכתב הטיבעוני, ושתקו לו חבריו תומכי רבין.
התמיכה שלי בביקורת על שלטון מפא"י, היא העניין המרכזי שלי בבלוג.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אתרוג
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אתרוג |
|
6/09/13 14:24
|
|
|
|
|
|
בהפגנה צעק מנהיגם, סעדיה מרציאנו, "או שהעוגה של כולם או שלא תהיה עוגה"; ראש העירייה טדי קולק צעק בחזרה שלא ידרכו לו על הדשא מול לשכתו; שר הביטחון משה דיין הודיע בכנסת שהמדינה לא תוכל להניף יחד את דגל הביטחון ודגל הצדק החברתי; וראש הממשלה גולדה מאיר, שנפגשה עם משלחת הפנתרים, סיכמה שהם "לא נחמדים".
תוך שנה התסיסה העדתית גברה והתפשטה ברחבי הארץ, עד שגוועה בטראומה של יום הכיפורים. לקראת בחירות 1977 תפסו מפלגות השמאל טרמפ על שרידי המחאה, והביאו לכנסת את מרציאנו וסגנו צ'רלי ביטון. הם הוסיפו צבע לבית אבל תרמו לעניינם פחות מהביטוח הלאומי, שפרסם את דו"ח העוני ויזם חקיקה חברתית, בראשה חוק דמי אבטלה. סוף ציטוט
למעשה מלחמת יום כיפור הביאה לבחירתו של בגין - היא יצרה את התנאים למהפך, לא האידיאולוגיה שלו, אלא המיאוס משלטון השקרים של מפא"י, את הלקח הזה כנראה לא הפנימו להקת המעודדות, מבחינתם מה שהיה הוא מה שיהיה, אפשר להמשיך לחגוג, לשקר, להסית ולהפריע לאמת לצמוח.
שתהיה לנו שנה חדשה של פרימת שקרים ולפחות שלא נרמה את עצמנו.
ynet.co.il
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אתרוג
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אתרוג |
|
6/09/13 15:47
|
|
|
|
|
|
שהרימה ראש בעקבות מלחמת יום כיפור.
מאופוריה למשבר: הברוך הכלכלי של כיפור
משכנתאות לא צמודות ששחקו לעפר את מחירי הדירות, משבר הדלק העולמי והקונספירציה לפיה יצרו אותו בנקאים תאבי בצע, קבלני העפר שגרפו הון בתעלה, והזינוק בתקציב הביטחון על רקע הטרור הפלסטיני. מדור "כשבגרוש היה חור" חוזר אל "העשור האבוד" של דור מלחמת יום כיפור
צבי לביא פורסם: 06.09.13 , 09:15
צפירות אזעקה קרעו לפני 40 שנה את דממת יום הכיפורים 1973, אך לא בישרו את רעידת האדמה של המלחמה והמהפכים שיבואו בעקבותיה. בבתי הכנסת חשו בסכנה בגלל גיוס המילואים השקט שהחל בבוקר ודילל את מספר המתפללים. אבל רוב בתי ישראל היו שקועים בשלוות היום היחיד בשנה שבו שובתים התחבורה ושידורי הרדיו והטלוויזיה.
40 שנה למלחמת יום כיפור - לאתר המיוחד ב-ynet
כשבגרוש היה חור - כל הכתבות הקודמות
העיסוק הציבורי הלוהט באותם ימים נוראים היו הבחירות לכנסת ה-8 שנועדו להתקיים מיד אחרי סוכות. בחוצות ירושלים ביקשה המשטרה להחריד את השלווה ברמקול נייד שהכריזו כי הצפירה היא "אזעקת אמת". אבל לציניקנים היה נדמה כי זה תרגיל בחירות של "המערך" – איחוד מפלגות העבודה ומפ"ם – שסימן ההיכר שלו בקלפי היה "אמת".
סקרי דעת הקהל מצאו לקראת בחירות 1973 כי דאגות החוץ והביטחון העסיקו 90% מהנשאלים – השיעור הגבוה ביותר בסקרים בכל השנים. בבחירות הקודמות לכנסת ה-7 ב-1969, שנערכו בעיצומה של מלחמת ההתשה, 80% כבר ציינו כי נושאים אלה הם "החשובים ביותר שהממשלה צריכה לטפל בהם".
צילום: משה מילנר, לע"מ
מלחמת ההתשה (צילום: משה מילנר, לע"מ)
מלחמת ההתשה פרצה שנה לאחר הניצחון של מלחמת ששת הימים, ב-1967, והתנהלה לאורך תעלת סואץ, מול הצבא המצרי, ומול המחבלים הפלסטינאים שחדרו מירדן. למלחמה הזאת היו 260 קרבנות. סקרי 1973 נערכו תחת ההלם של מלחמת יום הכיפורים עם 3,000 הקרבנות והמחדלים שנחשפו בהתנהלות הממשלה וצה"ל לפני המלחמה ובמהלכה.
תשומת הלב הציבורית בין מלחמות ששת הימים ויום הכיפורים התמקדה בענייני הביטחון, לא רק בגלל התערערות המורל מהקרבות בסואץ ופיגועי המחבלים. הביטחון נותר הדאגה היחידה באותם ימים שבהם המשק נהנה משגשוג כלכלי, אבטלה נמוכה (4.5%) וזינוק של 10% בהוצאה הפרטית ורמת החיים. מהפך חד אחרי שנתיים של מיתון עמוק עד 1967.
השילומים נפסקו, ישראל נכנסה למיתון
המיתון נולד ב-1965 מאינפלציה של 7% כתוצאה ממשבר כלכלי שנגרם מהגירעון הגובר בתקציב המדינה לאחר הפסקת השילומים מגרמניה. השילומים היו מנוע הצמיחה הראשי בעשור הקודם. הם מימנו בין השאר תשתיות כלכליות כמו הקמת נמל אשדוד וציי הסוחר והנוסעים, השלמת מוביל המים הארצי, ופיתוח מפעלי ים המלח שהיו אז בבעלות המדינה.
הביקוש לעובדים צנח במיתון. האבטלה עלתה ל-10%. ראש הממשלה לוי אשכול ושר האוצר פינחס ספיר ניסו לכסות את הגירעון בהקטנת התקציב והעלאת מסים. גלי פיטורים לא פסחו על ותיקי הארץ. אקדמאים חיפשו פרנסה בשטיפת חדרי מדרגות. דמי האבטלה טרם נולדו, ולראשונה בתולדות המדינה עלה מספר היורדים מהארץ על מספר העולים.
הבדיחה שביטאה את הייאוש הגובר תלתה בנמל התעופה לוד את השלט, "האחרון שיוצא יכבה את האור". גיוס המילואים הכללי, כשנראו סימני מלחמה במאי 1967, הקפיא כליל את המשק. הציבור שלא היה מודע להתעצמות צה"ל נתקף בחרדה של ערב שואה. במלחמה יצא הצבא מאלמוניותו התקשורתית והניצחון המפתיע הציל באחת את המדינה וכלכלתה.
גאות כלכלית פקדה את המשק בין המלחמות. שיטפון של תרומות מיהודי התפוצות סיי
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אתרוג
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אתרוג |
|
6/09/13 15:57
|
|
|
|
|
|
אבטלה. אלוהים ישמור. תשלום דמי אבטלה החל במחצית הראשונה של המאה העשרים – בבריטניה בשנת 1911, בגרמניה ב-1927 ובצרפת ב-1940. בישראל המשטר השחצני והיהיר שדאג לאנשיו לעבודה ותעסוקה והעניש כל מי שלא הלך בתלם באי-קבלת עבודה בין השאר הכניס את דמי האבטלה לכאן רק בשנות השבעים עקב מחאת הפנתרים.
לפני כן לא היה כאן דבר אלמנטרי כמו דמי אבטלה, ואין צורך לומר שיש אנשים שחושבים עד היום (להקת המעודדות?) שהיה מדובר בשלטון נאור סוציאליסטי, נאור למי? ישאל השואל.
אין תימה שהם שונאים את יהדות מרוקו שמרדה בהם, ממרד הימאים, ואדי סאליב ועד הפנתרים.
מפלגה ארורה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אתרוג
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אתרוג |
|
6/09/13 16:19
|
|
|
|
|
|
כלומר רוב שלטון מפא"י ה"סוציאליסטית" אפילו דמי אבטלה לא היו, אבטלה דווקא הייתה, במיוחד בקרב העמך יהדות שלא הלכה בתלם ברובה יהדות המזרח, שלא קיבלה את שלטון מפא"י למרות הערצה לזקן, הפנקס האדום הידוע לשימצה, היה לא כלי סוציאליסטי אלא כלי לנקמה באלה שלא הלכו בתלם, מי שהיה נאמן קיבל עבודה ומי שלא לא - סוציאליזם שיוויון, היו רק סיסמאות ריקות מתוכן.
ואז שואלים בהיתממות למה ספריו של מילשטיין לא נמכרים? והתשובה היא שה"נאורות המפאיניקית" כאן הפכה לכלי נשק אנטי-חברתי, הייתה כאן תרבות שהפיצה שקרים ונהגה באכזריות חברתית כלפי אנשים ועדות. עד-היום באקדמיה נהוג לומר ששלטון מפא"י היה סוציאל דמוקרטי, זה שקר כפול; לא היתה דמוקרטיה בימי שלטון מפא"י ולעיתים היה איום נגד עיתונאים למשל בימי בן גוריון, וגם סוציאליסטי לא היה כפי שמסתבר.
אפרופו שקרים, רבין ה"סוציאליסטי" התנגד להנהגת מס על הבורסה, מס על ההון, ומי הנהיגו? ביבי, או נכון יותר הליכודניק הקאפיטליסט סילבן שלום בממשלת ביבי הראשונה.
יש פה במדינה הזו חוסר קוהרנטיות פוליטית ומידע כוזב בכל תחום, אין לי ספק שאפילו מעט מהשקרים אין לנו מושג עליהם, ואם היינו מודעים להם הייתה קמה צעקה גדולה.
כל הכבוד למילשטיין שעומד במשימה הזו שאנו עדים עד-כמה היא קשה וכמעט בלתי אפשרית.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אתרוג
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
על מה אתה מדבר? |
|
6/09/13 15:16
|
|
|
|
|
|
בשנת 1969 חזרתי מהשתלמות בחו"ל. בין חפצי האישיים היה שטיח משומש שהיה בדירתי בארה"ב. לא שטיח פרסי חו"ח אלא שטיח זול שבזולים. כמובן שפתחו את הארגז וגילו את המציאה. בימים ההם רצו להגן על "שטיחי כרמל" של הרב שפירא והטילו מכס מגן. יושב לו בנמל אשדוד מוכס עם מבטא מרוקאי ואומר לי, ממש כך: "דווקא בגלל שאתה אשכנזי מצפון ת"א אני אדפוק אותך" ומטיל מכס בשיעור הגדול פי חמישה משוויו כחדש בארה"ב. שקלתי כבר לנטוש את השטיח בנמל. שחררתי את שאר החפצים והשארתי את השטיח "עד יעבור זעם". הבאתי למכס באשדוד "מכתב" ממחלקת היבוא במשרד הבטחון, שם עבדתי, ושחררו את השטיח בלי מכס, אבל הייתי צריך לשלם עבורו דמי איחסון בנמל ועבור הובלה נוספת. אז מי הייתה החברה הגזענית????
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
על מה אתה מדבר?
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
8/09/13 07:30
|
|
|
|
|
ההשתלמות בארה"ב לא חילצה אותך מהטמטום (אתה, בוודאי, משכיל, לכן לא אוכל לטעון שאתה טיפש, מכאן ברור שרק טמטום יכול לגרום לך לכתוב דברי הבל).
יש הבדל בין מצב שבו אדם - באופן עצמאי - מבצע הפליה כלפי מישהו, על רקע שייכותו למגזר מסויים. ובין ממסד מבצע הפליה כלפי ציבור או יחיד.
יש הבדל בין מצב בו אדם בודד גונב ילד תימני, למצב שהממשלה הייתה מאחורי גניבת ילדי התימנים.
יש הבדל בין גרמני שרצח יהודי על רקע אנטי שמיות, לבין העם הגרמני שרצח יהודים.
בנוסף לטמטומך מספר 1, יש את טמטומך השני, בו אתה מודה שהייתה לך פריבילגיה שלא הייתה לאשכנזי אחר, כזה שלא עבד במשרד הבטחון. כלומר, זכית לא לשלם את הקנס (הלא חוקי) רק משום שהיה לך קשרים במקום המתאים.
אתה מבין שאתה סתם קשקשת?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| 9 |
|
|
shinperi |
|
6/09/13 13:07
|
|
|
|
|
|
איך יתכן שהנושא הכאוב הזה לא פרץ מעבר לפייסבוק ועורר סערה גדולה? אפרופו קולונל מרקוס שאמר על הקרב בלטרון השריון מזהיר והחיר מחפיר ןזמן קצר לאחר מכן נהרג בטעות, וחיים לסקוב הפיל את החיר המחפיר על מגד גבעתי יעקב פרולוב [שכמעט הועמד למשפט צבאי על בריחה] בה בשעה שהגדוד הנמלט היה שייך לחבורת...לסקוב -שמיר. סיפור מעניין שווה בדיקה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
shinperi
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
6/09/13 13:29
|
|
|
|
|
|
תיאור מעולה של הקרב הזה מופיע בספרו המצויין של ההיסטוריון אריה יצחקי "לטרון",כרך א',פרק 18 עמ'252-268אגב ,זהו הספר הטוב ביותר שנכתב על מערכה במלחמת העצמאות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שווה בדיקה |
|
6/09/13 18:11
|
|
|
|
|
|
| 10 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
6/09/13 13:19
|
|
|
|
|
|
בדיון עלתה הסוגיה היכן יקברו הנ"ל[לאחר 120...]ההצעה שהתקבלה ברוב גדול-- בחזיריה של האחים זהראן באעבלין.ממשלת ביבי תהפוך את האתר לממלכתי ויקברו בו כל שונאי רבין. בראש האתר על קברו של יגעל עמיר יוצב פסל ענק של חזיר מפוטם.אתם מוזמנים להציע נוסח של כיתוב למצבה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
דפ"רצ'יק... |
|
6/09/13 13:49
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גיא שוחט |
|
6/09/13 15:02
|
|
|
|
|
|
מאחל לך שנה בה תתחרט( ללא כפרה )על כתבייך הפושעים פה באתר!
שפל!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גיא שוחט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
6/09/13 16:06
|
|
|
|
|
|
אתה אלוף הצביעות.כאשר מילשטיין ומעריציו השמיצו וגידפו בשפת ביבים אותי וברי פלוגתא אחרים למילשטיין,לא השמעת ציוץ אחד,לפחות איזו גערה לסדר..ליצור כמוך קוראים בערבית ,"דבע"=צבוע מסריח אוכל נבלות ופחדן.נביא אותך בחשבון להטמנה בחזיריה באעבלין.ואולי בחזיריה במעיליא.ח
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
להגברת חשיפה |
|
6/09/13 19:18
|
|
|
|
|
|
בדיוק כפי שמושא הערצתו, אברהם שלום,
לישלש עצמו לדעת ב'שומרי הסף,
והודה בפשעיו הנאציים,
כך גם יגורניק מלשלש
ומרשיע עצמו יפה.
עלה ולשלש,
יגורניק,
כל הדרך לכלא.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
להגברת חשיפה
|
|
|
|
|
|
| 11 |
|
|
שפרה מילשטיין |
|
6/09/13 13:57
|
|
|
|
|
1..
כתיבתו של אורי קשה לעיכול. לוּ כל המשמיצים והמגדפים היו באמת קוראים את הנכתב הם היו עוברים קטרזיס (מרוק, זיכוך). כמו תרופה חריפה למחלה קשה מעמיד אורי מול פני הקורא את ממצאי מחקריו. והמחלה היא: יהירות, לב אטום, רמיסת האחר, וסירוב עיקש להביט במראה. אני מאחלת לחברה בתוכה אני חיה, לשנה החדשה - העזה להתבונן על ספורה של הקמת מדינת ישראל בלא מורא ובלא משוא פנים - זהו ספור מופלא ונורא שלקחיו חייבים להלמד כדי שנמשיך להיות חלק ממשפחת העמים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שפרה מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
6/09/13 14:01
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
6/09/13 14:11
|
|
|
|
|
|
מה לעשות עם כל השקרים של מילשטיין?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
6/09/13 14:28
|
|
|
|
|
|
כל הכבוד לך שפרה שנחלצת לעזרתו של אורי בשעתו הקשה. זה מעיד על אהבה ושותפות אמיצה.אך עליך להסביר לו שההשתלחות שלו ברבין ז"ל היא מוקצנת וחצתה קו אדום המקובל בחברה של בני תרבות.באופן טבעי השיבו לו מתנגדיו בשפתו ובשיטותיו, וחבל, כי הדיון הגיע לשפל המדרגה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יצחק רבין ושות |
|
6/09/13 14:42
|
|
|
|
|
כל "הגאונים" שהגו וסייעו בהקמת החמאס:
רבין, הרמלין, פרי, דיכטר, דיסקין ושות'
השייח יאסין שולח ברכתו מגן-עדן של אללה
למתים וגם ליהוד החיים (זמנית)...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יצחק רבין ושות
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשפתי |
|
6/09/13 17:52
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לא מתועב,כחי'םקקה |
|
6/09/13 14:32
|
|
|
|
|
שפרה היות ואת אורחת,נדרש "תידרוך":
יש לא מעט ברי-פלוגתא לד"ר מילשטיין, חלקם אף תורמים לדיון
אך רובם סתם אומללים, החושבים עצמם ל"בעלי עבר ביטחוני",
אך בעצם רק שברו אלות על ראש ערבים,
חלקם עשו גם גרוע מזה,
הרחבת השימוש ב'אלה',
והביאו עלינו אלה,
דהיינו קללה...
אך ישנם כאן כמה מתועבים, כדוגמת חיי'םקקה.
ביום הכיפרים 'מתירין להתפלל עם העבריינים',
אך לא עם מתועבים,
אותם יש להוציא מחוץ למחנה...
שנטובה, שפרה
איציק סיבוש
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
לא מתועב,כחי'םקקה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אתרוג |
|
6/09/13 16:04
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
6/09/13 17:59
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
את משפחת רבין ! |
|
6/09/13 18:10
|
|
|
|
|
|
אין גבול לצביעותו ושיפלותו של מילשטיין....הרצחת וגם ירשת ?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
את משפחת רבין !
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
רבין וגם לא |
|
7/09/13 07:36
|
|
|
|
|
|
נגד יצחק רבין. חשיפת האמת נובעת ממניעים רציונליים לא אמוציונליים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
רבין וגם לא
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
7/09/13 11:42
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חושבת כמוך !! |
|
6/09/13 18:20
|
|
|
|
|
|
זה לא עושה אתכן צודקות ולא את בעליכם המתועבים לצדיקים ואנחנו לא צריכים לרחם עליכן או על בעליכם , תלמדי מגברת קצב . שלא פוצה פה ומצפצפת..
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חושבת כמוך !!
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
8/09/13 07:37
|
|
|
|
|
גם המכשפה לאה רבין חשבה על בעלה בדיוק כמו גילה קצב על בעלה.
לאה רבין ידועה כמכשפה, אז מה המסקנה?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מכינרת עד רחובות |
|
7/09/13 19:14
|
|
|
|
|
ההתנפלות הגסה וההיסטרית של "היגורים" על ד"ר מילשטיין היא קו ההגנה של הפשיסטים עתירי הפריבילגיות והנדל"ן כנגד מי שחושף, ולו פן אחד מיני רבים, של תעשיית מיתוסי הגבורה שלהם. כך נחשף גם האופי השתלטני, האנטי דמוקרטי והמסוכן שלהם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מכינרת עד רחובות
|
|
|
|
|
|
| 12 |
|
|
חייםק'ה |
|
6/09/13 14:34
|
|
|
|
|
את טועה שפרה.
אנשים יכולים להזדכך כשקורה להם דבר מה משמעותי שנוגע בהם בין אם הם רוצים או לא רוצים.
אבל אורי לא יודע לגעת בכלום, הוא מתנהל כמו קוף במטע בננות. קוטף, אוכל ומחרבן על הראש של מי שעובר.
יש הרבה חומרים קשים שעלו על הכתב, מכל הסוגים ומכל הכוונים.
אבל הכתובים המשפיעים הם אלו שאומרים איזו אמת גדולה וחשובה.
אורי לא יודע להגיד שום דבר חשוב, החשוב והטפל מתערבבים אצלו לעיסה אחת תפלה ואי אפשר כלל להבין מה הוא רוצה להגיד.
חומרים שמשפיעים משאירים לקורא מרחב למחשבה.
אורי לא משאיר מרחב לכלום. המסקנות מקדימות את העובדות, השנאה והקנאה מעוותות את האירועים, התמונה הכוללת היא של ביוב הזורם באמצע הכביש שכל מה שחושבים הוא איך לחצות אותו בלי להזדהם.
חומרים שמשפיעים נוהגים כבוד בקוראים, בכל הקוראים, הן החכמים והן הטפשים, הן הטובים והן הרעים, הן המזדהים והן המתנגדים.
אורי שלך לא יודע לכבד כלום. לא את החיים ולא את המתים, לא את האשמים ולא את הצדיקים וגם לא את הקוראים.
ולכן גברתי, מילשטיין לא משפיע על אף אחד. אין לו מתנגדים, אין לו תומכים, אין לו כלום. (מלבד אולי אהבתך וזה גם כן משהו)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייל זקן |
|
6/09/13 15:14
|
|
|
|
|
|
אני יכול להעיד על תומך אחד לפחות שמעריך מאד את עבודתו ואף הגיע באמצעותה להתפקחות ולהזדככות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל זקן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
6/09/13 16:14
|
|
|
|
|
|
מה לעשות הזיקנה מרככת את השכל הישר ויש כאלה שמתרשמים מזיקוקים דינור ובוקי- סרוקי.מילשטיין הוא עט \מיקלדת להשכיר.עכשיו הפך עורו לליכודניק,בשבוע הבא ישרת את נוער הגבעות הכל תלוי במחיר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייל זקן |
|
6/09/13 16:43
|
|
|
|
|
|
קיבלתי תמורה מלאה לכסף ששילמתי לשכיר העט שלי עבור ספריו. לצערי, כתומך מילשטיין, אני לא מגיע לקרסוליך. אתה ראש וראשון ליוצרי הבאז המילשטייני באינטרנט ועל כך מגיע לך יישר כח. אין בכל רחבי המרשתת בלוגר כמילשטיין שזוכה למאות תגובות מידי טוקבקיסט יחיד על כל פוסט. לך בכוחך זה...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל זקן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אתרוג |
|
6/09/13 16:55
|
|
|
|
|
|
של חייל זקן כמובן.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אתרוג
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חן45 |
|
6/09/13 17:09
|
|
|
|
|
|
אולי עוד לא חיית אז, אבל תקופת הסזון, שבה הסגירו אנשי מפא"י והשמאל יהודים לידי הכובש הבריטי, לא תישכח לעולם. שב בשקט בקיבוצך הפרזיט שהתקיים עשרות שנים על חשבוננו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חן45
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
היסטוריון |
|
6/09/13 19:33
|
|
|
|
|
|
אליהו גלעדי, איש צמרת לח"י, שהוצא להורג ע"י עושי דברי של שמיר, ועל ישראל פריצקר, קצין המודיעין של אצ"ל, שהוצא להורג ע"י אנשי לח"י ועוד מעשי רצח נוספים של "הפורשים".
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
היסטוריון
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
8/09/13 07:49
|
|
|
|
|
חוק העונשין של מדינת ישראל קובע שבית המשפט רשאי לגזור עונש מוות לבוגדים. העובדה שחוק זה לא מיושם על כמה בוגדים, אינו גורם לחוסר לגיטימיות של חיסול בוגדים, אלא לכך שמערכת אכיפת החוק - עבריינית.
לו מערכת אכיפת החוק הייתה מקיימת את החוק, רבים מהבוגדים לא היו מסתבכים ובוגדים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
8/09/13 07:43
|
|
|
|
|
מדוע אתה מתנגד ל"נוער הגבעות"?
הם לא בגדו בעם ישראל. הם לא מימנו את הטרור ורצח הישראלים כמו חיים שור מ"השומר הצעיר" - הבוגד, הם לא תמכו בהסתה נגד מדינת ישראל - כמוך.
אז מה יש לך נגדם?
סה"כ הם רוצים לחיות בשקט על אדמתם השייכת להם חוקית.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
6/09/13 18:07
|
|
|
|
|
|
הוא לא שנזדככת אלא שנדבקת.
עדיין לא השבת לי על השאלה לאיזו מפלגה התכוונת כשאמרת שקוראי "אנשי פנפילוב" הם אנשים שהנאמנות למפלגה חשובה להם יותר מהנאמנות למדינה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
כבוד לשרה נתניהו |
|
6/09/13 18:33
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אמרנו כבר? |
|
6/09/13 21:38
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גיא שוחט |
|
7/09/13 20:28
|
|
|
|
|
|
בזבל? אין לך טיפת כבוד לנשים. חרא מזוכך!!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גיא שוחט
|
|
|
|
|
|
| 13 |
|
|
עין אחת |
|
6/09/13 14:38
|
|
|
|
|
גם בפרק הזה ממשיך מילשטיין במחשבות ההזויות שלו , שאין בהן כל הגיון.
זה משקף ככל הנראה את מצבו הבריאותי .
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
עין אחת
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סיני? |
|
6/09/13 18:41
|
|
|
|
|
|
| 14 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
6/09/13 16:28
|
|
|
|
|
|
האיש שהכשיל את מבצע יבוסי היה מפקד מחוז ירושלים דוד שאלתיאל.אפס מבחינה צבאית ,מינוי פוליטי של ב"ג,הוא העביר מידע מודיעיני מוטעה שנגד את הערכות האמת של רבין, שלוש פעמים .הוא עשה זאת בזדון בשליחות ב"ג כדי לקיים את ההסכם עם עבדאללה לחלוקת ירושלים. מילשטיין לא כתב על זה מילה אחת. האם הוא אויל או רשע ?גם בהמשך עשה שאלתיאל הבוגד הכל כדי להכשיל את שחרור העיר העתיקה.בגלל הנבל הזה חרב הרובע היהודי ונאלצנו להמתין 19 שנים עד שיצחק רבין ועוזי נרקיס[מהפלמ"ח]איחדו את ירושלים.כבוד לפלמ"ח ולרבין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חמורה מאוד |
|
6/09/13 18:40
|
|
|
|
|
|
כל מה שהתפרסם על מלחמת העצמאות לקוי. במחקר הזה אני מתרכז ברבין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חמורה מאוד
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
8/09/13 08:45
|
|
|
|
|
|
ניתן להבין מדבריך שאתה רואה בחיוב את השליטה של ישראל על ירושלים, כלומר, אתה בעד שליטת מדינת ישראל על השטחים הכבושים?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| 15 |
|
|
יוד יוד |
|
6/09/13 17:12
|
|
|
|
|
|
ראה כיצד פועלים הבולשווקים ,בדרך בה הם רגילים ,כשהראו להם את בושתם חלק קטן מאוד הרקין ראשו והחלק הארי נוקט בלשון איומים- קללות ועוד. כך הם רגילים !
נציג בולט מהם שפועל כאן ע"פ עקרונות הפלורליזם... קורא אותך בכל שבוע ולפי תגובותיו הוא קרוב ביותר לאשפוז בכותונת.
בעת כתיבת תגובה זו ישנן כעת כ-66 תגובות ,עשר מתוכן שלו !
אדם זה (ספק) יושב ליד המקלדת וכותב כאילו לחם באותה התקופה (והוא לא !) שולח תגובות בעלות תוכן ביבים. מה ניתן כבר לצפות מאנשי ביבים ?
אורי- המשך לפרסם בכל שבוע את הפרקים הללו השופכים אור על אותה יחידה פוליטית צבאית שבן גוריון כל כך חשש ממנה. גם הוא ידע בדיוק מדוע יש צורך לחשש ממנה.
אפשר לאנשי הביבים הללו להקיא על המקלדת עד ש"ינקו" עצמם(ספק רב) אנשי הביבים נשארים מזוהמים ולא יעזרו גם מים רבים .
מטר גידופים בדרך והוא יחזור למגדפים בכינון ישיר !
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יוד יוד
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
6/09/13 17:47
|
|
|
|
|
|
ראשית ,בער שכותב בשגיאות כתיב. שנית ,רכיכה בעל כושר ביטוי ירוד- עברית קלוקלת, למעשה סוג של שמית מערבית. ומה זה יוד יוד. ?יצור יבחושי,יתוש יבש,יבלית יהירה,יחמור יגע, ואולי יצאן בן יצאנית? העלת מינחה לאדונך מילשטיין? אתה פטאטי ילד כאן משחקים מבוגרים בלבד.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מחזק את |
|
6/09/13 18:17
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יוד יוד |
|
6/09/13 20:17
|
|
|
|
|
|
הנה, אינך מכיר אותי וכבר בורח לך העדר.
אין לי ולו טענה אחת אליך, אתה הבעיה התוך קיבוצית כמותה יש בכל קיבוץ כאלה מכנים אותם אצלכם "מטורללים" שאסור להתעסק עמם !
אבל דע לך שאם אתה החוצה כמו במקרה דהלן אתה פשוט מלמד את כולנו,מי הם אנשי הביבים שאתה פועל בשמם, הרי אתה איש מסכן וחסר מנוח שאין מקשיב לו ואזרת אומץ להסתתר מאחורי מקלדת ולכתוב דברי ביבים.
שמע יוד יוד זהו שמי ,איני מסתתר כמוך תחת שם של מפליצן "חבר קיבוץ יגור.." (אגלה לך סוד בעבר הייתי חבר קיבוץ מצפון ליגור במשך כ- 15 שנה והחלטתי לנסות בחוץ וברוך השם אני מוגדר כמצליחן)
ואתה אולי איש מבוגר, אך סנילי, דברים כאלו קורים והבעיה היא כשלא משלימים עם זה. ואתה חייב לשמוע עצת רופא מטפל כי אחרת האיזולטור מוכן !
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יוד יוד
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בולשביק |
|
6/09/13 17:57
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פרחה מילשטיין |
|
6/09/13 18:47
|
|
|
|
|
|
שרבין היה אשכנזי אני יודעת אבל מה זה בולשוביק .?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פרחה מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| 16 |
|
|
פועה |
|
6/09/13 17:50
|
|
|
|
|
בפרק 1 מסכימה לרוב העובדות המעטות שיש בו, אבל אופן הצגת הדברים שוב מטעה ומוביל למסקנות לא נכונות.
ראשית צריך להביא בחשבון הדברים שטוען ב.ג. לגביו ולגבי הפלמ"ח, נאמרים על ידו שנים רבות אחרי פרוק הפלמ"ח ואחרי הקמת צה"ל, ומשולבת בתוכם, כבר החכמה בדיעבד של בן גוריון.
קולונל מרכוס אמר לב.ג. את מה שהיה ידוע ומוצהר, שהפלמ"ח אינו צבא מקצועי במתכונת שקולונל מרכוס ידע והכיר.
הפלמ"ח הוקם ככוח מגן התנדבותי על בסיס חברתי ואידיאולוגי,
שסלד ברוחו בגלוי מכל סממני הצבאיות הנוקשים, והתיימר ליצור ארגון לוחמני חברתי מסוג חדש עם איזו רוח רומנטית. אם תרצו, מעמד של פועלים לוחמים. משהו משופר מאומן ומאורגן יותר מכוחות המתנדבים שלחמו במלחמת בספרד 13 שנה קודם.
האמירה של בן גוריון שהפלמ"ח התאים ללחימה זעירה, זאת מסקנה מטעה של חכמה בדיעבד. כי הפלמ"ח ידע להסתגל מהר ולבצע בהצלחה מספקת גם משימות גדודיות.
בזמן האמת, טעה בן גוריון לחשוב שניתן להטיל ללא שכנוע! על ארגון הגנתי כזה, משימות כיבוש התקפיות מרחיקות לכת.
נתון עובדתי נוסף שלא ניתן להתעלם ממנו, שהפלמ"ח על מפקדיו "הכושלים והמוצלחים" היה הכוח הצבאי היחיד בנמצא!
