|
נושא התגובה |
|
שם הכותב |
|
שעה תאריך |
|
| 1 |
|
|
למלכודת |
|
26/04/13 12:10
|
|
|
|
|
|
"אהוד ברק שולח את הגדוד של עירא למלכודת"
זה בגלל שהצבא לא מקצועי...
הפיקוד הגבוה מורכב מבמ"לים...שמבינים מעט בעניני צבא...
האלופים בצה"ל משכמם ומטה...
מאד מסוכן בצבא...גם בגלל שקרב זה דבר מסוכן..ויותר מכך בגלל גנרלים שגודל מוחם כמוחו של הצרצר, ע"ע יוסי שריד
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
למלכודת
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בטל קורבנו |
|
27/04/13 08:54
|
|
|
|
|
המאמר הזה מפורסם באיחור של 20 שנה לפחות.
האשם המרכזי כבר בפנסיה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
בטל קורבנו
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/04/13 09:02
|
|
|
|
|
|
עדיין קיימת ומצמיחה אהוד ברקים חדשים. המחקר והפרסומים אינם מכוונים נגד אהוד ברק אישית, אלא כדי לפקוח את עיני הישראלים ולגרום להם לפעול לשיפור מערכת הביטחון וצה"ל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מי שלחם בקרב הזה |
|
27/04/13 12:54
|
|
|
|
|
|
אפילו יורם שפטל המתועב הימני . לא מסוגל לבלבל ככה את השכל בחצי אמיתות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מי שלחם בקרב הזה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
alice |
|
6/04/19 14:13
|
|
|
|
|
|
כשמישהו שאינו שמאלני מביע את דעתו, הוא ״מתועב״, ו״מבלבל את השכל״. אז דע לך ״מי שהיה בקרב״ עלאק, ושאינו מזדהה בשמו: כל מה שד״ר מילשטיין כותב הוא אמת מדויקת לאמיתה. זאת, על סמך תחקירים מעמיקים עם אלה שנכחו ונטלו חלק באירועים. בניגוד לילקוט הכזבים שהאכילו אותנו מילדות, שהאדירו את ״גיבורי התרבות והחייל״ שלנו, שלמעשה היו רחוקים מאד מהתארים שהעטירו עליהם. קחו לדוגמא את רבין. וכעת - את אהוד ברק.
די לנו לחיות עם השקרים שהשמאל מפיץ. כיום פשוט תחושת קבס לצפות בערוצי התקשורת שהפכו ליח״צני השמאל לגמרי, או לקרוא את עיתוני הזבל שגיבורי התרבות שלהם הם ״פליטי תכניות הריאליטי״ הנבובות. די, נמאסתם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
alice
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
להצביע עליהם |
|
27/04/13 18:38
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/04/13 21:02
|
|
|
|
|
|
ראשי הממשלות, שרי הביטחון והמפקדים הבכירים של צה״ל במלחמת לבנון השניה ובפרשת המרמרה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/04/13 21:02
|
|
|
|
|
|
ראשי הממשלות, שרי הביטחון והמפקדים הבכירים של צה״ל במלחמת לבנון השניה ובפרשת המרמרה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ALICE |
|
6/04/19 14:04
|
|
|
|
|
|
לאחר הבחירות של 2019 הם תעתיק מדויק של אלה הנזכרים בתחקיר של ד״ר מילשטיין. יהירות, ההתעלמות מהמידע והוראות שאר הקצינים וכם מפעילים בקרב, והחלטות כושלות שמביאות רק להרג טובי חיילינו, ולתבוסה בקרב, (במקרה היום - גם בתחום הכלכלי) - ואלה כיום מתיימרים להביא ל״שינוי״ ״סיום השחיתות״ (של מי - שלהם?) ועוד כופתאות. כאלו שרק הפתאים וחסידי השמאל יאמינו להן. מתי נלמד לקח להפיק לקחים ולהודות במיידית בטעויות?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ALICE
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ציקי |
|
19/08/22 12:10
|
|
|
|
|
|
מעדות אישית.אני יכול לאשר שכל מה שכתב כאן מאד נכון. ובמיוחד שמראש היה ידוע על המערב הסורי כי בתוכניות היו הכנות בשטח של הסורים על המידרון המזרחי שהיו ידועים גם שנה קודם לכן מתצלומי אויר שהיו. רק חשבו שהם הלכו משם ללא עדות ממשית באותו לילה.ושעליתי פיזית על המידרון מצאתי את המחפורות של צוותי נט בשטח שבהם הם היו עם טילי נט
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ציקי
|
|
|
|
|
|
| 2 |
|
|
צביקה קומיי |
|
26/04/13 12:19
|
|
|
|
|
|
סגן בדימוס צביקה קומיי:
"אהוד ברק התחמק מאחריות על חלקו בקרב סולטאן יעקב. חונטת האדומים של הצנחנים, שבה אחד בעד כולם וכולם בעד אחד, חיפתה עליו, וכך הוא התקדם לצמרת צה"ל ולצמרת המדינה"
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
צביקה קומיי
|
|
|
|
|
|
| 3 |
|
|
מאפיה,אלוף לוין |
|
26/04/13 12:24
|
|
|
|
|
|
במ"לים-בני משקים לפיקוד
"מאפיה במטכ"ל, פשע מאורגן" אלוף במיל', קיבוצניק, עמירם לוין
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מאפיה,אלוף לוין
|
|
|
|
|
|
| 4 |
|
|
רזי רימון |
|
26/04/13 12:27
|
|
|
|
|
|
על האשמותיו המבוססות של מילשטיין. הבורח הנצחי מכל אחריות יושב כעת בניו-יורק עם אנשי עסקים לבסס את מעמדו הכלכלי כמליונר, והוא עשה את כל הקריירה שלו על גוויות חיילים שנטש.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
רזי רימון
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/04/13 09:15
|
|
|
|
|
|
כשערכתי את המחקר נקבעה פגישה בינינו בלשכת שר הביטחון לדיון על כל מה שחשפתי ולקבל ממנו הסברים. שעתיים לפני הפגישה התקשרה אלי ראש לשכתו וביטלה את הפגישה בטענה שברק נקרא בדחיפות לפגישה עם ראש הממשלה והיא תחזור אלי במהרה. עד היום היא לא חזרה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| 5 |
|
|
עין אחת |
|
26/04/13 14:03
|
|
|
|
|
כך כותב מילשטיין .
"אהוד ברק פקד לגלוש לשטח ההשמדה"
"אהוד ברק יישן בזמן הקרב"
נו באמת.....צחליט מילשטיין
אתה כותב היסטוריה או היסטריה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
עין אחת
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סטודנטית |
|
26/04/13 16:55
|
|
|
|
|
|
עושה מעצמך צחוק?!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סטודנטית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/04/13 09:32
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
27/04/13 10:02
|
|
|
|
|
|
רמת התגובות שלו לא שווה גרוש...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/04/13 10:30
|
|
|
|
|
|
הוא גם לעתים מרים כדורים להנחתה. מצבם של אהוד ברק ומזדנביו קשה מאוד אם זה סגנון תגובותיהם!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/04/13 21:15
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פסיכולוג קליני |
|
27/04/13 22:04
|
|
|
|
|
|
| 6 |
|
|
חשדנית |
|
26/04/13 14:06
|
|
|
|
|
במרמרה. שלח אותם אחד אחד משתלשלים בכבל מהמסוק, לא יכולים אפילו להגן על עצמם מפני המחבלים שחיכו להם למטה עם מוטות ברזל וסכינים. אין לי ספק שהיה מודיעין וידעו בדיוק מה מחכה להם שם. עובדה שזה קרה גם כמה שבועות קודם לכן כאשר אונייה טורקית ניסתה לשבור את המצור על עזה מכיוון מצרים. זה הסתיים בקצין וחיילים מצריים הרוגים ופצועים, חלקם כמעט נחטפו. כל זה עולה מעדותו של ברק בעצמו בועדת החקירה. סר הביטחון סיכן את חיי חיילי צה"ל ללא צורך. היה צריך לירות על הסירות יריות אזהרה ואח"כ על הספינות. כל פריצה לגבולות המדינה צריך שתקבל תשלום הולם בכוח ובנחישות, אבל ברק במקום זאת שלח אותם למוות כמעט וודאי. ועוד, ברק נתן את הפקודות של המבצע במישרין למפקד חיל הים מעל הראש של הרמטכ"ל ומעל המטה הכללי בדיוק כמו שעשה במבצע עמוד ענן ועופרת יצוקה כשנתן את ההוראות ישירות למפקד פיקוד דרום גלנט מעל הראש של אשכנזי.
מהתחקיר של מילשטיין עולים שני מאפיינים חוזרים בהתנהלותו של ברק: הכנסת חיילים למלכודת בגלל חוסר בידע או הבנה או תיכנון של ברק מצד אחד, וניסיון להשתלט על המפקדים בשטח מלמעלה ולתת להם את הפקודות, בניגוד למתבקש משרשרת הפיקוד.
ועכשיו השאלה - איפה היו כל המפקדים מעליו ומתחתיו שראו הכל וגם ידעו ? האם כולם היו משותקים ?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ירא מברק |
|
26/04/13 16:36
|
|
|
|
|
|
וברק הנכלולי עוד ימשיך להטריד אותנו בעתיד בחזרתו לפוליטיקה....
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ירא מברק
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
26/04/13 19:06
|
|
|
|
|
|
יש להפיץ את הפרקים המתפרסמים בניוז1 ככל שניתן.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| 7 |
|
|
דוקטורנית לפילוסו |
|
26/04/13 14:57
|
|
|
|
|
לאור עשרה הפרקים ממחקרו של ד"ר אורי מילשטיין על אהוד ברק שהתפרסמו בניוז1, וביחוד הפרק העשירי הנוכחי, על חרפת סלטן יעקב, ברור שד"ר מילשטיין מבין יותר מכל אדם בישראל את התחום הביטחוני-צבאי. ואם כך, נשאלת השאלה האם ראש הממשלה בנימין נתניהו קצין בסיירת מטכ"ל לשעבר, שר הביטחון, הרמטכ"ל לשעבר בוגי יעלון, והרמטכ"ל הנוכחי רב אלוף בני גנץ, נעזרים בכישוריו האינטלקטואלים ביטחוניים של ד"ר מילשטיין כדי לשפר את תפקודם של מערכת הביטחון של ישראל ושל צה"ל. עד כה ד"ר מילשטיין הוחרם על ידי הגמדים-פרופסורים מן האוניברסיטאות שאני מכירה אישיץ את אפסותם רובם, ועל ידי הגמדים-קצינים בכירים בצה"ל. אבל האינטרס של כולנו הוא לא לספק את תאוות חברי האליטה המזויפת שלנו, אלא להבטיח את ביטחולן מדינתנו ואומתנו במחיר הנמוך ביותר. לעניות דעתי, ד"ר מילשטיין הוא בעל היכולת הרבה ביותר והמתאים ביותר למשימה זאת החי עמנו היום.
בשם כל הישראלים אני דורשת מחברי הפיקוד העליון שלנו לפנות מיד לד"ר מילשטיין ולבקש ממנו להצטרף לצוות הביטחוני המוביל במדינה. ואם לא יעשו כך הם יבגדו במטרה שלשמה נבחרו ולמענה מונו לתפקידם והבוחר וההיסטוריה יענישו אותם.
דוקטורנטית לפילוסופיה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דוקטורנית לפילוסו
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
26/04/13 19:18
|
|
|
|
|
דוקטורנטית יקרה לפילוסופיה!
תודה על המחמאות.
במחקרי העצמאיים והבלתי תלויים בשום איש ובשום מוסד, וכמובן בלתי ממומנים על ידי איש, אני סבור, לעניות דעתי, שאני תורם לשיפור תפקודם של מערכת הביטחון וצה"ל דרך העלאת רמתה של תרבות הביטחון הישראלית. אינני מאמין שחברי הפיקוד העליון הישראלי - נתניהו, יעלון וגנץ - מבינים שיש צורך ברפומה יסודית במערכת הביטחון, מעוניינים לחולל רפורמה כזאת ואם הם היו מבינים ומעונינים אין הם מסוגלים!
הרפומה תתחולל רק אם הציבור הרחב יבין שמערכת הביטחון שלנו לקויה מיסודה ושצה"ל מתפקד מאז הקמתו בתת-תת רמה. לפיכך שדה המערכה העיקרי אינו יעוץ למקבלי ההחלטות אלא שדה הקרב התרבותי ושם אני לוחם כחייל בודד מזה 55 שנים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מגיב מקצועי |
|
27/04/13 18:52
|
|
|
|
|
האם יש הבדל בין צבא מקצועי לשכיר ?
האם צבא שכירי חרב יוכל להגן עלינו?
באיזה מידה שכירי חרב יהיו מוכנים ליטול סיכונים?
אם הגיוס יהיה בהתנדבות כמה יתנדבו ?
בארצות המערב היה גיוס חובה מול איום לאומי במלחמות העולם. רק היום יש צבאות קטנים שמפחדים ליטול סיכונים גדולים.
בקרבות קרסי ואז'נקור הובס הצבא המקצועי של צרפת. ובהמשך ניצח הצבא העממי של ז'אן דארק.
האם הכוונה היא לכך שמפקדים ישרתו יותר שנים כדי שיוכלו ללמוד טוב יותר את מקצועם? והיכן יילמדו ? מי יהיו המורים?
נא להגדיר במדוייק את המונח "צבא מקצועי".
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מגיב מקצועי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בני משקים |
|
27/04/13 10:55
|
|
|
|
|
|
סגן אלוף במילואים חנן וייס בשיחה: המינויים בצה"ל מדרגת מג"ד ומעלה פוליטיים - עדיפות ברורה לאנשי שמאל
בשיחה עם ישראלי פטריוטי סגן אלוף וייס מבהיר: שלא תטעו, המינויים בצה"ל הם פוליטיים מובהקים עם עדיפות ברורה לחיילים יוצאי קיבוצים ומושבים של תנועת העבודה שהיא שמאל מובהק, ומוכיח: חמשת הרמטכלי"ם האחרונים גדלו במושבים או בקיבוצים ואף פנו בחלקם לפעילות פוליטית, עיין ערך אשכנזי, וממליץ על צבא מקצועי שיעניק שכר גבוה ומשמעותי לחיילים זוטרים וכך צה"ל יהפוך לצבא מקצועי וחזק שידע להתמודד בצורה יותר טובה עם האיומים הביטחוניים שעל ישראל, הראיון המלא, האזינו
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
בני משקים
|
|
|
|
|
|
| 8 |
|
|
חשדנית |
|
26/04/13 15:14
|
|
|
|
|
כנראה שבאותו יום שהתאבד קיבל את ההודעה שחלה בסרטן. מסתבר שבשלב מסויים רופא בית הכלא גילה אצלו גוש בשד ימין והפנה אותו להמשך בירור אצל רופא כירורג אשר הפנה אותו לבדיקה במכון ממוגרפיה. אשתו הגיעה אליו בשעה 11.10 ביום שבו התאבד וכנראה שנפרד ממנה. האסיר גם קיים שיחה חריגה עם עורך דינו משה מזור (אולי צוואה?) באותו היום אחה"צ.
וכך כותבת השופטת בדו"ח-החוקר שלה:
"בחומר הראיות נכללו עדויות לגבי תכני המפגש בין המנוח לרעייתו. מאלה נלמד כי אלה כללו הודעה ק-ש-ה למנוח."
השופטת מוסיפה שלא ראתה לנכון להתייחס לתוכן ההודעה הקשה שקיבל האסיר X כי אין עדות שמי מהסוהרים נחשף למידע הזה במהלך אותו היום. עמ' 16-17 בדו"ח
מקור:
haaretz.co.il
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| 9 |
|
|
אני רק שאלה |
|
26/04/13 15:24
|
|
|
|
|
|
בתקשורת ידעו ויודעים הרבה מאד על ברק. אבל לא מפרסמים מאומה.
בתקשורת ידעו ויודעים הרבה מאד על שמעון פרס. פרסום ? אפס.
ואלה מדברים על זכות הציבור לדעת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אני רק שאלה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
26/04/13 18:24
|
|
|
|
|
|
הספר הוצא לפרסום להוצאות לאור המרכזיות לישראל והם סרבו לפרסמו. מפרקים מןה ספר הוצאו לעיתונים מרכזיים במדינה והם סרבו לפרסמם. ודי לחכימא ברמיזה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Ofek Golan |
|
29/04/13 22:55
|
|
|
|
|
|
הייתי בהרצאה שלו והקלטתי חלק מדבריו, בסוף ההרצאה קמו כמה שמאלנים והחלו לצעוק.
קשה להם לשמוע את האמת המרה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
Ofek Golan
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יאיר ניצני |
|
29/04/13 23:02
|
|
|
|
|
|
חנן וייס למה לא קונים ספרים שלו וקונים ספרים של מחברים מהקיבוצים ?
למעשה איש לא קונה את הספרים של ה"אינטלקטואלים מהקיבוצים"...זהו מעגל "הונאה עסקי" שבו הוצ' הספרים של הקיבוץ המאוחד מפרסמת את הספר....והתק"ם קונה אותו בתקציב המדינה...
במקום להעביר כסף מכיס לכיס כמו שהמדינה עושה (מ"ה מאנשי הקבע וכיוצ"ב) הם "מקצרים תהליכים...רק בעיה אחת קטנה...הם מתנהגים כמו מדינה רק שהם אינם כאלה....
Ofek Golan הוא מנודה לצערנו
חנן וייס הוא לא ואנחנו נדאג לכך...
Ofek Golan בבית בגין יש לא מעט
חנן וייס:
יאיר ניצני
עפרה חזה שלא הייתה קיבוצניקית, לא התקבלה לאליטה של ההתיישבות העובדת, גם בשל העובדה שהייתה זמרת סוליסטית ואיכותית
"את יודעת כמה אמנים מתפרנסים רק מוועדי עובדים ? יש אמנים שמעולם לא הצליחו בקופות. עפרה חזה ז"ל היתה זמרת גדולה בעולם, אבל קופות פתוחות לא היו לה"
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יאיר ניצני
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אלברט שבות |
|
26/04/13 18:39
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
26/04/13 18:59
|
|
|
|
|
|
והממוסדים נעשים בלתי רלבנטיים כפי שהוכיחו הבחירות האחרונות גם בארה"ב וגם בישראל וכפי שהוכיח "האביב הערבי" שהתגלגל ל"כאוס ערבי".