עוד נתון שיושב איתן בתוך "המשואה" המורכבת, היה שבתקופה שבין החלטת החלוקה להכרזת המדינה (כחצי שנה), כוחות האויב היו ספונטאנים מאולתרים בלתי סדירים, מגובים במתנדבים, והם נראו בעיני הבריטים חלשים יותר. כך שלפלמ"ח במתכונתו "הכושלת" לא הייתה בעיה מיוחדת להתמודד צבאית מולם ולנצחם.
ונתון אחרון הם הבריטים, הריבון, שבעקבות החלטת החלוקה ופעולות הטרור נגדם ע"י ארגוני הפורשים, נקטו מדינות יוזמת שקטה, של העדפת הצד הערבי בסכסוך. גם משום חששם מחדירת השפעה סובייטית דרך חלק מהיהודים הסוציאליסטים המליטנטים.
איני מאמינה לטענת ב.ג. שהיה לו תחזית בעלת משמעות, על מלחמה שתפרוץ רק בעבור שנתיים. מה שהיה לו זה גם מה שהיה לבגין בראש: צפייה מתוך מידע פנימי, שהמנדט הבריטי ימשך בפלסטינה לעוד כשנתיים לפחות.
על פי הראיה של ב.ג. כשהלך לאו"מ להשיג את תכנית החלוקה, היה צפוי שהבריטים יעבירו ביוזמתם לאו"ם, בצורה מסודרת את המנדט בירושלים בהתאם לתכנית החלוקה. כך שגזרת ירושלים בשליטת האו"ם תרד לו מהראש, והוא יתעסק בעיקר בהבטחת שליטת היהודים על הערבים, בשטחים שיועדו ליהודים עפ"י תכנית החלוקה.
מי שהפתיע את ב.ג. היו הבריטים, שלא רק שלא תמכו בשטח בממוש תכנית החלוקה, אלא עודדו את הערבים לשבש אותה! מתוך מחשבה (שהתממשה בחלקה), לשכנע את האו"ם, שהתכנית בלתי ישימה ומסכנת קודם כל את שלום היהודים. היו לבריטים סיבות טובות לחשוב שהרוב היהודי השקט הבורגני והדתי, מעדיף את המשך שליטתם, על פני "ההרפתקאה" שלתוכה מוליכים אותם ב.ג. והסוציאליסטים לגווניהם.
מהשלב שב.ג. הבין את תמונת המצב, והבין שבגזרת ירושלים, יקבע בעצם גורל תכנית החלוקה כולה, הוא נבהל והחל לאלתר יוזמות, מבלי להתחשב בכושרו וביכולות המוגבלות שיש "לצבאו", שאותו הוא שלח לבצע את המשימות כיבוש המאולתרות כמעט בכל מחיר.
טעותו הגדולה ביותר הייתה, שהוא לא טרח לכנס בעוד מועד את מפקדי הפלמ"ח ואת הפוליטרוקים שהיו להם, להסביר לכולם את השינוי במדיניות ולשכנע בהכרח הבלתי מגונה, למה יש לעבור למתקפות יזומות נרחבות, ולכיבוש שטחים שולטים בעוטף ירושלים.
הסיבה שזה לא נעשה הייתה כנראה משום שב.ג. היה לחוץ ומבוהל פעל מתוך אינסטינט, ועדין לא גיבש לעצמו משנה סדורה באמצעותה ניתן היה לשכנע את החכמולוגים הדעתניים של הפלמ"ח.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
6/09/13 18:09
|
|
|
|
|
|
ובראשם דוד בן גוריון אבל המחקר הזה הוא על יצחק רבין האמיתי ולא על דוד בן גוריון האמיתי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
6/09/13 22:33
|
|
|
|
|
כשאתה כותב על רבין "שהוא סבל כל חייו מהלם קרב" אתה חייב להסביר לפחות מי המומחה בר הסמכא שעליו את מסתמך בקביעתך.
אתה צריך לכתוב לפחות איזה קרב הלם ברבין באופן חמור כזה.
אתה צריך להחליט אם רבין פחדן מולד או פחדן מילדות או שהוא סתם רק סובל מהלם קרב.
הרושם שלי שאתה משתמש בשמו של רבין ובמוניטין שלו, כאמצעי שווק לסחורה הזולה שאתה מבקש לשווק.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| 17 |
|
|
איזק אסימוב |
|
6/09/13 17:59
|
|
|
|
|
|
תפרט לנו על הבלופים שגבית מחברי הפלמ"ח הדימיוניים מקיבוץ פלמחים,אלה שחולצו בחללית מאיזור גבעת הראדאר.האם המחלצים היו מאנדרומדה ?חשוב לדעת את שמם כדי שימליצו עליך לפרס ספרי המדע הבידיוני לשנת תשע"ד.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
איזק אסימוב
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
הבדיחה |
|
6/09/13 18:14
|
|
|
|
|
|
בעיני אין מדובר בבדיחות
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הבדיחה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מהלכת על שתים |
|
6/09/13 18:28
|
|
|
|
|
|
חבל רק שיש מילשטיינים מפגרים שמאמינים לכזבך ורואים בהם עובדות כפי שראה יגאל עמיר ימח שמו שחשב כנראה שהוא הולך בשליחותך .......
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מהלכת על שתים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
של הכאוס |
|
6/09/13 18:32
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לא מיצגים אותי |
|
6/09/13 19:18
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
8/09/13 08:03
|
|
|
|
|
|
הרבה יותר משמעותי וחשוב לדעת מי וכיצד הסיתו את רבין לבצע את הפשע באוסלו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| 18 |
|
|
חייםק'ה |
|
6/09/13 18:23
|
|
|
|
|
הכתיבה הרכלנית הרשלנית והמזוהמת של מילשטיין מקבלת ביטוי גם בכך שהוא קורא כאן לבן גוריון "ראש הממשלה" עוד בטרם קמה מדינת ישראל, גם ביריון המקלדת העלוב המתקרא אתרוג עשה את אותו הדבר ומתעוררת השאלה אם שני הכסילים העלובים הללו אינם אלא אותו אדם.
אבל נחזור לענייננו.
בתמיכת אהוביו רוכב מילשטיין על גופתו של רבין, בין אם הוא מת או שהוא סתם ישן.
חודשים ושנים מבטחים שלנו שרבין ישן לו בין הסדינים באיזה פנסיון ירושלמי בזמן שמלחמת השחרור מתנהלת במלוא עוזה.
לאחר לחץ פיזי מתון הואיל מילשטיין לספר לנו כי ביום 23 לאפריל 1948, בשעות אחה"צ או הערב, בעת שבן גוריון ביקר במטה החטיבה הוא מצא כי רבין ישן וביקש לא להעיר אותו, הוא גם טוען כי הדברים כתובים ביומני בן גוריון.
ובכן, על פי עדותו של מילשטיין, יצחק רבין לא ישן בלילה, גם לפני הצהריים הוא לא ישן כי היה בישיבה אצל יצחק שדה ועל פי הפרק הנוכחי הוא היה פעיל מאד במשך יום ה 23 לאפריל.
ובכן מתי הוא ישן את השינה המתוקה, שינה המצדיקה זיבול שכל מתמשך לאורך חודשים ארוכים?
למילשטיין פתרונים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
כששוחטים את |
|
6/09/13 18:29
|
|
|
|
|
|
פקודיו, אז אנחנו רואים באופן שונה את תפקידו של המפקד.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
כששוחטים את
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
6/09/13 18:31
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פעמים |
|
6/09/13 18:35
|
|
|
|
|
|
אולי תנסה לנסח את הרעיון העמוק הזה בסגנון אחר כדי שלא תשעמם?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פעמים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
6/09/13 18:53
|
|
|
|
|
|
זו סתם עובדה מצערת
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| 19 |
|
|
על לוחמים |
|
6/09/13 18:42
|
|
|
|
|
|
להיות אחראי על שניים וחצי חובשים בחט' הצנחנים .זה לא אחריות פיקודית !!!!!!!! באיזה חוצפה מעביר גם היום מילשטיין הזקן ביקורת על מנהיגותו של רבין. לא פלא שהאלוף איציק מרדכי סילק מקרבתו את שכיר העט מלקק עכוזו של רפול אוסף תרמילי הכדורים הריקים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
על לוחמים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ימיו במיים |
|
6/09/13 18:51
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בבור שופכין ? |
|
6/09/13 19:06
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אתרוג |
|
6/09/13 19:02
|
|
|
|
|
|
סליחה לחם בקרב אמיתי, יש ניגוד אחד בולט אצל רבין, חדוות ההרג שלו כשזה נוגע לאוכלוסיה אזרחית ערבית, או נצולי שואה מאלטלנה שנכנעו ושוחים במים על נפשם, ואל מול הבריחה שלו מקרבות עם לוחמים ערבים, בכל הקרבות עליהם "פיקד" הוא נוכח רק במרחק בטוח, אין לו יכולת להתקרב ואו להתערב אפילו כשזה נדרש מתוצאות וממהלך הקרבות, מפחד המלחמה הוא נאלם ונעלם, הוא גיבור על חלשים, כאמור כאלה שנכנעו בהם הוא יורה בחדווה שמתוארת בפנקס שירות, או אוכלוסיה אזרחית ערבית שנגדה הוא אכזרי מעל לסביר, במיוחד כשמדובר בשמאל הומניסטי - או שלא מדובר במנהיג עם יומרה להיות איש שמאל הומני, אדם כמוהו בצבא דהיום היה ניצב בפני טריבונל לתת דין על מעשיו. אולי הגיע הזמן שגם סוגדי רבין יאמצו כמה ערכים הומניים, זה לא מאוחר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אתרוג
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בהלם חשמלי |
|
6/09/13 19:14
|
|
|
|
|
|
אפילו גנרל פראנס יוזף בגין לא החזיק רובה בידו .תמיד פיקד על "לוחמיו" ממחבוא כמו אחמניג'ד המצביא המהולל
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
בהלם חשמלי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פיקד בקרב?! |
|
6/09/13 20:56
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יואל קורנבלום |
|
7/09/13 05:03
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מקל בערבי, לחימה? |
|
6/09/13 19:06
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ולכתוב בעברית |
|
6/09/13 19:23
|
|
|
|
|
|
| 20 |
|
|
לוחמים היו ...... |
|
6/09/13 19:01
|
|
|
|
|
|
דוקטור מילשטיין... כמה חטיבות היו לאצ'ל .לח'י וברית הביריונים שלחמו במלחמת השחרור בפעולות צבאיות נגד צבאות ערב ...{ אנני מתכוון לחוליות-רצח לשם רצח כמו בדיר-יאסין}
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
לוחמים היו ......
|
|
|
|
|
|
| 21 |
|
|
חייםק'ה |
|
6/09/13 19:31
|
|
|
|
|
עדיין לא יודע באיזה תאריך הוקמה המדינה ומתי דוד בן גוריון נבחר להיות לראש ממשלת ישראל.
במאמר שלעיל כותב החוקר הנכבד כי בעת האירועים המתוארים של סוף אפריל 1948 בן גוריון היה ראש הממשלה.
הוא עשה כאן את אותה טעות שעשה ביריון המקלדת הנתעב הקרוי אתרוג. אז אתרוג הוא סתם מלחך פנכה ביריוני אבל מילשטיין מתיימר להיות היסטוריון חוקר.
ארבעים שנה הוא מלטש את מחקרו על יצחק רבין והנה אחרי ארבעים שנות עמל ויזע יוצאת לו פאדיחה עלובה.
מה זה אומר על שאר העובדות והנושאים המוזכרים במאמרים שלו?
איך אפשר להאמין לו אפילו במילה אחת?
ואחר כך אומרים שהוא מוחרם בגלל הדעות שלו...
הרי הוא לא יכול ללמד אפילו בכיתה אלף.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
במחקרי כמוך |
|
6/09/13 21:24
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מושלמת |
|
6/09/13 22:23
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אלכסנדר בורטניקוב |
|
7/09/13 00:21
|
|
|
|
|
|
מתאימה למילשטיין הרמאי המכוער. מקומך במכון המחקר של קיבוץ להב[חזיריה במסווה].
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלכסנדר בורטניקוב
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גיא שוחט |
|
7/09/13 00:28
|
|
|
|
|
|
רוצה , באיזה חור אתה נובר? אתה בכלל יודע?! אדיוט חסר תועלת
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גיא שוחט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
7/09/13 21:59
|
|
|
|
|
|
לפי התגובות הבלתי נשלטות שלך למי שמותח בקורת על נשים,אתה עפר לרגליה של אמא שתלטנית שהשפיטה אותך. הפכת כנראה להומו? תתאפס גיא הגאיי.תפסיק לנבל ולקלל.יש נשים מרשעות ,טפשות ומגעילות כפי שיש גברים כאלה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גיא שוחט |
|
8/09/13 09:34
|
|
|
|
|
|
אמא שלי העריצה אותי! אבל בקיבוץ השתינו עליך בבית הילדים לילה אחר לילה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גיא שוחט
|
|
|
|
|
|
| 22 |
|
|
אתרוג |
|
6/09/13 20:05
|
|
|
|
|
|
בטח הוא עושה מחקר על תולדות הטרולים בישימון הוירטואלי, ספק אם יקבלו אותו כחבר מהמניין לאיגוד הטרולים מיסודו של הפנסיונר של התעשיה האוירית, אירוניה - טרול מהתעשיה האוירית, זה נשמע כמו בדיחה לא מוצלחת מסרט בורקס, כאילו שיגורנישט התנדב למחקר וישמש שפן ניסיונות לכתיבת זבל גזעני וינסו עליו תרופות נסיוניות כדי לבחון את השפעתן על מלאכת הגידופים, אולי זה מוקדם מידי לפרוצדורות מתקדמות כל כך, אבל אם גלילי ירויח מכך הזדמנות לכתוב מאמר מלומד על יגורנישט כתופעה, נאמר דיינו.
ברם מה שבאמת מרטיט, זה שכל הטרולים האלה הם סוגדי רבין - מתאים לו, להקת מעודדות סוג ז', ואולי זה עוול לאות הזו, בכל זאת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אתרוג
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
6/09/13 21:27
|
|
|
|
|
|
הכנתי אלה משומנת עבורך .. בסיום החג נתקע לך כמו שעשינו למצטפא דיראני. זה יחזיר אותך לשפיות כלבלב שוטה של מילשטיין. קימה למלונה המצחינה שלך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| 23 |
|
|
יוד יוד |
|
6/09/13 20:54
|
|
|
|
|
|
כך קורה למי שנטלו לעצמם, את תואר "האליטה" עד שמגיע אחד כמו מילשטיין ומראה ומוכיח לכל העולם ואשתו ש"אליטה" זו ריקה מתוכן ואנשיה מנסים לאחוז בכל כוחם בקרנות המזבח.
לא יעזרו לכם שפת ביבים וביטויים מעליבים בהם אתם נוהגים לעשות שימוש.רצוי שתפנימו, שנגמר הסיפור ! כיום ישנה קבוצה חדשה שבאה ושופכת אור על החושך ההוא שאותו אימצתם -אהבתם, בכדי להסתיר את ילקוט הכזבים שלכם ! מי יודע יתכן ולמדתם מחברכם הנאור.. ,הסופר הפדופיל .
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יוד יוד
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פוגע בגונבי |
|
6/09/13 21:05
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור. |
|
6/09/13 21:34
|
|
|
|
|
|
אז זאת הבעיה ומקור השנאה .יודל'ה העיפו אותך מהמשק , עשית מעשים מגונים או תפשו אותך מפלח ציוד או מזומנים. מתאים לך לגור עם החלאות בעיר ללא הפסקה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
6/09/13 21:59
|
|
|
|
|
|
על איזו תהילה אתה מדבר?
אני שואל שאלה פשוטה, איך זה שאחרי ארבעים שנות מחקר מילשטיין לא יודע מתי דוד בן גוריון נבחר להיות ראש ממשלת ישראל?
מילא שאיזה הומו אומלל ומובטל כמו אתרוג לא יודע, אבל מילשטיין?
מה זה קשור לכל הקשקושים שלך על תהילה?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| 24 |
|
|
מוטי מ. |
|
6/09/13 22:16
|
|
|
|
|
מדהים לראות עד כמה התגובות כאן לא מאופסות לא ממוקדות ונמצאות בחלק הנמוך ביותר של יכולת תגובה.
ירידה לרבדים נמוכים עם התקפה אישית על אדם שמביא עובדות
בגיבוי קלטות ומסמכים,מעידה באופן ברור על רמתם של המגיבים.
מדהים לראות עד כמה התגובות כאן מרוחות בחטא היוהרה.
מדהים לראות איך אנשים לא מסוגלים להביט במראה ולהגיד טעינו.כנראה שיש כאן מגיבים מהתנועה הקיבוצית-התנועה שחיתה בבועה ונתמכה על ידי השמאל ששלט במדינה. ברגע שנגמרה התמיכה האויר יצא מהבלון, והאמת פרצה לאור - והמבין יבין. קיום חברה ללא תמיכה חיצונית בלתי אפשרי בקבוצות בטלנים. קבוצות הבטלנים הן חלק מבוני המיתוסים השקריים ומנפחי בלון - בלון המיתוס ששמו רבין.
לצערי עדיין יש לא מעט בישראל של היום שעדיין חיים בסרט וחושבים ברצינות שגנבו להם את המדינה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מוטי מ.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
המציאות עזר |
|
7/09/13 00:23
|
|
|
|
|
|
לשמאל לשלוט והרס את החברה בישראל
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
המציאות עזר
|
|
|
|
|
|
| 25 |
|
|
חשדנית |
|
6/09/13 23:31
|
|
|
|
|
יום א'-א' דחוה"מ פסח
25/4/48 ט' 0.9.30
ט"ז בניסן, תש"ח
ה ו ד ע ה
מפקד הארגון הצבאי הלאומי בירושלים מוסר:
יחידות הקרב שלנו השתתפו בהתקפה על שכונת הפורעים שיך ג'ראח והלמו יחד עם חיילי ההגנה באויב. על חיילינו הוטל לרתק אל עמדותיהם את הצבא הבריטי החונה בבית-ישראל. חיילינו מילאו את המשימה.
האויב נעצר והודות לכך יכלו יחידות ההגנה להתקדם. כמו כן חולצו החיילים הפצועים של ההגנה מקו האש. באותו זמן הדפו חיילינו התקפת צליפה חזקה משכונת מוסררה בכיוון מאה שערים. עמדת האויב, שנמצאה בבית החרושת לנעליים "נתן", שותקה לחלוטין.
אבדותנו: 7 פצועים, אחד מהם קשה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
6/09/13 23:39
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
המידע |
|
7/09/13 06:41
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
במלחמת ששת הימים |
|
7/09/13 12:15
|
|
|
|
|
|
חבל שלא התיחסת גם לגבורת "לוחמי " האצ'ל/לח'י בשחיטה בדיר-יאסין
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
במלחמת ששת הימים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
עלילת דם |
|
10/09/13 13:20
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בטבח בדיר יאסין |
|
10/09/13 18:15
|
|
|
|
|
|
מנחם בגין הטרוריסט גם התפאר בגבורת לוחמיו ברצח עשרות אזרחים וחיילים בריטים בפיצוץ מלון המלך דוד בירושלים
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
בטבח בדיר יאסין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
11/09/13 07:21
|
|
|
|
|
|
| 26 |
|
|
עין אחת |
|
7/09/13 02:34
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
זמנים? |
|
7/09/13 07:02
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לזיקנה סנילית |
|
7/09/13 12:00
|
|
|
|
|
|
| 27 |
|
|
אלואיז |
|
7/09/13 07:44
|
|
|
|
|
כלליות המבוא של הפרק הזה, עסוקו הברור בליקוי האופרטיבי של תפיסת הבטחון, ובליקוי אי תיקונו בגלל העדפת האיום הפנימי על השרידות הפוליטית-מפלגתית על-פני האיום החצוני הערבי מגלה את רחבות המושג "מורשת רבין", ואת מופרכות נסיון נטרול הערך הפילוסופי-הסטוריוני המילשטייני, באמצעות פסיכולוגיזציה, טענת "השגעון", קיום אגנדת רדיפה אובסיסיבית אישית כנגד האיש רבין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלואיז
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
7/09/13 07:54
|
|
|
|
|
|
מהווה איום פוליטי, תרבותי ופסיכולוגי על מגזרים רבים בחברה הישראלית המבקשים לקבל טובות הנאה על שהם משתייכים למורשת זאת וממשיכים אותה. אבל אם יתברר שמורשת זאת אחראית לתפקודו הלקוי של צה"ל בכך שגרמה לאי חשיפת ליקויים ואי הפקת לקחים, הרי במקום טובות הנאה הם יאלצו לשלם מחיר כבד של הדחה והדרה ממרכזי הממסד.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ונמק שם עד מותו |
|
7/09/13 11:06
|
|
|
|
|
|
את מורשת יצחק רבין המפוארת קטעו "מילשטיינים " בתחילת דרכה לשלום .!!!.... את מורשת מנחם בגין הטרוריסט הדמגוג הגלותי קטעו חבריו שבגדו בו. ושיקרו לו. עד שמאס בחייו העלובים !!!!!!!!!!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ונמק שם עד מותו
|
|
|
|
|
|
| 28 |
|
|
יואל קורנבלו |
|
7/09/13 08:05
|
|
|
|
|
כפי שמסתבר המפלגה חשובה יותר מהמדינה. גם פה רואים שיש לוחמים ממפלגה אחרת שרוצים להלחם אבל לא נותנים להם. דב"ג כמובן לא יכול היה לטעון שלא היו לו חיילים או רצה לוחמים שנלחמו במסגרת הצבא הבריטי. מה שהוא רצה זה לוחמים או מפקדים מהמפלגה שלו. היו מספיק לוחמי אצ"ל שהיו מוכנים להלחם אבל מסתבר היו צרכים קודם כל להלחם בפיקוד ההגנה כדי שיפשרו להם להלחם.
ממש קשה להאמין שבזמן שנלחמים נגד האוייב אנחנו גם נלחמים בעצמינו. מצד שני אנחנו רואים את זה גם היום אם אילו הם כל מיני שטינקרים שמוכנים תמורת תשלום להוציא דיבה רעה על המדינה בה הם חיים. או כל מיני מפלגות שמקדמות את בעיות האוייב במקום לקדם את בעיות המדינה.
מנקודה אחרת מה יש לנו להלין על דב"ג כשיש לנו נשיא כמו שמעון פרס שהוא בעצם משת"פ של כל שונאי ישראל ואינו מקדם את ענייני ישראל אבל מקדם את עניני האויב. ומה עם חרבין שרקד תמיד לקול צלילי האמריקאים? אז מסתבר שיש לנו את זה גם היום. דבר לא השתנה ואנחנו באותה דרך ומקווים לתוצאות טובות יותר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלו
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
7/09/13 08:50
|
|
|
|
|
|
איומים קונקרטיים אישיים. איומים על היוקרה של המפלגה מעסיקים חברי מפלגה יותר מכל דבר אחר
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לא היה רצח רבין |
|
7/09/13 11:54
|
|
|
|
|
|
הספרים והפשקווילים של מילשטיין היו בוודאי זרז ממריץ לפעולתו של יגאל עמיר ימח שמו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
לא היה רצח רבין
|
|
|
|
|
|
| 29 |
|
|
קולות ורעשים |
|
7/09/13 08:21
|
|
|
|
|
|
אלא רק בחלשים, בשוחים לחוף אחר כניעה (אלטלנה) ובאוכלוסיה אזרחית ערבית (רמלה לוד).
מעיתון הארץ - כתבה של תום שגב:
כללי
שיעור היסטוריה | מי יזם את גירוש ערביי רמלה ולוד - בן-גוריון או רבין?
מי יזם את גירוש ערביי רמלה ולוד - בן-גוריון או רבין?
תום שגב
27.11.2009
יצחק רבין טען כי כששאל במלחמת העצמאות את דוד בן-גוריון מה לעשות עם תושבי רמלה ולוד, הגיב בן-גוריון בתנועת יד שרבין פירש כהנחיה לגרשם. ספר חדש מאת שאול ובר מחזק את הספק שהועלה כבר בעבר בדבר נכונותה של הגרסה הזאת. הספר ("רבין - צמיחתו של מנהיג", הוצאת מעריב) מבוסס בין היתר על עדויות שנגבו ביוזמת מרכז רבין לחקר ישראל.
לדברי ובר, רבין היה מעוניין בגירוש: "ניתן להניח שהפרשנות להינף היד הבן-גוריוני ניתנה בידי יגאל אלון ו/או רבין, מאחר וזה תאם את נטיית לבם". בין היתר קיוו השניים שאם הפליטים ימלאו את הדרכים, הצבא הירדני יתקשה להתקדם. כך או כך - פקודת הגירוש מ-12 ביולי 1948 נשמרה וזה לשונה: "יש לסלק במהירות את התושבים מלוד בלא הקפדה על מיון הגילים. יש לכוונם כלפי בית נבאללה (שמצפון לירושלים, ת"ש)... בצע מיד. יצחק ר".
קודם לכן הרגו חיילי צה"ל כ-250 מתושבי לוד (לפי מקורות ערביים - 400). מקובל להסביר את התקרית בכך שהתושבים פתחו באש על החיילים. ובר כותב: "הסבר זה להרג המוני נראה בלתי סביר בעליל ונראה שפרשה זו עדיין לא נחקרה כל צרכה". לדברי רבין, תושבי לוד סירבו לעזוב את עירם. בקטע שצונזר תחילה ופורסם לימים בספרו של דוד הורוביץ, "משימה בלתי גמורה", כתב רבין כי "לא היתה כל דרך להימנע משימוש בנשק ומיריות אזהרה כדי להכריח את התושבים לצעוד 15 עד 20 קילומטרים, עד לנקודת המפגש עם הליגיון הערבי. תושבי רמלה צפו במתרחש ולמדו את הלקח. מנהיגיהם הסכימו להתפנות מרצון".
מסמך השמור כיום בארכיון מרכז רבין מלמד שגם הגרסה על התפנותם של תושבי רמלה מרצון, "נראית על פניה כבעייתית", כדברי ובר. מדובר בהנחיה שהוציא רבין לקראת ביקורם של נציגי הצלב האדום ברמלה. "עליך לפנות עד אז את כל הפליטים", הורה. ובר סבור כי ברמלה הופעלו אמצעים הדומים לאלה שהופעלו בלוד. מקצת העדויות השמורות במרכז רבין רחוקות מלהחמיא לו כלוחם וכמפקד. הוא הרבה להסס, לטעות, נכנס להיסטריה וגם היה מעורב במריבות אישיות שתרמו לכישלונות צבאיים עם עשרות הרוגים. ובר עושה כמיטב יכולתו למצוא הסברים נקודתיים להתנהגותו של רבין, איש צעיר שכמו מרבית חבריו עוד לא היה מנוסה אז במלחמה. כיבוש ירושלים במלחמת ששת הימים שיקף במידה רבה את הצורך לכפר על כישלון כיבושה במלחמת העצמאות, קובע ובר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קולות ורעשים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קולות ורעשים |
|
7/09/13 08:32
|
|
|
|
|
החלה עוד הרבה לפני פעולת להקת המעודדות בניצוחו של מאירק'ה פעיל, פוליטרוק מלחך פנכה מוכר ולא לטובה, את הטקסט שאצמיד מיד יש להשוות לטקסט של ובר או תום שגב, גם הם כותבים משמאל, אבל הם אנטומיים, ריבונים בעלי אידיאולוגיה קוהרנטית, הם לא מלהקת המעודדות.
הנה הטקסט הירוד שמתאים לתנועת נוער בקושי של הפוליטרוק פעיל:....
אני התגייסתי לפלמ"ח שנתיים לאחר מכן. שרתתי כטוראי-סייר בפלוגה ד' בעין-חרוד, ויצחק רבין היה מפקד מחלקת הנכב"ד (נשק "כבד") של פלוגה ו' בתל-יוסף. מחלקתו של יצחק שכנה בעליית הגג של הרפת, והוא נראה כעלם חמודות קלאסי.
יצחק רבין היה אחד מהקבוצה המצומצמת שעיצבה את תורת הלחימה של הפלמ"ח: יצחק דובנו, יוסף טבנקין, יחיעם וייץ ויצחק רבין. ארבעה אלה, תחת ההנחייה של יצחק שדה (מפקד הפלמ"ח) ויגאל אלון (סגנו), תרמו תרומה חיונית לטיפוח ייחודו של הפלמ"ח ככוח לוחם היודע להתאים את שיטות פעולותיו בשדות הקרב אל התנאים המציאותיים של יחסי הכוחות, אל מול האויבים המשתנים בארץ ישראל - פלסטינים, בריטים, צבאות ערב הפולשים. גמישות מבצעית זו איפשרה לפלמ"ח להגשים כהלכה את ייעודו העיקרי במאבק נגד הבריטים ובמלחמת העצמאות.
באביב 1945 מונה רבין כמפקד הבסיס העיקרי להכשרת מפקדי הכיתות של הפלמ"ח, בג'וערה. עם סיום קורס המ"כים, מונה ביולי 1945, למדריך הגדודי של הגדוד הראשון, בפיקודו של נחום שריג. מתוקף המעמד הזה השתתף במבצע שיחרור המעפילים ממחנה המעצר הבריטי בעתלית, בתפקיד של סגן מפקד המבצע ומפקד הכוח הפורץ הראשון. פעולה זו, שהתחוללה ב- 9 וב- 10 באוקטובר 1945, היתה אחד המבצעים המסובכים ביותר במאבק נגד הבריטים, והיא היתה הראשונה בפעולות "תנועת המרי" - שיתוף של ההגנה, אצ"ל ולח"י, שקמה אז.
כעבור שמונה חודשים, במהלך המיבצע הבריטי הגדול ביותר שערכו הבריטים נגד היישוב היהודי, מבצע "אגטה" שהחל ב"שבת השחורה" (29.6.46), נתפס יצחק רבין בביתו בתל-אביב, בו שכב שבור רגל לאחר תאונת אופנוע קשה. כך, עם רגל שבורה ומגובסת, בילה כ- 5 חדשים במחנות המעצר של לטרון ורפיח. מששוחרר, יחד עם רוב 2800 העצורים, קיבל את הפיקוד על הגדוד השני של הפלמ"ח; ולאחר מכן, בקיץ 1947, מונה לקצין המבצעים של הפלמ"ח, סגנו המבצעי של מפקד הפלמ"ח יגאל אלון. במעמד זה, קצין המבצעים של הפלמ"ח, נכנס רבין אל מלחמת העצמאות בסוף 1947.
עד אמצע אפריל 1948 היה רבין מעורב בעיקר בנושאי הדרכה ותיכנון מבצעי. לאחר מבצע "נחשון", החליט הפיקוד העליון להפעיל אל כיוון ירושלים את מבצע "הראל" שנועד להשתלט כליל על הכביש משער הגיא לירושלים. שני גדודי פלמ"ח, "הרביעי" ו"החמישי", הועברו אל החבל ההררי הזה ויצחק רבין מונה למפקדם, וכך קמה חטיבת "הראל". רבין פיקד על "הראל" במשך חודשיים, עד ראשית ההפוגה הראשונה. כמו כל יתר המח"טים במלחמת העצמאות, לא היה לו כל נסיון בפיקוד על עוצבה סדירה במלחמה סדירה. לכן, לא נותר לו אלא להשתמש בשכלו ובידע הצבאי שרכש בפלמ"ח עד כה. והתוצאות היו חיוביות: במשך החודשיים הללו פעלה "הראל" בקצב מבצעי מסחרר. תוך ספיגה משמעותית של אבידות, הצליחה החטיבה לכבוש מסדרון פתוח בין שער הגיא לירושלים ולהחזיק בו באורח איתן. בקרבות שהתחוללו בתוך ירושלים כבשו כוחות החטיבה את שיח-ג'ראח, קטמון, הר-ציון, וכן שיחררו את רמת-רחל כהתקפת נגד ראוייה לציון. החטיבה אמנם לא הצליחה לכבוש את נבי-סמואל ולא להחזיק את שער-ציון כמעבר פתוח לרובע היהודי בעיר העתיקה. אבל יש להדגיש כי פעילותה ההתקפית של "הראל" בתקופה זו, נגד כוחות הגרילה הערביים ונגד
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קולות ורעשים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קולות ורעשים |
|
7/09/13 09:22
|
|
|
|
|
|
כידוע המפקד של טבח כפר קאסם קיבל קנס אגורה על מעשיו. לרבין מחקו את המעשים המפוקפקים.
נותנים פקודה, ואז מערך שלם מעמעם את הפקודה ואת המעשים אין היסטוריה, אין דין ואין חשבון,כדי לקיים כזה מערך נדרשו מלחכי פנכה כמו פעיל.
הפוליטרוק פעיל שנזרק מהאוניברסיטה בת"א שלא הייתה מעוז הימין כידוע (נזרק בשל האיכויות האקדמיות המפוקפקות שלו), והיה בעל אג'נדה שמאלית לכאורה (כמו להקת המעודדות - שאין פאשיסטית יותר ממנה) מתאר בקלות ראש מכובסת ותעמולתית את פעילותו של רבין ושל הפלמ"ח בכלל, אין זכר לגירוש ולפשעי מלחמה, וכולנו זוכרים את הרעש של דיר יאסין שאותו יזם פעיל - מאיר פעיל הוא שקרן פעיל ונוכל מטעם.
פעיל היה פעיל שמאל ככה אומרים, משהוקמה של"י הוא היה אמור לפנות מקומו ברוטאציה לסעדיה מרציאנו מהפנתרים, אבל סרב, רק לאחר שיכנועים ואיומים הוא הסכים לפנות מקומו, והיה הרי הסכם בניהם.
ככה מסתבר נהוג בפלמ"ח לשקר ולרמות יש לקוות שלא כולם נהגו לגנוב כמו רבין ולשקר כמו פעיל.
עוד מהו משעשע - בויקיפדיה של פעיל לא מוזכר דבר על ההסכם עם סעדיה שהופר, את זה ניתן ללמוד רק בערך של סעדיה מרציאנו. משהו שיכול ללמד אותנו על היסטוריה מבויימת שמשרתת מטרות פוליטיות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קולות ורעשים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייל זקן |
|
7/09/13 09:37
|
|
|
|
|
|
אם יש אמת בסיפור שלך שרבין אחראי לגירוש ערביי רמלה ולוד אז מגיע לו צל"ש על זה.
ותהיה: אני מכיר את בית נבאללה, מצפון מערב ללוד, שכיום נמצא שם בסיס התובלה הגדול של צה"ל. האם יש ישוב נוסף בשם הזה?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל זקן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קולות ורעשים |
|
7/09/13 10:01
|
|
|
|
|
|
צל"ש לפי דעתי לא מגיע לו, אבל עצם העובדה שאין בכלל תיעוד ואין מי ששואל את השאלות מסביר משהו.
לגבי בית נאבללה אין לי מושג.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קולות ורעשים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קולות ורעשים |
|
7/09/13 10:25
|
|
|
|
|
|
להבדיל מהתרבות שסביב רבין והפלמ"ח, הוא כותב על מה שהתרחש ברמלה ולוד כמה דברים שאינם יכולים להתפרש כמחמאה בטח שלא כאיש שמאל, וגם קובע שלא נערך מחקר יסודי ומעמיק בקרבות הללו, העובדות שצצות כמו טבח באזרחים של מאות ללא אבחנה, והגירוש לא משאירים מקום לספק.
והנה זה פלא, פעיל מהלל את רבין, לא בא עימו חשבון על הטבח, כמו שמעולם לא בא חשבון עם חברו ישכה שדמי על טבח כפר קאסם.
למזלנו מאיר פעיל גורש מאוניברסיטה בת"א, שאינה ימנית כידוע, לא צריך להתמיה אותנו גירושו מהאוניברסיטה, הרי ובר במסגרת מחקר מטעם מרכז רבין לא מעלה על דעתו להסתיר את הטבח שנעשה בלוד ורמלה.
ייתכן שאת היכולת לשקר (בשביל החברה אלא מה) רכשו בפלמ"ח מסביב המדורה כששרו בקול ניחר "סירסנוך יא מוחמד".
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קולות ורעשים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
כשליש ונושא כלים |
|
7/09/13 12:43
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
החמצת הזדמנות |
|
7/09/13 10:10
|
|
|
|
|
|
אם היו מנצלים את ההזדמנות ומרחיבים את הגירוש אז היינו מצמצמים בעייה ממנה אנו סובלים היום.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
החמצת הזדמנות
|
|
|
|
|
|
| 30 |
|
|
הפחדן הנרדמת |
|
7/09/13 09:05
|
|
|
|
|
|
| 31 |
|
|
חשדנית |
|
7/09/13 09:18
|
|
|
|
|
בגלל שמאס בשחיתות של רבין ושל מפא"י:
מקור:
news.walla.co.il
22.1.2003
"רציתי להעיף את מפא"י", סיפר יורם סתר.
הדגיש: המניע היה מוסרי ולא פוליטי - "אני שמאלני"; הפרסום הביא להתפטרותו של רבין ז"ל מראשות הממשלה ולהעמדה לדין של אשתו לאה ז"ל
האיש שהדליף לפני 20 שנה את המידע על חשבון הבנק של לאה רבין בוושינגטון הוא יורם סתר, שהיה אז קצין הביטחון של שגרירות ישראל בוושינגטון. העיתונאי דן מרגלית שפרסם אז את הידיעה ב"הארץ", ריאיין הערב את סתר, בתכניתו "ערב חדש" בערוץ ה-1. בתכנית אמר סתר "המניע שלי היה מוסרי. המדינה היתה אחרי טראומת מלחמת יום הכיפורים, פרשת ידלין ופרשת עופר והתחושה היתה שהשלטון מסואב". סתר הוסיף, כי מטרתו היתה סילוק מפא"י מהשלטון לאופוזיציה "לפני שהמדינה תגיע לאסון נוסף".
באשר להדלפה עצמה סיפר, כי נודע לו אודות החשבון באופן אקראי. "פקידה בבנק סיפרה לי בתמימות על החשבון וביקשתי ממפקדי, הנספחים בשגרירות לדווח על העניין. הם סירבו ואז החלטתי לפרסם את הידיעה בעיתונות". סתר הוסיף עוד כי לדעתו הפרסום גרם לעם לקחת אחריות, להפיל את שלטון מפא"י ולהביא לשינוי במדינה.
סתר הוסיף עוד כי לדעתו המדינה עומדת היום בפני כאוס נוסף בדיוק כמו אז, אך הפעם הציבור אדיש. "אני חושב שעם שלא מעניש את מנהיגיו הסורחים – ראוי להם", אמר.
סתר הדגיש, כי הדלפתו היתה מוסרית ולא פוליטית. "אני שמאלני בדעותיי ותמיד הצבעתי לעבודה ולרבין...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מוטי מ. |
|
7/09/13 10:03
|
|
|
|
|
מקור הכסף בחשבון מעבודה נוספת שרבין עשה במקביל לתפקידו כשגריר.
אם דן מרגלית - ישר - חייב לגלות לציבור את הידוע לו גם על מקור הכסף.
מפרשת חשבון הבנק - נבנה מיתוס נוסף - הגבר יצחק רבין המגן על רעיתו-לאה. אפילו התפטר מהממשלה למענה...מיתוס נהדר.
האמת היא שלאה רבין ניהלה את החשבון שמקורו היה עיסוקיו הלא חוקיים של בעלה.
כדי לא לפתוח את תיבת הפנדורה הזו רבין התפטר בהנחית
היועץ המשפטי לממשלה - ברק. אם לא היה מתפטר - במשפט היו עולות עובדות לא מחמיאות לרבין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מוטי מ.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קולות ורעשים |
|
7/09/13 10:38
|
|
|
|
|
|
אולי הכי מפורט, דן מרגלית התחרט על החשיפה של חשבון הדולרים אם-כי דרכו סלל את הקריירה העיתונאית שלו.
הנה ציטוט קטן מהמאמר-
לטענת מרגלית, כבר באותה שנה מסר הבנק נתונים שלפיהם "לא מדובר בסכום זעיר, כפי שטענה משפחת רבין בתגובתה הראשונה. גם לא היה זה חשבונה של לאה בלבד. שמו של יצחק התנוסס עליו לצדה כשותף מלא". "מעריב" חשף מאוחר יותר כי משפחת רבין החזיקה שני חשבונות בנק לא-חוקיים. אליבא דמרגלית, מקורו של הכסף בחשבון הדולרים היה שכר שקיבל רבין תמורת הרצאות בעת שכיהן כשגריר ישראל בארצות-הברית. לטענת מרגלית, כשחזר ארצה ב-1973 סירב רבין למסור דין-וחשבון מפורט על הכנסותיו הצדדיות בעת שכיהן כשגריר. לאחר שהתפטר, כותב מרגלית, נכתב ב"ניו-יורק טיימס" כי רבין הרוויח 90 אלף דולר עבור ההרצאות, וכי לא שילם מס על הכסף, לא בישראל ולא בארצות-הברית.
the7eye.org.il
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קולות ורעשים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קולות ורעשים |
|
7/09/13 10:52
|
|
|
|
|
|
מהעולם הזה ניסו להסתיר את הפרשה שהייתה ידועה להם לפני שהתגלתה למרגלית.
פרשה ידועה שבה גבר השיקול הפוליטי על השיקול העיתונאי היתה פרשת חשבון הדולרים של לאה ויצחק רבין. המידע הגיע לכתב 'העולם הזה' יגאל לביב ב-1976, אך אבנרי החליט שלא לפרסמו מחשש לנפילת ממשלת רבין ולעליית הליכוד, ופנה לרבין כדי להזהירו שיסגור את החשבון. רבין התפטר לאחר שהמידע התפרסם כעבור חודשים אחדים על-ידי דן מרגלית בעיתון 'הארץ'" ("בלי מורא, בלי משוא פנים", עמ' 306). לביב עצמו סיפר כי לאחר שנחשפה הפרשה, חשד כי יועצו של רבין לא העביר לו את האזהרה, אולם הוברר לו כי לא כך. לדבריו, רבין העביר את הטיפול בעניין לאשתו, אולם היא לא סגרה את החשבון. עוד סיפר לביב כי אבנרי ניסה למנוע את הפרסום כיוון שבעקבות שיחות אישיות שהיו לו אז עם רבין, האמין כי הלה ינסה לכונן שלום עם הערבים ולכן חשש לפגוע בו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קולות ורעשים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לא היה גבול |
|
7/09/13 11:41
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
של משפחת רבין |
|
7/09/13 11:48
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
8/09/13 08:21
|
|
|
|
|
|
| 32 |
|
|
חשדנית |
|
7/09/13 10:31
|
|
|
|
|
לפני כעשרים שנה, ב-4.11.1995, ישבתי בערב וצפיתי בסרט בטלוויזיה בכבלים. השעה הייתה 21.45. שם הסרט "רצח מן העבר". הסרט, בכיכובו של קנת בראנה שהיה גם הבמאי, מספר על אדם בשם רומן שטראוס שנושא לאישה פסנתרנית ידועה בשם מרגרט, ורוצח אותה. 40 שנה אחרי, אישה צעירה שאיבדה את זיכרונה שוכרת בלש פרטי כדי שיעזור לה לגלות מי היא ולהסביר לה מדוע היא חולמת חלומות מצמררים. הצעירה חוזרת לגלגולה הקודם בעזרתו של מהפנט ומשחזרת את רגעי הרצח של בת דמותה מהעבר, מרגרט שטראוס. 40 שנה אחרי, נחשף הסוד שהסתתר מאחרי הרצח הזה.
אני לא מאמינה בצירוף מקרים. לסרט הזה, בעיתויו, היה מסר להעביר. המסר: יש מיסתורין סביב הרצח שבוצע באותו הלילה, זה לא היה כפי שנראה, וזה ייחשף בעתיד.
לכן ברור לי כי המיסתורין סביב הרצח של רבין ייחשף בעוד כ-22 שנה, 40 שנה לאחר מותו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לוקות בנפשכן |
|
7/09/13 11:11
|
|
|
|
|
|
אולי בשנה הבאה תחליפו בינכן תרופות ותרפאו ???
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
לוקות בנפשכן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
נמאסת |
|
7/09/13 17:47
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לפני כן |
|
7/09/13 11:50
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מנחם בגין ???? |
|
7/09/13 12:09
|
|
|
|
|
|
מילשטיין.....עד היום לא ידוע לנו מדוע ברח מנחם בגין מאחריותו למדינת ישראל כראש הממשלה הנבחר והתחבא בביתו עד יום מותו,,אולי תערוך "מחקר" כמו שעשית על רבין ונדע ממך את הסיבה האמיתית !!!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מנחם בגין ????
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
במדינת ישראל |
|
7/09/13 13:29
|
|
|
|
|
|
אלא רק בצה"ל, והשפעתו של מנחם בגין על צה"ל לא היתה גדולה במיוחד. בספרי על אהוד ברק שהתפרסם כאן עסקתי בחלקו של בגין במלחמת לבנון הראשונה אף כי בקצרה מאוד.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
במדינת ישראל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
נפולאון גורנישט |
|
7/09/13 16:56
|
|
|
|
|
|
דוקטור מילשטיין בשיפלותו לא מתיחס לנעשה במדינה אלא רק במעשיו של יצחק רבין הי'ד שנירצח בגלל הסתה פרועה ושיקרית ע'י מילשטיינים סיבושים ושפטלים למיניהם..
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
נפולאון גורנישט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
על ניצנים |
|
7/09/13 18:14
|
|
|
|
|
|
שהתפרסמו לאחרונה אענם מתמקדים ברבין
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
על ניצנים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אתה ממש מצחיק |
|
7/09/13 23:49
|
|
|
|
|
|
| 33 |
|
|
תגמור אותם מהר |
|
7/09/13 10:54
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
המובנים |
|
7/09/13 11:08
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אשרי המאמין |
|
7/09/13 11:17
|
|
|
|
|
|
גם יצחק רבין חשב כך עד ש"מילשטיינים" רצחו אותו
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אשרי המאמין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורה הכפולה |
|
7/09/13 16:54
|
|
|
|
|
|
לטובתך נצור פיך, אתה מהלך על חבל דק מאוד.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורה הכפולה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבל דק |
|
7/09/13 17:02
|
|
|
|
|
|
מי שהביאו ישירות או בעקיפין לרצח רבין הי'ד .מוטב להם לנצור את פיהם .ולא לאיים . במקום לבלבל את השכל באיומי סרק .תתבעי אותי .
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבל דק
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גיא שוחט |
|
7/09/13 17:33
|
|
|
|
|
|
אתה סרטן מתקדם בלב האומה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גיא שוחט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
עו'ד שפל |
|
7/09/13 17:44
|
|
|
|
|
|
גאי השוחט ....תפסיקו לאים על אנשי השמאל שמתעבים שקרנים כמו מילשטיין . יותר גרוע מרצח רבין הי'ד לא תוכלו לעשות לנו. אם הגברת עו'ד הפחדנית שמזדהה בשם "אורה כפול שתיים "תתבע אותי ,אני לא שם קצוץ עליה.כל זמן שהכלב יגאל עמיר ימח שמו נירקב בכלאו .
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
עו'ד שפל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורה הכפולה |
|
7/09/13 18:04
|
|
|
|
|
|
אומרים בסלנג של מגניבים{מה שלעולם לא תהייה כל עוד אתה שמלאן כננה} אני שם קצוץ. גם סלנג לא למדת בביה'ס. ילד כאפות שכמוך
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורה הכפולה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
היא פרחה מרוקאית |
|
7/09/13 21:40
|
|
|
|
|
|
כידוע .כל מרוקאי ימני מצוי .מתחמם ומתחיל לנבל את פיו כאשר אומרים לו את האמת ..... לא סתם אמר בגין על האפרו/מרוקאים ....צ'חצ'חים !!!! כדי להסיתם נגד אנשים כמו יצחק רבין הי'ד..ובזאת הצליח להבחר לראשות הממשלה שהחזירה את סיני למיצרים והרס את כל חבל ימית וגרש את תושביה התמימים שהצביעו עבורו בבחירות 1977 ..
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
היא פרחה מרוקאית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מילשטיין היה .... |
|
7/09/13 17:33
|
|
|
|
|
|
אורי ממין נקבה ..אם לא הייתם שותפים בעקיפין או ישירות לרצח רבין ..מילשטיין היה ניתבע על ידי ראש ממשלת ישראל יצחק רבין לא רק על הוצאת דיבה אלא על שידול והסתה לרצח.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מילשטיין היה ....
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורה הכפולה |
|
7/09/13 17:41
|
|
|
|
|
|
תחבירית אי אפשר לקרא אותך. עברת בגרות בכיתה י', בלשון?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורה הכפולה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
................. |
|
7/09/13 17:50
|
|
|
|
|
|
מעניין אם תומכי מילשטיין המרוקאים כמו סיבוש מבינים אותך .. ואם לא .לא מענינת אותי דעתם בדיוק כמו שדעתך המלומדה לא מעניינת אותי ... תחביר שמיר, אלא מילים של בית מרקחת ולא של המילשטיינים לסוגיהם !!!!!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
.................
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורה המכפילה |
|
7/09/13 17:59
|
|
|
|
|
|
בעובדות ראיות והוכחות עסקינן- לא בהזיות אדון כלומניק.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורה המכפילה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מסעודה מהליכוד |
|
7/09/13 18:18
|
|
|
|
|
|
| 34 |
|
|
איציק סיבוש |
|
7/09/13 12:20
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בכך |
|
7/09/13 12:30
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
בכך
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איציק סיבוש |
|
7/09/13 12:33
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לנבל את הפה |
|
7/09/13 12:41
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אחזור.הניסוי נגמר |
|
7/09/13 12:49
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנררי צ'ובאחין |
|
7/09/13 18:59
|
|
|
|
|
|
והותיר את מילשטיין הישיש חסר הישע לנפשו. חייבים לגייס את שפרה , הבנות ואפילו את רחל המענטזת להושיעו מכף הרביניסטים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנררי צ'ובאחין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בקידוםטאורי |
|
8/09/13 19:56
|
|
|
|
|
|
| 35 |
|
|
חייםק'ה |
|
7/09/13 13:10
|
|
|
|
|
כבר חשפנו את השקר של מילשטיין בטענתו שהוא כתב את "המחקר" הנוכחי על מנת לשפר את בטחון ישראל. האמת כתובה במבוא לפרק הראשון, כל המטרה אינה אלא להכפיש ולזהם את דמותו של יצחק רבין.
אחר כך גם חשפנו את העובדה שאין למילשטיין שום תומכים ושום מתנגדים. אף אחד לא שם עליו משום כוון. גם הסברנו את הסיבות למצב האומלל של המילשטייניזם, אף אחד לא קורא, אף אחד לא שם לב.
אבל מילשטיין גם מתיימר להיות פילוסוף. לא די לו בסטטוס של חוקר עלוב שאף אחד לא מאמין לו ואף אחד לא טורח להתנגד לו, הוא גם רוצה להיות פילוסוף.
יש לו תיאוריות שרידות, הוא מצטט פילוסופים, הוא מרבה לשגר לכאן פטפטת פסאודו פילוסופית שנשמעת כמו שיח מאושפזים בתור לחלוקת התרופות.
ונשאלת כמובן השאלה, למה אף אחד לא שם לב לתיאוריות הפילוסופיות הנפלאות הללו על שרידות?
כאן הרי אין מחלוקת פוליטית, אין מחלוקת היסטורית, אין רגישויות ציבוריות, זו הרי פילוסופיה נטו.
אז למה אף אחד לא שם לב?
(המשך יבוא)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אתה חןזר על עצמך |
|
7/09/13 14:08
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
7/09/13 15:44
|
|
|
|
|
למה שלא תנסה לכתוב בפולנית?
תתכתב עם קופרניקוס.
אולי אפילו בלטינית.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חוקר בכיר |
|
7/09/13 17:04
|
|
|
|
|
חיימק'ה מצין כשקרים גם דברים שהם בגדר פרשנות של מילשטין. כמו האמירות על ילדותו של רבין. אפשר לומר שהפרשנות של מילשטין בנושא זה טיפשית ולא מבוססת. מילשטין "פולש" לעיתים לתחומים שאיננו מומחה בהם, והופך לפילוסוף או פסיכולוג בגרוש.
אבל עיקר העובדות והמסקנות שמילשטין מעלה הן כנראה מבוססות. והכי חשוב הוא איננו מצנזר ואיננו תקין פוליטית
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חוקר בכיר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אתה מדבר |
|
7/09/13 17:20
|
|
|
|
|
|
כל מאמריו ,ספריו . "מחקריו" והפשקווילים שמילשטיין מפרסם .כולם מבוססים רק על פרשנות עויינת חד משמעית של אדם חדור שינאה תהומית ליצחק רבין הי'ד ופועלו למען ביטחון מדינת ישראל. ...שבגלל פירסומיהם על ידי מילשטיינים .סיבושים ושפטלים ,נירצח ראש ממשלת ישראל בידי יהודי חלאת אדם !!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אתה מדבר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורה הכפולה |
|
7/09/13 17:53
|
|
|
|
|
|
אכן פילוסוף. למה אתה לא בודק לפני שמעלה על הכתב דברי הבל ורעות רוח
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורה הכפולה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
7/09/13 18:46
|
|
|
|
|
|
מילשטיין הוא פילוסוף בדיוק כשם שהוא היסטוריון...
וכמובן נשאלת השאלה למה אף אחד לא שם על התאוריות הפילוסופיות שלו?
הקופרניקוס דה לה שמטע רוצה לעשות מהפכה קופרניקאית... הצחקתם אותי
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורה הכפולה |
|
7/09/13 19:20
|
|
|
|
|
|
הרצון, מערכתית התהליך החל {והקריסה שלכם בעיצומה}, ותן לי לבשר לך היום כבר מאוחר לעצור אותו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורה הכפולה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
היסטורי |
|
8/09/13 13:16
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
דברי ההבל |
|
8/09/13 07:03
|
|
|
|
|
ורעות הרוח"? נא פרטי בבקשה כדי שאבדוק.
אורי
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דברי ההבל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורה הכפולה |
|
8/09/13 09:49
|
|
|
|
|
|
כוונו לחברנו חיים קה קה קה- שדבריו הם הבל , בנוגע למהפכה התודעתית שאתה מוביל ,שתכה גלים בעשורים הקרובים להערכתי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורה הכפולה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
עשרות שנים |
|
9/09/13 09:58
|
|
|
|
|
|
ויש לה תוצאות תרבותיות אך עדיין לא ארגוניות
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
עשרות שנים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
7/09/13 18:36
|
|
|
|
|
|
לבין עובדות.
הטענה שלי היא כלפי הדברים שמילשטיין טוען שהן עובדות.
לרוע מזלו של מילשטיין הוא לא יודע לשקר וזה מעיד על מוגבלות קוגניטיבית חמורה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אתרוג |
|
8/09/13 08:25
|
|
|
|
|
|
אשר'קקה החלאה מהתעשיה האוירית, הטרול מהתעשיה האוירית בא לכאן ללמד אותנו את תורתו של קופרניקוס שודאי כללה בתוכה הטרדת נשים וקללות גזעניות או סתם פעילו בהמית עבריינית. הטרול המחורבן הזה מציג עצמו כנציג עלי אדמות של הנאורות והידע והחוכמה. והג'ורה של המוגבל שיכלית מיגור היא ההוכחה שיש לקופרניקוס ממשיכים נאמנים. רק חסר לנו המלומד גלילי להשלמת התמונה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אתרוג
|
|
|
|
|
|
| 36 |
|
|
לבגין במלחמה ? |
|
7/09/13 16:46
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
כולל דיר-יאסין |
|
7/09/13 17:08
|
|
|
|
|
|
ובהזדמנות הזאת אולי תגלה לנו .. באיזה "מחקר" אפשר למצוא את הנתונים האמיתיים האלה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
כולל דיר-יאסין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
7/09/13 17:37
|
|
|
|
|
|
בפרוץ מלחמת העצמאות לארגון ההגנה היו כחמישים אלף חברים לאצ״ל כחמשת אלפים וללח״י כחמש מאות מגויסים היו להגנה לרבות פלמ״ח חמשת אלפים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מספר לוחמי בגין ? |
|
7/09/13 17:57
|
|
|
|
|
|
תשובתך כתמיד מתחמקת ושקרית ..לאצ'ל לפי "מחקרים כמו שלך " היו פחות מאלף "חיילי טרור" וללח'י אולי עשירית ממספר זה .
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מספר לוחמי בגין ?
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שאני כותב |
|
8/09/13 06:46
|
|
|
|
|
|
הוא שקר מדוע אתם שואלים שאלות? כתבו ישר מה שאתם יודעים. אולי תטרחו ותפרסמו את מחקריכם בספרים?! ואם אין לכם עניין לקים איתי דיון רציני אלא להשמיץ, אתם משיגים את התוצאה ההפוכה. מצד שני אם יש לכם צורך נפשי לחרף ולגדף, המשיכו ותרגישו טוב יותר. המחקרים שלי אינם מיועדים לכם אלא לילדיכם ולנכדיכם כדי שיבינו עד כמה הוריהם וסביהם היו נוכלים ולא שינו את דרכם שפגעה מאוד במדינת ישראל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שאני כותב
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
הגיל עושה את שלו |
|
7/09/13 18:03
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
על האצ'ל והלח'י ? |
|
7/09/13 18:13
|
|
|
|
|
|
רק על תגיד לי שמלחמת השיחרור{שנת תש'ח } בגין הרב'ט הפולני הגלותי פיקד מבצעית על הכוחות המזוינים של האצ'ל , הלח'י .וברית הבריונים של בנציון נתניהו ..
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
על האצ'ל והלח'י ?
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
7/09/13 19:11
|
|
|
|
|
|
להגנה היו47000 חברים וחברות מתוכם15000 לוחמים.[פלמ"ח. חי"ש. מי"ע].לאצ"ל 3000חברים וחברות מתוכם 500 לוחמים. ללח"י 700 חברים וחברות מתוכם 100 לוחמים. אין מקום להשוואה. מתוך לוחמי ההגנה 3100 פלמח"אים שעשו 90 אחוז מהעבודה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ל"ברית-הבריונים" |
|
7/09/13 19:50
|
|
|
|
|
|
שבפיקוד בנציון נתניהו שברח אחרי המלחמה כנפולת נמושות לאמריקה עם ביביהו הקטן
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ל"ברית-הבריונים"
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
8/09/13 11:31
|
|
|
|
|
חיים שור תמך ברוצחים מאש"ף, כמוהו היו רבים מאנשי מר"ץ והעבודה.
אז לך נותר לבחור במי לתמוך. יש לך אפשרות לתמוך - כמו חיים שור - ברוצחי ישראלים, או שתתמוך ברוצחים יהודים שרצחו אויבים.
מה בחרת?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייל זקן |
|
7/09/13 22:12
|
|
|
|
|
|
בכיבוש יפו נטלו חלק כ800 לוחמים. כנראה שגוייסו כל ה500 ועליהם נוספו כ100 תאילנדים
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל זקן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שכירי חרב ממרוקו |
|
8/09/13 11:34
|
|
|
|
|
|
| 37 |
|
|
חשדנית |
|
7/09/13 19:14
|
|
|
|
|
בעיצומה של מלחמת השחרור. מסתבר כי מלחמות השליטה במדינה שבדרך מתחילות כבר אז, והפלמ"ח נועד בידי מפקדיו להיות האמצעי שבעזרתו ישליטו את עצמם על המדינה החדשה. זאת הייתה הסיבה שבן גוריון נאלץ לפרק את המוסד הזה עם תום המלחמה.
הפלמ"ח (אלון, טבנקין ושות') VS דוד בן גוריון:
מקור:
in.bgu.ac.il
"השיחה בין ראש הממשלה ושר הביטחון דוד בן–גוריון ובין מפקד הפלמ"ח האלוף יגאל אלון ב– 16 ביוני 1949 נערכת אפוא במהלך ההפוגה הראשונה. בולט בשיחה הזעם הרב של בן–גוריון על פעילותו של הפלמ"ח בכלל, ועל מהלכיו של מפקדו, יגאל אלון, בפרט. יום לפני שיחה זו נערך דיון בלשכת מפא"י, ונמסר בו דיווח על 'מערכת ההסתה הפרועה' שמטה הפלמ"ח מנהל נגד בן–גוריון. מערכת הסתה זו, כך נטען, 'אוכלת כל חלקה טובה
בנוער שלנו. כל בן וכל בת, מטובי בנינו, הושפעו, ובאים משם מוסתים [...] כולם מדברים בשצף קצף על בן–גוריון [וטוענים] שהפלמ"ח הוא בן חורג לצבא, ושבן–גוריון אינו מתכוון
לטובת העניין, אלא משחק כאן משחק מפלגתי. זה מלווה בסיפורי זוועה איומים [...] על חוסר לבוש וחוסר אוכל. מרעיבים את הפלמ"ח'. אין ספק כי דיווח זה השפיע על עמדותיו של בן–גוריון ועל יחסו לאלון. בן–גוריון הדגיש בשיחה המתועדת להלן את הכורח במשמעת קפדנית בתקופת המלחמה ובשוויון בין כל היחידות בצה"ל. הוא ראה בכך רכיב עיקרי להצלחה במלחמה. נראה שיגאל אלון לא ירד לסוף דעתו של בן–גוריון ולא הפנים את החשיבות הרבה שבן–גוריון ראה בסוגיות אלה. יחידות הפלמ"ח התבססו על מתנדבים ומערכת היחסים בתוכו היתה בעלת
אופי גמיש ולא פורמלי. בקרב אנשיו בלטה, ככל שאפשר להתרשם, תחושת 'ייחודיות' המחייבת התייחסות שונה. על רקע זה ניתן להבין את הקושי הרב של הפלמ"ח להסתגל למציאות החדשה שביקש בן–גוריון לכפות במהלך המלחמה."
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
תפסיק לבלבל ביצים |
|
7/09/13 19:44
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
עקרת בית קטנה |
|
7/09/13 20:56
|
|
|
|
|
|
מביצים אני עושה רק שקשוקה. לא חביתה ולא מבולבלת
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
עקרת בית קטנה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
8/09/13 08:39
|
|
|
|
|
בן גוריון דגל בשיוויון בין היחידות, לכן ברור שהפלמ"ח קיבל בדיוק את מה שיחידות אחרות קיבלו.
אולם, כיאה לשמאלנים ששואפים ל"כולם שווים אבל אנחנו שווים יותר", הם ביקשו לקבל יותר מהאחרים (כמו תמיד) ועל זה הם הוציאו את תומכיהם הפאנטים - להפגנות נגד המדינה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| 38 |
|
|
חשדנית |
|
7/09/13 19:25
|
|
|
|
|
ב-23.4.48 (ערב חג הפסח) מגיע דוד בן גוריון למטה חטיבת הראל ומוצא את מפקד החטיבה, יצחק רבין, ישן. בן גוריון פקד לא להעיר אותו, וניהל את ישיבת המטה בעצמו במקום מפקד החטיבה. ההחלטות שנתקבלו בישיבה, בהעדרו של מפקדה (מתוך עדותו של דוד בן גוריון):
"נתכנס המטה ונעשו הסידורים לפעולה במשך הלילה, אם הבריטים ייצאו מ[בניין] ג'נראלי, כפי שמסרו המודיעים."
בהמשך כותב בן גוריון:
-בשמונה הלכתי לסדר [פסח של] החיילים ב[מחנה] שנלר
מתוך דוד בן גוריון, יומן המלחמה תש"ח-תש"ט, כרך א' עמ' 366, 23 באפריל 1948.
מקור:
rotter.net
(תגובה 16, שם)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
הייתי בדרגת סא'ל |
|
7/09/13 21:12
|
|
|
|
|
|
בלוחמת השריון .. ותתפלאי . גם אני הייתי צריך לישון ולנוח . וקצין אחר מילא את מקומי בפיקוד ,בזמן שישנתי .. מה פסול בזה ?? כנ'ל במלחמת יום הכיפורים הארורה בה הייתי בדרגת רס'ן. ברמת -הגולן הטבולה בדמם של חלק מפיקודי וחברי ,שנפלו בקרבות הטנקים ..