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שהן מחזות אבסורד |
|
27/04/13 01:35
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בתקשורת |
|
27/04/13 11:17
|
|
|
|
|
|
תקשורת ?! ברק מחזיק בה.
גלי צה"ל הינה תחנה פרטית פוליטית של ברק...
ולגבי עיתונאים אחרים:
1. לגבי עתונאים צבאיים הוא ממדר אותם אם יעזו לכתוב נגדו.
2. עיתונאים לא צבאיים מאויימים בקבלת צו מילואים לעזה..
חנן וייס, סא"ל (במיל' פעיל)
שופט בכיר בדין משמעתי
משטרה צבאית, כלא 4
קצין מודיעין
המטכ"ל, אגף המבצעים
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
בתקשורת
|
|
|
|
|
|
| 10 |
|
|
חייל זקן |
|
26/04/13 15:42
|
|
|
|
|
|
כמו בפרק על החווה הסינית מתאר ד"ר מילשטיין צבא חובבני ומערכת פיקוד כושלת ומנסה לתלות פגמים מערכתיים אלו בקצין שתפקידו היה שולי במסכת המתוארת.
בסולטאן יעקב היתה התנגשות בלתי צפויה בין שני כוחות אויבים שנשלחו לתפוס שטח חיוני. הסורי הקדים ונערך אבל גם הוא הופתע ולא ניהל קרב סדור אלא סדרה של התקלויות מקומיות. הכשלון של צה"ל בקרב זה נולד הרבה בטרם ארע והוא נובע מתפיסה לקויה וחוסר כשירות. עצם המושג של קרב "ש" ב"ש" הוא המצאה צה"לית שגרמה לכך שבנו פלוגות חרמ"ש מחיילים לא כשירים (אחר כך ביטלו את החרמ"ש לגמרי) וחטיבת שריון נעה בציר הררי ללא חי"ר והנדסה. למחדל התורתי ולמבנה הלקוי של הכח ניתן להוסיף את חוסר התפקוד של אג"ם הגייס בראשות מצנע שעשה ככל יכולתו כדי שיד ימין ויד שמאל יפעלו בחוסר תאום וידע מוחלטים. כאשר משתילים במערכת כזו קצין מסוגו של ברק לא ניתן לצפות לתוצאות שונות אבל ברק הוא שחקן לא משמעותי במערכת הזו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל זקן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
26/04/13 18:52
|
|
|
|
|
אני חותם על כל השגותיך בלא ערעור, שאינך למעשה השגות אלא לקחים ממה שנכתב בפרק.
אבל..."השחקן הלא משמעותי" כדבריך, אהוד ברק, קפץ לפתע למרכז הבמה והקדיח את הקדרה. זאת משמעות מאוד רצינית לגבי הבנת אישיותו של אהוד ברק שלה מוקדש הספר ולגבי המערכת שהפכה "שחקן לא משמעותי" שסרח למר ביטחון של ישראל
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייל זקן |
|
26/04/13 20:37
|
|
|
|
|
|
ד"ר מילשטיין הנכבד.
אני מעריך אותך כחוקר דייקן ודקדקן באופן שאינו מצוי במקומותינו אבל פרשנותך לארועים כפי שתועדו על ידך הרחיקה למחוזות שאינם ממן העניין. נוכחותו של ברק היא בעלת השפעה שולית ביותר על המאורעות. הרי על פי דבריך שימש כקשר פןחז ותו לא ונוטרל מהשפעה פיקודית על ידי יאנוש. התוספת שבה אתה מתאר את הליכתו לישון מעידה על סימון מטרה. אין שום פסול בשינה במפקדת גיס בזמן שאחד הגדודים נלחם. המצב הנחות אליו נקלע גדודו של עירא יכל להפתר במסגרת החטיבה ן/או האוגדה שלו. אני שותף להערכתך את ברק אבל סבור שאין מקום להגזים בהשפעתו השלילית על כל דבר שקרה בצה"ל במשך שרותו. די בנזקים שגרם כראש ממשלה כדי לבסס את טענותיך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל זקן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
26/04/13 21:21
|
|
|
|
|
|
אשמתו העיקרית של ברק בפרשת סולטן יעקב אינה כמובן בזה שהוא ישן אלא בכך שדיווח שמשולש טובלנו ריק כשהיא מלא ביחידות נ"ט, ובזה ששלח גדוד טנקים ללא חי"ר לאיזור מצפון למשולש טובלנו שעה לפי המודיעין היה שם מתחם נ"ט מאז 1975. במעשים אלה הוא היה שחקן ראשי בפרשת סולטן יעקב.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פטריוט ישראלי |
|
26/04/13 22:13
|
|
|
|
|
|
ברק כסגן מפקד גייס היה צריך לדעת בלי קשר למתחם הנ"ט, מה שכל מת"ק מתחיל בשריון יודע! שלא מכניסים משורינים וטנקים לשטח השמדה לפני שאתה דואג לחפות ולכסות את הכניסה לשטח באש ארטילרית מסיבית על הרכסים השולטים באגף, ומבלי לדאוג לסיור ותצפית וחיפוי של חיל רגלים השולטים על שטח ההשמדה!!! ובעצם רק התעקשות של המח"ט מנע מאהוד ברק להכניס חטיבה שלמה עם כל המסגרות שלה לשטח השמדה, נכון שרוב המפקדים בכל המסגרות המדוברות חוץ מהארטלריה שגו בצורה זו או אחרת אבל אהוד ברק שגה שגיאה שמאפינת חוסר הבנה בסיסית בהפעלת גיסות שריון, מהיכרותי חלק מקציני צה"ל הבכירים שבאו מהיחידות המיוחדות (מטכ"ל ודמיהם)ההבנה שלהם בהפעלת גיסות משורינות הוא מקרי והם תמיד רואים את שדה המערכה דרך כוונת הרובה והפעולה המיוחדת
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פטריוט ישראלי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
26/04/13 23:09
|
|
|
|
|
|
אחד לשני ? זה ממש לא מובן. הרי אין שום קשר בין שני החילות מבחינת סוג ההכשרה מבחינת סוג המקצוע הצבאי מבחינת הוותק הקרבי ועוד הרבה. אסור פשוט אסור לנייד מפקדים מחיל לחיל. כמו שטייס לא יכול להיות רמטכ"ל כך איש סיירת לא יכול להיות מפקד שיריון. הצבא צריך להתמקצע !!! כל אחד צריך להיות מומחה במקצוע שלו. מה זה הדבר הזה לעבור כמו לוליין בין תפקידים. הלו !!! זה לא קרקס פה. צריך מומחיות הכשרה וידע בכל מקצוע ומקצוע בנפרד. הם הרי שונים זה מזה... ואין פלא שברק פעל כפי שפעל. כמי שבא מהחי"ר הוא הבין בשיריון כמו חמור במרק ירקות...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייל זקן |
|
26/04/13 22:55
|
|
|
|
|
|
האם לא מלמדים בקןרס קצינים שמלחמה היא ממלכת אי הוודאות?
על פי תאורך, גדוד שריון של צה"ל נע בשטח עוין ללא תצפיות ללא חיפוי וללא אבטחה כשמטרתו להתמקם בשטח נחות שמבטל את יתרונותיו לעומת גדוד חי"ר - כח אש, טווח ירי ותנועה מהירה. אלה הם סימני הכר של חובבנות צבאית שאיפיינה (ומאפיינת) את כל שדרת הפיקוד שהיתה מעורבת באותו ארוע. אהוד ברק הוא תוצר של אותה מערכת אבל אינו מיילדה. אחריותו כסגן מנוטרל פחותה בהרבה מזו של מפקדי היחידות המעורבות, החל במפקד הגיס, עבור במפקדי האוגדות והחטיבות וכלה במפקדי הגדודים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל זקן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
rinat 2 |
|
27/04/13 07:23
|
|
|
|
|
|
שים לב לחזרת אותם הליקויים שאתה מציין הן בחווה הסינית במלחמת יוהכ והן בסולטן יעקב בלבנון 1 -בניהול אותו גורם: אהוד ברק
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
rinat 2
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/04/13 08:41
|
|
|
|
|
אכן המערכת פגומה מיסודה. צה"ל איננו צבא מקצועי ( אף שיש בו יחידות מקצועיות) אלא מיליציה בימי שלום ואספסוף חמוש במלחמות. אכן ברק לא הקים את המערכת. האחראי הראשי למערכת הפגומה הוא בן גוריון. אחריו במצעד האחריות הם משה דיין, יצחק רבין, אריק שרון ואהוד ברק.
ואשר לקרב סולטן יעקב, בניגוד לדעתך אני מחזיק בדעתי שהאחראי הראשי לכשלי סולטן יעקב הוא אהוד ברק. ולכן הוא אשם במה שהתרחש.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מתקין מערכות |
|
27/04/13 18:58
|
|
|
|
|
האם יש הבדל בין צבא מקצועי לשכיר ?
האם צבא שכירי חרב יוכל להגן עלינו?
באיזה מידה שכירי חרב יהיו מוכנים ליטול סיכונים?
אם הגיוס יהיה בהתנדבות כמה יתנדבו ?
בארצות המערב היה גיוס חובה מול איום לאומי במלחמות העולם. רק היום יש צבאות קטנים שמפחדים ליטול סיכונים גדולים.
בקרבות קרסי ואז'נקור הובס הצבא המקצועי של צרפת. ובהמשך ניצח הצבא העממי של ז'אן דארק.
האם הכוונה היא לכך שמפקדים ישרתו יותר שנים כדי שיוכלו ללמוד טוב יותר את מקצועם? והיכן יילמדו ? מי יהיו המורים?
נא להגדיר במדוייק את המונח "צבא מקצועי".
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מתקין מערכות
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קצת בינה |
|
28/04/13 09:28
|
|
|
|
|
|
חנן וייס
"הצבא יסתדר בלי השמאל, אבל השמאל לא יסתדר בלי הצבא.
אם השמאל לא יהיה בצה"ל, הוא לא יהיה " לטוב או לרע, המפתח להשפעה על דרכה של המדינה מחובר לשירותך במדים, וימשיך להיות כזה בעתיד.
אם השמאל לא יהיה בצה"ל, הוא לא יהיה " נחום ברנע
ידיעות אחרונות
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קצת בינה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
28/04/13 10:30
|
|
|
|
|
בעל מקצוע, לרבות איש צבא, הוא אדם המכיר ושולט בכל התובנות הדנאמיות של המקצוע - גם בעקרונות היסוד וגם בחידושים ובפיתוחים - שיש לו נסיון ומיומנות גבוהה בתחום ושביצועיו אופטימאליים הן ביחס הפוטנציאל והן ביחס לבעלי מקצוע אחרים בתחום. כדי להגיע לרמה כזאת יש צורך בשילוב של שלושה גורמים: א. כישרון מולד, ב. הכשרה ברמה גבוהה, ג. נסיון עשיר.
בצה"ל יש קצינים קרביים/טקטיים מקצועיים לעומת זאת אין קצינים אופרטיביים ואסטרטגיים העומדים ב דרישות הנ"ל. הרפורמה שאותה אני מציע ושאותה ניסחתי בפרק האחרון של ספרי "עלילת דם בדיר יאסין - הספר השחור" מניחה שגיוס חובה ימשיך במתוכנת הקיימת, פחות או יותר, אך אנשי צבא הקבע לכל אורך שרשרת הפיקוד, שהיום רובם חובבניים יהיו הרבה יותר מקצועיים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מגיב מקצועי |
|
29/04/13 07:44
|
|
|
|
|
נתת תשובה טובה למהו "צבא מקצועי".
אתה אמור לחזור על כך ולבסס יותר בדוגמאות כאשר אתה משתמש במונח "צבא מקצועי". כדי שהקורא לא יתבלבל עם צבא "שכירי חרב". יש שטועים לחשוב שניתן לגייס עובדים זרים לצבא.
כדאי שתיתן את הדעת גם להיקף ההתגייסות והמוטיבציה שיורדת. חלק מהסיבלות לכך לדעתי : א) שרות ארוך של 3 שנים ב) חוסר מקצועיות כדבריך של הפיקוד שלא מנצל כראוי את אותן 3 שנים מה שמייצר תחושת בזבוז זמן של החיילים.
לדעתי מה שישפר את המוטיבציה והרמה המקצועית של החיילים הוא קיצור שרות החובה לשנתיים וחודשיים.
פחות זמן לבזבוז. וגם חיילים יוכלו לצאת לחיים וללימודים שנה אחת מוקדם יותר יחסית למצב היום.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מגיב מקצועי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
29/04/13 18:20
|
|
|
|
|
בית הספר של קצינים איננו ממצה היטב את חצי השנה שלך הקורס (וחצי שנה זה די והותר בתנאי צבא וכש החניכים כבר בעלי ידע צבאי) וכך מייצר קצינים שחלקם אינם מקצועיים בתחום הניווט,ההתמצאות או הקליעה, ובוודאי שאינם מקצועיים בתחום ההדרכה, האימון הגופני-פיזיולוגי והניהול הבסיסי. לכן, למשל, אתה מקבל נשר כל כך גדול בזמן ההכשרות הבסיסיות של לוחמי צה״ל. מפקדים בלתי מקצועיים בתחומים הנ״ל, אזר מצידם הוכשרו על ידי קצינים בלתי מקצועיים, מעבירים את החומר האנושי שהגיע לידיהם אימונים ו״אימונים״ שמזיקים לבריאותם הפיזית ו/או שוחקים את המוטיבציה המנטלית שלהם ומאבדים רבים. כך מגיעים למצב של מחסור כרוני של כח אדם קרבי מנוסה. וזה כמובן רק היבט אחד של הבעיה.
בצה״ל עבודת מטה גרועה ומסורבלת, ומפקדים בכירים הם בעלי כישורי מצביאות נמוכים. כל זה בא לידי ביטוי היטב במלחמת לבנון השניה. ברק הוא עוד תוצר של המערכת הזאת, ולאו דווקא. הגרוע שבהם. יחסית, שכן לפחות בדרג הטקטי הוא לפחות שימר כמה יכולות חשובות שהן יותר טבעיות מאשר נרכשות.
במלים אחרות, צה״ל צריך לעשות חשיבה מחדש על המטרות של הכשרת הקצינים הבסיסית וכח האדם שממונה להעביר הכשרה זו. להכשרת הפיקוד הבכיר יותר צריך רפורמה עוד יותר קיצונית, ולא בושה לקחת יועצים מבחוץ מצבאות מקצועיים לפחות לשלב הראשוני.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
28/04/13 01:06
|
|
|
|
|
|
ראשית, ליאנוש היו לטענתך שלך הרבה מקורות מודיעיניים והוא בחר להתעלם מהם ולהאמין לברק שבו, לדבריך שלך, זילזל. זאת סתירה שניתנת ליישוב רק בכך שלבן גל היו סיבות טובות לחשוב שברק הוא הצודק ושהוא היה מוכן לקחת סיכונים כדי להצליח להגיע באותו לילה לכביש ביירות דמשק, הגעה שבפני עצמה סתרה הוראות שקיבל.
שנית, הגדוד לא פעל בחלל רייק אלא היה חלק מחטיבה ומאוגדה שהיה להם כח חיר אורגני. אילו המגד והמחט פעלו באופן מקצועי ובהתאם לפקודות, ואילו בן גל לא היה מתערב להאיץ במגד שתחילה דווקא נהג בזהירות, כל ההסתבכות לא הייתה מתרחשת. בתמונה הזאת לברק מקום שולי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייל ואורי |
|
27/04/13 01:22
|
|
|
|
|
|
מסכים עם שניכם "חייל זקן" ודר' אורי מילשטיין (והייתי יותר שמח לא הזדהת..חייל זקן)...
דר' מילשטיין אכן אומר את שאתה אומר ואתה למעשה חוזר על דבריו...
נכון ש"צורם" לאוזן שמפקד הולך לישון, אבל הוא חייב זאת...אישית, תפקודית ומבצעית (חוקי הטבע..חח)...
אבל ברק לא היה שולי...הוא היה הסגן של יאנוש...וסגן שהוא אלוף...זה לא דבר של מה בכך....במיוחד לא במלחמה ולא בזמן פקודות בקשר...
אבל התנהלות ברק מצביעה על התנהלות של "שוק" , התנהלות שמי שלא מבין דבר בלוחמה שריון וכוחות מרובים...
כמי שלא יודע לפקד אל חטיבה/אוגדה/פיקוד...חוסר מקצועיות, חוסר הבנה טקטית ואסטרטגית על כוחות מרובים ומורכבים...
מהתאורים של דר' מילשטיין, ו"קצת" מנסיוני ו"הרבה מהאיי קיו האישי"...אני למד...שאין הבדל גדול בין הכדורגל הישראלי לבין צה"ל...
במיוחד לגבי מאמנים/גנרלים....
חנן וייס, סא"ל (במיל' פעיל)
חוקר קרבות בעולם (גם בספרית פו"ם,INSS - המכון למחקרי ביטחון לאומי ועוד)
לא קבע בדימוס
E-MBA
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייל ואורי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
הגהה |
|
27/04/13 01:45
|
|
|
|
|
|
הגהה:
שמי, צ"ל של מי
לוחמה, צ"ל לוחמת
אל, צ"ל על
_______________
4.1.1. חמשת הרמטכ"לים האחרונים הינם במ"לים.
בן גוריון
"מפלגת הצבא" היא של מפא"י , שהינה "המפלגה השלטת" והיא "המטכ"ל המקביל"
ולעומתה:
"מפלגת ההגנה" שהיא "מפלגת מפ"ם".
"בן גוריון דרש שאיש לא יוכל לעלות לדרגת סגן ללא אישורו", "מרד הגנרלים" עמ' 159, ע"מ לודא כי, כיאות למדינה מתפתחת, החיה על חרבה וצבאה ומתוך הבנה כי מנהיגי העתיד יקומו מתוך הצבא.