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הייתי בדרגת סא'ל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייל זקן |
|
7/09/13 22:20
|
|
|
|
|
|
שכחת לציין את דרגתך בפלמ"ח.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל זקן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
זבילי תחמושת |
|
8/09/13 11:25
|
|
|
|
|
|
לעמדת ההגנה שהייתה בקרב שחרור חיפה על גג ביתינו בחיפה מעל גשר רושמיה ..עמדה עליה פיקד אבי ז'ל . מזה אתה יכול להקיש מה גילי כיום!!!!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
זבילי תחמושת
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
8/09/13 12:12
|
|
|
|
|
|
בגיל שלך הכל יכול להיות, הזיכרון כבר לא מה שהיה פעם...חחח
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייל זקן |
|
8/09/13 13:22
|
|
|
|
|
|
מי שממשיך ונלחם במילשטיין רשאי להמשיך לאחוז בדרגתו ולצבור צל"שים לרוב.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל זקן
|
|
|
|
|
|
| 39 |
|
|
לשנה החדשה |
|
7/09/13 21:46
|
|
|
|
|
|
כמו שאמר אדם חכם ממני ! שתחיה עד 120 שנה רק תעשה את זה מהר !
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
לשנה החדשה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לעשות |
|
7/09/13 21:49
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
7/09/13 22:01
|
|
|
|
|
|
| 40 |
|
|
של דוקטור מילשטין |
|
7/09/13 22:06
|
|
|
|
|
|
איך ימצא מר איציק סיבוש את תורת מילשטיין אדונו ?????????????
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
של דוקטור מילשטין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
כאן |
|
8/09/13 05:33
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
כאן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
של האתר |
|
8/09/13 12:19
|
|
|
|
|
|
רק מי שבאמת מעוניין לקרוא את כתביו של הברון מילשטיין מינכהאוזן. יחפש וימצא את כתבי הכזבים. ובעיקר את תגובות המילשטיינים לסוגיהם
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
של האתר
|
|
|
|
|
|
| 41 |
|
|
יואל קורנבלום |
|
8/09/13 00:25
|
|
|
|
|
קשה ממש לקרוא על הזוועות שנוצרו בגלל בעיות מפלגתיות ונסיונות לשמור על הגמוניה שלטונית. כל כך הרבה שקרים נכתבו על ידי כותבי אגדות וגם על ידי עיתונאים מטעם. כל כך לא מובן היום איך יתכן שראש הממשלה לא יגייס גם את לוחמי אצ"ל ולח"י נגד האוייב הערבי ובמקום זה היהודים נלחמים אחד בשני. אמנם קשה עם התובנות של היום להבין בדיוק מה היה בזמן הקמת המדינה אבל בכל זאת זה נשמע קשה מאד.
כמובן שלכל זה היו גם תוצאות הרסניות אם בגלל הנופלים הרבים בגלל חוסר מקצועיותים של המפקדים שנבחרו בגלל שייכות למפלגה או בגלל שלא הושגו כל מיני יעדים אסטראטגיים שבגללם אנחנו סובלים עד היום. מה שיותר מזעזע הוא קשר השתיקה של העיתונות ושל אילו שיודעו מה באמת קרה.
עבדו עלינו ללא ספק. אפילו א. ד. גורדון לא היה מאמין עד לאן הגיעה מורשת העבודה העברית שלו. מנהיגים שהמציאו סיפורים ואגדות כדי לשמור על שלטונם אפילו במחיר הרס רב לתושבי ישראל ואפילו היום אפשר למצוא כאילו במיוחד שמעון פרס. עיתונאים שלא חקרו ולא פרסמו את האמת. יש להניח שהיו כמה מהלוחמים שנשארו בחיים שלא היו מוכנים לקבל את הפירסומים השיקריים אבל לא היה איפה לפרסם. זאת כמובן תעודת עניות לכל העיתונים בארץ. בדיוק כפי שלא רוצים לפרסם את כתביו של אורי מלשטיין שמסביר לנו מה שבאמת קרה.
זאת בדיוק מורשת חרבין וצריך להסיר את המסיכה מכל החגיגה המכוערת הזאת. צריך להפוך את מרכז רבין ואת מרכז שמעון פרס למקומות מגורים לצעירים לא צריך להמשיך עם המירמה. צריך להסיר את שמו של רבין מכל המקומות שנקראו על שמו ולקרוא להם בשמות הקודמים. אני למשל מצטער ששינו את שם הכיכר האהובה עלי מכיכר מלכי ישראל לכיכר רבין. איזה עיוות וטימטום יש כאן.
לכן נראה לי שמורשת חרבין עדיין חיה ונושמת ואנחנו סובלים מזה. תודה לאורי מלשטיין המגדלור היחידי בחשיכה המחשבתית שבה רוב הציבור שרוי שמעלה את הנושא לדיון פתוח.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
8/09/13 05:50
|
|
|
|
|
|
מורשת רבין גם כי הם מאמינים שרוב הבוחרים בישראל נאמנים לה כמו חבר יגור, חיימקה, גלילי, פועה, בעל עין אחת וחבריהם, וגם כי הם מבקשים להפיץ מיתוסים על עצמם ולמנוע פיתוח תרבות של חשיפת ליקויים (של פוליטיקאים ומפקדים בכירים) ושל הפקת לקחים בישראל.
מכאן מסקנה שהאיום הגדול ביותר על מדינת ישראל הם מנהיגיה, מפקדי צבאה וראשי האוניברסיטאות, הפרופסורים הבכירים המשרתים אותם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
הרפז אלשיך |
|
8/09/13 08:23
|
|
|
|
|
|
חנן וייס, סא"ל (במיל')
שופט בכיר בדין משמעתי
משטרה צבאית
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הרפז אלשיך
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
8/09/13 08:37
|
|
|
|
|
|
לך אין שום עניין ב"חשיפת ליקויים", העניין היחיד שיש לך הוא להפיץ שנאה ומדון ורכילויות מרושעות.
ועד שלא תראה לנו מהם כל המקורות שהוכיחו ש"רוזה לא רצתה את יצחק", לא נאמין לך בשום דבר ובשום עניין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| 42 |
|
|
אתרוג |
|
8/09/13 07:31
|
|
|
|
|
|
הוא טען שמקומם של גנרלים בקרסקרטין במחנות הצבא, ושל רבנים בבית הכנסת. צדק - ובן גוריון בחר ההפך בדיוק, בעצם בניגוד לציונות הקלאסית מלכתחילה. ככה אמורה הייתה להתנהל מדינה שדואגת לכלל אזרחיה, תקינה - אבל כאמור בן גוריון חיבל באפשרות הזו בכוונה מסיבותיו הפוליטיות.
אין מדינה דמוקרטית שבה יש חברי כנסת ואנשים בצמרת המדינה עם עבר צבאי או ביטחוני כזה כמעט על כל שעל - שאפילו את בית המשפט כופפו ע"ע קו 300, וגם השליטה של המפלגות הדתיות היא לרועץ ועל זה יש לבוא חשבון עם בן גוריון.
העובדה היא שעד היום מפלגות שמועמדות לשלטון מחפשות גנרלים עצובה - כי ספק מהי תרומתם לחיינו, ממדינה שיש לה צבא הפכנו (אולי תמיד היינו) לצבא שיש לו מדינה, זה מתחיל בצבא כל הסיאוב הגדול. בלהקת המעודדות יש אחד שמציג עצמו כסא"ל הוא החלאה הכי מטונפת גזען מחורבן ועלוב, גזען פאשיסטי מהזן הכי נחות להיות לידו זו בושה לכולנו.
וכאן אנחנו רואים דוגמא ברשימות של מילשטיין ומחקריו של גנרל נחבא אל הכלים שלא יורד לעם ונלחם במרחקי ביטחון בעוד חייליו מתים והוא נשאר הרחק הרחק זו הדוגמה וכבר ידוע שהיה גנב ואיש מושחת ועד היום מדברים עליו כאיש ישר כשכול העובדות מראות אחרת - ממש אחרת בלי קשר למחקריו של מילשטיין הביוגרפים של רבין לא יכלו להסתיר את הכתמים ואת הנזקים שעשה על כל שעל כמעט בכל תפקיד ועדיין הוא לא מוכר כמי שהסב נזק על כל שעל. במערכת כמו הפלמ"ח שהיתה מין אירגון מילציוני פרחחי ופחזני לא היו כלים לביקורת ערכים של כנופיות היו גם היו, לא היה מי שיעמיד אותו ואחרים על מקומם מוסרית או אתית, לא היו אלא ציזבטים ואגדות ובהמיות מהסוג של בן אמוץ ושל חפר שהפכו לאושיות תרבותיות נחשבות, ועל ציזבטים קשה להוביל מדינה לטווח ארוך, אבל בסופו של דבר בן גוריון נכנע להם (למרות שידע מי הם) הוא נכנע כי להיות ממלכתי היה גדול עליו וראו את זה בסרובו להעלות את עצמות ז'בוטינסקי לארץ לאחר קום המדינה, הוא לא יצר כאן צבא ממלכתי, ההפך זה היה צבא כיתתי ופוליטי שעד היום חלקים בו הם מופרכים ומילשטיין צודק לחלוטין בביקורתו זו, ולהקת המעודדות רק ממחישה עד כמה מילשטיין צודק.
במדינה דמוקרטית ראויה להקת המעודדות היה עפה כמו טיל לתת דין וחשבון בבתי משפט ואנו יודעים מי מנהיג את החבורה מאיזה ג'וב צמח לו הטרול הנאלח ומדובר בפעילות של למעלה מעשר שנים וגם מתוך התעשיה האוירית, כאן הם יכולים לקלל בלי חשבון, להטריד מינית וגזענית וכל זה בשם ערכים של הפלמ"ח וערכים שהם מגדירים כעליונים על היתר וראינו את הערכים האלה מומחשים ועדיין ממוחשים כאן בקללות וגידופים הצחיק אותי בעיקר גלילי שנתן בראש לכולם חוץ מלחבריו החלאות, הם התגלמות הסיאוב שיש להכרית להעיף לכל הרוחות.
הרוע הזה מתחיל שם בערוגות של הצבא, הצבא שאמור היה להגן עלינו ואוחז בגרון האזרחים מהרגע הראשון ועד האחרון- כחיילים אנחנו נתונים לחסדים של מפקדים שחלקם פשוט עבריינים שעושים בכוח שניתן להם דברים מהסוג הנפשע והעברייני, בלי הפסקה, מרבין עד אשכנזי ועד שרון או ברק - או גנדי ועוד ועוד, אנחנו חיים במערכת מסואבת שצריכה להדאיג כל אחד מאיתנו.
מטעמים פטריוטים כל אימת שמישהו מסמן את הצבא הוא הופך לבעיה, מילשטיין חירב כמה מיתוסים והוא בעיה למימסד, לצבא עדיף טיפוסים כמו מאירק'ה פעיל, שקרן מסוגו יכול לרומם את החברה. הבעיה הקשה היא שקשה להאמין שיש סיכוי שתצמח פה מדינה מתוקנת. ויהיה דין ודיין. אבל להאמין הרי אפשר בכל זאת אז נאמין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אתרוג
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אחרי קטסטרופה |
|
8/09/13 09:06
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סינדרלה |
|
8/09/13 09:56
|
|
|
|
|
|
ומה שלא, מאליו יעלם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סינדרלה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ששרידים ישארו |
|
8/09/13 10:49
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אתרוג |
|
8/09/13 11:05
|
|
|
|
|
|
אי-אפשר לצפות שתגיע קטסטרופה ומההרס והחורבן יגיעו ימים טובים יותר, זו חשיבה בעייתית אפוקליפסה היא רעיון בעייתי. דבר נוסף החינוך לא יכול להסתמך על שקרים, וכאן יש אינספור שקרים שמלעיטים את הנוער וההתפקחות באה בסביבות גיל 30 אצל הרוב שאינו מסואב ומקולקל, כשעולה הימין הוא משפץ קצת לטובתו, ואז כשהשמאל עולה הוא משפץ מטעמו.
מה שחסר זו תרבות של אמירת אמת, פשוט לומר אמת, לא לשקר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אתרוג
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סינדרלה |
|
8/09/13 12:26
|
|
|
|
|
|
צפייה. זהו עניין של המערכת בה אנחנו מתקיימים, בין אם נתנגד לה ובין אם לאו היא תמשיך לנוע, ההרס כבר בשיאו,תודעתית אנשים עדיין לא מכירים בזאת. במערכת בכלליותה ישנו שלב שעדיין אפשר לתקן ולעצור הרס וחורבן אך משהיא מתקדמת בתנועתה שום דבר בעולם לא יוכל לעצור אותה, ההרס יהיה חייב להגיע{פשוט מאוד אלו חוקי המערכת} שזהו המצב של המדינה, כך היה עם ממלכת ישראל שהיתה מפוארת ועצומה והיא נכחדה כלא הייתה, ואילו ממלכת יהודה שהייתה קטנה ולא מפוארת במיוחד שרדה עד היום, אתה ואני הראייה לכך
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סינדרלה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
האל חזור היא |
|
9/09/13 11:28
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סינדרלה |
|
10/09/13 09:56
|
|
|
|
|
|
במתכונתה הנוכחית נמצאת בנקודת האל חזור , סך הכל עניין של זמן עד אשר תקרוס, אלא אם יתרחש נס! ואני לא בונה על כך
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סינדרלה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
11/09/13 08:16
|
|
|
|
|
כתבת: "מדינת ישראל במתכונתה הנוכחית נמצאת בנקודת האל חזור , סך הכל עניין של זמן עד אשר תקרוס, אלא אם יתרחש נס! ואני לא בונה על כך"
דבר ראשון, מדינה - כמו כל דבר - משתנה עם הזמן. נכון שאנו מעדיפים להישאר נוכחים (חיי נצח), אך חוכמת האלוקים גדולה יותר ודור הולך ודור בא ("ישן מפני חדש - תוציאו") כך שהישן לא יבלבל את המוח בשאיפתו להימנע משינויים.
דבר שני, השינוי יכול להיות חיובי או שלילי. בלי שנקבע את ציפיותינו מהמדינה שלנו, לא נוכל לקבוע אם השינוי הביא ברכה או קטסטרופה.
דבר שלישי, העולם המודרני מתפתח לכוון של קיבוע המסגרות הקיימות (מניעת מלחמות המיועדות לשינוי משטרים וגבולות של מדינות אחרות. כלומר, מדינת ישראל סימה את מלחמותיה) בעלות תרבות וערכים שווים כהכנה לעולם חסר לאומים, דתות ותרבויות שונות. במדינת ישראל מושקעים משאבים אדירים לזרז את התהליך ולגרום למדינה להיות בצמרת השינוי (מדינת ישראל נבחרה להיות מדינת החוד משום היותה מדינת היהודים)
דבר רביעי, ראוי לקחת בחשבון את המסר של מגדל בבל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
11/09/13 14:36
|
|
|
|
|
השינויים הם העובדה היציבה היחידה בעולמנו...ושינויים יכולים להיות לטובה או לשלילה, תלוי בנקודת המבט של המתבונן. למרות זאת, העולם אינו הולך לקראת מסגרות קבועות אלא לכיוון של ניתוץ כל המסגרות לקראת סדר עולם חדש (NWO) עם ממשלה אחת, שלטון אחד ותרבות אחת. המובילים העיקריים הם NFC (המועצה ליחסי חוץ בארה"ב), האיחוד האירופי, והקבוצות בראשות רוטשילד ושות' (בילדרברג, הבונים החופשיים, האילומינטי).
זה מתחיל בישראל מפני שאנחנו נבחרנו להיות שפן הניסיונות של העולם בגלל השנאה ליהודים מצד אחד ובגלל השנאה של היהודים לעצמם (השמאלנים) מצד שני.
זאת הסיבה לכך שמכריחים אותנו לוותר על הדת היהודית שלנו (לטובת החילוניות/מסורתיות לייט), לייבא סודנים ועובדים זרים (בשם הפולרליזם), לעקר את הצבא ולסרס אותו (בשם ההומניות), למנוע מאתנו לשבת בשקט תחת הגפן והתאנה (באמצעות מניעת ניצחונות צבאיים/מניעת הסכמי שלום והנצחת הסכסוך עם הפלסטינים), למנוע מאתנו דמוקרטיה אמיתית (באמצעות הדיקטטורה של בג"צ והסמול האנטי-ציוני האנטישמי), ועוד ועוד
בקיצור, אם הם יצליחו זה באמת יהיה הסוף של המדינה היהודית.
ואולי זאת הסיבה שהם לא מתנגדים לאיראן גרעינית !! (דיבורים נגד - לא נחשב)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
11/09/13 15:02
|
|
|
|
|
המועצה ליחסי חוץ בארה"ב, ראשי תיבות:
Council on Foreign Relations
(ולא שם האתר של יואב יצחק כפי שכתבתי בטעות...חחח)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| 43 |
|
|
יוסי מ. |
|
8/09/13 07:52
|
|
|
|
|
רבין רמטכ"ל ב 67
ב 67 מלחמה עם נצחון
רבין היה בחרדה ולא תפקד רוב המלחמה (עסר ויצמן וחבריו העידו כבר)
המיתוס= רמטכ"ל הנצחון
רבין עבד בניגוד לחוק בהיותו שגריר בארה"ב וצבר סכום גדול בדולרים - חשבון משותף לו ולאשתו - החשבון האסור התגלה - היועץ המפשטי לממשלה ברק - כפה על רבין התפטרות או / משפט
וחשיפת הכל - רבין התפטר
המיתוס = רבין האציל מגן על אשתו
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יוסי מ.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
המיתולוגית |
|
8/09/13 10:10
|
|
|
|
|
|
| 44 |
|
|
חייםק'ה |
|
8/09/13 10:33
|
|
|
|
|
מילשטיין טוען כי אין בארץ תרבות של חשיפת ליקויים. זהו שקר.
הוא גם טוען כי כל מטרתו היא חשיפת ליקויים על מנת לתקן את המדינה. גם זה שקר.
כל הזירה הציבורית של מדינת ישראל עוסקת בליקויים. החל מהתקפות חריפות על אנשי ציבור (זוכרים את פרנקל?), בקורת תרבות, בקורת כלכלית, בטחונית, בקורת על הממסדים הפיננסיים, הרפואיים, התעשיתיים, הפוליטיים וכל אספקט אחר של הוויית מדינת ישראל.
הטענה שאין בקורת ואין רצון לתקן ליקויים היא סתם שקר אינפנטילי. וכמו שאמר מילשטיין - מי שלא יודע לשקר סובל ממוגבלות קוגניטיבית.
השקר של מילשטיין בעניין חוסר בבקורת הוא כה שקוף וכה מטופש עד כי אין לנו אלא להסיק שמילשטיין סובל ממוגבלות קוגניטיבית.
השקר השני של מילשטיין הוא שמטרתו היא חשיפת הליקויים על מנת להפיק לקחים ולתקן.
האינטרס היחיד של מילשטיין הוא להגיע למעמד של מוכה ומוחרם. רק אז ההוא מרגיש טוב.
זו אישיות של ילד כאפות קלאסי שכוחו בכך שהוא מושפל, מנודה, מוכה ומוחרם.
כך הוא פועל מאז שהבין שלא תהיה לו שום הצלחה אחרת בחיים. היום הוא אומר לעצמו:
"יורקים עלי - משמע אני קיים"
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
8/09/13 11:19
|
|
|
|
|
הטענה, שאין חקירת אירועים משום שיש רצון להסתיר את המחדלים שעלולים לפגוע ב"טובת המפלגה".
לעומת הסתרה אירועים שעלולים לפגוע ב"טובת המפלגה", ישנה מגמה של גילויים של אירועים שלא קרו כדי לקדם את "טובת המפלגה".
למשל: פרשת הדולרים של רבין התגלתה ע"י גורמים שרצו את כסאו למען שמעון פרס. אולם, לא היה להם חשוב שאבא אבן "סבל" מחשבון דולרים גדול יותר ולא שילם עליו מסים.
התופעות של שחיתות מטופלות על פי אינטרסים של "טובת המפלגה" ולכן, שמעון פרס יכול להמשיך ולבזבז את כספי המסים של מדינת ישראל, ללא גבולות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
8/09/13 21:38
|
|
|
|
|
|
מכל הקשקושים הדלוחים הללו על "טובת מפלגה" לא הצלחתי לברר איזו מפלגה ומי מעוניין להגן עליה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| 45 |
|
|
חשדנית |
|
8/09/13 10:58
|
|
|
|
|
"ב– 26 באפריל 1948 זימן בן–גוריון אליו לשיחה את ראש המפקדה הארצית, ישראל גלילי. בשיחה הבהיר לו בן–גוריון את הטענות שיש לו על המבנה ודרכי הפעולה של ארגון
'ההגנה', ובכלל זה הפלמ"ח:
'אמרתי לו', כתב בן–גוריון ביומנו, 'שלא הייתי מרוצה כל הזמן מכל הופעות וסידורים בארגון שלא הלמו דרכי המלחמה, אבל במידה שיכולתי נמנעתי משנויים שיש להם [...] משמעות מפלגתית. [אולם] הגענו עכשיו לשלב מכריע והדברים טעונים תיקון מבלי להתחשב עם כל דבר:
1. פלמח [פלמ"ח] הוא צבא פרטי, מפלגתי וכיתתי.
2. יש מפקדים שאינם במקומם, ויש מפקדים שלא נוצלו.
3. אין משטר צבאי ואימון צבאי מספיק.
4. לקוי אחר שאין ביסודו אולי שום מצע מפלגתי — חוסר אגרסיביות מלחמתית ואי–ניצול כוח האדם שלנו להתקפות'.
בחודשים שלאחר מכן עמל בן–גוריון להביא לדחיקת רגליה של המפקדה הארצית בראשותו של ישראל גלילי ולפירוק מטה הפלמ"ח הלכה למעשה."
מקור:
in.bgu.ac.il
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
8/09/13 11:08
|
|
|
|
|
"חוסר אגרסיביות מלחמתית ואי–ניצול כוח האדם שלנו להתקפות'" = התקפה סיבובית.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| 46 |
|
|
חשדנית |
|
8/09/13 11:14
|
|
|
|
|
ו'ציפצף' על ההחלטה של ראש הממשלה דוד בן גוריון להקים את חיל הים.
מתוך שיחה של דוד בן גוריון עם יגאל פייקוביץ (אלון), מפקד הפלמ"ח, 16 ביוני 1948:
דוד בן גוריון ליגאל אלון:
'אתן לך דוגמה יותר קרובה לך. החלטנו להקים חיל ים. החלטנו לגייס את אנשי הים. והיו אנשי ים בפלמ"ח, והחלטנו להעביר אותם. בא יגאל פייקוביץ ואמר שיש לו ערעור. נשמע הערעור. בצבא, אמנם, לא מתווכחים. אבל כמו שאני עכשיו מדבר אתך כחבר עם חבר, כן גם אז ישבתי אתך שעה שלמה. אותה שעה הוכיחה לי עוד יותר שיש צורך בזה. ראיתי שנימוקיך אין להם שחר. בכל זאת היה עוד בירור. והיה יוסף'לה [טבנקין] ועוד חברים. והיה ויכוח. היתה לי פגישה עם ישראל [גלילי], ואמר לי כי הוא שוכנע, וכי אמר גם לחבריה שהוא שוכנע. אבל זה לא הספיק. ועד היום הזה אנשים שצריכים היו לעבור, על–פי פקודה,
לחיל הים לא עברו, כי מפקד אחד של הפלמ"ח אמר להם: 'וכי מי זה חיל הים? זה אדם שנסע לאמריקה וחזר באווירון... והם במקום ללכת לים, הם בקריית ענבים. אתה לא תסבול את זה בתוך הפלמ"ח. כאשר אתה מוציא פקודה ומפקד הגדוד יגיד: 'מי זה יגאל פייקוביץ? אביו היה במסחה, ואני לא אשמע לו' — אתה לא תסבול את זה. ובכן, זה לא עניין של יעילות. [...] הייתי בירושלים ופגשתי ברחוב קבוצת בחורים. מתוך שיחה אתם
מתברר לי כי אלה הם אנשי חיל הים, והם צוחקים בשאלי אותם מדוע אינם בחיל הים. [הם אומרים לי] 'חיל הים של הטייס שנסע לאמריקה'. [אני שואל אותם:] מנין אתם יודעים את זה? והם מספרים לי את זה בשם מפקד שאמר להם זאת. זה אי אפשר, זה לא ייתכן. יש אספרי דה קור — זאת רוח הפלוגה. וכל אחד צריך להיות גאה בעצמו, וצריך לכבד את הדגל של הגדוד שלו. אבל זה משהו לגמרי אחר. זה משהו מעין זה שאמר חזן, קצת באופן מוגזם. תמיד כאשר פוליטיקאים מדברים, הם מגזימים קצת.
....
כי מה אומרים בחורי הפלמ"ח? — 'אנחנו לא מקבלים שום פקודות אשר אינן עוברות את המטה שלנו'. והמצב הוא כזה שיש צבא כללי ויש 'בולגרים'. [כינוי לפלמ"ח]."
מקור:
in.bgu.ac.il
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
הפוליטיים |
|
8/09/13 14:13
|
|
|
|
|
|
בקשו להשתלט על צה"ל להעביר אינדוקטרינציה לכל המגויסים, כדי לנצח בבחירות ולשלוט במדינה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הפוליטיים
|
|
|
|
|
|
| 47 |
|
|
חשדנית |
|
8/09/13 11:29
|
|
|
|
|
המשך שיחת הבירור בין בן גוריון לבין מפקד הפלמ"ח, יגאל פייקוביץ (אלון) ביוני 1948, בהשתתפות ידין, אחרי הביזה של הפלמ"ח בקטמון:
ד' בן–גוריון: הורידו שלל או לא?
י' פייקוביץ [יגאל אלון]: הורידו.
ד' בן–גוריון: יחזירו את זה או לא?
י' פייקוביץ: היה שם חומר בשביל הקמת בית הבראה לאנשי היחידה ומטבחים ושולחנות כתיבה למשרד.
ד' בן–גוריון: אני רוצה שתבין את העניין. זה לא רק בירושלים. זה התחיל מוואלדהיים [מושבה גרמנית; כיום: אלוני אבא], והשודדים היו לא חיילים, אלא המשקים. [...] אני רוצה
שתבין שירושלים אינה כמו ואלדהיים. כל העולם רואה את ירושלים. יש לנו שונאים, ויש שם ועדת קונסולים 50 [...] ויש ערבים, והם הלכו לראות. [...] ולא רק לקחו הרבה, אלא מה
שלא יכלו לקחת אתם — השמידו וקלקלו. והידיעות על כך נשלחות לכל המדינות שבעולם. והכתבים השונים הפיצו את הידיעות שהיהודים עורכים פוגרום. כאשר אתם ירדתם בשיירה מהעיר, היו מפקדים אשר ראו מה הובילו אנשיך באוטומובילים.
י' פייקוביץ: גם אני הייתי שם ואני יודע מה הובילו האנשים.
ד' בן–גוריון: [...] המפקדים אומרים כי הם ראו שמובילים רהיטים בכלי הרכב של הצבא. הם ראו את השוד הזה בירושלים. ואם יחיד עושה — גם זה רע מאוד. אנחנו אחזנו באמצעים ואנחנו מפרסמים חוק, שכל מי אשר יש בידו מן הביזה שיחזירנה. אחר–כך יערכו חיפושים ויהיו עונשים קשים. כי זה הכתם המר והכי שחור שהוטל עלינו. אם יחיד עושה — אז היחיד
פושע. אבל אם יחידה עושה זאת — אז זה קשה מאוד. אני מכיר את אנשיכם. אנשיכם לא יגעו בשרוך נעל בשביל עצמם, אם כי היו מקרים בודדים. אבל פה באמת עשו מתוך אידאולוגיה. אם יחידה עשתה את זה — אז זה דבר רע מאוד. [...] אני מבטיח לתת לכם שולחנות יותר יפים, כי אתם ראויים לזה. אני מבקש שלא יימצא שום דבר מהביזה הזאת אצלכם. ואני מבקש את זה בשבילכם. עם ישראל לא יתעשר מהשולחנות האלה, אך את הכתם הזה כבר לא נסיר מעלינו. אבל אני רוצה ב שב י ל כ ם שלא יהיה הדבר הזה אצלכם. תקבלו במקום כל שולחן — שולחן יותר טוב.
י' פייקוביץ: בן–גוריון, את הדברים האלה הם ק י ב ל ו ולא לקחו. בימים הראשונים של כיבוש קטמון, קיבלו את הדברים האלה בהסכמת המוסד המיוחד שהקים עציוני לחלוקת צורכי הצבא. זה לא עניין של שוד בכלל.
ד' בן–גוריון: כאשר גדוד עובר ממקום למקום, בייחוד ממקום כזה כמו ירושלים, בימים כ א ל ה, הוא סוחב אתו מקררים?
י' פייקוביץ: אם יש מקררים — הרי הם מיועדים לבית ההבראה בשביל אנשי היחידה.
ד' בן–גוריון: בזמן הנסיגה באחת החזיתות קרה מקרה שאחד הקצינים הוביל אתו מזוודה כבדה, והוא ביקש מאחד החיילים כי יעלנה לאונייה שעגנה בחוף, ושצריכה היתה לקחת עמה את הצבא הנסוג. כשנודע הדבר לקפיטן הוא פקד על החייל: זרוק אותה הימה. החייל חשב תחילה שהוא משטה בו ולא מיהר למלא אחר הפקודה. שמעת את הפקודה, קרא אליו הקפיטן, זרוק את זה הימה. והוא מוכרח היה להטיל את המזוודה למים. כאשר הולכים
בתנאים כאלה לא מורידים רהיטים וחפצים כאלה.
י' פייקוביץ: ביררתי את זה עם בן ארצי. השיירה ירדה באוטומובילים ריקים.
ד' בן–גוריון: התברר שהעם היהודי הוא עם של גנבים.
יגאל סוקניק [ידין] : התברר שהוא לא גרוע מעמים אחרים.
ד' בן–גוריון: היה פה צבא אנגלי. היו רק מקרים בודדים של שוד ואונס. הם קצת יותר תקיפים. הם היו מאה אלף פה. ... אילו היה להם טבע כזה היו יום יום עושים פוגרומים ליהודים. יש אצלם משמעת. אומרים להם 'לא' אז לא. אצלנו אין משמעת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מדוע רצחתם אותו ? |
|
8/09/13 11:46
|
|
|
|
|
|
אם הסיפורים של מילשטיין על רבין הכושל נכונים......מדוע רצחתם אותו ?????????????????????????????????????????
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מדוע רצחתם אותו ?
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
8/09/13 12:05
|
|
|
|
|
|
את יצחק רבין והטלתם את האשמה על הימין....וכמו כל דבר שעשיתם - גם זה היה מעשה של חובבנים רשלנים עם חורים כל כך גדולים, כולל בכיס החולצה הקדמי של רבין, שגם פה פישלתם... יום אחד האידיוטים השימושיים של השמאל, מביניכם, יחליטו שגם הם רוצים לדעת את האמת...אז מה תעשו ? ועל זה אמר חכם אחד: אי אפשר להסתיר את כל האמת מכל האנשים כל הזמן. יום יבוא והכל יתפוצץ לכם בפרצוף !!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
8/09/13 13:18
|
|
|
|
|
בבית המשפט, יגאל עמיר רצה להסביר את הסיבה, אבל לא נתנו לו.
כנראה אלו ששמרו עליו בבית המשפט, פחדו לאפשר לו לדבר ולהסביר.
באמת, מעניין למה הוא רצח את רבין, אולי אתה יכול להסביר?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אולי הוא מאויים. |
|
8/09/13 23:16
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ביזיונרים=ביזה |
|
8/09/13 20:10
|
|
|
|
|
|
| 48 |
|
|
חשדנית |
|
8/09/13 12:00
|
|
|
|
|
ירושלים.
מתוך שיחת הבירור של בן גוריון עם יגאל פייקוביץ (אלון), מפקד הפלמ"ח, יוני 1948:
מקור:
in.bgu.ac.il
דוד בן גוריון:
'עכשיו אני בא לדבר הכי מכאיב, אשר נוגע לך כבר באופן אישי. אני הטלתי על [מיקי] סטון לבדוק את עניין שוד הנשק בצבא היהודי, [הנשק] שנשלח על–ידי חיילים יהודים לחיילים יהודים, והוא הודיע לי שהטיל את זה עליך. אתה חקרת בזה? (י' פייקוביץ: יחד אתו). עד היום הזה לא הסקת מזה את המסקנה. [...] אני אמרתי ליוסף'לה טבנקין: לדעתי, אתה אחראי. [...] אני שואל אותך: שולחים לך נשק ומישהו גוזל את הנשק בכוח. מה היית אומר אילו היו משאירים את המפקד ההוא להיות מפקד? [...] בימים הנוראים יותר בכל המלחמה הזאת, לא היה רחוק שתפרוץ מלחמה בין חיילים עברים. אילו אני הייתי חייל שמוליך את הנשק, לא הייתי מניח את הנשק כל עוד אני חי. אמנם הייתם מרובים והייתם לוקחים, סוף–סוף [בסופו של דבר], את הנשק, אבל עם גופי המת. אני עוד אדרוש לערוך
משפט על החייל שהוא נותן את הנשק כשהוא חי. אז מה עשית? לא עשית כלום, וניסית להסביר לי שבעצם הגדוד היה בלי נשק והוא ראה שיש נשק ולכן לקח אותו. זאת גם לא אמת. אני יודע את החשבון. להראל יש לא פחות נשק בשביל אנשיו מאשר לאיזה שהוא
גדוד בארץ. לא פחות. אני גם יכול להגיד כי יותר. אבל אני אומר: לא פחות. מספיק לי. אבל נגיד גם שחסר לו נשק. אז נשק תופס חייל אחד מהשני בכוח? גדוד אחד מהשני בכוח?
ואתה המפקד. אתה קצת יותר ממפקד של החטיבה הזאת. [...] [אם] יחליפו אותך — יהיה זעזוע. כי אתה יותר ממפקד. אתה המנהיג למעשה של הדבר הזה. זהו חיסרון וגם מעלה שמפקד יכול להיות מנהיג טוב שכל מפקד החיילים יעריצוהו. אני לא אומַר לך שאני לא אויב לפלמ"ח, יען כי את זה לא אוציא מלבם של החברים שלך, וגם לא מלב של חלק מחברי המפלגה שלי. והלוא כבר באו אלי גם אימהות אשר בנים להן בפלמ"ח ושאלוני: למה אתה מרעיב את הפלמ"ח? אבל אני אומר לך: מוכרחים להיות
כולם שווים, כולם באותה משמעת ופיקוד וסדר. [...] ולכן, חוק אחד יהיה לכל צבא ישראל.
י' פייקוביץ: יש כמה דברים שאין עליהם בכלל חילוקי דעות: על שוויון בין יחידות, החל מנעל וכלה בתותח. להפך, אתה יודע שבמידה מסוימת יש לי לא פעם הרגשה של אי–שוויון
בכיוון הפוך....'
-----------------
בן גוריון על העונש (שלא הוטל) על עוזי נרקיס, מפקד גדוד בחטיבת הראל, שהיה אחראי על גניבת הנשק, ועל ההתחמקות של יצחק רבין מן האחריות על אי הטלת העונש (מתוך הערה 48 של זכי שלום, מחבר המאמר):
'ב– 12 ביוני 1948 כתב בן–גוריון ביומנו: 'בא יגאל פייקוביץ מירושלים. [...] שאלתי יגאל מי גזל הנשק מידי לויצא [יצחק לוי, סגן מפקד ירושלים]. [ענה:] עשה זאת מפקד הגדוד [בחטיבת "הראל"] עוזי נרקיס], בלי ידיעת יוספלה [טבנקין, מפקד החטיבה]. הנימוק — היו לו אנשים בלי נשק, וכששמע שמובילים נשק — נתן פקודה לקחת אותו'.
כעבור ארבעה ימים ציין בן–גוריון ביומנו כי יגאל אלון אכן
קיבל את עיקר טיעוניו: 'יגאל הודה שאילו ניסו לשדוד ממנו נשק היה יורה. והבטיח לשלוח מכתב התנצלות. הוא גם הסכים שזהו אבסורד לסדר אספקה ליחידות פלמ"ח בירושלים ובנגב ע"י המטה של פלמ"ח, יומן בן–גוריון, 16 ביוני 1948 , אב"ג.
שנים ארוכות לאחר מכן, במאי 1968 , כתב בן–גוריון ביומנו על הפרשה: 'שאלתי יצחק רבין מה עשה למפקד עוזי [נרקיס] שיגאל [אלון] הודה שהוא גזל הנשק מידי לויצא [יצחק לוי]? ענה שאין זה בסמכותו, מפני שהוא נתמנה לסגנו של יגאל [אלון], ובמקומו [בפיקוד על חטיב
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שלה הכל מותר |
|
8/09/13 13:33
|
|
|
|
|
|
ומשהשתנו כללי המשק הם יוצאים מדעתם
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שלה הכל מותר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סינדרלה |
|
8/09/13 16:49
|
|
|
|
|
חטאה בחטא ההיבריס, והנה לפניך התוצאה.
יוצרי האדם החדש והזייתם יורדים לטמיון,ואת השאר נותיר להיסטוריה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סינדרלה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
8/09/13 13:52
|
|
|
|
|
שנים ארוכות לאחר מכן, במאי 1968, כתב בן–גוריון ביומנו על הפרשה: 'שאלתי יצחק רבין מה עשה למפקד עוזי [נרקיס] שיגאל [אלון] הודה שהוא גזל הנשק מידי לויצא [יצחק לוי]? ענה שאין זה בסמכותו, מפני שהוא נתמנה לסגנו של יגאל [אלון], ובמקומו [בפיקוד על חטיבת "הראל"] בא יוספ'לה טבנצ'יק [טבנקין]. נתתי במעמד יגאל ויצחק רבין הוראה לצבי [זמיר, מפקד הגדוד השישי של הפלמ"ח] להדיח את עוזי מכהונתו עד המשפט, ולהטיל על התובע הכללי לקרוא את האשמים למשפט צבאי. [...] בא אצלי יוספלה טבנקין, כאילו בעניני ירושלים — לבסוף הגיע לעיקר — לענין ”עוזי” [נרקיס]. מדוע "מדיחים" אותו לפני המשפט? אמרתי שלא מדיחים
אותו עדין, אלא משהים (suspend) כלומר מפסיקים כהונתו עד למשפט, והמשפט יכריע. אולם אליבא דאמת אני סבור שעוזי הוא רק שעיר לעזעזאל, ואתה יוספלה האשם האמתי,אם לא למעשה שוד הנשק הפעם — הרי לכל הרקע המאפשר מעשה כזה. [...] [לאחר מכן] בא יגאל פ. [...] כשאמרתי לו שהתבדלות מולידה חזיונות כמו שוד הנשק ע"י הראל מאת לויצא אמר יגאל: ”יגאל הודה שאילו ניסו לשדוד ממנו נשק היה יורה [בשודדים] והבטיח לשלוח מכתב התנצלות" ', יומן בן–גוריון, 10 במאי 1968 , אב"ג.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייל זקן |
|
8/09/13 16:55
|
|
|
|
|
|
הציטוטים מאירי העיניים שהבאת בפנינו מראים שכל הפגמים שמונה ד"ר מילשטיין בפלמ"ח אובחנו על ידי בן גוריון בזמן אמיתי. דא עקא, שבכך גם נפגעת התיזה שתולה את עיקר הפגמים של צה"ל בפלמ"ח. בן גוריון, עם כל חסרונותיו, הוא המנהיג הישראלי הגדול והחשוב מכולם ואין איש המתקרב אליו בהשפעתה על עיצוב המדינה והצבא, חזקה עליו שהצבא שראה בעיני רוחו היה רחוק מאד מהפלמ"ח. מכאן, שהפגמים שהתגלו בפלמ"ח ומאוחר יותר בצה"ל לא נולדו בפלמ"ח ויש לחפשם במישור אחר, היסטורי, תרבותי ואידיאולוגי, שהוא משותף הן לבן גוריון והן לפלמ"ח. התזה שלי מתמצית במשפט מפורסם של קישון: "הבעיה עם סוציאליזם היא שהוא ניתן להגשמה..."
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל זקן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
8/09/13 18:58
|
|
|
|
|
|
בזמן אמת את הכשלים ופעל לחיסולם. פירק את הפלמ"ח. זרק את יגאל אלון החתרן מצה"ל. הבעיה - שהיום אין מנהיג בסדר גודל של דוד בן גוריון שידע להחליט ולבצע. היום כולם 'זורמים' בנחל הביוב ואף אחד לא קם לנקות. לא בצבא (בטח שלא גנץ הסמולן) ולא בממשלה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| 49 |
|
|
פועה |
|
8/09/13 14:14
|
|
|
|
|
בפרק הזה, רק עפ"י מילשטיין, ניתן לראות את עוצמת הנזק שיצר המטה העליון המבולבל הלחוץ והמאלתר.
התאריך הוא עדין 23.4 יום הברוך בנבי סמואל יום כיבוש שועפאת ונטישתה. זה ללא ספק יום קריטי שמחייב פסק זמן להערכה לחשיבה ולתכנון המהלכים הבאים.
אך תחילה חייבים לעשות חשבון קטן עם מילשטיין וצדק עם רבין
שהסופר האשימו בכותרת על "שנשאר במטהו הלך לישון כשחיליו נשחטים בנבי סמואל"!... די לקרוא את שכותב מילשטיין על האינטנסיביות של הדיונים והפקודות שניתנות ב-23.4 כדי להבין שרבין לא יכול ולא צריך היה לצאת ממטהו למעלה החמישה. אבל מילשטיין כדרכו זרק כותרת "מרעישה" וסומך על זכרונו הקצר של הקורא... עד כאן סגירת החשבון עם הסופר.
ועתה חזרה למטה העליון המבורדק והמאלתר.
ב12.4 הבריטים מבצעים תרגיל הטעיה, הם מתארגנים לעזיבה! ספין שנועד להפחיד את "הרוב הדומם" באוכלוסיה היהודית (העשירים מעמד הביניים ודתיים), שיחששו מהמהומות שיפרצו. הכוונה שהפחדנים יצאו נגד יוזמות ב.ג. והציונים הסוציאליסטים "ההרפתקנים" ויבקשו מהבריטים להשאר ע"י הארכת מנדט השליטה שלהם כאן.
ההנהגה הערבית כאן, שניזונה מפי הבריטים, האמינה וקיוותה שהמעמד הבינוני היהודי (הבורגנות) אחוז חשש ופחד מפני הצפוי בארץ, אם הבריטים ינטשו ויעבירו את נכסיהם לערבים.
בהנחה שהתאור של מילשטיין משקף את הארועים, הרי שאנו נחשפים להמשך הבלגן במטה הכללי, שצף על פני השטח 4 ימים קודם "במרד ביער חולדה" כאשר רבין סרב לשנות את תכנית שתי השיירות שנותרו, ולהענות לפקודת ידין, לעזוב את הכול להפקיר את מה שהושג, ולמהר לירושלים, רק בגלל שמועה שהבריטים עומדים לעזוב בכל רגע! כזכור רבין התייצב מול המטה וטען שעל פי מה שקורה בשטח, זה לא יתכן ולא מצדיק את "המהומה" של המטה. ידין דחה, ב.ג. הוזעק להרגיע את מהומה. אולתרה השיירה הגדולה. והנה חלפו כבר 4 ימים והבריטים לא עושים שום דבר משמעותי בכוון התפנות. (פישול גדול של המטה שגרר נפגעים בשיירת הדמים).
בשבוע שעבר קראנו שב-22.4 אלתר "בינתיים" המטה "להראל" שלא תתבטל, את כיבוש שועפאת ע"י הגדוד החמישי ואת כיבוש נבי סמואל ע"י הגדוד הרביעי, בהוראת יצחק שדה! ועכשיו אנו קוראים שב22.4 הורה ראש המטה ידין לתקוף את שייח' ג'ראח, שכ' נשאשיבי, שועפאת, נווה יעקב ועטרות... ("תאבון בריא" היה למטה), אבל כשהבריטים לא זזים אז מאלתרים מרגע לרגע
ומשנים לשועפאת ונבי סמואל...
"הברדק" הזה במטה, זה כבר היום הרביעי, מחלחל ללא ספק למטה! ותורם לאבוד האמון של מפקדי השטח בשקול הדעת של בכירי המטה! תופעה כזאת מזמינה מתקפות סבוביות!
ב-23.4 יום הברוך בנבי סמואל ונטישת שועפאת באמצע הכיבוש,
נדרש הגדוד שנותר להתפנות מיד לירושלים, להמשך מבצע "יבוסי" למרות שהבריטים לא עושים שום סימן שהם מתכוונים לעזוב! המג"ד טבנקין והסמג"ד מוזעקים לירושלים למפגש עם יצחק שדה, (וכנראה גם לארוחה להרמת המורל) ושדה מדבר אתם עכשיו כבר על יעדים חדשים! קטמון וסאן סימון!...
לעדותו של טבנקין, הוא הבין שהעברת הגדוד לירושלים נכפתה על שדה! יש להניח שהוא חש שהדברים עדין "תלויים באויר" ולא סגורים. זה גם לא תואם את הפקודה שהוציא באותו יום המח"ט רבין בכתב!!! טבנקין מעדיף לחזור לתקוף את נבי סמואל ובית מחסיר, רק לא להלחם עוד קרב מיותר, בשטח הבנוי בתוך ירושלים.
קשה להבין איך "החוקר הדגול מילשטיין" לא מבחין בתופעה המסוכנת הזאת שמתרחשת המטה העליון, ולא מוצא לנכון להתיחס למצב החמור הזה.
לעומת זה, "הסופר" כותב את דבר השטות חסר המשמעות הבא: "טבנקין וסלע לא הבינו את חווית הצבא והמל
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
8/09/13 16:22
|
|
|
|
|
|
כל מקבלי ההחלטות הבכירים במלחמת העצמאות היו גם חסרי הכשרה מקצועית וגם חסרי ניסיון. פרטי תפקודו של הפיקוד העליון לא הוסתרו המחקר. אבל המחקר הוא על רבין ולא על יגאל ידין ובן גוריון. לכן הוא בעיקר מטופל ןלא הם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
8/09/13 18:11
|
|
|
|
|
ההשלמה: קשה להבין איך "החוקר הדגול מילשטיין" לא מבחין בתופעה המסוכנת הזאת שמתרחשת המטה העליון, ולא מוצא לנכון להתיחס למצב החמור הזה.
לעומת זה, "הסופר" כותב את דבר השטות חסר המשמעות הבא: "טבנקין וסלע לא הבינו את חווית הצבא והמלחמה..." על אילו מסקנות שלא הוסקו על ידם מדבר הסופר?... עוד חידה.
המח"ט רבין שוב דרש בו ביום את הדבר הנכון, שכבר נדרש מזמן, הם זקוקים למנוחה ולהתארגנות מחדש, ושוב נדחה!
לתגובה למילשטיין: רוב "המחקר" שלך לא עוסק ברבין בכלל ובעיקר! השם רבין הוא רק בבחינת "בושם" למשוך את הקוראים/מגיבים.
מכל מקום, זה לא סביר להציג לפנינו מערכת מורכבת דינמית, המונעת ע"י כמה מנופים ראשיים שמזייפים, להתעלם מזה, ולהאשים ברעידות ובחריקות הצורמות, איזה תמסורת משנית, שכשלעצמה פועלת בסדר, רק בגלל שאינה מתקנת את הזיופים והסטיות של מנופי התנועה הראשיים.
כל מי שמבין מעט בתאום מערכות יבטל את חוות דעתך המאוד לא מקצועית, ויסביר לך (אם תהיה לו סבלנות), שלא ניתן במערכת מורכבת שמזייפת, להתיחס רק לאיזה תמסורת משנית, ורק בגלל שבמקרה היא צבועה באדום, וכל השאר צבוע באפור...
זאת אנלוגיה שמתאימה ביותר, לתגובה השטותית החוזרת שלך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
רבין נותח |
|
8/09/13 19:52
|
|
|
|
|
|
| 50 |
|
|
חשדנית |
|
8/09/13 16:12
|
|
|
|
|
גם בתעשיה האווירית, מקום עבודתו של 'עמיש' הפלמ"חניק: דרגה F במדד המלחמה בשחיתות, הדרגה הגרועה ביותר במדד של ארגון השקיפות הבינלאומי.
"חברות ביטחוניות נכשלות במבחן המאבק בשחיתות - כך פרסם היום ארגון השקיפות הבינלאומי (Transparency International) לאחר בדיקה שהתבססה בעיקר על פרסומים פומביים (כדוגמת דו"חות כספיים, חשיפה תקשורתית), אך גם על נתונים פנימיים שחלק מהחברות הסכימו למסור. חברות בטחוניות חשופות לסיכוני שוחד בעסקות בינלאומיות, שמסתכמות בסכומים גדולים ובדרך כלל מנוהלות על ידי מספר קטן של מקבלי החלטות.
דירוג החברות היה מ-A (הטוב ביותר, פעילות נרחבת למניעת ששחיתות) ל-F (הגרוע ביותר, עדות קטנה, או אפסית למאבק בשחיתות). במדד שהקיף 129 חברות בטחוניות המשווקות ביותר מ-100 מיליון דולר בשנה נכללו ארבע חברות ישראליות: נתונים גרפים עבור אלביט מערכות אלביט מערכות ורפאל מערכות לחימה מתקדמות, אשר דורגו בקבוצה D (עדות מוגבלת למערכות למלחמה בשחיתות בחברה), ותעשייה אוירית (תע"א) והתעשייה הצבאית לישראל, אשר דורגו בקבוצה F .
מקור:
themarker.com
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בין דרישות מהצבור |
|
8/09/13 16:38
|
|
|
|
|
|
הרחב לבין ההיתרים שמרשים לעצמם מקבלי ההחלטות ואנשי שלומם.. בחבורת הפלמ״ח ורבין בראשם הפער הגיע לשיא.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
בין דרישות מהצבור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יואל קורנבלום |
|
8/09/13 18:50
|
|
|
|
|
ומתחיל קרב השרדות חדש באזרחות שבו ממנים רק מאנ"ש כדי שלא תצא שום אנפורמציה החוצה. למעשה אפשר לומר שהמודל הזה הוא בדיוק מודל של מאפיה וכמובן האומרטה. כל מאיפיונר יודע את מקומו באירגון ובעצם יודע שזה אירגון שאליו יהיה קשור לכל החיים. גם כאן אנשי הקליקה קשורים אחד לשני כי הם יודעים שאם מישהו יתחיל לדבר לא ברור מה יצוף בסוף ואיפה זה יגמר. כל מיני דברים שהשתיקה יפה להם יעלו והסוף כמובן לא יהיה נעים לאנשי הקליקה.
לכן אותם אנשי הקליקה מוצאים לעצמם עבודה לאחר השירות בעזרתם של אילו שנמצאים כבר בכל מיני צמתים עיקריים. למשל נראה כאילו יאנוש קיבל את מנכ"לות התעשיה האוירית כאתנן בתמורה לאי הדחת אהוד ברק. מה בקשר לנווה ותע"ש? מה בקשר לכל מיני תפקידי שגרירים בכל העולם? רבין היה נספח צבאי בארה"ב במטרה ללמד אותו מה ארה"ב צריכה. כנ"ל עם אהוד ברק. וכן הלאה זה ממשיך.
זאת בעיה גדולה כי בדיוק כפי שאותם ליצנים לא ידעו איך לפקד או לקרוא קרב הם גם לא יודעים מה לעשות במקומות אחרים וכל כישורם הוא יכולתם לומר הן.
מזה אנחנו סובלים ונמשיך לסבול.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום
|
|
|
|
|
|
| 51 |
|
|
חייםק'ה |
|
8/09/13 16:42
|
|
|
|
|
מה היה קורה אילו קופרניקוס היה משקר לכולם?
האם היתה מתחוללת "מהפכה קופרניקאית" שעליה מהגג חברנו ההיסטוריון והפילוסוף הנודע מר מילשטיין?
מילשטיין טען כאן באחד הפרקים שאם מישהו לא יודע אפילו לשקר כמו שצריך, זה סימן שהוא סובל ממוגבלות קוגניטיבית.
נניח שזה נכון, נניח גם שמתגלה לכם שמילשטיין משקר במצח נחושה ובמקרים רבים שהוא מציין מקור לדברים שהוא כותב כאן מסתבר שהוא משקר והדברים או שאינם כתובים במקור, או שכתובים דברים אחרים לגמרי או שהוא סילף את הדברים על מנת לטעון טענת שקר כזו או אחרת.
נניח שהייתם לוקחים לידיכם את יומן המלחמה של דוד בן גוריון ומגלים שהציטוטים של מילשטיין שקריים.
נגיד שהייתם מעיינים בביוגרפיה של סלייטר על יצחק רבין ומגלים כל מני דברים מעניינים (כגון חשש חמור לפלגיאט) אבל בעיקר מגלים ציטוטים כוזבים.
מה הייתם אומרים?
האם הייתם חושבים שמילשטיין הוא סתם שקרן וסלפן?
האם הייתם חושבים שיש לו מגבלות קוגניטיביות?
אני לא התעצלתי ועשיתי את זה.
(המשך יבוא)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
עומרי |
|
8/09/13 17:15
|
|
|
|
|
|
נניח שלא היית קיים, העולם היה טוב יותר. קיטרוגי השטן לא היו מקשים על התקדמות האנושות, חיימק'ה השוטה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
עומרי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ראומה |
|
8/09/13 17:15
|
|
|
|
|
|
השיטות של גבלס, אתה מצפה שמישהו כאן ישתכנע?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ראומה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לעשות |
|
8/09/13 18:18
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
8/09/13 19:40
|
|
|
|
|
|
של אורי קופרניקוס.
האם יש לך הוכחות לטענה שלך?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ראומה |
|
9/09/13 00:17
|
|
|
|
|
|
קודם אתה!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ראומה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בכלל |
|
9/09/13 09:40
|
|
|
|
|
|
אורי
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
בכלל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שמאטה |
|
8/09/13 17:16
|
|
|
|
|
|
| 52 |
|
|
בתגובות |
|
8/09/13 17:37
|
|
|
|
|
|
רק מוכיח עד כמה מילשטיין צודק בקשר לרמתם האנושית והמוסרית. פגרים מהלכים בקיבוץ.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
בתגובות
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
משפיעים |
|
8/09/13 19:13
|
|
|
|
|
|
| 53 |
|
|
שבץ חלובה |
|
8/09/13 18:35
|
|
|
|
|
|
האחרות הנגב ויפתח הצליחו יותר. בהראל לא רק רבין פישל אלא כל מי ששם עליה את היד ניכשל. כך שרבין לא היה היחידי. הרי גם יוסל"ה טבנקין בנו של המנהיג כשל. רק שעל רבין אפשר להגיד שממחדל למחדל כוחנו גדל. רבין הוא היחידי שכשלונותיו לא הפריעו לו להתקדם למעלה. למה? אני לא יודע. תמיד היה מישו שדחף אותו למעלה. כשלא לא ירו ולא היתה מלחמה רבין היה גדול. ידע לנתח בצורה מדעית מצבים ואלטרנטיבות וזה מה שעשה אותו. את המלחמות שכחו לו משום מה . הרי המלחמות מתרחשות רק באחוז קטן מהזמן. מי ב 1964 זכר שרבין ברח ב 1948. איפה זה היה כתוב אז? איזה 20-30 אנשים ידעו מזה ומי שאל אותם בכלל. וככה הפישפש עלה למעלה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שבץ חלובה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מערכת הביטחון |
|
8/09/13 18:49
|
|
|
|
|
|
| 54 |
|
|
חייםק'ה |
|
8/09/13 19:36
|
|
|
|
|
או אולי אף פעם לא ידע, כי יסוד היסודות ביחסים שבין חוקר לבין קהלו היא האמינות המוחלטת.
מדענים וחוקרים שנתפסו משקרים ומסלפים את תוצאות מחקריהם מסולקים מכל מקום.
כאשר חוקר טוען שיש לו מקור המוכיח טענה כלשהי הוא חייב להעמיד גם את המקור לבחינת הציבור ועליו להיות אמין ומדוייק לחלוטין.
כאשר מישהו מתיימר להביא למהפכה קופרניקאית אסור לו להתפס בשקרים ילדותיים מאחר ואז יסתברו שני דברים:
1. אסור להאמין לו
2. אסור לסמוך עליו כי הוא סובל ממגבלה קוגניטיבית.
הבה נתחיל בדוגמה קטנה:
בפרק הראשון של הספר, לא הרבה לאחר טענת השקר של מילשטיין שטען כי "כל המקורות" מורים על כך שאמו של יצחק רבין המנוח לא רצתה בו, וכחיזוק לטענתו שיצחק רבין היה ילד מוזנח, כותב אורי קופרניקוס את השורה הבאה:
"רוברט סלייטר, הביוגרף של רבין, כתב: "ניהול הגנתה של העיר עם טיפול בתינוק היו שתי מלאכות, שלא בדיוק התיישבו יחדיו".
והוא גם אומר לנו שהדברים מופיעים בעמוד 25 של הביוגרפיה.
ובכן, אני הלכתי לקרוא את הדברים בביוגרפיה וגיליתי את הזיוף והסילוף.
אני מכריז בזאת על חידון נושא פרסים, השאלה היא מה באמת כתוב אצל סלייטר.
בין הפותרים נכונה תוגרל האפשרות לזרוק נעל על הפסל של קופרניקוס.
יש לכם שעתיים להגשת הצעות הפתרון.
בתודה
חייםק'ה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
8/09/13 22:26
|
|
|
|
|
כמו שחשבתי, מילשטיין לא מעניין אף אחד.
כפי שציינתי, במסגרת נסיון ההכפשה הרכלני של אורי (קופרניקוס) מילשטיין את משפחת רבין ואת אמו, הוא מביא ציטוט המחזק לכאורה את התזה שלו תוך יצירת רושם כוזב ונכלולי כאילו סלייטר הביוגרף תומך בדעתו.
אבל ההפך הגמור הוא הנכון והציטוט הנכון של דברי סלייטר הוא:
"ניהול הגנתה של העיר עם טיפול בתינוק היו שתי מלאכות שלא התיישבו יחדיו, אך היא הצליחה לעשות את שתיהן"
ובכן, חשפנו סילוף נתעב וזדוני. וזהו רק הראשון ברשימה.
מחר נביא לכם עוד שקרים (רמז - סלייטר, עמוד 48)
מי שינחש נכונה את מהות הסילוף מעמוד 48 ישתתף בהגרלה להשלכת אתרוגים על תמונה של סלייטר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| 55 |
|
|
לוחמזקן |
|
8/09/13 20:22
|
|
|
|
|
|
הליכוד, האצל הלחי או בגין עם הצבא הפולני.
נכון שרבין אף פעם לא היה גיבור, ואולי מפקדי ההגנה והפלמ"ח היו לא מספיק מוכשרים אבל הם כבשו את כל משהיה לנו לבסוף.
הפרשנות שלך מחמירה מאוד. יגאל אלון כבש עד אל-עריש עם מפקדי כיתות. כרמל את כל הגליל.
בגין ברח מוורשה, לא נלחם בגרמנים מרוסיה וגם לא התגייס לצבא בארץ. סתם ג'יובניק ימני האבא הרוחני של דוד לוי ודומיהם.
יהי זכרם של בן-גוריון רבין ובגין ברוך.
אגב לא רק בן גוריון לא הודה בטעיות. מה דעתך על שרה אימנו אריק מלך ישראל עזר נסיכנו וקצין הגדנ"ע המהולל ביותר!!!!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
לוחמזקן
|
|
|
|
|
|
| 56 |
|
|
חשדנית |
|
8/09/13 22:54
|
|
|
|
|
בצה"ל עם קום המדינה.
מקור:
faz.co.il
"...בן גוריון המשיך בתפיסתו כי על צה''ל להפוך לצבא מקצועי, מפורק וחף מפוליטיקה, ובעיקר כאשר בראש הדרג העליון שלו עומדים אנשים מקצועיים.
כלפי מגמת השינויים [האלה] חלה התמרמרות עזה וקשה. ידין הגיש מכתב בו הוא מאיים בהתפטרות. כך גם גלילי. לא רק זאת, המכתב נשלח בהעתקים לחברי הממשלה, כדי שבכוונת מכוון ידע בן גוריון כי מאחוריהם עומדת המפלגה.
מפ''ם כינסה את ועדתה הפוליטית כדי לדון בהתפתחויות השונות. הדיון נסב על הוצאתם של אנשי מפ''ם מהשליטה בצבא. לאור זאת קראו חברי מפ''ם לפטר את שר הביטחון מתפקידו, זאת ולא רק זאת, כי אם את הפקודות ינחיתו אנשי המפלגה אל המפקדים ולא הממשלה.
ראוי לבחון זאת לרגע קל. היישוב מוכה בהרוגים ובפצועים. על סף סכנה של חיסול מצד מדינות ערב. האיום הביטחוני והקיומי הוא חמור. המחדלים הביטחוניים עולים לפני השטח, ואילו ראשי המפלגה, לא רק שפועלים כדי לשמר את המחדלים של אנשיהם מטעמים פוליטיים, אלא דורשים את התפטרותו של שר הביטחון וקוראים לסירוב פקודה מממשלה ריבונית.
נוצר משבר פוליטי חמור ביותר בין דוד בן גוריון לבין ראשי מפ''ם. הדיונים הפוליטיים נסבו בעיקר לא על הצלחת המערכה, כי אם על הצלחת המינויים הפוליטיים. בן גוריון ראה בניסיונות אלו מרד. הקריאות של ראשי מפ''ם שלא למלא את פקודותיהם של המפקדים, של חברי הממשלה ושל שר הביטחון, נתפסו כמרד, בעיניו של בן גוריון.
החל דיון נוקב בראשות ועדה שהוקמה. הועדה שהוקמה כדי לבדוק את מוכנות הצבא לקראת המערכה הבאה בתום ההפוגה, דנה בעיקר בנושא המינויים והשינויים הפרסונליים. היו דיונים וויכוחים חריפים בין ידין לבן גוריון בנוגע למינויים. בן גוריון עמד על דעתו, כי הצבא מוכרח להיות מופקד בידי אנשים מקצועיים. לידין לא עמדה טענה כנגד המקצוענות, על כן החל לרדת לפסים אישיים בנוגע למינויים שבן גוריון הציע. הוצגה הכחשה גורפת מצדו של ידין ומצד צבי איילון, מפקד נוסף אשר היה איש מפ''ם, בניסיון להציג בין תפקיד צבאי לשייכות פוליטית. לעומת הכחשה זו, טען בן גוריון כי ישנן יחידות שלמות אשר השיוך הפוליטי הוא הקובע. לראיה שאל בן גוריון, כיצד זה יתכן, כי בין אנשי המטה המנהלים את המלחמה ישנם אנשים אשר אין להם ניסיון צבאי בכלל.
הועדה החליטה למנות לצד בן גוריון יועצים, קאבינט מלחמתי, ואף גרסה כי המינויים שהציגו גלילי וידין טובים יותר מאלו שהציג בן גוריון. בן גוריון שלח מכתב ובו איים – או הצעות הוועדה או אני – לאמור קבלו את הצעותי ולא - אני עוזב את משרת שר הביטחון.
לאיומו של בן גוריון היה נפח של הצלחה. דיוני הועדה התקיימו בצל ההתפטרות. גלילי וידין חזרו בהם. הם היו נכונים לפשרות בנוגע למינויים. לבסוף, הסכימו כי ימלאו פקודה משר הביטחון דוד בן גוריון. ידין החליט לשבור את הקרח ונסע אל בן גוריון הביתה. הוא מצא אותו כועס וחולה. סופה של ההפוגה ואי מציאת אדם מתאים יותר מבן גוריון לעמוד בראש המערכה הצבאית המיסו את לבבותיהם של אנשי מפ''ם אשר ביקשו למצוא פשרה.
לבסוף, מונה יגאל אלון כמפקד לר-לר (לוד רמלה, לטרון רמאללה), אד – הוק, אשר יפתח את הדרך לירושלים מכיוון אחר.