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הגהה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קצין זקן |
|
9/06/15 22:20
|
|
|
|
|
מלחמת יום כיפור לא נחקרה כהלכה. במהלך מלחמת יום כיפור ניתן היה להבין בקלות שגם המיצרים ובעיקר הסורים איבדו את אמונם בלחימת שריון ושמו יהבם על שימוש בטילי נ״ט כתשובה לשריון הישראלי. כאשר האויב משתמש בנ"ט אין הגיון לשלוח מולו טנקים. הלחימה בנ״ט ( הכוונה לטילי נ״ט לטווח ארוך כמו סאגר ולטווח קצר כמו ר פ ג״י) צריכה להתבסס על חי״ר מגובה בארטילריה. במלחמת לבנון לא היו קרבות שב״ש ( למעט אולי הדוצים של צה״ל ) השריון שלנו ניפגע גם שם בעיקר מנ״טים. נשאלת השאלה למה ניכנסים טנקים למקומות שאין סיבה שיכנסו אליהם כלל. התשובה לכך פשוטה - חוסר חשיבה מצד אחד ועצלנות מקצועית מצד שני.
יאנוש חלם תמיד על קרבות שריון באמה של גייסות. הוא עשה הכל כדי ליישם זאת גם כלא היה לכך שום סיבה והגיון. ברק , מצד שני, פשוט הפסיק לחשוב ביום שעזב את הפיקוד על היחידה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קצין זקן
|
|
|
|
|
|
| 11 |
|
|
חייםק'ה |
|
26/04/13 16:15
|
|
|
|
|
|
איך ברק נעשה ראש ממשלה בלי המברג של אבי האופט?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| 12 |
|
|
אלישוע |
|
26/04/13 18:54
|
|
|
|
|
|
| 13 |
|
|
חשדנית |
|
26/04/13 20:44
|
|
|
|
|
העיקרון הפיטרי אומר כי אדם מגיע לשיא יכולתו בדרגה מסויימת המתאימה לכשרונותיו ויכולותיו. מעבר לדרגה הזאת הוא כישלון בטוח. ברק עדות חיה לעיקרון הפיטרי: הגיע לשיא יכולתו בפיקוד על סיירת מטכ"ל. מעבר לדרגה הזאת נכשל כישלון חרוץ בכל תפקידיו - כרמטכ"ל, שר בטחון ראש ממשלה וראש מפלגה. אגב, גם כאדם.
רמטכ"ל 'צבא קטן וחכם' עאלק, הרס את הצבא ועודד השתמטות. ברח מצאלים ב' בלי לתת עזרה לפצועים, ברח מלבנון והפקיר את חיילי צד"ל, ברח מקרב סולטן יעקב והשאיר 3 נעדרים עד היום אין להם קבר, ברח מקרב החווה הסינית-אחרי 3 הרוגים זה הספיק לו. ברח מהאינתיפאדה השנייה, נתן את שדה הגז מול אשקלון לפלסטינים, רצה לתת להם גם את הר הבית וירושלים המזרחית למזלנו ערפאת סירב..
בתור ראש ממשלה - ברק נכשל כישלון חרוץ, עד כדי כך שהקואליציה שלו התפרקה בתוך שנה וחצי, הזמן הקצר ביותר בתולדות המדינה.
בתור ראש מפלגת האבודה הביא אותה לתבוסה הגדולה ביותר בתולדותיה - 13 מנדטים, ואחר כך נטש אותה כמו שנטש את הפצועים בחווה הסינית ! הקים את מפלגת העצמאות וחיסל את העתיד הפוליטי של כל חבריה.
בתור שר בטחון - עצר את מלחמת עופרת יצוקה רגע לפני התמוטטות חמאס כנ"ל מבצע עמוד ענן. (אולי חס על התמלוגים משדה הגז...) שלא לדבר על התנגדותו להפצצת הכור בסוריה.
בקיצור, ברק כישלון חרוץ !
רק אובאמה וארה"ב בעד ברק. סר הביטחון התקבל בכבוד מלכים כשהוא הגיע לוושינגטון ונפגש עם כל המי ומי, ואפילו קיבל את המדליה הגבוה ביותר בחשיבותה במשרד ההגנה, מישהו יודע מה הסיבה ? אולי יש לזה קשר לעניין הבא (ציטוט תגובה מתוך רוטר):
למה לדעתכם הוא קיבל מדליה,והתקבל עם משמר כבוד ושטיח אדום, מדליה שמקבלים בארה"ב נשיאים אחרי פרישתם.
כדאי לבדוק מדוע ברק חתם על הסכם לבניית בסיס צבאי אמריקאי סודי במרכז הארץ, כאשר כל המכרזים לבנייתו יהיו של חברות אמריקאיות בלבד.
וזאת לאחר שנעשה הסכם עם האמריקאים בזמנו,לא להכניס לישראל יותר מ-150 חיילים אמריקאים,הסכם עליו חתם אריק שרון כשהסכים להכניס לישראל שישה מחסני נשק ענקים אמריקאים.
מקור:
rotter.net
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| 14 |
|
|
חשדנית |
|
26/04/13 21:01
|
|
|
|
|
בחודש אוקטובר 2009 החליטה הוועדה לענייני ביקורת המדינה לקבל חוות-דעת ממבקר המדינה מכוח הוראות סעיף 21 לחוק מבקר המדינה בנושא דנן. הרקע לדיון היה עניינו של המבוקר, שר הביטחון, שלאחר תום כהונתו כראש הממשלה פתח חברה עסקית וניהל עסקי ייעוץ בינלאומיים שבהם הוא עסק באמצעות החברה הזאת. לאחר שהצטרף לממשלה מחדש בשנת 2006 ומונה לשר הביטחון, העביר המבוקר את מניות החברה לשלושת בנותיו.
הבסיס הנורמטיבי לביקורת ולדיון הם כללי ניגוד העניינים בהם חייבים שרים וסגני שרים – כללים שנקבעו על-פי ועדה ציבורית שנקראה "ועדת אשר", או כפי שנקבע בשנת 1977. בין היתר קובעים הכללים – ואלה הדברים החשובים לצורך העניין שלנו – כי על שר חדש להביא לניתוק הקשר עם עסקיו הפרטיים הקודמים. בסעיף נוסף מציעים הכללים מספר חלופות לביצוע הניתוק, ובכל מקום שבו מבקש השר לחרוג מהכללים הוא חייב לפנות מראש לוועדה למתן היתרים, שממנה מבקר המדינה ושבראשה עומד שופט בדימוס ולבקש פטור מהכללים הנוקשים, או להציע את ההסדר שהוא מציע ולקבל את האישור להסדר.
כך או כך, כאמור, באוקטובר 2009 הוחלט לקבל חוות-דעת ממבקר המדינה בנושא, ואכן דו"ח המבקר פורסם במסגרת דו"ח 61ב' שפורסם באפריל 2011. הדו"ח עסק באותה חברה שבה החזיק השר במלוא המניות ובחברה נוספת שבה החזיק ביחד עם שותפים.
ממצאי הדו"ח: הדו"ח קבע כי השר פעל שלא בהתאם לכללים שנקבעו על-ידי ועדת אשר ולא דאג לקבלת ההיתרים הדרושים. בסוגריים ייאמר לגבי הקביעה הזאת כי על פי הכללים שר רשאי להעביר חברה לבני משפחתו – להעביר את אחזקותיו בחברה לבני משפחתו – רק אם עבדו בה בשנה שלפני כניסתו לתפקיד הציבורי, או אם קיבל היתר מיוחד לכך לפי הפרסום; שני התנאים האמורים במקרה דנן לא התקיימו.
הפעילות של השר, כפי שעלה מדו"ח הביקורת, התקיימה בהיותו מועמד כמעט ודאי, כפי ההגדרה, לתפקיד שר, ולתפיסת הביקורת לא עמדה בקנה אחד עם הכללים חרף העובדה שראוי היה שכך יעשה.
גם קבעה הביקורת כי לא התקיים גילוי מלא ולא נמסר שהחברה בעלת מניות בחברות בנות, שגם לגביהן עלול להתעורר חשש לניגוד עניינים שלא נפגע.
בסעיף נוסף בביקורת נקבע כי התקיימה או התמשכה פעילות כספית בחברות חרף הצהרת המבוקר כי לא מתנהלת כל פעילות עסקית, התברר כי החברות פעילות ויש בהן פעילות כספית. גם עלה כי החברות "אהוד ברק" בע"מ וחברת הבת של החברה שעסקו במתן ייעוץ, הניבו הכנסות גדולות בתקופה שבין מחצית 2007, לאחר מינוי המבוקר לשר, ועד סוף 2009. מקור הכספים היה גם מישראל וגם מחוצה לה.
במהלך הביקורת בוקרה גם העובדה כי רעיית השר הקימה חברת ייעוץ בשם "טאורוס" שהוקמה בתחילת 2008 על-ידי אשת המבוקר, ומדובר היה בחברת ייעוץ בתחום הקישור לקרנות השקעה בינלאומיות המעוניינות לבדוק אפיקי השקעה בישראל.
החברה הוקמה לאחר שהשר כבר מונה לתפקיד שר הביטחון, הגיש הצהרת הון וכבר ניהל מגעים עם ועדת ההיתרים שהודיעה לו כי היא אינה יכולה לאשר מראש פעילות עסקית של רעיית השר, וכי עליו לפנות לקבלת אישור פרטני מהוועדה. חרף כך, לא נעשתה פנייה שכזאת.
כמה חודשים לאחר שהחלה לפעול סגרה רעיית השר את החברה, וגם בעקבות פניית מבקר המדינה שקבע כי ראוי שרעיית השר תשיב את כל הכספים ללקוחותיה, ואכן הכספים הושבו לאחר-מכן.
מסקנות המבקר: המסקנה המובילה, כאמור, היתה כי ימים ספורים לפני מינויו לשר פעל המבוקר שלא בהתאם לרוח הכללים ותכליתם, ואף לא ביקש היתר חריגה מן הוועדה למניעת ניגוד עניינים.
המבקר קובע כי המבוקר הזדרז להעביר את המניות שבבעלותו שלא על פי הכללים, מבלי
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
26/04/13 22:36
|
|
|
|
|
מבלי לפנות לוועדה לשם קבלת היתר מראש, והיה ראוי, לדעת המבקר, להיערך למציאת פתרון קודם לכן ולא רק שלושה ימים לפני המינוי לשר.
המבקר קובע כי הקפדה על הכללים נדרשת במיוחד לאור העובדה, שלכאורה, תחום העיסוק של החברות שבהן הועברו המניות איננו תחום העיסוק הרגיל של בנות השר שלהן הועברו המניות. קביעה של המבקר בעניין זה אומרת ש"הפעילות של המבוקר בעניין זה לא עלו בקנה אחד עם נורמות ציבוריות שמצופות משר, וגם ממועמד לתפקיד שר".
השר לא מסר את כל המידע שנדרש ממנו, וכך לא איפשר לבדוק את כל הזיקות העסקיות ולמנוע את החשש של ניגוד העניינים. השר גם לא פעל שהחברות יעמדו לביקורת מבקר המדינה על-ידי חתימת הסכם עם הממשלה כנדרש בכללים, ובכך נמנע פיקוח אפקטיבי ראוי.
המבקר מגדיר את ההתנהלות: "עשה דין המבוקר לעצמו; יצר הסדר; ספק אם היה יכול להשיג, לו פנה מראש".
פה חייבים להדגיש את הקביעה של המבקר כי גם המועמדים לתפקידי שר והמועמדים לתפקידי סגן שר, יש להציב בפניהם רף התנהגות גבוה ולדרוש מהם להקפיד הקפדה יתרה על ניהול ענייניהם.
המבקר קבע כי על המבוקר לפעול מיד לניתוק מוחלט בינו ובין שתי החברות בהתאם לכללי ניגוד העניינים, כיוון שהעברת המניות לבנות לא מנתקת לחלוטין את הזיקה לחברות כנדרש. עוד קבע המבקר כי אי הגשת הבקשה לוועדה לגבי פעילותה של רעייתו לא תאמה את הכללים. לפי המבקר, על המבוקר היה להקפיד על הכללים המחייבים אותו ועל החלטות הוועדה בנוגע להתנהלות שלו בנוגע להתנהלות קרוביו. יש להצטער שלא פעל כן, אבל נוכח סגירת החברה של רעיית השר והחזרת התקבולים קבע המבקר כי אין עוד טעם לעסוק בעניין זה יותר.
מקור:
oknesset.org/
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| 15 |
|
|
יואל קורנבלום |
|
26/04/13 21:30
|
|
|
|
|
|
קשה לקלוט את עוצמת הזועה הזאת בה אהוד ברק נותן פקודת תנועה מבלי לדעת מה יש ביעד סולטאן יעקב ובכך מכניס את חייליו למלכודת מוות. מאיפה קיבל את הרעיון שאין כוחות אוייב ביעד? הוא אפילו לא הכין שום אפשרות לחילוץ במקרה של בעיה. גם העובדה שירו אחד על השני מראה שבכלל לא היה ברור לרבים מי נמצא איפה. ברור שהשטח מצומצם והררי ושיטת הלחימה שם שונה במיוחד מהלחימה בשטח פתוח כמו בסיני. לא פעלו לפי תורת הקרב של השיריון ולא ברור מדוע מפקדי הגדודים לא סרבו כיוון שלא פעלו לפי שלמדו. במיוחד היו צריכים לסרב כי זה לא היה קרב הגנתי אלא קרב התקפי. האוייב יכול להסוות את עצמו בכל מיני מקומות מסתור בשטח הררי ובמיוחד בלילה קשה להבדיל בין טנק לסלע. האם לא היו לכוחות שלנו פלירים לראית לילה שהיו מסוגלים לזהות אנשים אפילו בלילה ולהראות שיש אויב בשטח? בתקופה הזאת כבר היו פלירים לשימוש. לכן הסיפור שהשטח נקי ממש לא מתקבל על הדעת כי תמיד אפשר להניח שיש מישהו בשטח שעדיין לא נכנסו בו. מנקודה אחרת לא ברור אם לאהוד ברק ניתנה הסמכות לבצע תנועות כאילו ללא האישור של יאנוש. הנקודה הזאת לא עלתה בפוסט מעניין אם ידעו מה היו ההוראות של יאנוש לאהוד ברק לפני שיאנוש יצא לפיקוד צפון. האם ההוראות נתנו בע"פ או בכתב או היו אנשים אחרים עדים למתן ההוראות. בסופו של דבר אהוד ברק לא נחשב למצביא ולמעשה לפי הכתוב קודם בכלל לא התייחסו אליו ואפילו רפול רצה להדיח אותו מצה"ל. אז מה השתנה בנתיים? מהכתוב ברור הוא שיאנוש שמע את הקשר גם בצפת ולכן לא ברור אם הוא לא ידע מה קורה ואיך הרשה דברים כאילו. אני לא חושב שיאנוש יוצא נקי מכל זה גם כן.
בכל אופן הזועה בוצעה ואין להשיב אבל יחס הקצונה לעניין מעורר מחשבות נוגות ביותר. אני קורא שאחד אמר משהו והשני אמר משהו אחר. אני קורא שיאנוש שאל את אהוד ברק ואת עמרם מצנע עשר פעמים וקיבל תשובות סותרות והחליט לעזוב את העניין. בסוף יאנוש החליט לקחת אחריות על הזועה הזאת. האם בגלל שרמזו לו שלא יהיה רמטכ"ל וצריך לשמור את אהוד ברק נקי לרמטכלו"ת? משה לוי ואחרים החליטו לא לחקור את העניין, אני מניח מתוך תקווה שזה יעלם מעצמו. בכל אופן זה מראה עדר של מפקדים בה אחד שומר על הישבן של האחר וממש אבל ממש לא אכפת להם מכמה חיילים מתים ללא סיבה סבירה. אחר כך אחד הנבחר מהם, במקרה זה אהוד ברק, נשמר נקי ומגוהץ לאורך כל הדרך לרמטכלו"ת. לא מעלים את הזוועה מאוחר יותר ואחר כך אנחנו כעם סובלים מכל זה. ממש מאפיה סיצילאנית רצינית.
מה עם העיתונות? האם גם הם שותפים? האם בתמורה לכל מיני ידיעות שאפשר להדפיס היו מוכנים להשכיח את העניין? מה עם כל הלוחמים שנפלו ללא סיבה זה לא מפריע לעיתונות? אפשר גם לראות נקודה אחרת לעניין.
מטרת הצבא היתה כביש דמשק ביירות ואילו מטרת הממשלה היתה ארבעים קילומטרים. יתכן שבגלל המצב הזה חקירה של ממש היתה מעלה את הנקודה הזאת והיה מתברר שהמפקדים יצאו להתפרקאות לא ברורות וללא סמכות בניגוד למה שהבטיחו לממשלה ולכן עדיף לשתוק ולא לחקור כל מיני דברים כי מיד יהיו כל מיני תהיות מוזרות על תנועות צבא מוזרות שאינן תואמות את רעיון ארבעים הקילומטרים. אני חושב שבסופו של דבר זאת התשובה לעמימות תחקיר הקרב. מאפיה סיציליאנית כבר אמרתי? זה לא פוטר את אהוד ברק מאשמת הזועה שיצר בסולטן יעקב אבל צריך היה לחקור את זה לעומק ולא לטייח. באמת מזעזע.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
26/04/13 22:37
|
|
|
|
|
|
זה בהחלט סביר ולגיטימי כשמפקד גייס על אוגדתי פוקד על מפקד אוגדה לכבוש שטח או להכנס לשטח או כל פקודה אחרת.
אין זה מתפקידו של מפקד הגייס לשמש כסיירת אוגדתית או חטיבתית. גם אין זה מתפקידו לתכנן להם תכניות מפורטות לפעולה ברמת החטיבה או הגדוד. לשם כך יש אוגדונר, מטה אוגדה וכוחות אוגדתיים.
למפקד אוגדה יש מספיק קמנים, קמבצים, סגנים, מפקדי שדה וכלים אחרים בכדי לבדוק ולדעת מה עומד לפניו ואיך לבצע תכנית קרב תוך שמירה על כל התורות והתכניות.
אף אחד לא חייב את גיורא לב או כל מפקד אחר באוגדה לתקוף את השטח בלי שיאסוף מודיעין וללא תכנית מסודרת.
אם היה כשל, הוא היה של האוגדה וכל מי שמתחתיה.