אך מפ''ם לא התרצתה בזאת בלבד. לטענתה, פירוק אנשיה מהצבא עדיין היה גורם אשר בן גוריון אחראי לו. הייתה סכנה כי פירוק הפלמ''ח ילווה במרי צבאי נגד המטכ''ל. לדוגמה, לצד ראש עיריית חיפה, אבא חושי, חוזק מעמדו של משה כרמל, מפקד הפיקוד הצפוני.
המאבק הגיע לשיאו כאשר הצנזור הצבאי הראשי צנזר את עיתון
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
8/09/13 23:15
|
|
|
|
|
המאבק הגיע לשיאו כאשר הצנזור הצבאי הראשי צנזר את עיתון מפ''ם, על המשמר, ב-23 ביולי.
שר הביטחון בן גוריון המשיך בדרכו לפרק את הפלמ''ח, אשר היה נטוע עם רגל אחת בפוליטיקה ורגל שניה בצבא. בן גוריון ראה סכנה גדולה במפ''ם אשר תמכו בברית המועצות וחשש כי בעקבות פלישה סובייטית למזרח התיכון, יקדמו אנשי מפ''ם את פניהם בשלום וילחמו באנשי הצבא העברי.
אנשים בעלי שייכות פוליטית ימנית, לא קודמו או הושארו מאחור, הרחק ממוקדי הכוח. מפ''ם ומפא''י שלטו ללא עוררין בצבא, במינויים הפוליטיים הצבאיים והצנחת אנשי צבא אל הפוליטיקה. תהליכים אלו ריסקו, למעשה, את תקומתן של אליטות טבעיות, הנהגות טבעיות, אשר צומחות מכוח המנהיגות, ולא מכוח הפוליטיקה. כך שובצו אנשי מפתח במערכת הביטחונית. על פי מפתח פוליטי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אתרוג |
|
9/09/13 05:22
|
|
|
|
|
|
ואפרופו ימין מה שעושה איש צבא בצבא, איך יודעים אם הוא ימני או שמאלי?
מה ההבדל בין מעשה ימני צבאי לאותו מעשה באותה סיטואציה, שיתפרש כשמאלי?
המינויים היו פוליטיים בין אם היה מדובר באנשי הפלמ"ח ובין אם אנשי מפא"י, אמנם הייתה מחלוקת, אבל כולה הייתה ימין- כשזה היה בענייני צבא.
ימין מהותית לא מבחינה הסידור של המחנות, אצלנו ה-ימין למשל בגין היה הרבה יותר הומני מבן גוריון, בגין למשל התנגד לממישל הצבאי שבן גוריון הנהיג עד שפרש.
בן גוריון בעצמו יצר מיליציה, הוא אולי חשש ממפ"ם או הפלמ"ח אבל הוא לא יצר צבא מקצועי ללא שייכות פוליטית, אני בספק אם המצב היום הוא כזה למרות שנות שלטון הימין, הימין הפורמלי. הצבא שלנו כיתתי, יש יחידות של עדות, דרוזים או דתיים ועכשיו חרדים, ומה שגרוע באמת שאין שוויון בין החיילים, ולא היה אף פעם, לא בתנאי שירות ולא בכלל. זה לא צבא ארה"ב שאם אתה משרת במארינס לא שואלים למי מצביעה אימא שלך בבחירות, זה לא מעניין ולא קובע כלום, כאן זה כן קובע אפילו היום.
השיטות שהונהגו היו מהסוג הפוליטי הצר, אף פעם לא הייתה באמת גישה ממלכתית, לא בצבא, ולא בשום מקום בשירות המדינה, אפילו הפרקליטות נגועה, בתי המישפט, היום זו חונטה אולי פחות פוליטית ויותר בקטע של נפוטיזם, אין פה במדינה הזו שום דבר שהוא שיוויוני, חוץ מהצרות או המוות בסוף. וגם כשמתים יש את הרבנות שעושה איפה ואיפה.
את האשמה לאי-השיוויון יש לתלות בבן גוריון בלבד.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אתרוג
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אלא פאשיסט |
|
9/09/13 11:20
|
|
|
|
|
|
לפחות לפי התפיסה של המומחה לתנועות פאשיסטיות פרופ' זאב שטרנהל כפי שהוא הציג אותה אתמול בתוכנית של לונדון וקירשנבוים שלא לדבר על מאמריו ב"הארץ"
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אלא פאשיסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
10/09/13 18:18
|
|
|
|
|
הפשסטים הכי גדולים היו הקבוצניקים. אצלם היו בני האדם - רק - אמצעי ייצור למען הכתה, הקבוץ והמדינה. האדם נחשב -עד היום - כמי שאמור לשרת את מטרות המפלגה.
פועה מסבירה שמפקדת הפלמ"ח לא יכלה לאפשר לחיילים מהקבוצים להתנגד לתהליך שהובילו בן-גוריון וידין, משום שהקבוצים קיבלו הרבה מאד כספים. כלומר, למען "טובת הקבוץ" הקריבו ראשי הקבוצים את בניהם למוות במלחמות מיותרות (בעיניהם)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
10/09/13 18:24
|
|
|
|
|
"מה שעשה מטה צה"ל ללוחמים הסדירים כשהקריב אותם ביומיים הראשונים של מלחמת יום כיפור, זה "משחק ילדים" לעומת מה שעשה מטה ההגנה לחטיבת הראל של הפלמ"ח כשהקריב את אנשיה במשך שבוע ימים ויותר על משימות יזומות ומאולתרות."
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
11/09/13 18:40
|
|
|
|
|
את מה שהם בעשייתם תרמו לעם היהודי האמיתי והנאור, במשך 50 שנה בלבד! מה שאתה ושכמותך הבטלנים עובדי אלילים, לא תרמתם במשך 2000 שנה, ולא תצליחו לתרום במשך 2000 השנים הבאות...
מי אתה בכלל, צל שקוף של יהודי עלוב שאמונתו כזב, מי אתה שתעיז לבקר את אלוהיך על שבחר לקדשם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
12/09/13 07:21
|
|
|
|
|
את הרי יודעת שללא היהדות במשך 2000 שנה, לא היו נוצרים הקיבוצניקים.
אם לא היית כל כך חמודה, אזי מה שהיה נשאר בך, זה רק טיפשות.
דבר דומה אצל הקיבוצניקים. ללא היהדות במשך כל הדורות, מה היה נשאר מהם? רק טמטום.
חשבי, קיבוצניק מוצלח, מגיע ליום גיוסו לצה"ל. מה יעשה? ברור שיתנדב ל"שרת את המדינה" ביחידה נבחרת.
למחרת שחרורו הקרבי (בו נחשף לאפשרויות של מותו או הריגת אחרים), הוא פוגש איזו שיקצה נחמדה, שמובילה אותו לשבדיה. אז מה יצא מהקיבוצניק הזה? שילדיו (ובוודאי שבני בניו) יהיו שבדים טובים אך מה להם ולעם היהודי?
מסקנה, התרבות הקיבוצית אינה ראויה להתקיים, משום שהיא מסתמכת על חינוך של שטיפת מוח ולא על הבנה ושכל ישר.
בלי יהדות, רק מטומטם נזקק למדינת ישראל?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
12/09/13 19:21
|
|
|
|
|
בזה אתם הכי טובים עד כדי כך שהפכתם את זה למצווה.
אבל מה לעשות? השפנים, הבבונים, הפילים, החתולים והמקקים עושים את זה מאות אלפי שנים בלי לעשות מזה ענין גדול ובטח בלי צורך לעשות מזה מצווה.
אז בשם הקיבוצניקים ובשמי אני מודה לך ולהם, על שהתמידו בעקשות להשריץ ולמול את ולדותיהם הזכרים, ובזמן הפנוי גם כתבו המון דברים (רובם לא שוים את הניר שעליו נכתבו).
אם אתה גאה ומתפאר "בהישג" הזה, אשיב לך שאתה כנראה מאותם "הצדיקים" שמסתפקים במועט. "ושערו נותר פתוח (כתמיד)לפניכם, בעת נעילת השער בפנינו הרשעים"....
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
13/09/13 07:31
|
|
|
|
|
למה את כותבת על דברים שאין לך מושג (יהודים ויהדות), כשעדיין אינך מבינה את הנושא עליהם את כן יודעת (את יודעת על תרבותך הקומוניסטית, אך אינך מבינה אותם עקב מגבלות מנטליות)
בואי ונבחן ביחד את טמטומך:
כל העולם מודע לחוכמתם היתרה של העם היהודי, וכולם מסכימים שהדבר אינו נובע מסיבות גנטיות, אלא משום התרבות היהודית (לימוד גמרא).
ואילו את לועגת לי על ששכלי (שוב אזכיר לך, אני לא חרדי) שהתפתח מלימוד הגמרא מבלבל את מוחך הסתום. הדבר מזכיר את הקוזקים הקטנים מהמוסד ליתומים של ה"שומר הצעיר", שנהגו ללעוג למי מחבריהם שהיה מעדיף ללמוד מאשר לעבוד בשדה.
אז היום כבר הבינו - גם ב"שומר הצעיר" - את היתרון של הלימוד על פני הקלחוזניקיות, אבל אותם פגועי תרבות של החינוך המשותף - עדיין לא שינו את סיסמאות ילדותם, ועדיין את לועגת על מי שאת יודעת שראויים הרבה יותר ממך או מתרבותך המעוותת.
פועה יקרה, את יכולה לכתוב כמו קולחוזניק - נגד העם היהודי, אבל דבריך יפלו לאוזן קשובה - רק של נאו נאצים. אנשים של הגיון לא יכולים לסבול את דברי ההסתה שלך כנגד היהודים.
פועה חביבה, את מטומטמת שלא באשמתך. ניתן לקרוא מדבריך שאת רוצה לעשות את הדבר הנכון, לכתוב דברי אמת. אך המשתלה שבה גדלת - העדיף לחנך אותך לטמטום, למצב בו המציאות אינה משפיעה על יכולתך להבין את עולמך. אנשים כמוך דומים לאנשים החיים תחת היפנוט קבוע.
אנשים כמוך אסור להעניש, כיוון שהם אינם יכולים להבחין בין טוב לרע (מפי שלי לאלוקים, לקראת יום הכיפורים: שינהג בך בעדינות ובאהבה, וייתן לך הרבה שנים טובות ונעימות, אמן)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
13/09/13 12:31
|
|
|
|
|
|
על כמה היהודים מוצלחים וטובים וראויים ומעורכים, אתה מיחס את זה לגמרא, אני מיחסת את זה לגאוות הנרדפים. אבל זה לא שייך לענין! ושכחת לכתוב שאני אנטישמית.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
9/09/13 06:23
|
|
|
|
|
כל מערכת ותת מערכת מבקשת קודם כל לנטרל איומים על עצמה ולקדם את האינטרסים שלה. כך גם המערכת הפוליטית וכך גם כל מפלגה. הצבא הוא הזרוע האלימה של המערכת הפוליטית ותמיד פוליטיקאים במדינה דמוקרטית ימנו לתפקידים בכירים במערכת הביטחון מקורבים ונאמנים. מטעם זה לא מונו לצה"ל אחרי הקמת המדינה אנשי אצ"ל ולח"י לתפקידים בכירים והיו בהם אנשים מתאימים כמו קצין המבצעים של אצ"ל גידי פגלין.
אבל מנהיגים בעלי שיעור קומה כבן גוריון מבינים שאם ימונו לתפקידים בכירים נאמנים אך חסרי יכולת, הנזק יעלה על התועלת. לפיכך הוא התאמץ לשלב במינויים שלו נאמנות עם יכולת כפי שהוא העריך. והיה לו יתרון נוסף על יריביו הפוליטיים: הוא לא היה שבוי במיתוס הפלמ"ח. מנהיגי מפ"ם לעומת זאת לא רק שבקשו למנות לכל תפקיד את נאמניהם אלא שגםהאמינו כי כל מפקדי הפלמ"ח הם בעלי מקצוע מעולים. לכן הם גם גוננו על כולם, לרבות על הכושלים ביותר כרבין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| 57 |
|
|
פועה |
|
9/09/13 00:01
|
|
|
|
|
בפרק 3 טורח סופר החטאים להאדיר איזו אפיזודה יחידנית, ולספר לקוראים שגם לעירונים העלובים, הייתה איזה "עוצמה" איזו נחישות.
מבין השורות ניתן להבין שמה שהיה בשכונת מקור חיים, זה לא יותר מחילופי יריות סטטים מלחמת התשה עירונים, צליפות מחלונות וקרנות רחוב ומאחרי מתרסים. בלי שום אומץ להסתכן ולהסתער. ראינו את זה שנים אחר כך, בבירות וזה נמשך שם כ-15 שנה.
אלא שהסופר מנצל את ההזדמנות בניסיון להציל מעט "מכבודו" של האצ"ל, כאשר הוא "מגלה" לנו שב.ג. הפוליטיקאי פעל ממניע פסול. מחרדה שהאצ"ל יצבור אהדה כשיפעל עצמאית בירושלים בהצלחה נגד הערבים.
אם אכן נשמעה האמירה הבלתי מוכחת הזאת מפיו של ב.ג. הרי שאין ספק שחששו אכן היה מהישנות טבח האצ"ל בדיר יאסין.
וכאן אנו "זוכים" לקרוא שוב סוג של פרשנות מילשטיינית רדודה, שבה הוא מערבב את "חכמת" הבדיעבד שרכש אחרי שנים, עם חשיבתו של ב.ג. בזמן האמת 23.4.48 על דיר יאסין.
פשע הטבח בדיר יאסין הועצם ע"י הבריטים שטרחו להפיצו כדי "לזהם" בעזרתו בעולם את מלחמת היהודים! בן גוריון של סוף אפריל 48 לא יכול היה להעלות בדעתו דבר אחר מלבד ההנחה שהטבח נעשה ע"י לוחמי האצ"ל. רק כך צריך להבין את דבריו ואת חששו מפני התערבות האצ"ל בלחימה ומטבח המוני נוסף שיעשה האצ"ל בערבים, שינוצל שוב ע"י הבריטים, כתעמולה כנגד האינטרס הציוני בעולם.
אבל החלק המשמעותי בפרק זה הוא הסיפור שב-23.4 בשעה 22:40 דורש רבין מידין שוב, את שדרש קודם: מנוחה ללוחמים הסחוטים לצורך התארגנות מחדש. ידין שוב מסרב! והשאלה מדוע לא נשאלת ע"י "החוקר" מילשטיין.
הרי הבריטים לא מתפנים משום בסיס משמעותי. כבר נכשלה ההתקפה שאולתרה על נבי סמואל, ונטשו את שועפאת באמצע כיבושה. נראה בברור שמנסים למצוא יעדים לכיבוש "בשליפה מהמותן." אז מדוע לא נענים לרבין ומאשרים את הנדרש?
יש לזה רק הסבר אחד, שאותו מילשטיין שוב מפספס, בגלל שכנראה נשכר למטרה אחת, "לדפוק" את רבין.
החל מ19.4, ב.ג. ידין והמטה כולו, נמצאים בלחץ ובתחושת אובדן האמון בהם ע"י שדרת הפיקוד של חטיבת הראל. מזה 4 ימים שהם מטרטרים את הכוחות ומוליכים אותם למשימות מאולתרות כאשר הבריטים לא מראים שום סימן שבכוונתם לעזוב!
ברור לב.ג. ידין ושדה ושאלתיאל, שהם "פישלו" בגדול עם הריצה על יבוסי. אין להם הסבר משכנע לסדרת הפקודות והבלבול שיצרו בארבעת הימים האחרונים. אבל אסור להם להודות בכשלונם אסור להם להראות מבוכה!
לכן הם ממשיכים את מבצע "יבוסי" עליו הכריזו איפה שרק אפשר! אך בכל זאת, מדוע אינם מאפשרים יום יומיים למנוחה והתארגנות?!
התשובה מצויה כנראה בתורות הלחימה של הצבא האדום!
שהמטה כשל ובסכנת איבוד האמון בו, אסור לאפשר ללוחמים עצירה ומנוחה! כשנחים נוצר זמן ומתפנים לחשוב ולדבר על מה שהיה, לעשות ולדרוש חשבונות! ובהכרח גם להסיק מסקנות!
הפחד הגדול של המטה וידין בראשו היה, שאחרי מנוחה להתארגנות, לא ישאר מחטיבת הראל השחוקה, גם לא חצי גדוד קרבי, שיהיה מוכן לקום לציית לפקודות המטה ולהמשיך להילחם. מה שעשה מטה צה"ל ללוחמים הסדירים כשהקריב אותם ביומיים הראשונים של מלחמת יום כיפור, זה "משחק ילדים" לעומת מה שעשה מטה ההגנה לחטיבת הראל של הפלמ"ח כשהקריב את אנשיה במשך שבוע ימים ויותר על משימות יזומות ומאולתרות.
אבל החברה' האלה שלא התפנו לדבר בתוך הקרבות, העדיפו לשתוק
סחוטים בתום הקרבות, גם כשפרקו להם את הפלמ"ח, למה לקלקל בחשבונות את שמחת ניצחון?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יתחיל השבוע |
|
9/09/13 09:05
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
9/09/13 13:55
|
|
|
|
|
כתבת: "שהמטה כשל ובסכנת איבוד האמון בו, אסור לאפשר ללוחמים עצירה ומנוחה! כשנחים נוצר זמן ומתפנים לחשוב ולדבר על מה שהיה, לעשות ולדרוש חשבונות! ובהכרח גם להסיק מסקנות!"
האינך מבינה שעל התופעה הזו בא מילשטיין להלין?
התופעה של מניעת תחקירים וגילוי האמת, היא זו העומדת על הפרק. את סבורה שהדבר היה קיים גם בגופים אחרים, זה נכון.
השאלה היא, האם התופעה מתקיים בימינו. אם הבעיה קיימת, אז מדוע, מי הגורם שמעוניין ובעל היכולת לשמור על ה"מסורת" הזו?
אם בן-גוריון היה מוכן להקריב חיילים על מזבח המפלגה, דיין על מזבח "השלום", אז מה הפלא שרבין הוקרב על מזבח השנאה ליהודים?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
9/09/13 19:51
|
|
|
|
|
|
מה זה בכלל קשור לעשית תחקירים אחרי 200 שנה?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
10/09/13 07:33
|
|
|
|
|
תחשבי כיהודיה ולא כקוזק, ותראי שתביני את הקושיה.
בכל מקרה, אם - עדיין - אינך מסוגלת להפעיל את שכלך, תודיעי לי, שהרי אני כאן בשבילך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| 58 |
|
|
חייםק'ה |
|
9/09/13 10:25
|
|
|
|
|
כפי שהראיתי לכם, הקופרניקוס שלנו מסלף ומזייף מובאות מספרים אחרים (ועוד נדבר על העתקות נרחבות), וזאת על מנת להטעות את הקוראים וליצור מצג שוא של הסכמה מצד חוקרים רציניים.
הציטוט החלקי מעמוד 25 בספרו של סלייטר הוא גניבת דעת מהסוג הירוד והשפל ביותר.
לא פלא שאף אחד לא מוכן להעסיק את הקופרניקוס הזה.
נעבור עכשיו לעמוד 48 בספרו של סלייטר (שהוא אגב ספר ישן שיצא לאור לפני הרצח של רבין בידי איש ימין חובש כיפה מתלמידיו של מילשטיין)
בפרק הראשון של סדרת הפשקוילים הנוכחית מפנה אותנו מילשטיין לעמוד 48 בתואנה ששם מופיע הציטוט הבא:
"אכן, ניצחה הארץ את הבונדיסטית הגאֵיונה והרציונאלית, שיעבדה אותה ורתמה בעולה הכבד, אך גם לה נשתעבדה ונרתמה למושכותיה האמיצות, לרצונה החזק ולאופייה הבלתי-נכנע"
מה באמת כתוב בספר של סלייטר?
מי שינחש נכונה יכול לזכות במהפכה קופרניקאית דה לא שמטע ברוטב מגבלות קוגניטיביות
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מניפולציות |
|
9/09/13 11:12
|
|
|
|
|
|
שלא כדאי לבזבז את הזמן כדי לקרוא. וחוץ מזה אתה בעל דמיון עלוב וחוזר על טיעוניך שוב ושוב עד כדי מיאוס. אישיותך העלובה מסמלת את קריסת התנועה האידאולוגית שאתה מתאמץ לשווא להגן עליה פה.
אורי
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מניפולציות
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
9/09/13 11:27
|
|
|
|
|
|
וזו רק ההתחלה.
כל חוקר שהיה עושה את מה שאתה עושה היה עף על טיל לירח.
כולם עוד יראו את זה כשנגיע להפניות אל יומני בן גוריון.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סינדרלה |
|
9/09/13 11:43
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
9/09/13 12:03
|
|
|
|
|
|
לפי שמות התואר המרובים וה"נדיבים" - ללא כל נימוק/טענה עניינית - נראה שחיים'קה עשה את " טעות" חייו כאשר חשף את התנהלותך הקלוקלת. כך נהגת לגבי אחרים שכל חטאם היה בכך שהרהיבו עוז, רחמנא ליצלן, להעביר ביקורת על דרך התנהלותך ועל "מחקריך" - כך גם העידו חברים מן הפורום האזרחי לתחקור קרבות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
9/09/13 13:06
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
דרשני |
|
9/09/13 14:18
|
|
|
|
|
|
לא תוכל לשלוט בעצמך ברמ'ח איבריך ללא מיצרים כל עוד לא תלך עם האמת. "עוד חוק במערכת", בגילך הייתי מצפה שתדע.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דרשני
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורה הכפולה |
|
9/09/13 11:37
|
|
|
|
|
|
אתה בכל כוחך מנסה להוכיח את מה שהוכח כבר, שאתה בסך הכל אדם אומלל, בהרבה אספקטים, לכן מיילל בכל דרך אפשרית.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורה הכפולה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
9/09/13 12:31
|
|
|
|
|
|
אבל בינתיים אני חושף את השקרים ומעשי הנוכלות והרמיה של הקופרניקוס שלנו.
כשתהיה לך תגובה עניינית בנושא הזה אשמח מאד לשמוע.
עד שתהיה לך תשובה, אנחנו מצפים לשמוע מה כתוב בעמוד 48 אצל סלייטר.
אחר כך נעבור לדברים הבאים.
אלה שלא רוצים להשתתף בשעשועון שלנו מוזמנים להמשיך ללקק למילשטיין ולהגיד לו שאין לו מגבלות קוגניטיביות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורה הכפולה |
|
9/09/13 14:12
|
|
|
|
|
|
ותו לא, לכן צריך להתייחס אליך בהתאם. כלאמר בהתעלמות ובאדישות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורה הכפולה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
9/09/13 15:06
|
|
|
|
|
|
אנטי קופרניקאית שבעוד עשרות שנים תזכר היטב לעומת הסילופים וההטעיות של הקופרניקוס שלך
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורה הכפולה |
|
9/09/13 16:24
|
|
|
|
|
|
במקרה שלך: "נחיה ולא נראה זאת", שזו הזיה לשמה. היה שלום חבר
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורה הכפולה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
9/09/13 17:05
|
|
|
|
|
|
יש מקום לשיפור המגבלות הקוגניטיביות...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
9/09/13 13:29
|
|
|
|
|
|
160 ק"ג? על מי את עובדת, יא דבה? את הבת של מילשטיין מרשעת או שמא אחותו המענטזת? ומה עם דמויותיך האחרות =ראומה,סינדרלה,אלואיז, ושאר התחזויות? ואולי את בכלל שפרהל'ה המגוננת על אוריל'ה הפגיע? מספיק עם ההצגות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מיאוס |
|
9/09/13 13:36
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
9/09/13 14:01
|
|
|
|
|
|
אכן זה מאוס, מתועב ומבחיל, ההתנהגות הבזוייה של בנות מילשטיין[או שמא מילשטיין ואשתו] באתר.צדיקות מופלצות , לכן הכל מותר, אך כשהמסכה נופלת בכיה ואניה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אלוף?! |
|
9/09/13 15:24
|
|
|
|
|
|
| 59 |
|
|
הקיבוצניקית מיגור |
|
9/09/13 13:22
|
|
|
|
|
|
לחבר הקיבוץ המשמיץ תמצא לך שם אחר רק לא את שם הקיבוץ שלנו ושתהיה לך גמר חתימה אומללה במקום אחר..
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הקיבוצניקית מיגור
|
|
|
|
|
|
| 60 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
9/09/13 15:20
|
|
|
|
|
|
מספיק יא חתיכת רפש דחוי, נמאסת. אתה טוחן בשכל עד זרא. החומר שאתה מפרסם פה ישן -- נושן ועבש.התרגילים שעושים תומככיך --פאטאטיים. תעשה הסבה לאסטרו -פיזיקה, קופרניקוס דה לה שמטע. ופטור אותנו -- מעונשך. והעיקר=רבין היה גדול הרמטכ"לים של צה"ל ואדריכל נצחון ששת הימים. יש לו 500 אתרי הנצחה ולך יהיה אתר אחד בחזיריה באעבלין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורה הכפולה |
|
9/09/13 16:34
|
|
|
|
|
|
אתרי הנצחה, בבחינת אבן שאין להופכין!~
כי לשקר אין רגלים ואמת בעוצמה תהלך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורה הכפולה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
9/09/13 17:02
|
|
|
|
|
|
ומה יישאר ממך כפולה ? את רבין יזכרו כמו את הרצל ובן גוריון,אך מי יזכור את אורי בורי ואת אורה הפילה?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורה הכפולה |
|
9/09/13 17:22
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
9/09/13 16:38
|
|
|
|
|
|
אתרי הנצחה בחייהם, היום אין להם אפילו אחד, בעזרת השם גם לרבין, השקרן הפחדן והמושחת שישן במלון כשחייליו נשחטו בנבי סמואל, ונרדם בששת הימים מרוב פחד ואימה, ומכר אותנו ביום כיפור ביחד עם דיין וקיסינג'ר. הבובה רבין גם תשחט כשיגיע זמנה... והוא יגיע כמובן. אין וואקום. ואז כל שמות הרחובות שרשמו על שמו - יוחלפו לשמות אחרים... והיה העקוב למישור ובא לציון גואל. אמן.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורה הכפולה |
|
9/09/13 17:07
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
9/09/13 18:47
|
|
|
|
|
|
הזבל שאת זוללת בכמויות מפרי עטו של מילשטיין גרם לך להרעלה מוחית. אז בשלב ראשון להסיק מיד את צריכה הזבל.בשלב שני לפלוט אותו במקום שהוא מתאים ומוסדר[מזבלת מילשטיין ברמת אפעל], אח"כ מקלחת וחזרה לאתר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
9/09/13 18:41
|
|
|
|
|
|
צריך להיות מופרעת בצורה קיצונית כדי להשוות בין מנהיג של מדינה דמוקרטית כמו יצחק רבין ז"ל ,לבין דיקטטורים מפלצתיים כמו סטלין וסדאם חוסיין שר"י.את כזאת- אין ספק.את ראוייה להיות אחת מהכלבלבות של קופרניקוס ז'. נשמור לך מקום של כבוד במיטמנה של פגרי החזירות באעבלין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
10/09/13 19:11
|
|
|
|
|
היה קשה לנחש שהעם התרבותי ביותר באירופה (בעולם כולו) יהפוך לאויב האנושות, אבל המציאות לימדה אותנו שכל מה שנידרש כדי להפוך את האנשים ה"נאורים", ה"דמוקרטים" והמשכילים למכונה משוכללת של רצח והשמדת מליוני בני אדם, זה...
כן, הגרמנים הפכו לחיות אדם. בעקבות בסיס מוסרי "נאור" וליברלי.
ובכל זאת העם התרבותי הגרמני, לא הגיע לרמה של בני התרבות הבולשביקית. אלו היו הרבה יותר גרועים, הם רצחו - אפילו - את משפחתם, לא עשו חשבון לבני מינם.
איך מתקשר הדבר להשוואה בין סטאלין לרבין? נו, באמת, חייבים לספר את הכל? אנו לא יודעים שרבין שאף ל"שלום" ושיעלה כמה שיעלה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| 61 |
|
|
מבשרת |
|
9/09/13 16:58
|
|
|
|
|
ואני רואה ושומעת אותם בחדר האוכל של הקיבוץ יושבים ומתפארים בתגובות העלובות שלהם........
הם אינן חושבים שסגנון תגובתם משפיע על דור שלם של צעירים שוחרי דעת הנכנסים לדיונים פה ומבועתים מהסגנון הקלוקל שלהם.
אינם אינם מבינים שיש זכות לכל איש ספר או איש דעת לפרסם את הידיעות שרכש לאחר מחקרים מעמיקים לפרסם זאת בציבור הרחב
הם אינם מסוגלים להכיל ביקורת ובעיקר משתמשים במקלדת ככלי תרעלה להפיץ ברבים נגד השליח , ללא הבנה רבה על המחיר שמשלם המבוקר קרי יצחק רבין ז"ל.
איני קשורה למורשת רבין ואין אני מבאי ביתו , אבל למדתי שכל המעגל העוטף אותו אינו מסוגל להתמודד עם מחקרים מילים ספרים וביקורת , ולכן עם ישראל שילם מחיר כל כך יקר על התנהלותו של זה.
אני מאחל לכל עם ישראל שחרור מהקבוצה הזו המשחירה במילים מטונפות את הפורום הזה כבר כחודשיים ולא מאפשרת דיון מכובד ורציני על כתיבתו המכובדת של דוקטור מילשטיין ושכל תחליתה אמת ויציב
דוקטור מילשטיין יקר תבורך מחוקרים
תמשיך בדרכך זו משום שאתה זרקור של אור מול כל החושך המציף אותנו על ידי אותה חבורה חשוכה שאינה מסוגלת להגיע לחקר האמת,ובעיקר אינה מסוגלת להבין את איכות החקר ורצינות כתיבתך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מבשרת
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
9/09/13 17:30
|
|
|
|
|
כבר מזמן לא הטיפו לנו מוסר כאן בחדר האוכל של הקיבוץ.
אני מרשה לעצמי לשאול אותך מה דעתך על כך שדר' מילשטיין הנכבד מסלף ומציג מצגי שוא כפי שהוכחתי כאן כבר כמה פעמים.
בייחוד אודה לך על חוות דעתך בעניין סילוף המובאות מספרו של סלייטר.
בתודה
חייםק'ה
ואגב, עוד היום אציג גם את אחד הסילופים שדר מילשטיין עשה במובאה מיומני המלחמה של דוד בן גוריון.
אני מציע לך לא ללכת לישון לפני שאת קוראת את דברי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מרעילים את השיח |
|
9/09/13 17:38
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ירך |
|
9/09/13 18:35
|
|
|
|
|
|
אל תצפה שהמוגלה לא תצא. ההיפך הוא הנכון, כך יחשפו פניהם האמתיות של רודפי הבצע והתאווה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ירך
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
9/09/13 19:12
|
|
|
|
|
|
מי שמרעיל את השיח הציבורי באתר הזה , ובכל אתר ואתר הוא אורי מילשטיין בריון המיקלדת גס הרוח,ובעל העט מפיץ הארס.,עט להשכיר, שקוטל ומשמיץ את מתנגדיו בצורה ברברית בוטה. עליו נאמר-עושה מעשה זמרי ומבקש שכר כפנחס.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| 62 |
|
|
אתרוג |
|
9/09/13 17:53
|
|
|
|
|
|
א התגובה לא נתנגד שתפסיק לנשום .
שם הכותב: נוקמי רצח רבין
זמן: 11:17 06/09/2013
כתובת IP: 85.250.187.57
כתוב תגובה ל- נוקמי רצח רבין
אני לא מצליח להבין למה בדיוק הודעה כזו נכתבת כאן. זו לא הודעה ראשונה ולא אחרונה ברוח זו או דומה.
גם זו, זה אחד מהכנופיה, אין משטרה במדינה הזו?