הנסיון הנואל להדביק את זה דווקא לברק הוא כה אוילי עד שלא פלא שאף אחד לא רוצה לפרסם את המאמרים הללו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
26/04/13 23:10
|
|
|
|
|
|
שגם אין זה מתפקידו של סגן מפקד הגיס לספק מברגי תיאום כוונות לאבי האפט.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יואל קורנבלום |
|
27/04/13 06:11
|
|
|
|
|
|
או אפילו להבין, אם היה לו כישרון צבאי כלשהו, שהאוייב יכול להיות במקומות בהם עדיין צה"ל לא ביקר. אני לא חושב שזה דורש הרבה אנטיליגנציה. מספרים לנו שאהוד ברק הוא אנטילגנטי וגם אינטלקטואל אבל ממה שרואים עכשיו הוא ממש אפס. לא צריך להיות חכם גדול כדי לנחש שאם אתה מתקדם לשטח בו לא היית קודם ויש אוייב אז יש סבירות רבה שהאוייב מתמקם בשטח אליו אתה חותר. בשביל זה צריך לבדוק את השטח ואהוד ברק לא עשה זאת ולכן הוא אשם בכל העניין. אל תשכח גם כן שהגיס צריך לדעת איפה האוייב כי הוא מפנה את הכוחות לשם אם להגנה או חסימה או התקפה. איך למשל היה יכול המג"ד לדעת מה יש בשטח אם אומרים קום וזוז מיד? איך הוא יכול לבדוק מה יש בשטח? אין לו זמן לערוך בדיקות ותצפיות הוא צריך לזוז. המג"ד גם שאל אם השטח נקי ואהוד ברק אמר שכן ולכן המג"ד זז. כלומר אהוד ברק הטעה את המג"ד ואני מתפלא עליך, חיימק'ה שאתה לא קולט את זה. אם לאהוד ברק היה טיפה שכל או הבנה בעניין היה אומר לא יודע אם יש אוייב לך תבדוק. לפי ההתנהגות של אהוד ברק אפשר בשקט להגדיר אותו כפסיכופט. לא מעניין אותו מאף אחד חוץ מאשר את עצמו. בנוסף אל תשכח שאהוד ברק היה רק סגן מפקד הגיס ובכלל כושר הניתוח שלו לקרבות שריון שואף לאפס אם לא אפס מוחלט אבל אהוד ברק לא מבין את זה ולבטח לא יודה שאין לו מושג ירוק ממה שקורה בשריון. יש אנשים, כמו אהוד ברק, שהם כל כך מטומטמים בשטח מסויים ואין להם אפילו את ההבנה המינימאלית שהם לא מבינים דבר בשטח הזה. אם אדם לא מבין משהו בשטח מסויים לכל הפחות הוא צריך לדעת שהוא לא מבין בשטח הזה ולא ישלה אף אחד שהוא כן מבין. זה אינו ייחודי לצבא זה קורה בהרבה מקומות. זה לא היה צריך לקרות בסולטן יעקב אבל זה קרה שם ואהוד ברק הוא האשם בכל זה. מה שצריך יותר להדאיג אותך, חיימק'ה, הוא שלא חוקרים את העניין. דרך אגב אני מסכים אתך שמפקד הגיס או סגנו לא צריכים "לספק מברגי תיאום כוונות לאבי האפט" כפי שכתבת אבל לדעת איפה האויב נמצא ולתת אינפורמציה נכונה לפיקודים זה הם כן צריכים לעשות ולא עשו. אני מתפלא עליך, חיימק'ה, שאתה לא מבין את זה בעצמך וכרגע אתה תומך במערכת קלוקלת שתביא עלינו אסונות בעתיד.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
27/04/13 09:17
|
|
|
|
|
|
בוודאי שברור שיש שם אויב, אילו לא היו שם כוחות אויב היינו שולחים לשם טיול שנתי של גן ילדים. לשם כך יש כוחות צבאיים - על מנת להלחם באויב ולחסל אותו.
ההחלטות האופרטיביות בשטח, כולל איתור האויב והערכת כוחו צריכות להתקבל בדרג התוקף כמו האוגדה והחטיבה.
לשם כך יש להם כלי מודיעין חזקים.
כל המתקפה של מילשטיין על ברק נובעת ממניעים אישיים אפלים של קנאה עזה וצורבת על הצלחותיו לעומת הכשלונות של הכותב.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יואל קורנבלום |
|
27/04/13 17:01
|
|
|
|
|
|
ברק אמר שהשטח נקי ואפשר להכנס לשטח ליד סולטן יעקב. כלומר ברק הטעה את המג"ד ואמר לו שאין אוייב בשטח אליו הוא אמור לנוע. כלומר ברק גרם לכל ההרג בסולטן יעקב.
אם לברק היה מינימום של שכל היה אומר שהוא לא יודע אם יש אוייב באותו שטח אליו רצה שהמג"ד יכנס אבל כאמור לא היה את השכל הזה או שממש לא איכפת היה לו מהאנשים. למג"ד לא היה מספיק זמן לבדוק הוא קיבל הוראה לנוע.
חיימק'ה אתה יכול לרקוד סביב זה כרצונך וזה לא ישנה את העובדה שאהוד ברק פקד על המג"ד לנוע לשטח בו יש אוייב מוסתר וברק לא ידע על האויב המוסתר והטעה את המג"ד ולכן נוצרה זוועת סולטן יעקב ואהוד ברק אשם ביצירת הזועה הזאת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
27/04/13 17:52
|
|
|
|
|
|
בחלק הראשון כתוב בפירוש שברק נתן פקודה למפקד האוגדה (ולא למג"ד) ושהאוגדונר התווכח אתו ולבסוף שלח רק גדוד אחד ואף את הגדוד הזה שלח לנקודה דרומית לשטח שעליו דיבר אתו אהוד ברק.
ברק לא דיבר עם המג"ד.
על פי הכתוב, ואני מצטט, "שחר (המחט) ביקש פרטים על היערכות האויב במשולש טובלנו ונענה לדבריו ש"אין נתונים", כלומר מפקד האוגדה אמר למחט שהוא לא יודע, הוא לא אמר שאין שם אוייב.
ואני ממשיך לקרוא במאמרו של מילשטיין כי על אף שנאמר למחט כי "אין נתונים" על אויב, הוא (ולא אהוד ברק...) מיזמתו אמר למג"ד כי "לא צפוי אויב בגזרה שלך, למעט רגלים בודדים, או כלים בודדים לא מאורגנים מסגרתית".
ובקיצור, אפילו מילשטיין לא טוען שהמגד קיבל מברק מידע מוטעה ועל כן אין בסיס לדבריך.
אין מחלוקת על כך שברק סבר שאין שם כוחות, אבל בשביל זה יש אוגדונר, מחט ומגד שצריכים לפעול בנוהל קרב מסודר כמו שלימדו אותם בכל חייהם הצבאיים וברגע הקריטי של יציאה לקרב הם זנחו את כל התורה כולה.
זה שמילשטיין שונא את ברק ומקנא בו אינה סיבה לטפול דווקא עליו את כל הצרות שבעולם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
26/04/13 22:55
|
|
|
|
|
ופצועי צה"ל מהקרב ? הורי החטופים ששתקו בכאבם ? מדוע לא דרשו ועדת חקירה ומיצוי הליכים נגד מי שהפקיר אותם ? אולי לא ידעו אז ואולי שתקו מסיבה אחרת. מכל מקום, כעת כשנחקר ונתברר גודל האסון, הגיע הזמן. אם ממשיכים לשתוק, הדפוס הזה של זלזול בחיי אדם ימשיך ויכה בנו ובבנינו. אסור לשתוק היום למען נחיה מחר
"קוֹל דְּמֵי אָחִיךָ, צֹעֲקִים אֵלַי מִן-הָאֲדָמָה" (בראשית ד, י)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יואל קורנבלום |
|
27/04/13 06:22
|
|
|
|
|
|
איך ההורים לא דרשו חקירה מלאה. יכול להיות שאולי סיפרו להם סיפורים מסיפורים שונים, בעיקר שקרים, והם פשוט האמינו. בל נשכח שמות בן בקרב או בצורה אחרת זה דבר קשה מאד להורים. זה לא טבעי. ילדים קוברים את הוריהם ולא להפך. ראיתי הורים במצב כזה וזה קשה. לכן יתכן מאד שלא היה להם את הכח הנפשי להתמודד עם המערכת. אני מקווה בכל ליבי שהם קוראים את מה שאורי מילשטיין כותב כאן ועכשיו ידרשו הסברים מציאותיים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/04/13 08:22
|
|
|
|
|
אני מעריך שמשפחות החללים ופצועי הקרב ימשיכו לשתוק כי הם אינם מאמינים שהמערכת תאזין להם ואף אם תקום ועדת חקירה היא תטייח את הדברים ולא תחשוף את הליקויים. ההורים השכולים בפרשת צאלים ב' של אהוד ברק היתה קבוצה חזקה מאוד. אבל כל החקירות על הנושא, גם של ועדת עינן וגם של מבקר המדינה התחמקו מלגעת בשורשי הדברים. מבקרת המדינה מרים בן פורת ז"ל נסתה לטפל באהוד ברק וכידוע נחסמה.
במחקרי כמעט לא זכיתי לסיוע רב מצד איש ורוב הנוגעים בדבר העדיפו שלא להעלות את הפרשה שוב.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| 16 |
|
|
חשדנית |
|
26/04/13 22:22
|
|
|
|
|
בצה"ל, גם בתקופת גנץ. טען בועדה לענייני ביקורת המדינה כי צריך לשנות את החוק הקיים לעניין המינויים בצבא לחוק אחר שישאיר בידיו של שר הבטחון את המינויים הראשיים. כידוע, החוק הקיים אומר שהרמטכ"ל ממליץ בפני שר הבטחון, ושר הבטחון צריך לאשר. במקום זה טען ברק שצריך להעביר חוק ('לא פורמלי'..חחח) חדש שבו ייאמר - שר הביטחון לבדו ייקבע את המינויים של 6 התפקידים הבאים: סגן הרמטכ"ל, ראש אמ"ן, מפקד חיל האויר, מתאם הפעולות בשטחים, ראש מפא"ת ונשיא בית הדין הצבאי לערעורים. כמובן שהרמטכ"ל גנץ נעמד על שתי רגליים אחוריות והתנגד נמרצות לשינוי המוצע ע"י ברק. הוא טען ש:
(להלן מסוכם) אני חושב שלא יכול להיות ממונה אף אלוף, שנושא דרגת אלוף, שלא על דעת הרמטכ"ל....לכן, כל המינויים עד אלוף, כולל, זה מינויים שאני ממנה אותם ושר הביטחון מאשר את המינויים האלה.זה מה שהיה תמיד לפני וזה מה שצריך להיות גם להבא. בפשטות. אולי החידוד היחידי, ששר הביטחון אולי לא חידד אותו ככה, הוא מה שאמרתי, שכל עוד הם לובשים מדים ויש להם דרגות אני מביא את המועמדים. אם זה אזרחים זה עניין אחר. אם הם לובשים מדים נושאי דרגות אני חושב שחובה שאני אביא את המועמדים.
אני מבקש להיות חד, אולי לא הייתי מספיק חד. אני חושב שלא נכון למנות בצה"ל אלוף בדרגה, שלא על דעת הרמטכ"ל, שהוא הנושא באחריות לפיקוד על הצבא, לטוב ולרע. שזה יהיה ברור, שלא יהיה בזה שום ספק, זאת עמדתי החד-משמעית.
אני חושב שמח"א הוא כמו אלוף אחר. אני לא רואה הבדל בין מח"א למפקד חיל-הים, למפקד פיקוד העורף, או כל דבר אחר. לזה יש רמטכ"ל, הוא שם את המועמדים, עושה את השיקולים, מציג את ההסברים, מסכם את העניין, וככה הדברים צריכים להיות. יש הרבה מערכות אסטרטגיות שאנחנו מתעסקים איתן, ואני חושב שיש עלי אחריות בעניין הזה, ואפשר לבקר אותי ככל שרק נדרש.
מקור:
oknesset.org/
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| 17 |
|
|
חשדנית |
|
26/04/13 22:24
|
|
|
|
|
בצה"ל, גם בתקופת גנץ. טען בועדה לענייני ביקורת המדינה כי צריך לשנות את החוק הקיים לעניין המינויים בצבא לחוק אחר שישאיר בידיו של שר הבטחון את המינויים הראשיים. כידוע, החוק הקיים אומר שהרמטכ"ל ממליץ בפני שר הבטחון, ושר הבטחון צריך לאשר. במקום זה טען ברק שצריך להעביר חוק ('לא פורמלי'..חחח) חדש שבו ייאמר - שר הביטחון לבדו ייקבע את המינויים של 6 התפקידים הבאים: סגן הרמטכ"ל, ראש אמ"ן, מפקד חיל האויר, מתאם הפעולות בשטחים, ראש מפא"ת ונשיא בית הדין הצבאי לערעורים. כמובן שהרמטכ"ל גנץ נעמד על שתי רגליים אחוריות והתנגד נמרצות לשינוי המוצע ע"י ברק. הוא טען ש:
(להלן מסוכם) אני חושב שלא יכול להיות ממונה אף אלוף, שנושא דרגת אלוף, שלא על דעת הרמטכ"ל....לכן, כל המינויים עד אלוף, כולל, זה מינויים שאני ממנה אותם ושר הביטחון מאשר את המינויים האלה.זה מה שהיה תמיד לפני וזה מה שצריך להיות גם להבא. בפשטות. אולי החידוד היחידי, ששר הביטחון אולי לא חידד אותו ככה, הוא מה שאמרתי, שכל עוד הם לובשים מדים ויש להם דרגות אני מביא את המועמדים. אם זה אזרחים זה עניין אחר. אם הם לובשים מדים נושאי דרגות אני חושב שחובה שאני אביא את המועמדים.
אני מבקש להיות חד, אולי לא הייתי מספיק חד. אני חושב שלא נכון למנות בצה"ל אלוף בדרגה, שלא על דעת הרמטכ"ל, שהוא הנושא באחריות לפיקוד על הצבא, לטוב ולרע. שזה יהיה ברור, שלא יהיה בזה שום ספק, זאת עמדתי החד-משמעית.
אני חושב שמח"א הוא כמו אלוף אחר. אני לא רואה הבדל בין מח"א למפקד חיל-הים, למפקד פיקוד העורף, או כל דבר אחר. לזה יש רמטכ"ל, הוא שם את המועמדים, עושה את השיקולים, מציג את ההסברים, מסכם את העניין, וככה הדברים צריכים להיות. יש הרבה מערכות אסטרטגיות שאנחנו מתעסקים איתן, ואני חושב שיש עלי אחריות בעניין הזה, ואפשר לבקר אותי ככל שרק נדרש.
מקור:
oknesset.org
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/04/13 07:31
|
|
|
|
|
|
הרצון של ברק להשתלט על המינויים הבכירים מאפיין את האגומניאקיות שלו. אבל לעניות דעתי לא טוב שהרמטכ"ל הוא היחיד הקובע למעשה בעניין זה. צריך א. לקבוע אמות מידה שבלעדיהן אדם לא יכול להיות קצין בבכיר,ב. לפני המינוי המועמד צריך לעבור בדיקת מומחים בלתי תלויים לרבות שימוע.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
28/04/13 07:26
|
|
|
|
|
בטרם ממליצים על נוהלים, חייבים לציין הצורך ליצירת נוהל מיוחד.
בעקרון, יש להבדיל את ההירכיה הניהולית של ממשלה (במדינה דמוקרטית) לזו הקיימת (חייבת להתקיים) בצבא.
ממשלה המבוססת על כוחות (מפלגות) שחברו יחד לעניין אד הוק (לתקופה זמנית הנימשכת כל עוד שיש אינטרסים משותפים למרות היריבות). ניתן לצפות שבחירת הרמטכ"ל תשמש מנוף כוח למי שיכול לשלוט ברמטכ"ל ובצה"ל. מצב זה אינו ראוי במדינה דמוקרטית ("דמוקרטיה" = קביעת הרוב), ומכאן ברור שיש לבחור את הרמטכ"ל באמצעות כל חברי הממשלה (או צוות שהממשלה הסמיכה לעניין זה וחברי הממשלה אישרו את ההמלצה)
בחירת הרמטכ"ל מעמידה את הנבחר בראש המערכת הצבאית. הוא נבחר משום התאמתו לנהל את הצבא. תפקידו אינו כרוך בהתנהלות דמוקרטית אלא במקצועיותו. ולכן, הוא יקבע את צרכיו על פי מידותיו.
על הממשלה להעמיד לרשותו את האמצעים לביצוע תפקידו, שהם כוללים את בחירת האנשים המתאימים לו - לשם מילוי תפקידו. בסמכותה של הממשלה למנות ולפטר את הרמטכ"ל אם לא יניח את דעתם (הדמוקרטית)
הרס הדמוקרטיה (דמוקרטיה = העם הוא הריבון, קביעת הרוב - היא הקובעת) היא השיטה של לקיחת הסמכות של הנבחרים הפוליטים ומסירתם לועדות שניבחרות ע"י גורמים שלא קיבלו את הסמכות מידי העם.
בחירת שופטי בית המשפט העליון באמצעות וועדת מנויים, זו אחת המוסדות הניפשעות והאנטי דמוקרטיות שנוצרו במדינה המבולבלת שלנו.
כך הדבר גם לגבי הכוח שיש לאנשי האוצר, שקבלו סמכות אנטי דמוקרטי לקבוע לשרים כיצד לנהל את תקציב משרדם. דבר זה (בדומה לועדה לבחירת שופטים) מעמיד את הפקידים מעל הריבון (העם) הקובע.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
27/04/13 11:19
|
|
|
|
|
אשכנזי, 6 חודשים לפני סיום הכהונה של הרמטכ"ל, עוד הוכחה לכוחניות הברוטלית וההרסנית של ברק, שר ביטחון ש'שרף' את הרמטכ"ל שלו.
גלנט - ממנהל סניף ליו"ר הבנק:
-ממתי מנהל סניף מדלג מעל כל השלבים והופך להיות יו"ר הבנק ?
-ממתי מורה הופכת למנהלת בלי שום הכשרה קודמת ?
-ממתי אלוף פיקוד קופץ מעל כל האחרים ישר לכס הרמטכ"ל ?
גלנט, המינוי של ברק, היה חסר כל הכשרה מתאימה לתפקיד הרמטכ"ל. עובדה.
הניסיון שלו היה מוגבל לתפקיד קצין שדה. הוא לא עשה תפקיד של קצין מטה. הדרך לרמטכ"לות חייבת לעבור דרך פיקוד על אחד מאגפי המטכ"ל, אולי ראש אמ"ן וסגן הרמטכ"ל.