מועדון + / לכל הקטגוריות
כסף עורכי דין רואי חשבון
יועצים אדריכלים שופטים
רופאים שמאים עיתונאים
ביטוח ופיננסים
ביטוח בריאות
ביטוח חיים
פנסיה
קרנות השתלמות
ביטוח רכב
ביטוח דירה
ביטוח נסיעות לחו"ל
חיסכון
ניהול תיקי השקעות
הראל
מלונאות ונופש
רשת קלאב הוטל
מבצעים בקלאב הוטל אילת
מבצעים בקלאב הוטל טבריה
מבצעים בקלאב אין אילת
חבילות פינוק
כל הקודם זוכה
קלאב הוטל
שיווק מחלקה ראשונה
עריסת תינוק ניידת
קוצץ ירקות מאסטר סלייסר
קלאב הוטל
בחירות לרשויות המקומיות
בחירות לראשות העיר
עירייה
הרשות המקומית
ראש עיר
רשות מקומית
קרן קיימת לישראל
יום ניקיון
קק"ל
יערות
9.9.13
קרקעות ישראל
ארץ ישראל נקייה
הבלוגרים הנקראים ביותר ב- News1
1.
יואב יצחק
2.
אורי מילשטיין
3.
איתמר לוין
4.
נרי אבנרי
5.
איתן קלינסקי
6.
טובה ספרא
7.
ראובן לייב
8.
אריה אבנרי
9.
עידן יוסף
10.
דרור אידר
לרשימת הכותבים ב-News1
הרשמה לניוזלטר
הרשמה ל-SMS
מועדון +
כסף רופאים שמאים יועצים אדריכלים
שופטים עורכי דין עיתונאים רואי חשבון
בלוגרים News1 / דעות ▪ כתבות ▪ תחקירים
אין צורך בתואר בסטטיסטיקה
09/09/2013 | אורן פרסיקו
יאללה לך הביתה מוטי (קירשנבאום)
09/09/2013 | נרי אבנרי
פאטה מורגנה מסוכנת
09/09/2013 | עמוס אריכא
לנו זה לא יקרה?
09/09/2013 | ציפי לידר
קיסר סין
09/09/2013 | עמיר עקיבא סגל
לרשימות נוספות לבימה חופשית לרשימת הכותבים
מערכת התגובות
כתוב תגובה חדשה תגובה קודמת תגובה הבאה חזור לכתבה
להציל את כבוד הפלמ"ח בשייח'-ג'ראח
נושא התגובה הלוואי וזה יקרה כבר בשנה הבאה.
שם הכותב: הנוקם רצח רבין
זמן: 11:30 06/09/2013
כתובת IP: 85.250.187.57
מי יודע מה צפוי לזקן סנילי חולה-קנאה ושנאה בן 73 ..........
כתוב תגובה ל- הנוקם רצח רבין
news1.co.il
כותב בשם הנוקם רצח רבין, כלומר מתוכננת נקמה, זו הסתה לרצח ואפילו איום ברצח, למה אין טיפול חוקי נאות לאיש ולאנשים שעומדים מאחורי זה?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אתרוג
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ריבת אתרוגים |
|
9/09/13 19:47
|
|
|
|
|
|
חושש שיקצצו לו את הפיטם. אתה המיטרד הגדול ביותר אחרי מילשטיין.המיטרד סיבוש לפחות מצחיק .המיטרד האקולוגי אתרוג טרחן ,ארכני ומשעמם.קישטה לביוב.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ריבת אתרוגים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אתרוג |
|
9/09/13 20:07
|
|
|
|
|
|
איומי רצח, ועבריינות צריכים להיות מטופלים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אתרוג
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
9/09/13 20:30
|
|
|
|
|
בקלאב הוטל.
חתיכת ביריון מקלדת מטורף.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
9/09/13 20:05
|
|
|
|
|
|
מאיזה סנטוריום שיגרת את ערימת הזבל המטופשת הזו?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| 63 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
9/09/13 19:40
|
|
|
|
|
|
והחל להתפרק לנגד עינינו. היללות שלו מעידות על מצבו הקשה. הנקרופיל היה רגיל להתעלל בגויות של מתים,ללא תגובה, אך כאשר התהפך הגלגל והוא סופג מכות נגד החל השפן להשמיע קולות מצוקה.ממש רחמנות על הצדיק...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| 64 |
|
|
חייםק'ה |
|
9/09/13 20:16
|
|
|
|
|
(אנחנו עוד נחזור לעמוד 48 של סלייטר, לא יזיק אם תשארו קצת במתח)
הקופרניקוס שלנו מנסה ליצור רושם שהוא מסתמך על דוד בן גוריון. בקרב היסטוריונים יש אמנם הסתייגות מהסתמכות על יומן המלחמה של בן גוריון (ועל ב"ג בכלל) כמקור בלעדי לתיאור המלחמה אבל מכיוון שמר מילשטיין הוא לא היסטוריון אלא מהפכן קופרניקאי והוגה דעות, לא נוכל לבוא עמו חשבון בעניין זה.
מכל מקום, בפרק השלישי של מסמך המהפכה הקופרניקאית שלנו כותב המחבר בהאי לישנא:
" ...אמר דוד בן-גוריון לגלילי – בדיון חסוי, ב 26 באפריל 1948 – כמה דברים שבעל פה, שרוב הציבור אינו יודע שנאמרו, וגם לא היה ביכולתו לדעתם, לפני שיצאו לאור ב"יומן המלחמה" של בן-גוריון, בשנת 1982. "פלמ"ח הוא צבא פרטי, מפלגתי וכתתי. יש מפקדים שאינם במקומם ויש מפקדים שלא נוצלו. אין משטר צבאי ואימון צבאי מספיק... חוסר אגרסיביות מלחמתית ואי ניצול כוח האדם שלנו להתקפות". הוא דיבר על כישלונות הפלמ"ח בהתקפות על משטרת נבי יושע בצפון ועל הכפר זרעין בעמק יזרעאל, וציין כי הפלמ"ח לא ציית להוראה לתקוף את הכפר דיר איוב בכניסה המערבית לשער-הגיא, משימה שהוטלה על חטיבת "הראל", בפיקודו שליצחק רבין.2"
לטענת המצטט, הדברים מופיעים ב "יומן דב"ג עמ' 371-372"
האמנם? מה באמת כתוב ביומנו של בן גוריון בעניין הזה, האם בן גוריון אמר לגלילי שהמשימה בדיר איוב הוטלה על חטיבת הראל בפיקודו של יצחק רבין, על מי הוטלה המשימה, מה באמת אמר על כך בן גוריון והיכן?
לפותרים נכונה יוענק דגל המהפכה הקופרניקאית עם הכיתוב
NON STULTITIA ESSEM
ואגב, כמה מילים על ההפניה ליומני בן גוריון.
לאורך כל העבודה יש רשלנות קשה ומטופשת בשמות המקורות ובין השאר גם לבן גוריון. (שהיא כמובן חלק מהרישול והחובבנות של כל הפשקויל מתחילתו ועד סופו.)
פעם הוא קורא להם "יומן המלחמה", פעם יומן דב"ג, פעם ההפניה היא לפי מספר העמוד, פעם לפי התאריך, בקיצור - בוקה מבוקה ומבולקה.
אחרי ארבעים שנות מחקר הייתי מצפה שלפחות הריפרורים יהיו מדוייקים ומקצועיים. וכמובן נשאלת השאלה אילו מגבלות קוגניטיביות מקשות על עריכת רשימת מקורות מקצועית ומדוייקת?
(הפתרונות והתשובות יוגשו לכם מחר בשעות אחה"צ)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| 65 |
|
|
אתרוג |
|
9/09/13 22:42
|
|
|
|
|
|
"לא נתנגד שתפסיק לנשום" - שכתב אחד "מנוקמי רצח רבין" היא הסתה לרצח - היא הופנתה כלפי מילשטיין, אין לה מקום, איני בטוח שהכינוי "נוקמי רצח רבין" הוא חוקי, יש חוק, ויש אנשי חוק, במדינת חוק אין נוקמים.
ולא ייתכן שזה ייכתב ללא הפרעה.
מי שעובר לסדר היום על כתיבה כזו הוא בעצם מי שלא רואה ברצח פוליטי דבר פסול.
וזו כתיבה שבאה כביכול לפאר את רבין ואת מורשתו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אתרוג
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אתרוג |
|
9/09/13 23:45
|
|
|
|
|
|
יום יום כותב פה אדם (סליחה על הזילות בכנותי אותו אדם) בשם קיבוץ יגור; נגד מרוקאים, מטריד מינית נשים, כותב בטירוף אלים תוך איומים שונים וחולניים, הוא זה שכינה עצמו "נוקמי רבין" הסיכוי שמדובר באיש מיגור קטן- אבל אין לדעת במילא אם הוא איש יגור.
צריך להיות מטורף להעליל עלילות ולהשמיץ בעצם כתיבה שכזו מקום ישוב שהוא ביתך, זה נבצר מהבנתי - ואיטני מסוגדי הקיבוצים בלשון המעטה, מה ליגורנישט ולקיבוץ יגור? למה הוא מלכלך את שם הקיבוץ יגור?
ייתכן ויש מקום לפנות למזכירות הקיבוץ עם כמה דוגמאות למשל איזו הטרדה מינית, או איזו כתיבה נגד מרוקאים ומיזרחיים שחלקם חברי הקיבוץ, ולהפנות ולהסב תשומת ליבם לנזק התדמיתי שנעשה לשם של קיבוץ יגור.
יש עוד דבר, מאחר והאתר מתעקש להיות אדיש לכתיבה בהמית ועבריינית מהסוג הזה, והיה ואין מדובר בכותב אותנטי מיגור, יש בכך הוצאת דיבה.
לתשומת לב מנהלי האתר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אתרוג
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אתרוג |
|
10/09/13 00:07
|
|
|
|
|
|
אנחנו ממתינים להזדמנות הראשונה לנקום במנוולים מסוגם של יגאל עמירים ,מילשטיינים ..ושפטלים השותפים לרצח רבין .שלא מפסיקים להסית נגד השמאל . ..הגיע הזמן שתפנימו .שלא רק אנשי ימין מנוולים מסוגלים לנקוט באלימות פיזית ..
נו צריך להוסיף עוד משהו?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אתרוג
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
10/09/13 08:32
|
|
|
|
|
|
אתה טרול נבזי ורשע, סוג של נקרופיל המתעלל בזכרם של אנשי ציבור דגולים שנפטרו.אני מאחל לך חתימה רעה במיוחד.והפנם היטב -- היושב בבית זכוכית אל יזרוק אבנים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מייצג היטב |
|
10/09/13 09:02
|
|
|
|
|
|
את צה"ל של מלחמת לבנון השנייה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מייצג היטב
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אתרוג |
|
10/09/13 09:24
|
|
|
|
|
|
הדרגות של צה"ל?
באמת לא מפליא לצערנו. וזו הבעיה, לא פחות מבעיות אחרות, הוא דוגמה חיה לעיוות נפשי, אבל אם זה נכון בכלל, צריך אולי לידע את הצבא. גם פה עושים שימוש באתר אינטרנט בדגות צה"ל כאילו שמקנות אפשרות לקלל, לאיים ולהטריד.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אתרוג
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אתרוג |
|
10/09/13 09:14
|
|
|
|
|
|
ובן גוריון פסיכי, וצ'רצ'יל משוגע, אתה גם טענת שצריך לחסל את מילשטיין, וזו הסתה לרצח. כתבת שאתה מאיזו התארגנות של נוקמים, על זה צריכה לבוא חקירת משטרה, זה לא משחק ילדים ושובבות.
לכל בר בי רב ברור שאתה חולה באיזשהי מחלה מנטלית מר יגור - זה ברור מכתיבתך, ואין לי עניין לעסוק בבעיותך זה עניינך, כמו שלכל מי שעיניו בראשו ברור שאשר שחם הוא חולה נפש, שום אדם סביר לא מקדיש כזו כמות נכבדה מחייו להצקה והטרדה של אנשים בשם איזו אידיאולוגיה, זו מחלה שלא אני אכנס להסבר.
אבל מעבר למשחקי מילים והצחוקים, יש חוק, אמנם האינטרנט די פרוץ, אבל אני מתכוון לידע את קיבוץ יגור שאתה בשם הקיבוץ כותב נגד מרוקאים ומטריד מינית נשים ומאיים במסע נקמה נגד אנשים כותב ומיחל למותם באינטרנט בשם הקיבוץ. אני מקווה שבקיבוץ יגור האמיתי יצליחו לרסן אותך ולדרוש מהאתר פעולה אקטיבית באשר אליך.
זה מה שיש לי לומר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אתרוג
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
10/09/13 00:07
|
|
|
|
|
|
באיזה מבצע בג'קוזי של קלב הוטל.
ביריון מקלדת מטורף.
נראה שאיזה עמיש רמס אותך כמו שצריך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בריון מקלדת |
|
10/09/13 07:07
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
10/09/13 10:55
|
|
|
|
|
|
הסילופים הזדוניים שלך ומעשי הרמיה נחשפים לעין כל.
אני מציע לך ולכנופיה שלך להתכונן כי היום אחרי הצהריים אחשוף כאן מה באמת כתוב בעמוד 48 של סלייטר ומה באמת כתוב ביומני בן גוריון.
גם חולי רוח כמו האתרוג לא יושיעו אותך, לכל היותר הם יוכלו להביא עוד איזה פרסומת לקלאב הוטל טבריה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
וצריך להתיחס |
|
10/09/13 08:32
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
וצריך להתיחס |
|
10/09/13 08:47
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורה הכפולה |
|
10/09/13 09:47
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מאוד |
|
10/09/13 15:14
|
|
|
|
|
|
כפי שניתן להיווכח מחבר הקיבוץ המגיב כאן
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מאוד
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גיא שוחט |
|
10/09/13 09:51
|
|
|
|
|
|
בהמות ומעט בני אדם!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גיא שוחט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
דה-האן |
|
10/09/13 05:57
|
|
|
|
|
|
ומסגירי בני עמם לשליט ב״סייזון״
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דה-האן
|
|
|
|
|
|
| 66 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
10/09/13 10:05
|
|
|
|
|
|
קח את שפרה ותעברו לבית גיל הזהב. אתה זקן שפג תוקפו,אף אחד לא מתייחס אליך ברצינות. אתה בדיחה משמימה ועצובה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אצלי ומשתולל |
|
10/09/13 12:27
|
|
|
|
|
|
| 67 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
10/09/13 10:43
|
|
|
|
|
|
מה הקשר בין אורי ושפרה מילשטיין לבין גיא שוחש,אורה הכפולה,סינדרלה, ראומה, אלואיז,פטר,ושאר דמויות פיקטיביות?מי שיפצח את החידה יזכה בכל כתבי מילשטיין בשקל לספר.[פי שניים מהשווי בשוק].
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
10/09/13 12:15
|
|
|
|
|
|
מה הקשר? ומתי תופעל רחל המרקדת?וד"ש לגיא ולפטר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
איש6 |
|
10/09/13 12:32
|
|
|
|
|
|
| 68 |
|
|
חייםק'ה |
|
10/09/13 11:10
|
|
|
|
|
עם עד כה סברתי שהאתרוג הוא סתם ביריון מקלדת שכיר של מילשטיין אז ככל הנראה טעיתי ואני מודה בטעותי.
הוא הגיח לכאן בשלל שמות וכינויים כשהוא מפזר גידופים מזוהמים וקללות לכל עבר.
די מהר הסתבר שיש לו טראומות קשות מכתיבה ברשת וככל הנראה הוא הוכה קשות בידי איזה עמיש שהוא אולי איזה אשר שהוא אולי פנסיונר ועוד כל מני שטויות שהדעת אינה סובלת.
בריוני רשת נאלחים מסוגו של האתרוג יש בשפע אבל לא כולם במצב נפשי כה רעוע.
והנה הופיע סימן הטירוף המובהק בהודעה מבולבלת מלאה פרסומות וקשקושים, כזה דבר מזמן לא נראה במחוזותינו.
הנה אצטט לכם קטע:
"מועדון + / לכל הקטגוריות כסף עורכי דין רואי חשבון יועצים אדריכלים שופטים רופאים שמאים עיתונאים ביטוח ופיננסים ביטוח בריאות ביטוח חיים פנסיה קרנות השתלמות ביטוח רכב ביטוח דירה ביטוח נסיעות לחו"ל חיסכון ניהול תיקי השקעות הראל מלונאות ונופש רשת קלאב הוטל מבצעים בקלאב הוטל אילת מבצעים בקלאב הוטל טבריה מבצעים בקלאב אין אילת חבילות פינוק כל הקודם זוכה קלאב הוטל שיווק מחלקה ראשונה עריסת תינוק ניידת קוצץ ירקות מאסטר סלייסר קלאב הוטל בחירות לרשויות המקומיות בחירות לראשות העיר עירייה הרשות המקומית ראש עיר רשות מקומית קרן קיימת לישראל יום ניקיון קק"ל יערות 9.9.13 קרקעות ישראל ארץ ישראל נקייה הרשמה ל-SMS מועדון + כסף רופאים שמאים יועצים אדריכלים שופטים עורכי דין עיתונאים רואי חשבון בלו"
מעכשיו נזכור שמדובר בחולה אומלל וכך יש להתייחס לכל דבריו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורה הכפולה |
|
10/09/13 11:56
|
|
|
|
|
|
אתה נשמע כמו הומוסקסואל רכלן נשי מצוי, שאין לו חיים מעבר לניתוחים מטופשים ברשת. get a life!!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורה הכפולה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בעיניך? |
|
10/09/13 13:32
|
|
|
|
|
|
| 69 |
|
|
אתרוג |
|
10/09/13 11:45
|
|
|
|
|
|
באינטרנט.
אני מקווה שהפעם הקובץ ירד כמו שצריך בכל אופן אם תשימו לב לסגנון ולתאריך תבינו איפה זה התחיל בעצם זה החיל לפני.
הכוונה שלי פשוטה, מכיוון שהוסרו הכפפות אני מתכוון לתת מידע נרחב על האיש ופעולותיו.
נתחיל היום כאן, בפורום אורט משנת 2003.
אני אצטט מהלינק שלא נפתח כי מדובר במסמך וורד ככה כותב אותו חיימקה סליחה אשר שחם או עמיש ליריב שלו.
"אני מאחל לילדים של רחובות למות בתאונה, אבל שאת הבת שלו יאנסו קודם באונס קבוצתי" סוף ציטוט מדברי החוכמה של השפוי חיימקה.
כאן:
forums.ort.org.il
יש לפתוח את הקובץ שאותו מביא אחד בשם רחובות. זה האיש וזה סגנונו, אין לזה שום קשר לשמאל או לאיזשהי אידאולוגיה כפי שיגורנישט לא מיצג איש מלבד עצמו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אתרוג
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
10/09/13 14:44
|
|
|
|
|
לנו הבוקר?
תנסה להתגבר על הכאב בנשמה
תן לנו איזו המלצה חדשה ורעננה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קולות ורעשים |
|
10/09/13 15:23
|
|
|
|
|
|
אתה לא מתבייש לאחל שיאנסו נשים- מאיפה איחול כזה מגיע? כמה שנים אתה סובל מ-impotentia coeundi ?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קולות ורעשים
|
|
|
|
|
|
| 70 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
10/09/13 12:04
|
|
|
|
|
|
רשת קורי העכביש המילשטיינית נחשפת לאור השמש . הנוכלים גיא שוחט ואורה הפילה הודו באשמה תוך התפתלויות..מסתבר שמילשטיין הנוכל מפעיל רשת שלמה של מגיבים חלקם בני משפחה וחלקם בריוני מקלדת שכירים.יואב יצחק ועידן יוסף --לטיפולכם....
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| 71 |
|
|
פועה |
|
10/09/13 12:25
|
|
|
|
|
פרקים 4-6 ענינם החשוב בהיבט המבצעי המורכב שנבע ממערכת היחסים הבעייתית של ההנהגה היהודית הרשמית עם הבריטים.
היחסים המורכבים האלה נבנו נדבך על נדבך במשך כ-35 שנה עוד טרם סילוק התורכים, וכהכנה לכיבוש הארץ ע"י האמפריה הבריטית. כחלק מהכנת השטח לסילוק התורכים ותוך ניצול היריבות בין האימפריות השכילו הציונים לעניין את הבריטים ביתרון שיזכה לו האינטרס האמפריאלי, אם וכאשר יהפוך את פלסטינה לאבן שואבת לקליטת יהודים מהגרים מאירופה כדי ליצור כאן מאחז מערבי יציב, שניתן לסמוך עליו הרבה יותר משניתן לסמוך על הנאמנות הערבים. הצהרת בלפור הייתה השיא בזמנה, והביאה בעקבותיה השקעות כספיות גדולות בפלסטינה. גם הספרים הלבנים הראשונים שהוציא הנציב העליון הבריטי, הוכנו בשותפות רבה עם היהודים ונועדו לווסת את כמויות העולים עם אפשרויות הקליטה, כדי למנוע משברים כלכליים.
להנהגה היהודית היה חשוב ביותר לשמר את היחסים, למרות שהם נעשו מורכבים ובעייתים, עם עלות היטלר לשלטון בגרמניה, כתוצאה מלחצי הגירה של יהודים שהחלו לעזוב ולהמלט מגרמניה ומאירופה. כאן נקלעו הבריטים לנגודי אינטרסים ביחסיהם מול היהודים, ומול הערבים שלאומיותם החלה לנבוט בעיקבות הסכם סייקס פיקו, ולפרוח כתגובה להתגברות זרם ההגירה וההשפעה היהודית בפלסטינה המנדטורית.
באופן טבעי סוציולוגי ותרבותי היה הרבה יותר משותף בין היהודים לבריטים, מאשר בין הערבים לבריטים, ועל המשותף הזה נבנו יחסי הבנה ואמון שאפשרו את הקמת ארגון ההגנה ולאחר מכן גם את הפלמ"ח, בעצימת עין או בחצי הסכמה בריטית.
להנהגת הסוכנות היה אינטרס עליון לשמר את יחסי האמון עם הבריטים, משום שהם ראו בצבא הבריטי "ביטוח" לעת סכנה קיומית, שעדיף לשמר אותו ולשלם את "הפרמיות" הנדרשות, גם כאשר התהוו ניגודי אינטרסים ממשיים וקיצוניים, כמו סביב הספר הלבן האחרון או סביב טיפוח יחסים צבאיים בין הצבא הבריטי למדינות האשמיות בעבר הירדן ובעיראק.
מה שנראה מאד פשטני, בראייתם בשחור לבן של הפורשים, בגין ושמיר את הבריטים, והקל עליהם להכריז מלחמת חורמה על הבריטים, ובכך גם לרכוש בקלות אהדה בחלק מהציבור היהודי המיליטנטי.
בראייתם של ב.ג. וחבריו זה נראה מאד מורכב ומגוון! ודרש מהם לא אחת "התפתלויות ואקרובטיקה" כדי להסביר לדעת הקהל.
עד כדי כך זה היה קריטי שלוחמי הפלמ"ח וההגנה נלחמו בזירה שהבריטים היו בה גורם ממשי פעיל, אך חל עליהם איסור גורף מוחלט לירות על הבריטים, גם לא כהגנה עצמית! לא יורים ללא פניה ספציפית וקבלת אישור מנציג הסוכנות, שזה היה כל תפקידו!
הפרקים האלה מתארים וממחישים זאת הייטב!
וכאן אני חוזרת שוב לתקרית "הנטישה/הבריחה" של משורייני ולוחמי שיירת הרדאר שעלתה על המארב. כזכור, הכשלון הצבאי התרחש יומיים או שלשה קודם לארועי הפרק הנוכחי.
אני חוזרת בקצרה על טענתי אז: מילשטיין מאשים את רבין טבנקין פרי ועוד בפחדנות! בבריחה ובהפקרה של לוחמים בשטח, מחוסר של ידע ומיומנות צבאיים!... ואין שטות גדולה מזאת! רק מהיבט הדנימיקה החברתית שהייתה מושרשת בפלמ"ח!
אני מתחזקת בדעתי שטבנקין הבין שיש כאן כנראה מחסומים וירי ישיר של החילים הבריטים, או כוח ערבי שנמצא תחת חסותם!
הוא נסע למעלה החמישה לדווח טלפונית ו/או לקבל אישור מהממונה לתקוף באש את הבריטים, כדי לחלץ את המשוריינים והלוחמים. טבנקין לא רק שלא קיבל אישור! נאמר לו לעזוב את זה כי זה יפתר ישירות בין הסוכנות למפקדה הבריטית.
זה מסביר גם מדוע טבנקין שולח את מיכה פרי לנוח ולא מאשר הוצאת תגבורות לחילוץ המושארים והמופקרים.
מדוע אין על זה תיעוד? מדוע
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
10/09/13 14:51
|
|
|
|
|
זה מסביר גם מדוע טבנקין שולח את מיכה פרי לנוח ולא מאשר הוצאת תגבורות לחילוץ המושארים והמופקרים.
מדוע אין על זה תיעוד? מדוע טבנקין ופרי סכרו את פיותיהם?
משתי סיבות עיקריות: הראשונה: באופי של הפלמ"חניקים היה נטוע, שלא "תולים כביסה מלוכלכת בחוץ"! אז הייתה האחריות קולקטיבית והסודות קולקטיבים, ומי שהוציא החוצה איבד את ערכו! זאת הייתה אוירה של כת נאמנה ומסוגרת, שאינה שונה מהאוירה ההסתרה שקיימת בחברה החרדית.
הסיבה השניה: הבושה העצומה! מבחינת המוסר בכלל והיהודי בפרט, אמנם נתנה מלמעלה הוראה ברורה להפקיר! ורק בגלל שזה הבריטים!! אבל ראשית, מי אומר שחייבים לציית לה? ושנית מה זה מעניין את הלוחמים והפצועים וההרוגים שהופקרו?...
שאלה לי למילשטיין: יצחק שדה רמז על זה בעבור כמה שנים, האם בדקת את זה? האם שללת את זה??
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
10/09/13 20:19
|
|
|
|
|
את כותבת: "מדוע אין על זה תיעוד? מדוע טבנקין ופרי סכרו את פיותיהם?
משתי סיבות עיקריות: הראשונה: באופי של הפלמ"חניקים היה נטוע, שלא "תולים כביסה מלוכלכת בחוץ"! אז הייתה האחריות קולקטיבית והסודות קולקטיבים, ומי שהוציא החוצה איבד את ערכו! זאת הייתה אוירה של כת נאמנה ומסוגרת"
הסיבה השניה: הבושה העצומה! מבחינת המוסר בכלל והיהודי בפרט, אמנם נתנה מלמעלה הוראה ברורה להפקיר!"
כלומר, את מחזקת את טענתו של מילשטיין שתרבות הפלמ"ח הייתה הסתרת האמת ויצירת שקרים למניעת מידע מביך.
את מסבירה יפה מדוע הפלמ"ח ניהלו תרבות של שקר להסתרת האמת הנוראית, אולם אינך מספרת על הנפגעים מהעלילות של הפלמ"ח כשניסו להסתיר את כישלונותיהם.
את טפר שנשלח הביתה (לקבוצו) בלי דין ובלי חשבון, רק משום שהיה יותר נוח ל"חסל" אותו. את העלילות כלפי הלח"י והאצ"ל על מעשים של ההגנה או דומים למעשי ההגנה.
והעיקר, האם התרבות הזו מתקיימת גם בימינו, שהרי התרבות השמאלנית שולטת בצה"ל באמצעות השליטה של השמאל פיקוד הבכיר? האם נכון שדיין הקריב את לוחמי התעלה משום שבשמאל אין שום בעיה מצפונית מוסרית לממן רצח יהודים (ע"ע חיים שור מראשי השומר הצעיר שמימן את רצח הישראלים באמצעות אש"ף)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
11/09/13 09:27
|
|
|
|
|
ועד כמה הפרשנות של מילשטיין רדודה ועל גבול הילדותית.
מי שהוויתו מתרבות של שקר והסתרה נוטה להאמין שכך זה אצל כולם.
אני מראה שלעובדות ולסיפורים שמביא מילשטיין יכולות להיות פרשנויות אחרות יותר משכנעות ויותר מעמיקות.
רק כסיל, שגדל להאמין שהקב"ה מונח אצלו בכיס כדי לשרתו כמו הג'ני בבקבוק, יכול "לגזור" בקלות "שקר" חשיפת שקר, ולהטיל רפש וכתמים בלי טיפת אנושיות. אפילו הימים הנוראים שבהם אתה מצוי לא מזיזים לך! כי הרי יש לך ג'ני בבקבוק לשרתך!
הרי המניע שלך להכתים את הפלמ"ח ברור וידוע: להראות לעצמך שלא רק אתה שייך לעם של מוכתמים, של נצלנים שלמעולם לא תרמו ולא יתרמו אלא רק לעצמם.
כדאי שבכ"ז תתחיל לעשות חשבון נפש, אפילו למראית העין...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
12/09/13 18:20
|
|
|
|
|
כשאת כותבת: "אני מראה שלעובדות ולסיפורים שמביא מילשטיין יכולות להיות פרשנויות אחרות יותר משכנעות ויותר מעמיקות", את מאשרת את העובדות וחולקת בפרשנות.
את מבינה שאת משלימה את הנתונים שמילשטיין כותב, אך יש לך פרשנות שונה משלו.
עניין הפרשנות אינו הנכס הפרטי של מילשטיין, אבל גם לא של פועה או של ההיסטוריונים של הפלמ"ח.
לכן, זכותך להשמיע את פרשנותך, וזה לא נאה שתתנגדי לפרשנות של אחרים (יחסים הוגנים בחברה נאורה)
מסקנה, את מסייעת למילשטיין במקום שחשוב מאד לאשר את דבריו (בלי הפרשנות), מול ההתנגדות של אנשי שמאל הטוענים בפורם הזה ש"לא היה מעולם".
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייל זקן |
|
10/09/13 15:43
|
|
|
|
|
|
התזה שלך מפריכה את טענת גלילי שהפלמ"ח הוקם כארגון גרילה. אני מצדד בך...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל זקן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
10/09/13 19:46
|
|
|
|
|
כוח גרילה בהגדרתו פועל נגד צבא כובש.
הבריטים אפשרו להקים את הפלמ"ח משום שבהגדרתו הצבאית היה כוח נייד למשימות סיוע והגנה, ולתקיפות מקומיות מוגבלות, במסגרת אסטרטגית הגנה כוללת. לכן גם עיקר ציוד הלחימה היה בהתאם, שריוניות ורכבים רכים, מקלעים מרגמות קלות ותותחים קלים. הבריטים אפשרו את זה כי שוכנעו שההגנה והפלמ"ח לא יפתיעו ולא יסכנו אותם בשום מצב. זאת הסיבה העיקרית שהבריטים שיתפו פעולה בסיוע וחילוץ לוחמיו בכשלונות ופעלו למניעת מעשי טבח בלוחמי פלמ"ח שנתקעו או כותרו.
לדעתי ב.ג. והסוכנות ערבו אישית לבריטים שזה יהיה המצב, ולכן הם גם הפעילו את הסזון נגד "הפורשים" מתוך הבטחה הנחה שהמוסגרים הנתפסים לא יוצאו להורג.
זה שב.ג. בשיחה כזאת או אחרת להסברת פרוק הפלמ"ח, כינה או תאר אותו ככוח גרילה, זה משום שלא היו לו יותר מדי מושגים צבאיים בלקסיקון ואת זה הוא שמע מידין וחבריו בוגרי הצבא הבריטי.
היה לב.ג. מאד קשה להתמודד עם הפלמ"ח ובפרט עם חטיבת הראל
המבצעת, סביב הצדקת הלחימה הבעייתית האידיאולוגית בי-ם.
ב.ג. היה איש מעשי לחלוטין הוא רצה צבא ממושמע שיבצע פקודות בלי לשאול שאלות! לכן הוא גם פרק את ארגון הפלמ"ח. כמובן שכמו פוליטיקאי היה לו ברור לאחר אלטלנה שאין הסבר לפרוק ארגוני אצ"ל ולח"י והשארת ארגון הפלמ"ח על כנו.
ענין אחר הוא איך התיחסו והעדיפו את האנשים עצמם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לשם רצח |
|
10/09/13 21:16
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
10/09/13 23:20
|
|
|
|
|
|
ואת זה אומר מי שסייע לאש"ף לרצוח ישראלים בלי הבחנה (שמאלנים בעד שיוויון)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
11/09/13 08:59
|
|
|
|
|
אין אצלך הבחנה בין הזמנים בין התקופות בין המצבים ובין התנאים.