גלנט, טוב ככל שיהיה, לא הייתה לו שום הכשרה לתפקיד המפקד הראשי של הצבא. אין לו מושג בעבודת מטה במטכ"ל, אין לו מושג בהפעלת צבא בגודל שמעבר לאוגדות בפיקוד דרום. הצבא הוא גוף הרבה מעבר לפיקוד אחד. אסור היה לתת לאנשים חסרי ניסיון כמו גלנט את התפקיד החשוב מכולם - הגנה על בטחוננו. ברק אולי חשב שהוא יוכל לכסות על החסר, אבל זאת הבעייה !! ברק רצה להיות גם הרמטכ"ל וגם שר הביטחון. ראינו את התוצאות במשט לעזה...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
27/04/13 14:34
|
|
|
|
|
הכל התחיל מזה שברק רצה למנות את יואב גלנט לסגן הרמטכ"ל ואשכנזי סירב !! מכאן התחילה סידרה שלמה של התנכלויות מצד אהוד ברק ברמטכ"ל אשכנזי. הנה כמה דוגמאות:
1. בתגובה לסירוב של אשכנזי למינוי גלנט לסגן הרמטכ"ל, עצר ברק במשך חודשים !! את כל המינויים הבכירים בצה"ל. יותר מ-150 קצינים לא קודמו. הפגיעה בצה"ל ותפקודו ברורה. בגלל האגו שלו ברק פגע בביטחון המדינה !
2. ברק ולשכתו התחילו להכפיש את אשכנזי בתקשורת. לדוגמא: השנה החמישית שכביכול אשכנזי רצה, ספין שלא היה ולא נברא. למשל, תמונות לא מחמיאות של אשכנזי שפירסמה לשכת ברק בתקשורת...
3. ברק מידר את אשכנזי מהפעולה על המרמרה. פעל ישירות עם מפקד חיל הים צ'ייני מעל הראש של הרמטכ"ל !!
4. שלח לאשכנזי מרגל - הרפז - עם כל מיני מסרים סמויים כדי לפגוע בו. עובדה, מי העביר להרפז את הידיעות מתוך לשכת אהוד ברק ? אף אחד עוד לא חקר את זה !!! ברור שלשכת ברק העבירה לו את כל החומר המכפיש כדי שיעביר לאשכנזי, כביכול הרפז שייך למחנה שלו. למעשה הרפז היה מרגל כפול !!! שנשלח ע"י ברק.
5. כשהתחילה בדיקת המבקר - העלימו ברק ולשכתו את כל ההקלטות של השיחות שנוהלו בלשכת שר הבטחון בפרשה הזאת וטענו שהקלטות הושמדו בגלל תקלה טכנית...חחח
6. במעשים האלה ברק מוכיח שאינו יודע להתנהל בכבוד. אין לו כבוד עצמי רק אגו !! הוא חושב כמו דיקטטור. כולם כולם צריכים להישמע להוראותיו ואם לא... יש לו שיטות לפגוע בהם. זאת גם הסיבה שביבי נתניהו פחד להתערב...הוא פחד שברק יפנה נגדו !!
ואם זה נראה לכם הזוי, תזכרו שזה בדיוק מה שברק עשה עם אולמרט: ברק סירב לאשר פגישות של הרמטכ"ל עם ראש הממשלה ! אבל אולמרט לא היה פראייר ובתגובה - סירב לאשר פגישות של שר הביטחון עם ראשי השב"כ והמוסד (שבאחריות משרד ראש הממשלה)...מהר מאוד ברק התקפל !! ומה זה אומר ? שברק חזק על חלשים !!! ומול חזקים מתנהג כמו חתלתול...תסתכלו איך הוא מתבזה מול אובאמה ושות' מהמועצה ליחסי חוץ, ותבינו
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
28/04/13 08:30
|
|
|
|
|
בהנחה שדבריך נכונים, הבעיה שלנו כחלק מעם שהוא הריבון במדינה, אינה אהוד ברק (נניח שהוא פושע), אלא המערכות והאנשים הפועלים בסביבתו.
מילשטטין מתרכז בברק, משום שהספר מספר על הברק. אבל לנו (כאזרחי המדינה) יש ענין באינטרס של המדינה. ולכן, הנושא שמעניין אותי הוא בזה שהפרקליטות לא עשתה את המוטל עליה בתוקף תפקידה. חבריו לממשלה ולמשרד, היכן הם? היכן העיתונאות? הרי לא ניתן לעלות על הדעת שכולם חסרי אחריות? כולם פוחדים? כולם לא מעוותים?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
28/04/13 16:21
|
|
|
|
|
ישרים, אמיתיים, לא משוחדים, ואמיצים, שפועלים על פי כללי העיתונאות הטובה. אחד מהם אמיר אורן שכתב את האמת על אהוד ברק וציטוטים שלו הבאתי בתגובה למטה. כמובן יואב יצחק הגדול מביניהם שבזכותו ובזכות האתר שלו אנחנו יכולים לכתוב את כל זה כאן בלי שיצנזרו אותנו.
לגבי הפרקליטות היועצים בג"צ וכל השאר - יואב יצחק כתב על בייניש כתבה בשם "בייניש עבריינית סדרתית" ואף אחד לא התייחס לזה בכלל כולל מושא הכתבה. זה רק מוכיח את עוצמת השחיתות שלהם
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
27/04/13 14:46
|
|
|
|
|
שניכשל בה !! ואז 'הם' יוכלו לעשות אתנו כל מה שירצו. המלחמה הייתה אמורה לצאת לפועל ב-2010 בניצוחו ובניהולו של ברק. רק התעקשות של אשכנזי נגד המלחמה עצרה את המהלך. ובכלל לא מדובר במלחמה אמיתית, אלא במלחמה שקרית שמיועדת לכך שנכשל בה !! בדיוק אותו תרגיל שדיין קיסינג'ר וסעאדת עשו על ישראל ב-1973 !!
זאת הסיבה שברק חתר לשנות את שרשת הפיקוד בצה"ל. ברק רצה להחליף את אשכנזי בגלנט. הוא רצה לכוון כך שהרמטכ"ל יהיה בובה שלו, שתעשה כל מה שברק יצווה עליה. הכוונה שברק יהיה המפקד הראשי והמחליט הבלעדי על צה"ל במלחמה באיראן....בדיוק כמו שעשה במקרה של המרמרה במשט לעזה. והפעילות של ברק ב'מרמרה' הייתה פעילות של רמייה, שמכוונת לפתוח את המצור הימי על עזה באמצעות שקרים.
במאמר של אמיר אורן, הארץ:
"ברק פעל לעצב את שרשרת הפיקוד כך שיעמוד בראשה לקראת איראן 2010"
"ברק, למשל, התנהג באופן המזכיר את ועדי העובדים בנמלים או ברכבת – הוא גילה אדרעי של מערכת הביטחון. כדי לכפות את דרישותיו היה מוכן להשבית סדרה ארוכה של מינויים לתפקידים. הפגיעה בכ-150 קצינים ובני משפחותיהם, שנאלצו לחיות באי ודאות באשר למקומות שירותם ומגוריהם, לא הפריעה לו. בספר החוקים מדובר ב"שימוש לרעה בכוח המשרה", אבל מבקר המדינה מזהה כאן רק טעם לפגם."
"ברק שאף למונופול על העוצמה המלחמתית, לבלעדיות בקישור בין הביטחוני והמדיני – לייצג את הממשלה כלפי הצבא ולהיפך. בשירות שאיפה זו ביקש לכרסם בסמכויות הממשלה. אף שהממשלה (הקודמת) מינתה את אשכנזי לארבע שנים, חתר ברק למרר את חיי הרמטכ"ל עד שימאס בתפקידו ויקצר את כהונתו; ואף שהמפקדת העליונה בישראל היא הממשלה, ושר הביטחון רק ממונה על צה"ל מטעמה, הוא ניסה במחטף, ללא אישור הממשלה או היועץ המשפטי שלה, לשכתב את הניסוחים המחייבים כך שתיווצר זהות בין המונחים "הדרג המדיני" ו"שר הביטחון".
"לקראת איראן 2010, עם ראש ממשלה סביל כנתניהו, ששכר את שירותיו כקבלן-פיצוצים, פעל ברק לעצב את שרשרת הפיקוד כך שיעמוד בראשה ללא עוררין ויהווה, אישית ולא קבוצתית, הדרג המדיני שממנו שואב הרמטכ"ל את הנחיותיו. כדי להשיג זאת נדרשו:
אדישות של הממשלה (שלא ידעה ולא הסתייגה),
קיצור שירותו של אשכנזי
ומינוי רמטכ"ל שיהיה אסיר תודה לברק..."
מקור:
haaretz.co.il
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
27/04/13 14:53
|
|
|
|
|
מי יודע מה עמד מאחרי ההחלטה של ביבי וברק לצאת למלחמה עם איראן ?
עכשיו זה כבר לא סוד !
מאחרי ההחלטה הזאת עומדת הדוקטרינה של פרופסור מילטון פרידמן מאוניברסיטת שיקאגו, שרבים מנשיאי ארה"ב היו תלמידיו (אצלנו הנגיד פישר ומי שמינה אותו לתפקיד)
התיזה שלו אומרת כך: צריך לגרום לאזרחים "שוק והלם"
חברתי-כלכלי-מדיני-ופוליטי מוחלט, שיחולל משבר בקנה מידה קולוסאלי, ויגרום לשיתוק מיידי של האזרחים ושל היכולת שלהם להתקומם או אפילו להבין. זאת תהיה שעת הכושר המתאימה להפיכה מיידית וכוללת של כל המערכת ואפשר יהיה להעביר כל החלטה פוליטית/מדינית/כלכלית שהשלטון רצה להעביר אך לא הצליח לעשות זאת באמצעים הרגילים.
ועכשיו אלינו - מלחמה עם איראן תביא בדיוק למצב הזה. איראן חיזבאללה סוריה והחמאס יתקיפו את כל שטח ישראל באלפי טילים קונבנציונאליים, לא קונבנציונאליים ואולי אפילו כימיים. ישראל תקבל מכה אדירה עם מאות אלפי הרוגים ופצועים ובתים ותשתיות הרוסים.
אין פלא שהמשרד להגנת העורף מכין עיר אוהלים בנגב לכל מאות האלפים שיישארו ללא קורת גג. אין פלא שגם מכינים בתי קברות לקברי אחים שלא יהיה זמן לקבור את כולם. אין פלא שגם מכינים חדרי מיון בפריפריות.
המנהיגים יהיו מוגנים במקלט האטומי הענק בהרי ירושלים ויכולים להכנס אליו אלפי אנשים מה'אליטה'.
אחרי המלחמה הזאת, אחרי ה"שוק והלם" העם המסכן הזה לא יוכל כבר להתנגד להחלטות של המנהיגים - להחזיר את יו"ש, להחזיר את הגולן, ולהפוך את ישראל למדינת כל אזרחיה.
ואם זה נראה לכם ממש מופרך - תזכרו שבדיוק באותה שיטה השתמשו 'המנהיגים' כדי להחזיר את חצי האי סיני למצרים....הם יצרו מלחמה שמראש נפסיד בה. ההלם שבו היה שרוי עם ישראל איפשר להם להחזיר את כל סיני תמורת דף נייר...בראש המנהיגים האלה עמד שר הביטחון משה דיין, ממפלגת העבודה ש'ערק' לממשלתו הימנית של בגין.
בדיוק כמו ששר הביטחון העכשווי - אהוד ברק, 'ערק' ממפלגת העבודה לממשלתו הימנית של ביבי נתניהו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ברק אמר תהיה |
|
29/04/13 22:48
|
|
|
|
|
|
לא תהיה מלחמה
אהוד ברק. מבקש להפחיד אותנו [צילום: פלאש 90]
והכל בגלל שברק אומר כי תהיה מלחמה. הוא מפחיד אותנו בענייני מלחמה, בגלל רצונו להישאר בתפקידו. ראש ממשלה הוא כבר לא יהיה ולכן וישנה רק אופציית הביטחון. הצבא ומשהב"ט למעשה "שייכים" למפלגת העבודה (אולי כיום הצבא הוסב למפלגת ה"עצמאות"). מגמה היסטורית שנתמכת בהסכמים קואליציוניים/קיבוציים
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ברק אמר תהיה
|
|
|
|
|
|
| 18 |
|
|
אחד מוויקיפדיה |
|
26/04/13 23:31
|
|
|
|
|
המפה העליונה היא מוויקיפדיה. צריך לתת על זה קרדיט במאמר. לא שהמפה מבריקה אבל זו המפה היחידה שאת בסיסה ניתן היה להעלות לוויקיפדיה ללא פגיעה בזכויות יוצרים ועל גביה נרשמו השמות הרלבנטיים לקרב.
בקשר למאמר עצמו, כל הכבוד על איסוף הנתונים והעדויות. זה חשוב מאוד. אבל, קשה לקבל מסקנות אובייקטיביות על ניהול הקרב ללא תחקור של הגנרלים הגדולים וללא תחקור של הסורים.
משום מה נדמה לנו תמיד שאנו נלחמים במטרות דמות ואם רק היינו נותנים את הפקודה הנכונה ומבצעים את הכל כמו שצריך אז הכל היה הולך צ'יק צ'ק ונגמר על הצד הטוב ביותר. כנראה שמאז מלחמת יום הכיפורים (עוד מעט 40 שנה) לא למדנו הרבה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אחד מוויקיפדיה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/04/13 07:24
|
|
|
|
|
הגנרלים הגדולים הקשורים לקרב תוחקרו: מפקד הגייס האלוף אביגדור בן גל, ראש המטה שלו האלוף עמרם מצנע, סגן מפקד החזית האלוף אורי שמחוני ואחרים. את שר הביטחון אריק שרון את הרמטכ"ל רפאל איתן ואת מפקד החזית אמיר דרורי לא ניתן לחקור לצערי. ואשר לסורים - האם ניתן לתחקר אותם. התגובה שלך מוזרה והמסקנות שלך מוזרות עוד יותר.
ואשר למקור המפה, אבקש מעורכי ניוז1 לציין זאת. מפות מתגלגלות ברשת וספק אם היינו מודעים למקור בויקיפדיה. מכל מקום תודה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
29/04/13 17:09
|
|
|
|
|
|
| 19 |
|
|
מגיבים שלא שירתו! |
|
27/04/13 00:15
|
|
|
|
|
|
יש כאן מגיב(ים) שחיי החיילים שמתגייסים זה עתה הם כמו מים עבורם. נשפך וישפך - אז נשפך, וכמובן - לאחר שהחיילים נהרגו אז , רק אז יקבלו את "קדושת הרצון" ויום הזיכרון ו"כל הכבוד" לאלה שנפלו אבל בשום אופן לא לפני !! בשום אופן אסור להטיל אשמה על מפקדים עדישים, אנוכיים ומזלזלים בחיי החיילים - בשום אופן אין אחריות ומוסריות כלפי החיילים בעודם הם עדיין חיילים חיים !!
ואחר כך - "לך תדע מי אשם", ו "אל תעלה דופי במפקדי צה"ל", והאם חקרתה את אלה שכבר מתו ? מה - לא?!"
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מגיבים שלא שירתו!
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/04/13 07:16
|
|
|
|
|
|
אלה מגיבים בתשלום עבור אהוד ברק ואחרים כדי לצמצם את הנזק האישי שלהם מן החשיפה ולהקטין את השפעת הפרסומים על הקוראים. תופעה זאת ידועה היום וגם נכתב עליה רבות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
27/04/13 09:10
|
|
|
|
|
|
גם עליך אפשר להגיד שאויביו של ברק מממנים אותך או שמשפחתו של יגאל עמיר משלמת לך על מנת להצדיק את הרצח ולהכפיש את רבין.
מוטב שתלמד להתמודד עם בקורת בצורה עניינית והוגנת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יואל קורנבלום |
|
27/04/13 17:20
|
|
|
|
|
|
למחות על הרעיון של מגיבים בתשלום. יש להניח שאורי מילשטיין קלע בדיוק למטרה אצלך ואתה אכן מגיב בתשלום של מישהו אחרת איך אפשר להסביר שזה הפריע לך? התגובות שלך כפי שמופיעות כאן אינן לעניין ועוסקות בענינים שוליים שאין להם קשר לנושא הכתבה. בכל אופן כל אותם מגיבים אם בתשלום או מטעם בעצם מקדמים את הכתבה ואת רעיון הכתבה כי יש יותר תגובות וזה מראה שהדבר מעניין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
27/04/13 18:02
|
|
|
|
|
|
מילשטיין הוא אדם רדוף נפשית, מלא שנאה, קנאה וזדון שאינו מסוגל כלל להתמודד עם שאלות ועם בקורת עניינית.
לדעתו כל מי שלא מסכים אתו הוא אינטרסנט שמקבל כסף או שנהנה מחסדי איזה ממסד מסתורי.
קשה לו להאמין שאנשים מסוגלים להתעניין בתולדות מדינת ישראל סתם ככה מתוך סקרנות טבעית וקשה לו להאמין שדבריו שלו עצמו נראים בעיניהם בלתי מתקבלים על הדעת ונובעים מתוך צרות עין ושנאה פתולוגית.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
העובדות מדברות !! |
|
27/04/13 18:51
|
|
|
|
|
|
מילשטיין הוא גאון אסטרטגיה, כישרון יהודי ומקורי, היתמסרות טוטאלית לעבודתו תוך הגעה לגבהים מקצועיים ברמה עולמית - הוא כישרון ישראלי אופייני - מקורי, חד שכל, אוטודידקט, אמיץ ללא פחד מהחיסולים של השמאל שהרג את ד"ר וולד על הדו"ח שלו.
והעיקר- העיקר! מוכן ומקריב עצמו עד תום עד יום אחרון להצלת עמו ומדינתו.
על נפשותיהם והקרבתם של אנשים כאלה נבנתה ועומדת המדינה.
השמאל מנסה לעשות לו רצח אופי בכדי להסתיר את פשעי רבין , ברק וקודמיהם - אך התקפה מכוערת אישית לא עובדת - כי כמו שכתבו אבותינו בתנ"ך:
האמת מארץ תיצמח ! הרצחתם גם ירשתם ?!
האמת מארץ תיצמח!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
העובדות מדברות !!
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
28/04/13 14:11
|
|
|
|
|
אף אחד אינו תולה את מעשיו של יגאל עמיר (גם לא הוא עצמו) במעשיו של רבין בשדה הקרב. כשמזכירים את רבין בקשר לעובדה שברח משדה הקרב, או שהיה המפקד של "התותח הקדוש", זה כדי לפגוע בשמו הקדוש של רבין, כקונטרה להפיכתו למושיע העם.
אם נאמין לגירסה הרשמית של רצח רבין, אז ברור שיגאל פעל בגלל "הסכם אוסלו" ולא בגלל הרקע הצבאי של רבין.
אם הגירסה הרשמית אינה נכונה (שהרי פרופ' היס עדיין לא בכלא על מעשיו כמנהל המכון הפתולוגי ועדויותיו השקריות בבית המשפט שגרמו לחפים מפשע להיכלא לשנים רבות, כשכר על שיתוף פעולה עם הרוצח) אזי ברור שהרצח לא נבע מהשרות הצבאי של רבין, אלא כדי לרשת אותו כראש ממשלה.
כדי למנוע את החשד שרוצח רבין יושב - היום - על כס נשיאות המדינה, חייבים להקים ועדה שתחקור ותיתן תשובות לשאלות הקשורות לרצח, ובמיוחד, לשאלות שיש לסגנית שר הבטחון לשעבר, בתו של רבין (דליה)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
27/04/13 17:51
|
|
|
|
|
|
אני מגיב בתשלום? מאין לך? שוב אתה חייב להדגים את מידת הרצינות שלך בכך שתבלבל ללא היכר בין השערות ובין עובדות יחד עם קמצוץ דלוזיות רדיפה?
פתטי. מה עוד שלפחות אני הגבתי לך לגבי שלל נושאים אחרים, הרבה לפני שסוגיית ברק בכלל עלתה כאן. אולי גם אבידן ורבין משלמים לי?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סטודנטית |
|
27/04/13 19:36
|
|
|
|
|
|
על פי תגובותיך לא הבנת את פרקי המחקר!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סטודנטית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יואל קורנבלום |
|
27/04/13 20:55
|
|
|
|
|
|
בוער הכובע. אורי מילשטיין לא הזכיר את שמך ולא את שמו של חיימק'ה בתגובתו ואתם היחידם שקפצתם להגן על עצמכם. ברור הוא שאורי מילשטיין פגע בנקודה רגישה אצלכם ולכן הגבתם. אני חושב שקוראים לזה "תגובה פאבלובית". "התשלום" כאן אינו חייב להיות בשקלים או באיזו מטבע עוברת לסוחר אחרת. יכול להיות שאילו הן תגובות של חברים לעניין כלשהו או במטרה לקבלת טובות הנאה (טובות הונאה?) כלשהן.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
28/04/13 00:54
|
|
|
|
|
|
מילשטיין לא דיבר על מגיב אלא על ״המגיבים״, קרי-כולם. מה לעשות שאני אחד מהמגיבים שמתנגדים לו?
שנית, הטענות האלה של מילשטיין מלמדות היטב על סגולותיו כחוקר-ללא כל בסיס הוא קובע כעובדה שהמגיבים לו עושים זאת בשכר. על בסיס מה? על אותו בסיס שממנו מגיעות טענותיו שמנסים לחסל אותו וטענות אחרות שלו בתחום ההיסטורי. קרי שום בסיס מלבד דלוזיות והשערות ללא בסיס.
שלישית, נחמד שאתה מנסה להגדיר מחדש מהו מגיב בשכר אבל לדבר הזה יש משמעות מאוד פשוטה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
28/04/13 14:24
|
|
|
|
|
לדעתי, אין שום חשיבות אם אדם עונה משום שהוא מקבל שכר ליצג אג'נדה מסויימת או שהוא פועל בחינם, כדברי השיר: "אחת עובדת בשכר והשניה בחינם" הסבר רש"י שכולן ...(סתם בצחוק)
אותי מעניין התוכן, והצורה שהתגובה מוגשת. אם ישנם כותבים מקצועיים שמסוגלים לכתוב ברמה טובה - אזי זה תורם לפורם (כותבים שמתוגלים על פי מספר התגובות יוצרים - פעמים רבות - תגובות שיטחיות)
לכן, איני מוצא כל גנאי לכותב בשכר. המבחן בתוכן.
הבה נמשיך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
29/04/13 07:31
|
|
|
|
|
|
כותבים לגופו של איש ולא לגופו של עניין. אין הם מיחסים למחקר אלא לחוקר וזאת הטעיה לוגית.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
29/04/13 09:01
|
|
|
|
|
|
מאותו מקור שמסר לך מדוע. שרון ורפול החליטו לקדם את ברק?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| 20 |
|
|
עין אחת |
|
27/04/13 03:40
|
|
|
|
|
קראתי שתי וערב את הפרק הזה.
חוץ מההיסטריה של מילשטיין לטפול על ברק כל מה שזז לא מצאתי כלום .
יסביר לי ולקוראים מר מילשטיין הנכבד
האם ברק נרדם בקרב?
האם ברק בא לקרב לההרג בעצמו?
מה הקשר לרכילות בין מפקדים , ולבין העובדות ההיסטוריות?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
עין אחת
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
לעין האחת |
|
27/04/13 09:26
|
|
|
|
|
מהמאמר ומהתגובות: ברק נתן את הפקודות ההוראות וההנחיות, ואח"כ הלך לישון.
בהמשך התחולל הקרב שבו מפקדים בשטח לחמו ועמלו קשות כדי לצמצם את הנזק שגרם ברק.
טוב שברק הלך לישון ולא היה מעורב באותו פרק זמן כי אז מס' הנפגעים היה גדול יותר.
מצד שני אולי כך היה מתגלה במערומיו ומודח מצה"ל. וכל נזקיו בהמשך היו נמנעים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
לעין האחת
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/04/13 09:40
|
|
|
|
|
|
מלמדת שאהוד ברק ממשיך בתרגיליו ובנוכלויותיו ונראה זומם לשוב למערכת הפוליטית כדה-גול בשעתו, שאמור להציל את עם ישראל מקטסרופה, כפיש הוא מקווה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| 21 |
|
|
יעקב ל |
|
27/04/13 07:52
|
|
|
|
|
שלום אדוני
מתוך העולה מכתביך, המאמרים והתגובות, עולה כי כל הפרקים האחרונים ואלו שעדיין לא נחשפו, הקשורים באהוד ברק, הם למעשה מסך-עשן, אמצעי בלבד, הבאים להסוות את מטרת מחקריך בנושא הביטחון:
"חובה להקים מרכז לאומי לביטחון ישראל, שיהיה בלתי תלוי במערכת הביטחון ובלתי תלוי בממסד האקדמי ובמועצה להשכלה גבוהה, כיוון שבממסד האקדמי התחולל תהליך של בגידת האינטלקטואלים והתקרנפות. הממסד האקדמי בישראל פועל לפי עקרון השרידות ברמה הקדם-תרבותית: כל האמצעים כשרים כדי לחזק את האקדמיה.
• חובה להעמיד לרשות המרכז את כל המידע הביטחוני, כדי לפתח מושגים ותורות צבאיות, שיותאמו למציאות.
המרכז יתחקר קרבות, על מנת להפיק לקחים מפעולות שעשה צה"ל – כדי לא לחזור על טעויות, וכדי להנחיל לצבא שיטות לחימה טובות יותר, כתגובה הולמת לצעדי האויב, לאמצעי לחימה שרכש ולשיטות לחימתו.
המרכז ילמד תורות לחימה זרות, ירכז מידע על אמצעי לחימה – ישראליים וזרים – ועל פיתוחים שונים בתחומים הצבאיים, ויהווה מרכז ידע, שיקרין על פיתוח אמצעי לחימה ישראליים, מחד גיסא, ועל פיתוח שיטות לחימה ועל בניין הכוח, מאידך גיסא.
• המרכז לא יעסוק רק בתחום הצבאי-ביטחוני במובן המצומצם, אלא בכל תחום התורם לביטחון הלאומי של מדינת ישראל ולהמשך שרידותה: חינוך, אנרגיה, יחסים בין-לאומיים, כלכלה, תרבות, תקשורת וכו'. הוא יפתח מודלים בין-תחומיים להבנת המערכת הכוללת ולשיפור תפקודה.
• יש לשנות כליל את קורס הקצינים בבה"ד 1. הקורס חייב להיות ברובו עיוני-אינטלקטואלי, לפי התובנות שיפותחו במרכז. עליו להיות ממושך בהרבה, וגם ההשלמות החייליות צריכות להיות ממושכות יותר, בסך הכול כשנתיים. הטעם לכך כפול: א. על החניכים ללמוד מידע רב. ב. על החניכים לעכל מושגים ותיאוריות, שיהיו מנוגדים במידה רבה להשקפת עולמם.
• חובה להכשיר במרכז את המפקדים ברמות האופרטיביות והאסטרטגיות, מדרגת מג"ד ומעלה, המתייחסים באופן חיובי לצבא ולפעילות צבאית.
באקדמיה יוכשרו גם אנשים מכל זרועות הממשל בישראל.
• יש להכשיר סמלים ונגדים לנהל את יחידותיהם – כנהוג בצבאות העולם – ובכך להפנות את זמן הקצונה לחשיבה, לתכנון ולפיקוד. לשם כך מוצע להקים בה"ד מיוחד.
• לא יוכל אדם למלא תפקיד ביטחוני בכיר בישראל, גם במערכת הביטחון וגם במערכת הפוליטית, מבלי שסיים בהצלחה את הכשרתו במרכז.
מהלך כזה אולי יפגע בדמוקרטיה העכשווית, כיוון שלא יוכלו להיבחר ולמלא תפקידים ביטחוניים אנשים, שלא עברו הכשרה ביטחונית. השינוי הזה חיוני, כי החלופה לכך היא איוש תפקידים ביטחוניים רגישים על-ידי אנשים ללא הכשרה, וממילא ללא הבנה בנושא.
• המרכז יצור מסה קריטית של ידע, שתשפיע גם על אלה שלא עברו בה הכשרה.
• הסגל הבכיר של המרכז ימלא את תפקיד המועצה לביטחון לאומי.
• יש לקצץ דרסטית במפקדות ולסגור את חיל החינוך.
• יש לסגור את תחנת הרדיו גלי צה"ל, או להפריטה."
עד כאן ציטוט דבריך שלך!
"אהוד ברק" משמש עבורך, הצלחותיו/כישלונותיו כמותג, אמצעי בלבד, מנוף על מנת למשוך תשומת לב ולשווק את רעיונך ומטרתך:
הקמת מרכז לאומי לביטחון ישראל.
כל החיים בישראל, בכל תחום, יסתובבו סביב מרכז זה שיהפוך להיות מרכז החיים כשמש בשמים, מהפכה קופרניקאית לכל דבר.
אין כל דבר פסול במעשה זה, המותג, הרי אתה כחוקר והיסטוריון פועל לגופו של עניין, הביטחון.
האם במאה ה-21 קיימת בעולם מדינה במתכונת רעיונך?
ספרטה שייכת להיסטוריה ואף נותרה שם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יעקב ל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/04/13 08:10
|
|
|
|
|
אלא חשיפת פגמים בשיטה/במערכת הקיימת והדגשת הצורך להתאימה לנסיבות בהווה ולמגמות הנחזות בעתיד. נכון שברק אישית אינו מעניין אותי וגם לא רבין שעליו כתבתי אלא התופעה והשיטה.
בגדול הרעיון הוא לרתום את את מערכת הביטחון למפעל האינטלקטואלי/מדעי של האדם. ברור שהתוכנית שלי לא תתגשם כמו שהיא. פרסמתי אותה כמצע לדיאלוג ציבורי בנושא. וזה מה שאתה ואני עושים עתה. אני גם מרצה על כך בפורומים רבים.
אשר לשאלתך: בצרפת פעלו בכיוון דומה. ובעבר, הרבה אחרי ספרטה בפרוסיה אחרי תבוסת קרב ינה לנפוליון קבעה ועדת שרנהוסט עקרונות דומים שהנחו את הקמת "קורפוס המטה הכללי" שפעל באותו כיוון שאני מעלה עד אחרי איחוד גרמניה על ידי פרוסיה ומלחמת העולםה שנייה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
27/04/13 21:38
|
|
|
|
|
דרך ההתנהלות של הצבא. אבל מסתבר שהבעיות בצבא הן רק סימפטום אחד במחלה כוללת הרבה יותר: מדינת ישראל עדיין לא החליטה מה היא רוצה מעצמה. היא עדיין לא הגדירה את המטרות העליונות שלה. התוצאה - הביצוע בהתאם.
הנה דוגמאות
1) מדינת ישראל קמה עבור...היהודים ? 'הקמת בית לאומי לעם היהודי' מצוטט ממגילת העצמאות. אז למה אנחנו עושים הכל כדי להרוס את היהדות ? חינוך חילוני לכולם בבתי הספר הממלכתיים של בן גוריון, 'לימודי ליבה' לחרדים. אפילו הוצאת הרובליקה 'לאום' מתעודת הזהות. איסור על תפילת יהודים בהר הבית. השתלחות של שר בממשלה על היהודים רק בגלל שהם דתיים..
כל עוד לא הגדרנו את הלאום של המדינה - אנחנו גם לא נדע איך לפעול לביסוסה. דתיים/חילוניים/מסורתיים/אתאיסטים. מי אנחנו ? את זה חייבים לברר כדי לדעת איך להמשיך
2) הקמנו את המדינה כדי 'לבנות ולהיבנות בה'. אז למה אנחנו נותנים לערבים חלקים מהמדינה שלנו ? למה אנחנו ממהרים לגרש יהודים מחברון ומקברי אבותינו ? מה הסיבה שהתנכרנו לצוואת כל החיילים הרוגי המלחמות שנתנו לנו את המדינה על מגש הכסף של חייהם כדי שנוכל לחיות בארץ הזאת בכל המקומות שהם כבשו ? האם המטרה שלנו היא להתבסס בכל מקום שכבשנו או שאנחנו נסוגים עד רמלה/יפו/חיפה (כלומר עד הים...)
כל עוד לא הגדרנו את המטרה של המדינה - לא נוכל לשבת בשקט בבתינו תחת הגפן והתאנה
3) מדוע אנחנו מסכימים לחלק את המדינה שכבשנו ? אף אומה בעולם כולו לא נסוגה מיוזמתה מחבל ארץ שכבשה. אירופה כולה שינתה את גבולותיה הלאומיים פעמיים - במלחמת העולם הראשונה ובמלחמת העולם השנייה, ואף אחד לא דורש לחזור לגבולותיו הקודמים. טורקיה העותמאנית שלטה 400 שנה בארץ ישראל. האם טורקיה דורשת את האדמות בחזרה ? מדוע מדינת ישראל לא פועלת באותה צורה ?
כל עוד לא קבענו לעצמנו את הכלל - 'מה שכבשנו הוא שלנו. נקודה.' נמשיך לאבד את הדרך..
כל עוד מדינת ישראל לא תגדיר לעצמה את גבולותיה - היא תמשיך לשחק לידי האו"ם ואונר"א ומדינות ערב שהקפידו להמשיך ולהנציח את בעיית הפליטים ומחנות הפליטים. זה דבר שלא קיים אצל פליטים בכל העולם כולו.
4) כל עוד לא הגדרנו לעצמנו איך אנחנו רוצים לראות את הצבא - צה"ל ימשיך להתברבר. צריך להיות ברור לנו שאנחנו רוצים צבא מקצועי ! שיידע להגן על המדינה בזמן חירום ובדרך הטובה ביותר. לא סתם לשפוך את הדם. כי הדם הוא הנפש. של המדינה. אנחנו לא רוצים צבא של פוליטרוקים חבר מביא חבר שמור לי ואשמור לך, אלא צבא שמפקדיו למדו את תורת הלוחמה באופן מקצועי ובמשך כמה וכמה שנים במוסד שמוקדש אך ורק לכך. קצינים בכירים שנבחרים ע"י ועדה מיוחדת שהאינטרס היחיד שלה הוא בטחון עם ישראל במדינתו.
5) מהי המדיניות של ישראל כלפי 'הבעיה' הפלסטינית ? עד היום אין תשובה ברורה. כל עוד אנחנו ממשיכים לשחק את המשחק בנדמה לי, כל טובה לא תצמח מזה לישראל. המדינה צריכה להחליט אחת ולתמיד - הפיתרון של 'הבעיה' הפלסטינית לא אצלנו. בירדן.
שטח ארץ ישראל המנדטורית כלל את שני עברי הירדן. בריטניה קרעה חלק אחד בלי אישור האו"ם ובניגוד להצהרת בלפור ונתנה אותו לראש השבט ההאשמי. את החלק השני לקחנו אנחנו. הנה יש כבר 2 מדינות. אחת שלנו השנייה של הפלסטינים. אם נחליט שזה הפיתרון היחיד ונפעל לכך בנחישות - זה מה שיהיה !
6) מערכת המשפט, בג"צ, היועצים המשפטיים, האקדמיה - כולם נשלטים ע"י פוסט ציוניים וגם מושחתים. הגיע הזמן לנקות את האורוות. מדינת ישראל צריכה להחליט איזו חברה היא רוצה - חברה של מושחתים וגנבים אבל בעלי 'אג'נדה' מתאימה ? או חב
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
27/04/13 23:00
|
|
|
|
|
או חברה מוסרית שפועלת על פי מוסר התורה.
עם ישראל נתן לעולם מתנה שאין כדוגמתה - את ערכי המוסר החברתי הטובים והנאצלים ביותר בעולם כולו - את עשרת הדברות, השבת, חוקי העובד, שנת שמיטה, שנת יובל, מוסר הנביאים ועוד הרבה. מדינת ישראל צריכה לשים לה למטרה לפעול בהתאם למוסר החברתי שהעם היהודי חקק בתורתו !! רק כך נתחזק כחברה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
28/04/13 15:03
|
|
|
|
|
מה זאת אומרת "מדינת ישראל צריכה להחליט"? מי זו מדינת ישראל? הרי ממשלת ישראל בהסכמת בית הנבחרים אישרו את הסכם אוסלו, שקבע שיש לפלסטינים זכויות לגיטימיות על השטחים שנכבשו ב- 67, וכיוון שכך, הם הבעלים על ירושלים המזרחית. אבל אנשים כמוך (וכמוני) לא מוכנים לקבל את קביעת המדינה. אז למה את מתבטאת כאילו המדינה לא קבעה? מניין התמימות הזו?