זאת בעיה ידועה של מי שההגיון הרגשי שלו מאפשר לו לטעון ברצינות שתורה שנהגתה לפני 3,000 שנה ונכתבה לפני 2500 שנה נותרה "טריה ורעננה" כאלו נהגת רק אתמול, כאלו האדם נשאר תקוע מאז ועד היום...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
11/09/13 12:45
|
|
|
|
|
פועה חמודה, אל תכעסי. את בוודאי יודעת שכבר לפני 2000 שנה היו אנשים חכמים כמוך שבטלו את דברי התורה באותו בוז שהטמטום שלך - גורם לך לחשוב שאת יודעת על מה שאת כותבת.
לדעתי (הצנועה!) את מקשקשת כמו קוזק שאינו מודע שהראש נועד - גם - לחשיבה.
דברי אינם מבולבלים, יתכן שאת מתבלבלת מדברי, עקב פגם ביכולתך להבין דברים שלא ניתנו לך מאבותיך הבולשביקים (לו למדת גמרא, בטוחני שהיית מצליח להבין טוב יותר את העולם הסובב אותך)
פועה, אני מאד מצטער על מצבך ומגבלותיך, אבל בטוחני, שאוכל לעזור לך - להבין את דברי, אם תבקשיני להבהרות מתאימות לנושאים שאת מתקשה בהם.
זה לא מבחן, ואינך צריכה להתבייש לשאול, כי כבר נאמר: אין הביישן למד וגו'
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
11/09/13 08:48
|
|
|
|
|
לסווג בין שיטות הלחימה של הגרילה כלפי הצבא הכובש יש חשיבות משנית. מבחינת הבריטים אין הבדל משמעותי בין תקיפת כוחות הצבא שלהם מהמארב, לבין ירי על חילים בחופשה בבתי קפה או השלכת רימון על קבוצת חילים בחופשה בקרן רחוב.
שיטות ההרג/רצח שנקטו אצ"ל ולח"י במלחמתם בבריטים היו מה שאנו מסווגים כטרור, כי הם פשוט לא היו מסוגלים ליותר מזה,
לא מבחינת האמצעים שהיו להם לא מבחינת המניעים, לא מבחינת הארגון ולא מבחינת האיכות האנושית של אנשיהם.
הבעיה הייתה בעצם הגדרת הבריטים כאויב! "ובזכות" שנטלו לעצמם אנשי ארגונים אלה להעניש יהודים ויהודיות על כך שנחשדו או קיימו קשרים עם אנשי צבא או ממסד בריטיים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
11/09/13 13:10
|
|
|
|
|
פועה היקרה, יודעת "להבין" כי: "שיטות ההרג/רצח שנקטו אצ"ל ולח"י במלחמתם בבריטים היו מה שאנו מסווגים כטרור, כי הם פשוט לא היו מסוגלים ליותר מזה,
לא מבחינת האמצעים שהיו להם לא מבחינת המניעים, לא מבחינת הארגון ולא מבחינת האיכות האנושית של אנשיהם".
כלומר, אין מה לעשות, הרי זו המציאות ומה שיש, ולכן, אין לבוא אליהם בטענות.
אבל היא אינה סלחנית באשר ל: "הבעיה הייתה בעצם הגדרת הבריטים כאויב! "ובזכות" שנטלו לעצמם אנשי ארגונים אלה להעניש יהודים ויהודיות על כך שנחשדו או קיימו קשרים עם אנשי צבא או ממסד בריטיים"
כאילו, לאצ"ל וללח"י הייתה אפשרות להתייחס אחרת - כשהם הורגים בריטים, ולא לראות בהם אויב (תופעה ידועה אצל השמאלנים שהורגים ונהרגים ע"י הפלשתינים, אך זה לא גורם להם לראות בהם "אויב" שאסור לסייע לו)
כאילו, הייתה לאצ"ל וללח"י אפשרות אחרת לטפל בבוגדים - מלבד לחסל אותם (את בוודאי לא יודעת שהאצ"ל והלח"י לא יכלו לקיים מערכת אכיפת חוק ובתי סוהר לבוגדים)
בקיצור, פועה חביבה, הבעיה היא שלך (עניין של יכולת חשיבה במגבלות שטיפת המוח שעברת בחינוכך הקומוניסטי), ולא של הארגונים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
11/09/13 20:21
|
|
|
|
|
יש לך בעיה כשאתה חש היום אשם ונזקק להבנה ולסליחה על מעשיהם של אנשי האצ"ל והלח"י לפני 65 שנה ויותר.
אפילו הבריטים שסבלו מהם, סגרו מזמן את החשבונות.
כשתבין, שלא כל אחד כמוך, (וכמו מילשטיין), יהיר וחצוף, לשים עצמו כשופט פוסק וגוזר על מעשיהם של אנשים מזמן אחר ומתקופה אחרת, תהיה בר שיח.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
12/09/13 11:24
|
|
|
|
|
לא אני הוא זה ששופט, ובוודאי שאיני זקוק לסליחה. את זו ששופטת את הארגונים בכך שאת מסבירה לנו, במקום אחד שהארגון לא יכול היה לנהוג אחרת, ובמקום שני את מתלוננת על החוצפה ש"להם" שנטלו זכות לעצמם לעשות את מה שעשו.
בכל מקרה, לגבי התופעות עליהן מילשטיין כותב, את מחזקת את עובדת קיומם, בכך שאת מסבירה (באופן הגיוני) שבאותם נסיבות, הן תופעות מחוייבות עקב נסיבות הזמן ההוא. משמעות הדבר שאת תומכת בדברי מילשטיין (נכון שאת מבינה את ההגיון שבדברי?)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
12/09/13 19:32
|
|
|
|
|
|
המילה "בחוצפתם" נהגתה והוגנבה על ידך! אבל הרי זאת דרכו הקלאסית של הדמגוג.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
13/09/13 07:43
|
|
|
|
|
שפטתי אותך על כך שאת בטעות (כפי שהסברתי למעלה) חושבת שאת יכולה - במקום אחד להבין את הפעולות של הפורשים, ובמקום אחר את לא שופטת אותם לגנאי, למרות שההסבר שלך למקרה א' טוב לא פחות ממקרה ב'.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| 72 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
10/09/13 14:01
|
|
|
|
|
|
המתחזים - בריוני המקלדת.ברור שאורי מ' המוגבל לא מסוגל לכך לכן הוא זקוק לסיוע של שפרהל'ה היקרה. תת-רמה תתביישו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| 73 |
|
|
אורה הכפולה |
|
10/09/13 14:50
|
|
|
|
|
חברי האינטלגנטים לתגובות , אנו עדים להתנהגות קרציתית ברמה של כיתה ג' טיפולית, לכן הרשו לי להעלות הצעה יעול ומיגור הנ''ל.
רצוי לא להאכיל את ה"רקציות" ולהתעלם מהם, עם הזמן יעלמו יתאדו {הם מתקיימים מכך שאנחנו מגיבים להם, זהו סך קיומם}. מידי פעם אפשר להגיב ע'מ לתת קצת אוכל לשליחי השטן, ממש כמו שעיר לעזזאל המוזכר בתורה. וזאת ע'מ שהקורא הנבון יבין שלא מדובר באתר קלוקל, פשוט נכנסו לתוכו שליחים בלתי רצויים.
אם נתמיד בדבר זה יעבוד, מנסיון!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורה הכפולה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
10/09/13 15:37
|
|
|
|
|
|
של כנופיית קופרניקוס...
קרציות, שליחי שטן, הומואים
באיזה ג'ורה דגו אתכם?
האם לא עדיף לתת תשובות רציניות לטענת הזיוף וסילוף המקורות?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גיא שוחט |
|
10/09/13 18:54
|
|
|
|
|
|
הייתה אמיתית וכנה אתכם. מישהו צריך לומר את האמת סןפסופ
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גיא שוחט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
10/09/13 19:08
|
|
|
|
|
|
בהחלט מתאים לכנופיית מילשטיין.
אנחנו זוכרים טוב מאד מי היו אלה שקראו ליהודים כינים וקרציות
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורה הכפולה |
|
10/09/13 22:19
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
הוא מבין שהוא |
|
10/09/13 22:30
|
|
|
|
|
|
ליצן ועוד מגוחך ולא מצחיק. אם כאלה הם חברי קיבוצים סגני אלופים בצה״ל, ברור למה קרסה התנועה הקיבוצית וצה״ל תפקד איום ונורא גם במלחמת יום הכיפורים וגם בשתי מלחמות לבנון.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הוא מבין שהוא
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סינדרלה |
|
11/09/13 12:13
|
|
|
|
|
|
לקריעה הקיבוצית!
מסקנה:לא מנהלים מדינה עם ליצנים !
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סינדרלה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יואל קורנבלום |
|
11/09/13 01:50
|
|
|
|
|
כבר הצעתי כמוך לא לענות לקרציות עוד בזמן הכתבות על אהוד ברק וגם הראיתי הוכחות שהם באמת סתם קרציות שמטרתן היא לפגוע בדיון ולהרוס אותו. אני לא עונה לקרציות הנ"ל אבל נראה לי בנתיים שהרבה כן עונים להם וזה לא טוב. גם קשה לנווט בין התגובות עם כל כך הרבה שטויות שחיימק'ה, חבר קיבוץ יגור ואנליסט כותבים. זה יותר מזכיר לי על הליכה במדרכה תוך זהירות לא לעלות על גללי כלבים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סינדרלה |
|
11/09/13 12:00
|
|
|
|
|
|
זה יעבוד מצויין. בסך הכל שואבים כוח מהתגובות אליהם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סינדרלה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פעולה |
|
11/09/13 16:08
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
12/09/13 12:01
|
|
|
|
|
הבעיה בקרטל שהוא גורם לחיסול מתחריו באמצעים כוחניים.
במקרה זה, ההתארגנות הזו (למניעת חופש ההתבטאות), יכולה, בנקל, להפוך להתארגנות רעה כמו ההתארגנות שאותה אנו מרבים לבקר בפורם זה (המאפיה השמאלנית)
אז, לדעתי, לא ניתן לאחוז בשני הקצוות ולהישאר הגונים. האם אנו במלחמה? האומנם גם בפורם כזה, מותר לחסל יריבים בשימוש ב"אמצעים מיוחדים"?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| 74 |
|
|
חייםק'ה |
|
10/09/13 15:03
|
|
|
|
|
החוקר הסלפן והרכלן
כפי שכבר ראינו, מילשטיין מסלף את המקורות בהם הוא מתיימר להשתמש ומביא לנו כאן ציטוטים ואסמכתות שקריים. דינו של חוקר שקרן וסלפן חד הוא - מעיפים אותו הביתה. אין פלא ששום מוסד אקדמי מכובד לא מעסיק את הקופרניקוס שלנו.
הוא עשה זאת כאשר שיקר וסילף את דבריו של סלייטר (שכתב ביוגרפיה של רבין) כאשר ניסה ליצור את הרושם השקרי כאילו סלייטר מסכים אתו ועכשיו נעבור לעמוד 48 בספר של סלייטר.
בפרק הראשון מפנה אותנו המהפכן הקופרניקאי שלנו לעמוד 48 בספרו של סלייטר בטענה שכתוב שם כי:
" אכן, ניצחה הארץ את הבונדיסטית הגאֵיונה והרציונאלית, שיעבדה אותה ורתמה בעולה הכבד, אך גם לה נשתעבדה ונרתמה למושכותיה האמיצות, לרצונה החזק ולאופייה הבלתי-נכנע.6"
המספר 6 מפנה אותנו לספר של סלייטר ברשימת המקורות.
ובכן, עיינתי בעמוד הזה ולא מצאתי שום דבר. סתם שקר מטופש של מילשטיין.
ונזכיר לכולם את טענתו של מילשטיין - חוסר יכולת לשקר הוא מאפיין של אדם בעל מוגבלות קוגניטיבית
ובהמשך היום - השקרים בהסתמכות על יומן המלחמה של דוד בן גוריון
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| 75 |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
10/09/13 18:30
|
|
|
|
|
|
איזה מופע מרהיב יהיה לנו על מלחמת יום כיפור. התעתוען ד"ר מילשטיין [צ'יקארלי ] יהפנט מפגרים ויספר להם על קונספירציות.רחל מילשטיין תדגים את האויב בריקודי בטן מצריים ושפרה מילשטיין תהיה אחראית על המצגת האורקולית.כל זה באכסניה המדהימה על שמו של הלוחם הנועז-גיבור ישראל מנחם ביגין שפקד על מבצעים מזהירים של נחיתה בחופי כפר ויתקין ות"א.קרקס חד פעמי שלא יחזור יותר..
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
10/09/13 20:47
|
|
|
|
|
|
מרח' מעפילי אגוז בתל אביב. ואם זה לא נכון - אז תמחקו !
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
11/09/13 10:26
|
|
|
|
|
|
שכותב גם באתרים נוספים כמו רוטר, פרש...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ולפסטיבל בגין ? |
|
10/09/13 21:21
|
|
|
|
|
|
כנראה המלשיינים הולכים לחגוג את הרוגי מלחמת יום הכיפורים.. כמו שחגגו את יום רצח רבין הי'ד
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ולפסטיבל בגין ?
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שלך סטלין וטבנקין |
|
10/09/13 22:39
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
10/09/13 22:58
|
|
|
|
|
|
מילשטיין אתה מדבר על ברחנים?אלילך בגין ברח כל חייו, ערק מהצבא הפולני,ברח מאלטלנה,וברח אחרי הכשלון במלחמת לבנון. גם אתה ברחן סידרתי. כל פעם שיש לך עימות בו מאיימים עליך אתה נמלט.פחדן ושפן.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ברח והודח |
|
11/09/13 05:46
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חבר קיבוץ יגור |
|
11/09/13 08:53
|
|
|
|
|
|
מימי לא ברחתי, להיפך. מימי לא הודחתי.אין למילשטיין מושג מי אני, אך הוא פולט שקרים ושטויות. אגב,כושר התגובה שלו אפסי ומעורר רחמים. שפרהל'ה כנראה הלכה לישוןוהותירה את הטרמך הישיש לבד...וכן מילשטיין הוא רב"ט פחדן , ובורח סידרתי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חבר קיבוץ יגור
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
זה? |
|
11/09/13 14:06
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
זה?
|
|
|
|
|
|
| 76 |
|
|
חייםק'ה |
|
10/09/13 20:25
|
|
|
|
|
סילופים ושקרים מיומני המלחמה של בן גוריון
מה דינו של חוקר שמשקר לגבי המקורות שלו?
תארו לעצמכם שקופרניקוס היה משקר ומזייף נתונים, האם היתה מתחוללת לנו מהפכה קופרניקאית?
האם ניתן לצפות שאדם המצהיר שהוא חוקר נושא מסויים כבר כמעט ארבעים שנה לא ישקר ולא יעוות מקורות ועדויות?
ואם הוא כן מסלף מה דינו?
האם ניתן להאמין לו?
האם הוא יוכל לחולל מהפכה קופרניקאית?
ואם מסתבר שזה שקר אידיוטי שכל ילד יכול לחשוף אותו, מה נגיד אז לגבי מגבלותיו הקוגניטיביות של החוקר?
הנה מה שמספר לנו מילשטיין בפרק השלישי על דברי דוד בן גוריון לישראל גלילי:
"... הוא דיבר על כישלונות הפלמ"ח בהתקפות על משטרת נבי יושע בצפון ועל הכפר זרעין בעמק יזרעאל, וציין כי הפלמ"ח לא ציית להוראה לתקוף את הכפר דיר איוב בכניסה המערבית לשער-הגיא, משימה שהוטלה על חטיבת "הראל", בפיקודו שליצחק רבין.2
הספרה 2 שלעיל מציינת את ההפניה אל "יומן דב"ג, עמ' 371-372"
ובכן מתקבל הרושם שדוד בן גוריון קובל באזני גלילי כי על יצחק רבין וחטיבת הראל הוטלה משימה של כיבוש דיר איוב והם לא צייתו, סרבו פקודה.
מה צריך הקורא התמים להבין מדבריו שמביא לנו אורי קופרניקוס מפיו של בן גוריון?
הדברים ברורים,יצחק רבין הוא סרבן פקודה כושל ומכשיל.
ועכשיו אל האמת
1. הדברים הללו אינם כתובים ביומן המלחמה של דוד בן גוריון, לא בעמודים 371-372 ולא בשום עמוד אחר. כאן מילשטיין לא סתם מסלף אלא משקר במצח נחושה.
2. מה כתב בן גוריון ביומן המלחמה שלו על כיבוש דיר איוב ואיפה הוא כתב את זה?
ובכן, בעמוד 361 של יומן המלחמה כתב בן גוריון בהדגשה רבה כי משימת כיבוש דיר איוב הוטלה על חטיבת גבעתי.
פשוט כך, לא רבין, לא הראל, לא עמוד 371 - 372 ולא במסגרת דבריו לגלילי על הפלמח.
מה עוד ניתן להוסיף על הדברים הללו?
איך ניתן להסביר את הרמאות הבוטה והגלויה הזו של הקופרניקוס שלנו ?
(המשך יבוא)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
11/09/13 05:03
|
|
|
|
|
|
א. אחרי שרבין סרב לכבוש את דיר איוב המשימה הוטלה על חטיבת ״גבעתי״ שגם היא לא בצעה אותה וזאת פרשה אחרת שאינה נוגעת לספר זה.
ב. יומן בן גוריון אינו המקור היחיד שלי. אנ מסתמך על מסמכים מארכיון צה״ל וארכיונים אחרים ועל ראיונות
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
11/09/13 18:09
|
|
|
|
|
קופרניקוס.
והעיקר בטענותי הוא שאתה חובבן, רשלן, סלפן וחסר כישורים של חוקר והיסטוריון.
הוכח כאן בבירור ובצורה שאינה משתמעת לשתי פנים, שאתה ניסית לשקר ולטעון שבן גוריון אמר דבר מסויים והנה מסתבר כי לא זו בלבד שבן גוריון לא אמר זאת אלא שהוא אמר דבר אחר לחלוטין.
יהיו פני הדברים בדיר איוב אשר יהיו - השקר שלך הוא בוטה ומחוצף ועכשיו גם גלוי לעין השמש.
מאחר ורבים מהמקורות שאתה מתיימר להסתמך עליהם הם מקורות פרטיים שלך, הרי שעתה יש הסתברות כמעט ודאית לכך שגם בהם אתה משתמש להנאתך ובהתאם לדברים שאותם רצית להוכיח עוד בטרם בדקת.
אני מזכיר לך את עבודת המאסטר של טדי כץ על "טבח" בטנטורה. לאחר שנבדקו הקלטות שהוא טען לקיומן בוטלה עבודת המאסטר שלו והמנחה שאישר אותה נאלץ לעקור לארץ אחרת רק מחמת הבושה והקלון.
ובעניין זה נחשפת במלוא קלונך, גם בעניין זה וגם בציטוטים מסלייטר ויש לי עוד כמה דוגמאות מסוג זה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| 77 |
|
|
יואל קורנבלום |
|
11/09/13 02:06
|
|
|
|
|
אם נבחן את פעולותיו של דב"ג הרי מסתבר שהוא לא הדיח את רבין אבל הדיח איש קבע שלקח הביתה שק סוכר. תחשבו רגע על סדר העדיפויות שקשור במורשת חרבין. אדם יכול להיות מפקד וחייל גרוע, לגרום למותם של רבים אבל מכיוון שהוא חבר מפלגה אי אפשר לסלק אותו. יש לו קביעות. קשה ממש להבין את דב"ג. גם אם הוא היה איש מפלגה נאמן בסופו של דבר הוא עבד קשה כדי להקים את מדינת היהודים ואילו כאן הוא מאפשר לכמה נפלים להרוס את המדינה. זה הבסיס העיקרי למורשת חרבין. חברות במפלגה המתאימה, חברות בקליקה המתאימה. אין צורך בשום כישורים, בעצם הם רק מפריעים כפי שאריה טפר כבר הבין.
ומורשת חרבין ממשיכה. יש לנו את שמעון פרס שבהסכמים שהוא הביא נהרגו כל כך הרבה אנשים. הוא מסביר את בעיות הערבים אבל לא את בעיות היהודים אבל בכל זאת הוא נשאר. אמנם לא נבחר כי העם הבין איזה זבל שמעון פרס הוא אבל מכיוון שהוא שייך לקליקה המתאימה הוא ממשיך.
זאת מורשת חרבין האמיתי. נהיה נפל אבל תהיה קשור לקליקה הנכונה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
הציוני 1 |
|
11/09/13 09:37
|
|
|
|
|
|
שבה העיקר נאמנות כמו אצל סטלין
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הציוני 1
|
|
|
|
|
|
| 78 |
|
|
שבץ חלובה |
|
11/09/13 03:33
|
|
|
|
|
|
ב 1948 לפרוש ללימודים באמריקה. אלון שכנע אותו להשאר וגם קידם אותו בגלל זה. רבין תמיד היה בקוו האש ולא התחמק ממילוי תפקידו. הוא היה מנוער הזהב שלנו שהקריבו את עצמם על מזבח הקמת המדינה. הוא עשה זאת עוד לפני קום המדינה כשלא היה שום חוק גיוס חובה. רבין ראה בצבא את ביתו למרות נטיותיו האקדמיות. רבין ז"ל הפך את הפלצ"ח לביתו הראשון. לא היה לו בית אחר. פישל? אולי אבל כולם פישלו אז כולל בן גוריון. רבין היה מיפי הבלורית והתואר ממיטב בניו של דור תש"ח שהביאו לנו את המדינה על מגש של כסף ודם. ב 1948 לא היה צבא לא היה נשק לא היה כלום והאנגלים הלכו יחד עם הערבים ןתקעו לנו מקלות בגלגלים. נילחמנו אז בציפורניים ובשיניים לשמור על מה שקיבלנו בהחלטת החלוקה. אם רבין היה נוסע ב 1947 ללמוד באמריקה היה חוזר באופן חוקי לארץ ב 1951 או יותר מאוחר בתור דוקטור למדעים מבלי שאף אחד לא היה תוקף אותו. הוא נשאר כאן והקריב אתה עצמו והתגמול שלו זה שתוקפים אותו למרות שהוא כבר 18 שנים באדמה. לא יפה ולא מכובד לתקוף אדם מת שלא יכול לענות למשמיציו. לרבין היו מגרעות אבל גם יתרונות שבגללן הוא קודם. הוא לא גנב את הדרגות שלו אלא קיבלן כחוק לפי המלצות הממונים אז מה אתם רוצים ממנו? למי שיש טענות שיפנה לאלה שקידמו אותו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שבץ חלובה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
והפקת לקחים |
|
11/09/13 09:44
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אתרוג |
|
11/09/13 12:38
|
|
|
|
|
|
תקרא מה כתבת על הפלמ"ח לאיזה שבץ חלובה אנחנו צריכים להאמין?
הנה זה מה שכתבת או שזה מישהו שגם לו קוראים שבץ חלובה?
פעם את מחיר עריקתו משדה הקרב והפקרת הפצועים שתחת פיקודו. זה הכל נשכח לו והוא כל הזמן קודם כאילו כלום לא קרה. כנ"ל יוספל"ה טבנקין בנו של המנהיג שכל הזמן טען שמגיע לו להיות מח"ט הראל. כל יוצאי הפלמ"ח שעדיין בחיים מגינים בחרוף נפש על הבלוף שהפלמ"ח היו לוחמים גיבורים עשויים ללא חת שאף פעם לא ברחו כמו שפנים משדה הקרב. תפקידו של ד"ר מילשטיין זה לחשוף את האמת בצורה מדעית ע"ס דוקומנטציה מתועדת שקיימת בארכיונים השונים. יש אנשים שהאמת של הד"ר מילשטיין לא נעימה להם. הם לא רוצים לדעת את האמת אלא להמשיך לחיות לאורו של מיתוס השקר של יפי הבלורית והתואר שהלכו זקופים אל מותם ושירת "אנו אנו הפלמ"ח" על שיפתותיהם. אנחנו נישחט את הפרה הקדושה הזאת שקוראים אותה פלמ"ח ומהבשר נכין סטייק מפואר לתפארת עם ישראל. יקוב הדין את ההר ולשקר לא תהיה תקווה.
news1.co.il
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אתרוג
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
11/09/13 18:13
|
|
|
|
|
|
למה שלא תחזור קצת לענייני קלב הוטל וקולפני גזר?
שם אתה מתמצא הרבה יותר טוב מאשר בדוקומנטציות מתועדות.
את השקרים של מילשטיין בענייני דוקומנטציה מתועדת תשאיר לאחרים.
אתה אולי תביא לנו עוד איזה קשקוש על העמישים שרודפים בלילות את נשמתך המיוזעת .
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קולות ורעשים |
|
11/09/13 19:20
|
|
|
|
|
|
את מחלת האימפוטנציה שלך המדינה ממנת כמו את טפילותך הניגרת.
ההיסטוריון הידוע שחם לו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קולות ורעשים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
12/09/13 08:30
|
|
|
|
|
|
תשב על השולחן בטיילת עם כוסית וויסקי ותצלם את האנשים בלי ידיעתם על רקע השקיעה ? בבוקר תוכל לרוץ לצלם את התנים בפארק הירקון ולהתלונן על זה בעיתון...זה הרבה יותר מתאים לך מאשר לזבל את השכל בטוקבקים מכוערים במשך שנים, אולי אפילו 13 שנה.... תגיד, זה מה שחשבת שתעשה כשתצא לפנסיה ? איזה חיים עלובים בעע
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אתרוג |
|
12/09/13 11:39
|
|
|
|
|
|
הרכלנית הזו עמיש, מצלם ידוענים - במקרה יצא לי לקרוא על כך, מסוגים שונים ללא רשותם, היסטוריון כמובן. הוא מפיץ את הסחורה באינטרנט בקרב אנשים דומים לו, הכל מתועד.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אתרוג
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
12/09/13 14:21
|
|
|
|
|
|
בהחלט מתאים גם לביריון מקלדת מטורף כמוך לקשקש בקומקום ולספר מעשיות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| 79 |
|
|
של אורי מינכהאוזן |
|
11/09/13 10:03
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גיא שוחט |
|
11/09/13 11:19
|
|
|
|
|
|
הם ישארו לאכל קש ותערובת בקיבוץ
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גיא שוחט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ויצטרכו להתמודד |
|
11/09/13 11:31
|
|
|
|
|
|
פנים אלה פנים. והם הרי נמושות, מסוגלים רק לכתוב בשם בדוי את הבלים שלהם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ויצטרכו להתמודד
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
...... |
|
12/09/13 09:13
|
|
|
|
|
|
מדוע אתה פוחד להזדהות ? לי כשמאלן יש מה לפחד .יש תקדים רצח יצחק רבין .ואלימות המרוקאים הימנים באספות הליכוד ..אבל ממי אתה מפחד .?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
......
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
12/09/13 12:15
|
|
|
|
|
אתה צודק, יש מה לפחת מנקמתם של פאנטים, בין אם הם ימניים, שמאלנים או אחרים.
עם זאת, יש לך יתרון, את הרוצחים השמאלנים - לא מעמידים למשפט ואף אחד לא כותב עליהם בעיתונות.
לכן, טוב שאינך מאמין בימניים, אך תזהר גם מהשמאלנים, שהרי לא כולם - בשמאל - בגוון דעות אחד (לא כל שמאלני חושב כמוך).
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גילוי נאות |
|
12/09/13 09:07
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
הם קבוצניקים |
|
12/09/13 13:54
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גיא שוחט |
|
13/09/13 11:02
|
|
|
|
|
|
בניגוד אליכם, הם מודעים להזיה בה חיו הרבה שנים , הם אנשים אינטליגנטים וישרים עם עצמם ויודעים להודות בטעותם ולא להמשיך לחיות חיי שקר וכזב!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גיא שוחט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
12/09/13 13:18
|
|
|
|
|
אני מבין מדוע אתה כל כך נרגש. אתה מודע לכך שדבריו של מילשטיין עלולים להפריע לפאנטים של "זכרון רבין" - לקבע בזכרון הלאומי את כל השקרים שהומצאו לזכרו (על הדברים הנכונים, אין ויכוח).
אל תוותר, תמשיך בדרכיך, רק כך נוכל להשוות את הסיפורים ולבחור את ה"אמת" המתאימה לנו (כל אחד לעצמו)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| 80 |
|
|
חייםק'ה |
|
12/09/13 10:14
|
|
|
|
|
כנופיית קופרניקוס נאלמה ונעלמה.
מסתבר בבירור ובאופן שאינו ניתן לטשטוש והכחשה, שהמהפכן הדגול מזייף ומסלף מקורות, מציג מצגי שוא ומקשקש בקומקום.
אם זה היה קורה לסטודנט בשנה ראשונה היו שולחים אותו הביתה.
וכולם שותקים, אין להם מה להגיד.
שטף הקשקשת האלימה והעכורה נעצר ונבלם.
וזו רק ההתחלה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חמור מאוד |
|
12/09/13 13:39
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
12/09/13 14:13
|
|
|
|
|
|
אין לך קיום מלבד הפרחת סיפורי מעשיות עם מקורות מזוייפים ומסולפים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סינדרלה |
|
13/09/13 07:43
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קולות ורעשים |
|
12/09/13 15:13
|
|
|
|
|
|
הטפיל שחם לו מברבר את קשקושיו, עבריין אימפוטנט שחייו תלויים בהטרדה ומה שנילוה לה.
חבל שהעבריין לא הולך להתנדב לויצו ולעשות משהו מועיל לבד מהטרדות והצקות בכייניות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קולות ורעשים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
הוא ימשיך להטריד |
|
12/09/13 22:23
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנאליסט |
|
13/09/13 00:56
|
|
|
|
|
|
כמה ניבולי לשון והתלהמות - וכל זה רק משום שחייםק'ה הרהיב עוז,רחמנא ליצלן, לקרוא תיגר ולערער את אמינותו של מילשטיין, תוך שהוא מביא אסמכתאות לטענותיו. לנוכח עוצמת ההתנפלות , (שבינה לבין טענות ענייניות אין ולא כלום!) מחד גיסא ולנוכח העובדה שלמילשטיין אין תשובות מאידך-גיסא ברור ש"חטאו" של חייםק'ה (בעיני חסידי מילשטיין) הוא שהוא מעיז לחשוף את האמת . ולעיתים האמת כואבת כל-כך עדכדי אובדן שליטה.++++
נ.ב. פעם ד"ר מילשטיין בכבודו ובעצמו טען כנגד התקפה אישית על-פי הכלל : ARGUMENTUM AD HOMINEM . בינתיים גם מילשטיין וגם חסידיו דרסו כלל זה פעמים רבות, מה שמוכיח שוב שהאמינות והיושר האינטלקטואלי אינם כה חשובים ...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנאליסט
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
13/09/13 10:42
|
|
|
|
|
|
והם כועסים על כך שהוא נתפס ושכל תומכיו יוצאים שוטים מופלגים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מתיתיהו |
|
13/09/13 15:39
|
|
|
|
|
|
להתמודד עם תביעת דיבה.
כדאי שתתחיל לחסוך מעכשיו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מתיתיהו
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אתרוג |
|
13/09/13 18:22
|
|
|
|
|
|
מתועדת. ואני אשמח להבהיר עוד מיקרים מתועדים בכל פורום. מי שמוציא דיבה הוא שחם עמיש חיימקה זה מפעל חיים ממש של הטרדות ושל הצקות כביכול עם רקע פוליטי שזה קשקוש מקושקש - הוא מוציא דיבה באופן נבזי במיוחד ואשמח להוכיח זאת. לכתוב לאישה שהלוואי שתיאנס זו לא כתיבה פוליטית, זה פשע, זה מתועד באינטרנט. נקודה.
הם לא צריכים לקבל פרסים על ניסיונם השקוף לסתום פיות.
את שלי כתבתי ואכתוב ללא מורא.
תודה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אתרוג
|
|
|
|
|
|
| 81 |
|
|
סליחה ממשפחת רבין |
|
13/09/13 10:25
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
את הדברים קודם |
|
13/09/13 12:21
|
|
|
|
|
|