המדינה הוקמה תחת הנהגה של השמאל, שמהוויה מנוגדים למהווי התרבות היהודית. כדי שתהיה להם אפשרות להקים מדינה בתולה שניתן לפסל אותה על פי ערכיהם, הם נאלצו להשתמש בעם היהודי ובמצוקתו, כדי לבנות עם חדש במדינה נאורה ומתקדם בצלמם. כדי להצליח במשימה, ולגייס את היהודים בגופם, כספם והשפעתם, היה צורך לשקר ליהודים ולעולם בנושא המטרות האמיתיות.
את יודעת דברים אלו טוב ממני (כך התרשמתי מכתיבתך) אז מדוע - בדומה ליהודים רבים אחרים - את מתעלמת מהעובדה הזו וחייה כאילו לך ולשמאלנים יש מכנה לאומי משותף ולא מנוגד?
בן-גוריון לא בגד בעם היהודי שהרי החרדים זיהו את ה"ציוניים" כבר בשחר הקונגרסים הציוניים. דיין, רבין, רבלין, בגין, בגין, פרס, ביילין וברק, לא בגדו במדינת ישראל כיוון שפעלו בנאמנות למדינת ישראל השמאלנית.
עכשיו, מה תעשי? תחברי אל נטורי קרתא המתנגדים למדינה שהקימו השמאלנים בשם העם היהודי או תחברי לציונות הדתית שהיו ועודם בני השפחה של אמא הגבירה, היא השומר הצעיר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
28/04/13 16:11
|
|
|
|
|
במדינה שלנו. הרוב הוא ימין ו/או דתיים. הבחירות מעידות על כך. ישראל ביתינו, הבית היהודי (אף על פי שלדעתי בנט שקרן ורמאי, הרא נבחר בקולות המתיישבים ביו"ש), ש"ס, יהדות התורה, וחלק מלפיד. זה הרוב במדינה. לכן, זה גם הזמן שראש הממשלה יעביר את החוקים המתאימים לימין בכנסת, בדיוק כמו שרבין העביר בשעתו את החוקים המתאימים לשמאל...
ואם נתניהו לא יעשה את זה, בבחירות הבאות הליכוד כבר לא יהיה בשלטון.
הנה מקצת מהחוקים:
1. לקבוע בחוק שכל שופטי בג"צ ייבחרו ע"י נציגי העם בכנסת. בדמוקרטיה כמו בדמוקרטיה ! ובדיוק כמו בארה"ב, שם המועמדים לעליון נבחרים ע"י הנשיא אובאמה ומקבלים אישור מהסנט.
2. לקובע בחוק הגבלת כוחם של היועצים המשפטיים. הם יוכלו רק לייעץ !! ולא לקבוע !! כמו כן לא לאשר השתתפות בישיבות הממשלה ליועץ המשפטי אלא רק כשיידרש
3. לקבוע בחוק הפרדת משרת היועץ המשפטי לממשלה לשניים:
היועץ וראש התביעה. כך לא יוכל היועץ לאיים על השרים או ראש הממשלה בתוקף תפקידו כראש התביעה
4. לחוקק את חוק הסוכנים הזרים שנעצר משום מה בקדנציה הקודמת על ידי ביבי נתניהו
5. לאשר את המלצות ועדת השופט העליון לשעבר אדמונד לוי בנוגע להתיישבות ביו"ש. כזכור ההמלצות אישרו את זכותה של המדינה על השטחים שנכבשו מירדן ב-67. כמו כן לספח בחוק את השטחים יו"ש, כמו את הגולן וירושלים בזמנו.
6. לקבוע בחוק שמדינת ישראל היא קודם כל יהודית ! היא הוקמה כמדינה יהודית והוקמה כמדינה עבור היהודים ורק עבורם.
ועוד ועוד.
עכשיו זה הזמן של ביבי נתניהו להתחיל לשלוט !! כמו שהימין רוצה.
במידה וגם ביבי נתניהו הוא אחד הסמולנים המתחזה לימין - הימין פשוט צריך לחפש מנהיג אחר
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
29/04/13 11:29
|
|
|
|
|
אנו (שנינו) רואים את המראות אך את לא "מבינה" אותם. כל מה שאת (כך נידמה לי) מציעה, מקובל עלי, אך את יודעת כמוני שמדינת ישראל היא מדינה דמוקרטית בגבולות הגזרה שהשמאלנים קובעים (הרי זו מטרת ההצעות שלך, לשנות את גבולות הגיזרה)
אני יודע שדברי לא חידשו לך שום דבר, ולכן, איני מבין כיצד את יכולה לעלות על דעתך, שגבולות הגיזרה שקבעו כוחות השמאל יאפשרו לך (לנו) לבצע שינויים באמצעות ה"דמוקרטיה".
נניח שלא הברתי כראוי את טענתי:
"דמוקרטיה", משמעותה בהבנתו של האדם הרגיל, "העם הוא הריבון, הרוב קובע וכופה דעתו על המיעוט".
בגבולות הגיזרה של השמאל, המושג "דמוקרטיה" מתורגם על פי קביעתם של אג'נדה קטנה (לא זניחה משום מעמדה בחינוך, השכלה, תקשורת, שליטה במערכת אכיפת החוק וכוחות הבטחון)
לזכותם לקבוע לעם את המותר והאסור. כלומר, אותה אג'נדה עומדת מעל העם.
במצב כזה (אני מאמין שעד כאן, את מסכימה איתי) אין סיכוי שנציגיך בכנסת יוכלו לשנות ולו דבר אחד (זכרי כיצד הצביעו נציגי הימין לגבי גלי צה"ל)
במצב הנוכחי, היהודי צריך - תמיד - לזכור מה חשוב ביותר כאילו נשאר בין גויים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
29/04/13 11:30
|
|
|
|
|
אנו (שנינו) רואים את המראות אך את לא "מבינה" אותם. כל מה שאת (כך נידמה לי) מציעה, מקובל עלי, אך את יודעת כמוני שמדינת ישראל היא מדינה דמוקרטית בגבולות הגזרה שהשמאלנים קובעים (הרי זו מטרת ההצעות שלך, לשנות את גבולות הגיזרה)
אני יודע שדברי לא חידשו לך שום דבר, ולכן, איני מבין כיצד את יכולה לעלות על דעתך, שגבולות הגיזרה שקבעו כוחות השמאל יאפשרו לך (לנו) לבצע שינויים באמצעות ה"דמוקרטיה".
נניח שלא הברתי כראוי את טענתי:
"דמוקרטיה", משמעותה בהבנתו של האדם הרגיל, "העם הוא הריבון, הרוב קובע וכופה דעתו על המיעוט".
בגבולות הגיזרה של השמאל, המושג "דמוקרטיה" מתורגם על פי קביעתם של אג'נדה קטנה (לא זניחה משום מעמדה בחינוך, השכלה, תקשורת, שליטה במערכת אכיפת החוק וכוחות הבטחון)
לזכותם לקבוע לעם את המותר והאסור. כלומר, אותה אג'נדה עומדת מעל העם.
במצב כזה (אני מאמין שעד כאן, את מסכימה איתי) אין סיכוי שנציגיך בכנסת יוכלו לשנות ולו דבר אחד (זכרי כיצד הצביעו נציגי הימין לגבי גלי צה"ל)
במצב הנוכחי, היהודי צריך - תמיד - לזכור מה חשוב ביותר כאילו נשאר בין גויים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
29/04/13 12:20
|
|
|
|
|
|
ולקרוא קצת על דמוקרטיה ומשמעויותיה.
קבלת הכרעות באמצעות רוב היא רק אחד המנגנונים ולא היחיד.
הרי ברור שאף אם תהיה הכרעת רוב שכולם חייבים לאכול ביום כיפור זו החלטה חסרת כל תוקף, הדמוקרטיה היא מערכת כללים שביניהם גם הכרעות באמצעות רוב ומיעוט אך אם היא מפרה את הכללים היסודיים של זכויות האדם היא כבר לא דמוקרטיה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
29/04/13 15:11
|
|
|
|
|
בדיוק לדבריך התכוונתי. זה סילוף ה"דמוקרטיה".
הבסיס של הדמוקרטיה הוא ההסכמה לקבל את הכרעת הרוב. הדבר נובע מההסכמה שהעם הוא הריבון ולכן, הוא שיקבע את כל הנגזר מיכולתו לקבוע (כלומר, העם לא יכול לקבוע את כוון סיבוב כדור הארץ, אך, הוא יקבע את אשר ביכולתו). כאשר גורם כלשהו קובע לעם מגבלות כלשהן, וקביעתו אינה נובעת מהסמכות שניתן לו ע"י העם, אזי הקביעה הזו אינה דמוקרטית.
לכן, כאשר מחנכי ה"דמוקרטיה" בישראל, מסבירים לתלמידיהם את ה"דמוקרטיה" על פי הערכים שאתה כתבת, אזי הם שותפים לפשע כלפי העם (כיוון שמונעים ממנו את הזכות לקבוע. בדומה לילד שאומרים לו שאסור לו לעשות מעשה שהוא כן רשאי לעשות. על זה נאמר "בפני עיוור אל תשים מכשול") בדומה לאותם פוליטרוקים ש"חינכו" את הבולשוויקים להאמין שמעשיהם במחנות ההשמדה בסיביר הם מעשים טובים למען עולם טוב יותר.
העם הוא הריבון, ואין לאף גורם סמכות להגביל את החלטותיו (לא לכנסת ולא לבג"ץ)
צר לי להוכיח אותך על טעותך, אך תזכור שהיו רבים וטובים שניפגעו הרבה יותר קשה, כשהבינו שהם חייבים לשנות פראדיגמות ששורשו בהם ע"י נוכלים.
איזה בכי מרורים בכו השמאלנים כשנודע שסטאלין אבינו מת. איך הם הופתעו כשחורצוב (שהיה נבל גדול בזכות עצמו) גילה לחבריו על פשעי סטאלין (עד היום השמאלנים מסתירים את העובדה שהעם הרוסי ביצע פשעים נגד האנושות - הרבה יותר חמורים מהפשעים של היטלר (זה, בוודאי, יקומם אותך, אבל, עובדתית, זה נכון. אם תבקש, אני הסביר לך את קביעתי זו))
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
29/04/13 16:29
|
|
|
|
|
|
שיש להרוג את המיעוט זה דמוקרטי?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
29/04/13 17:53
|
|
|
|
|
באתונה העתיקה, מולדת הדמוקרטיה, השיטה הדמוקרטית הייתה כזאת: רק משפחות האזרחים הוותיקים שהקימו את אתונה היו בעלי הזכויות האזרחיות, כולל הזכות לבחור ולהיבחר, ורק הם. כל שאר התושבים - מהגרים, סוחרים מחוץ לאתונה שישבו בה, מורים מן החוץ, בעלי מלאכה מן החוץ, מהגרים מכל הסוגים, עבדים שפחות ואפילו הטיירות - כל אלה לא היו בעלי זכויות כלל.
האזרחים שהיו בעלי זכות הבחירה דאגו אך ורק למגזר שלהם. בטח שלא לאחרים. כל ההחלטות היו מכוונות אך ורק לטובתם של האזרחים בעלי זכות הבחירה. בטח ובטח שלא דאגו לעבדים, שפחות, תושבים מן החוץ וכן הלאה. להיפך. הנה דוגמא:
פריקלס שהיה אחד ממנהיגיה הגדולים של אתונה התחתן עם הטיירה מפורסמת ובכך פגע ב'טוהר' המעמד עפ"י הראייה של אותו מעמד באתונה, הוא הועמד על כך לדין !! לא עזרה לו כל התרומה שלו למען אתונה. מעמד המיעוטים וזכויותיהם לא הזיז להם את קצה הזרת (שלא לכתוב משהו גס יותר חחח)
הבנת ? הדמוקרטיה(הזכות לבחור להבחר להשפיע ולהחליט) במולדתה הייתה מוגבלת אך ורק למעמד האזרחים, צאצאי האתונאים שהקימו את אתונה. הם היו ה'דמוס' (העם) שב'קרטיה'(שלטון) ומכאן גם התואר של השיטה הפוליטית הזאת - דמוקרטיה
והשיטה עבדה לתפארת. אתונה הוציאה מתוכה את גדולי הפילוסופים, האמנים, המדענים והחוקרים, המדינאים והמצביאים. לא לחינם נחשבת אתונה לאמא המייסדת של המערב.
אם היינו מיישמים את השיטה הדמוקרטית של אתונה בישראל - אז רק ליהודים הייתה היום זכות הצבעה בבחירות. והרוב - היום זה הימין - הוא היה המחליט הבלעדי בכל מה שקשור למדינה והמטרות שלה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
29/04/13 20:05
|
|
|
|
|
|
בספרי ההיסטוריה, את מבלבלת בין ההאשמות נגד אספאסיה אשתו של פריקלס לבין פרשת אפולודורוס ונאירה.
מכל מקום, הדמוקרטיות המודרניות רחוקות שנות אור מהדמוקרטיות הקדומות ואין טעם רב להשוות ביניהן, כדאי לך לעיין בספריו של הפרופ' P.J. Rhodes בנושא, הוא מציג את הגישות החדשניות ביותר לחקר הדמוקרטיה האתונאית ואת ההשלכות שלה על דמוקרטיות מודרניות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
29/04/13 22:27
|
|
|
|
|
לעצמך - פריקלס ואספסיה הועמדו לדין כמה וכמה פעמים על עניינים הקשורים בזוגיות שלהם. בחלק מהמקרים זוכו ובחלק מהם נענשו בקנס. רק לאחר שכל בניו מאשתו הראשונה נספו במגיפה באתונה ב-427 הסכימה אסיפת העם להכיר בבנו של פריקלס מאספסיה (שגם לו קראו פריקלס) כבן חוקי, למרות מעמדה של אספסיה כתושבת לא-אזרחית (גרה). אגב, לאותו בן היה סוף טראגי: הוא הואשם בנטישת חיילי אתונה בקרב הימי בארגינוסאי. המקרה היה כזה - בקרב ארגינוסאי 25 מהאוניות האתונאיות טובעו אבל חלק מהמלחים עוד היו בחיים ושחו בין הספינות. פריקלס-הבן הואשם כי הפקיר את המלחים ולא חזר להציל אותם וכך הם למעשה ננטשו וטבעו. כשחזר לאתונה ביחד עם שאר המפקדים נדרשו למסור דו"ח על הקרב. פריקלס-הבן וחמשת המפקדים האחרים נמצאו אשמים בהפקרת חיי החיילים-המלחים של אתונה - והוצאו להורג !
חבל שאצלנו אין את אותה הערכה לחיי החיילים שלנו כמו שהייתה לאתונאים, שאז אף אחד לא היה אומר: 'ככה זה במלחמות' ויוצא מזה בלא כלום.
נשמע לכם מוכר ? תקראו שוב את מילשטיין...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
29/04/13 23:00
|
|
|
|
|
|
היית חוסכת לעצמך את הבזיון של בלבול עם פרשת ההטאירה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
30/04/13 00:01
|
|
|
|
|
|
זוכרת גם זוכרת בלי לבדוק. וחוץ מזה יצאת חומוס !!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
29/04/13 18:19
|
|
|
|
|
|
אז מה אתה חושב שאם הבג"ץ ה"דמוקרטי", יחליט שאסור להילחם באויב, אז חייבים לשמוע לו?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
29/04/13 19:53
|
|
|
|
|
|
מהפירוט של השקפתך לא מצאתי שיש מגבלות על החלטות של הרוב.
האם לדעתך כל החלטה של רוב היא דמוקרטית?
האם רוב רשאי לחסל את המיעוט?
ואם לא, אז מהן לדעתך המגבלות על החלטות רוב?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
29/04/13 21:48
|
|
|
|
|
טוב נעזוב את זה.
לשאלתך: "דמוקרטיה" אינה תורת המוסר. "דמוקרטיה" היא שיטה שבה כל אדם - באופן שוויוני - משפיע על קביעת המעשה.
הערך המוסרי היחיד של הדמוקרטיה הוא הערך השוויוני שבו כל אדם נספר כמו אדם אחר וסך כל הקולות השיוויוניים - קובעים את הרוב ואת ההחלטה. כאשר הנושא הוא עניין מוסרי (למשל: גרוש האויב מביתו), רשאי כל צד (בעד ונגד) לפעול כחוק כדי להשפיע על העם לקבל החלטה המתאימה לעמדתו.
רק כך יכולה הדמוקרטיה להתקיים.
כאשר אג'נדה מסויימת בעלת כוח למנוע מהעם את רצונו, היא מבצעת פעולה אנטי דמוקרטית אפילו שאתה חושב שמעשיה מאד מוסריים.
יתכן שהיום האג'נדה השולטת - מתאימה לך, אך מחר יתכן והאינטרס שלך יהיה שונה מהאינטרס שלהם, אז מה תעשה?
אבל כאשר אתה מסכים לדמוקרטיה אמיתית, בה הרוב קובע והמיעוט מקבל את הכרעת הרוב, אזי - גם אם ההחלטה אינה טובה לך - היא בהסכמתך (לפי כללי המשחק הדמוקרטי)
כדי להרגיע אותך אציין, יש לרוב אינטרס ברור להגן על המיעוט (כדי לא ליצור כאוס חברתי) ולכן, הרוב יגן על המיעוט מסיבות מוסריות ולא מהסיבות של השמאל המעוניין לחזק את הערבים ואת הרוסים והפולנים ומחפשי תעסוקה ואת כל מי שמוכן לבוא לארץ כדי לרשת את העם היהודי.
תראה, אם אתה מתרשם מדברי שאני חושב שמנהיגי השמאל הם חכמים, משכילים, אמיצים, רמאים, שקרנים ובוגדים, אז תדע שאתה צודק.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
29/04/13 23:08
|
|
|
|
|
|
שהחלטות הרוב מוגבלות על ידי עקרונות מוסריים ואני מסכים אתך שהרי אם הרוב הוא רוב לא ניתן לבלום אותו בכוח אלא רק אם הוא מסכים לעקרונות מוסריים שמגבילים אותו בהחלטותיו.
אני חושב שהצהרה כזו היא מספקת בכדי להבהיר שבדמוקרטיה כוחו של הרוב אינו בלתי מוגבל.
מה שנשאר הוא לברר את העקרונות המוסריים הללו, אחד מהם גם ציינת והוא להגן על המיעוט, בהזדמנות אולי נחפש ונמצא עוד אי אלו עקרונות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
30/04/13 00:20
|
|
|
|
|
ב"דמוקרטיה" הרוב קובע. זה הערך המוסרי היחיד שיש בדמוקרטיה - ההסכמה שהרוב קובע.
המוסר - בדרף כלל - מנחה את האנשים, ולכן, ניתן לצפות שהרוב יצביע ויקבע על פי מצפונו.
האם ההגנה של השמאל על עובדים זרים שהורסים את חיי אזרחי המדינה, נחשב ערך מוסרי? יהיו כאלה שיחשבו כך, ויהיו אחרים שטובת אחיהם ושותפיהם למדינה חשובה יותר מטובתם של הזרים. אז כיצד נידע מה מוסרי יותר?
במדינה דמוקרטית שהרוב קובע, הרוב יקבע.
במדינה של השקרים השמאלנים, הבג"ץ יקבע. למה? כי מי קבע ששופטי הבג"ץ מוסריים? מי הפך אותם לקובעי המוסר?
עכשיו אתה מבין מדוע "דמוקרטיה" אסור לה להגביל את שלטון העם? האם אתה מסוגל להבין שהשמאל גוזל מהעם את חרותו בטענות שקריות? אתה מבין שכוונותיך יפות אך מעשיך טעות מוחלטת?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
29/04/13 14:47
|
|
|
|
|
מהימין, שהם כעת הרוב בכנסת, לא יכולים להעביר חוקים לטובת האידיאולוגיה של הימין ?
מה, ירצחו אותם ?
מה, יביימו עליהם תאונות דרכים ?
מה, יעלילו עליהם עלילות בבית המשפט ?
מה, יכניסו אותם לכלא ?
מה, יעשו להם אמבוש בתקשורת ?
מה, לא יקבלו אותם לעבודה ציבורית אחרי הכהונה ?
ממש לא מובנת לי הדיעה שלך שחברי כנסת שנבחרו על בסיס מערכת ערכים ימנית, לא יפעלו לטובת הערכים האלה, כשהם כבר בשלטון. סליחה, האם אתה רומז שראש הממשלה ביבי נתניהו, שאמור לעודד את שלטון הימין וחקיקת כל החוקים האלה לטובת האידיאולוגיה של הימין, הוא עצמו מחבל בערכים של הימין ?
לא יכול להיות !!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
29/04/13 18:13
|
|
|
|
|
ברצינות, אני מתפלא לשאלתך. באמת אינך יודעת? או שמא את - בכוונה - מגישה לי להנחתה?
תראי, שרי הממשלה מונו להיות שרים של משרדים. לכל משרד יש תקציב מוגדר (פחות או יותר). אולם, השרים (או מנכ"ליו) אינם חופשיים לעשות בתקציב כהבנתם אלא מחוייבים לקבל אישור מ"נערי האוצר" (שניבחרו וחונכו לערכים של האג'נדה השמאלנית)
משמעות הדבר, שהשרים (שאינם מוכנים "להתאבד", ויודעים שהם חייבים לקבל את מרות האוצר) עושים מה שהם רוצים במסגרת גבולות הגיזרה שניקבעה להם ע"י גורמים שמאלנים.
אתמול התפסמה הודעה שראש הממשלה ביקש מהיועץ המשפטי לאשר לממשלה להגיש חוק לאישור הכנסת (לא זכור לי איזה חוק, מצטער), כלומר, היועץ המשפטי אינו פרקליט הממשלה אלא האדון של הממשלה, ואיך בוחרים יועץ משפטי (או, איך ביטלו בחירת יועץ משפטי דתי מהשטחים - נועם סולברג)?
איך הפרקליטות מפעילה מידת איפה ואיפה, כלפי חברי כנסת ושרים, כדי לסחוט או לחסל אותם פוליטית, אנו יודעים (דרעי הגנב אינו שונה מפוליקאים גנבים אחרים שלא נידרשו לעמוד למשפט).
בקיצור, איני יכול לנצל את התגובה הזו כדי לתת דוגמאות לכל השיטות שבהם משתמשים האג'נדה השמאלנית כדי לשלוט בפוליטקאים שאינם מהאג'נדה שלהם (גם הערבים נימצאים באותם מלקחים, אולי במצב יותר גרוע)
לכן, איני סבור שתקוותך לשינוי הנובע מכוח היתרון של הרוב במדינה במשטר דמוקרטי - הוא לא ראלי (זכרי, שאותה אג'נדה סירסה את ה"דמוקרטיה" למשהו בעל ערך מטומטם המשרת את מהוויהם הסוטים. כמו, האהבת הגר גוברת על אהבת האח)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
29/04/13 22:40
|
|
|
|
|
|
פשוט רציתי להיות בטוחה. למרבה הכאב הכל נכון. המדינה שלנו שבוייה בידי בני בליעל אנטישמים
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| 22 |
|
|
נפוצות.רק לא כאן |
|
27/04/13 09:55
|
|
|
|
|
|
המגיב "יעקב" הינו מיתמם ןלכן גם משקר - כמו בתגובות קודמות שלו בהן הצהיר: יש לתת הבנה גורפת על מותם-ללא-צורך של כל החיילים שנהרגו עקב יהירותו וחוסר הכשרתו של אהוד ברח, ועקב בריחתו מאחריות של אהוד ברח, שעקב כזביו נשלחו חיילים למות בתוך טבעת של כוחות סוריים.
"יעקב" זה ממשיך ומציע למנוע הכשרה באקדמיה לקצינים (והקמה)
- שכן (הוא ממשיך ומשקר) "אין דבר ככלזה היום". אז מכיוון שעל אקדמיית West Point כולם שמעו , לרבות האיש שמשקר "אין דבר כזה", אזי המסקנה הישירה מדבריו ברורה: מבחינתו של "יעקב" עדיף שעוד חיילים רבים יהרגו בגלל חוסר ידע של הקצינים בצה"ל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
נפוצות.רק לא כאן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יעקב ל |
|
27/04/13 17:53
|
|
|
|
|
בתגובה 22 קיימת התיחסות חריפה לתגובת "יעקב".
היות ולא נמצאה תגובה, בשלל התגובות למאמר שנשלחה על ידי "יעקב" והיות והדומה בשם הינו יעקב ל:
1-אינני יודע במה המדובר.
2-המגיב בתגובה 22 כועס!
3-הכעס גורם לו לטעות!
יתקן את עצמו, ניחא, אם לא טעותו מונצחת.
בשולי הדברים, תגובה זו נשלחת מבית חברים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יעקב ל
|
|
|
|
|
|
| 23 |
|
|
לצמרת |
|
27/04/13 10:44
|
|
|
|
|
|
להבדיל משוחד כספי...ברק עסק בשוחד בשיטת הברטר
והכול ע"ח המדינה...
מהמשתמע אין מה ללמוד מברק...לא על יכולות צבאיות אסטרטגיות מופלאות, לא טקטיקה נעלה, לא מנהיג יוצא דופן...ברק משאיר אחריו ריק של אדם פוחז...
גם הנשיא פרס ישאיר אחריו ואקום שכזה...ב"מזה"ת החדש" שחזה...חחח
ועל הקשר בין ברק לנתניהו ניתן ללמוד מהפרוטקציה שסידר ברק לבנו של נתניהו בצבא...
ועוד קירבה מיוחדת ביניהם שהשתיקה יפה לה...ברק גם מידר את רוה"מ מהצבא ואסר על המטכ"ל להפגש עם נתניהו ללא אישורו...
חנן וייס
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
לצמרת
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/04/13 11:44
|
|
|
|
|
|
זה לא דווקא ברק אך הוא ניצל אותה טוב יותר מאחרים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| 24 |
|
|
מאמינה |
|
27/04/13 11:04
|
|
|
|
|
|
מילשטיין הנח לנו ממך.העם עוד יתגעגע לברק.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מאמינה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/04/13 11:32
|
|
|
|
|
|
אני תמה מי ייפה את כוחך או בחר בך לדבר בשם הציבור?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בשם התיקשורת ? |
|
27/04/13 12:59
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גילוי נאות |
|
27/04/13 13:04
|
|
|
|
|
|
פרופסור אורי מילשטין כמו עו'ד יורם שפכטל=מחבלים תקשורתים
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גילוי נאות
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/04/13 13:43
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אומר כמוך |
|
27/04/13 14:14
|
|
|
|
|
|
הבעיה היא של מי אתה דובר כפובליציסט. ??????????????
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אומר כמוך
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
הבא ולעוד פרק |
|
27/04/13 12:37
|
|
|
|
|
|
ובכלל לא מתגעגע לברק המושחת...
כבר מחכה לקרא את הפרק הבא של דר' מילשטיין...ואשמח אם יהיו בו תובנות לגבי טקטיקה ואסטרטגיה של הפיקוד...
לא רק שברק מושחת...אלא הקים דורות של גנרלים "בצלמו ובדמותו/רוח המפקד"...
שיצר לנו נזק לעוד עשרות רבות של שנים...
ודי בז ל"שפנים" שלא מזדהים...במיוחד כשהם מדברים שטויות...כנראה חוששים לחשוף את טיפשותם לקרובי המשפחה...
חנן וייס
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הבא ולעוד פרק
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ראומה |
|
27/04/13 13:05
|
|
|
|
|
|
אחרת היית מסבירה איפה פה הכזבים. להבא תבקשי שידריכו אותך טוב יותר. וחוץ מזה "כזביך" כותבים בי' אחת, גם בכתיב מלא. תלמדי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ראומה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קצין זקן |
|
9/06/15 22:05
|
|
|
|
|
ברק יצר לעצמו הילה של בעל יכולות בלתי מוגבלות.
מח אנליטי ואומץ רב הם רק מעט מהתכונות נדרשות למנהיג מוצלח והן לא הכרח חיוניות. אינטליגנציה חברתית ויושרה חשובים פי כמה. ברק לא ניחן בשתי התכונות האלה. הוא מניח מראש שכל הסובבים אותו טמבלים ותמיד יצליח לסובב אותם בכחש. המציאות מלמדת שלא תמיד זה מצליח לו. בתקופתו כרמטכ״ל צה״ל לא התפתח ואף הדרדר מבחינה מקצועית. כדי לכל אזרח במדינת ישראל לחשוש מאוד מסיבוב נוסף של ברק בתפקיד שלטוני.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קצין זקן
|
|
|
|
|
|
| 25 |
|
|
עשה למתמטיקה |
|
27/04/13 12:32
|
|
|
|
|
|
לכל אדם יש זווית ראיה וייחודית על העולם...דר' מילשטיין בחר לעסוק בקרבות, על רקע לימודיו ותובנותיו , גם ההיסטוריות, דוקא הפרקים החדשים, מכאן ואילך מהווה נדבך חשוב בתורת המערכה של הצבא כי הוא עוסק בטקטיקה ובאסטרטגיה של הפיקוד הבכיר ופחות בנושא של לחימת הפרט....
לחיילים ולמפקדים בכל הרמות יש מה ללמוד מאורי...
למעשה אורי הראשון שמביא את ניהול הקרבות לעם ישראל, תוך תיעוד וכמיטב הבנתו...השונה לעיתים קרובות מתובנותיהם של הגנרלים בצבא...בין היתר בגלל היותם "חונטה צבאית סגורה ומרובעת, חסרת מעוף, ומשכל נמוך...יחסית כמובן...
דר' מילשטיין הגאון עושה עבורנו משהו בדומה למה שעושה גאון אחר, יואל גבע , במתמטיקה...בנה ספרי לימוד שמלמדים (לא רק תרגילים ופתרונם)...
נקווה שהפרקים הבאים בספרו "יזוזו" יותר לכוון ראיית הקרב של מפקדים בכירים, הנעת כוחות ; אוגדות, חטיבות וגדודים ושיח המפקדים בנושא...קבוצת הפקודות ותחקור המפקדים לאחר קרב...אם היה...ואם היה "שווה"...(היה לצורך לימוד או לצורך טיוח)...
חנן וייס
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
עשה למתמטיקה
|
|
|
|
|
|
| 26 |
|
|
של קהלני הגיבור |
|
27/04/13 12:37
|
|
|
|
|
|
| 27 |
|
|
שריונר שהיה שם |
|
27/04/13 12:48
|
|
|
|
|
|
מר מילשטין ...מדוע סתמת את פיך עד היום. כנראה אתה פחדן מתגובותיו של רב-אלוף במי'ל אהוד ברק גיבור ישראל
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שריונר שהיה שם
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/04/13 13:03
|
|
|
|
|
אהוד ברק חי ולפחדנים יש עדיין סיבה לפחד. כשהיה רמטכ"ל הייתי אזרח ולא היתה לי סיבה לפחד ממנו. עד היום חקרתי נושאים אחרים. אחד מהם היה יצחק רבין שחלק ממצאי מחקרי פרסמתי בעודו בחיים. העוצמה להפחיד שהיתה בידי רבין וחבריו עלתה לאין ערוך על הכוח שבידי ברק.
אבל אם באמת היית שם, אולי במקום להשמיץ נסה להפריך את מה שכתבתי על פי נסיונך!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
תגובה לזבל ימני |
|
27/04/13 13:10
|
|
|
|
|
|
אתה ויורם שפטל המתועב מגן דמייאניוק לא שווים תגובה.. בסוף אולי גם יתגלה שאתה ויגאל עמיר ימח שמו ,בעלי אותו רקע פוליטי רצחני , ומזה אני מ פ ח ד !
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
תגובה לזבל ימני
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/04/13 13:20
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ד.ר כמוך |
|
27/04/13 13:42
|
|
|
|
|
|
לא כל מי שמבקר אותך ושכמותך הוא לא תרבותי .
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ד.ר כמוך
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
רמי ש. |
|
27/04/13 13:38
|
|
|
|
|
התיזות בכתיבתך.
וזו הדגמה מצויינת לתגובה של שמאלנים בורים, שאין להם יכולת וידע להתווכח אתך.
לדעתי מגיע לו תודה על השירות המצויין שעשה לך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
רמי ש.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שמאלן תרבותי |
|
27/04/13 13:49
|
|
|
|
|
|
רמי ידידי ...נולדתי בארץ לפני 79 שנים, עברתי את רוב מלחמות ישראל כקצין שריון [בעיקר בגולן ], נפצעתי 3 פעמים .....מי אתם יבחושים בני שלולית שתבקרו אותי ?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שמאלן תרבותי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
רמי ש. |
|
27/04/13 13:59
|
|
|
|
|
כי אין שום אמת בדבריך, היה יותר מכובד אם היית מתווכח עם הטענות של אורי ע"י ניסיון להפרכתן .
2 אגבים :
לאור תגובתך המגעילה פה ולמעלה, עצם הגדרתך את עצמך כ"תרבותי", מעלה סימני שאלה מתמיהים ליכולת השיפוט שלך.
עלילות גבורתך במלחמות, לא מעידה דבר וחצי דבר על ידיעותיך בנושא הזה.
תרגיע.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
רמי ש.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/04/13 13:50
|
|
|
|
|
|
רמי, אתה צודק! הצרה היא שהרבה שנים הם קובעים את סדר היום הציבורי בישראל וראוי לחשוף את פרצופם האמיתי כדי להקטין את השפעתם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שהעיף אותך |
|
27/04/13 14:01
|
|
|
|
|
|
מה מבין חובש קרבי בצנחנים וכתב היסטורי במלחמות שריון ?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שהעיף אותך
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/04/13 15:15
|
|
|
|
|
|
מהלכי הגיס הצפוני וקרב סולטן יעקב מלמדים שאהוד ברק הבין?!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ראומה |
|
27/04/13 14:40
|
|
|
|
|
|
זה "חבר" אחד. קרא את ההוכחה להלן
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ראומה
|
|
|
|
|
|
| 28 |
|
|
אחד ממשפחת פיין |
|
27/04/13 14:08
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/04/13 14:48
|
|
|
|
|
|
אך זה לא היה תלוי בי. אמי היתה גננת מחליפה במושבה. אולי בני משפחתך אפילו בילו בגן שלה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| 29 |
|
|
ראומה |
|
27/04/13 14:35
|
|
|
|
|
|
שימו לב שכל בעלי הפה המלוכלך שאין להם שום ידע ויכולת להתמודד אם אורי מילשטיין, הם אדם אחד הכותב מאותו מחשב (סיומת 237) שקיבל על עצמו או מאחרים לגדף ולחרף. יותר מזה הוא לא יודע.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ראומה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
27/04/13 15:01
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
27/04/13 18:03
|
|
|
|
|
|
ואולי הם בני או ה משפחה? מה אסור לבני משפחה שונים להגיב מאותו בית? או שזה תירוץ טוב רק כאשר מדובר בשבחים למילשטיין מצד ״אהובה״?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ראומה |
|
27/04/13 19:22
|
|
|
|
|
|
גם הסיומת 114 מאכלסת כמה וכמה פיות בורים ומלוכלכים, בכינויים שונים, כדי לעשות רושם שיש למילשטיין ריבוי של מתנגדים. זהו מרצע נוסף שיצא מהשק.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ראומה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
27/04/13 19:35
|
|
|
|
|
|
למילשטיין יש הרבה מתנגדים גם בלי שתהיה כל קונספירציה בעניין. היה מוזר מאוד אם לא היו לו שהרי גם אם כל מה שהיה כותב היה אמת מדעית צרופה, הסיגנון מעורר אנטגוניזם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| 30 |
|
|
אורי זכאי |
|
27/04/13 17:55
|
|
|
|
|
|
גבבה של עובדות ורכילות ללא ניתוח אמיתי מה קרה בפרשת הקרב בסולטן יעקב.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי זכאי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מישלטיין |
|
27/04/13 18:26
|
|
|
|
|
|
תדוה על הטרחה להעריך הערכה "צבאית היסטורית רצינית" את הפרק!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מישלטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סטודנטית |
|
27/04/13 19:26
|
|
|
|
|
|
אלוף משנה בדימוס אורי זכאי. על פי תגובתך, רמת האינטליגנציה שלך הרבה מתחת לממוצע. בהינתן שהיית קמ"ן של אהוד ברק במלחמת לבנון הראשונה, ברור מדוע התרחשה זוועת סולטן יעקב: אנשים ירדים כמוך היו ממונים על רמת הניתוח והערכה. את הרמה הירודה שלך כל הקוראים כאן יכולים להעריך. הפער בינך לבין הרמה הגבוהה של ד"ר מילשטיין הוא כמו בין שמים לארץ!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סטודנטית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בקבע |
|
28/04/13 09:33
|
|
|
|
|
|
רמת האינטליגנציה בצבא הקבע שמרבית קציניו הבכירים במ"לים
ח"ח -חבר מביא חבר
ח"ל - חייב לעבור (כך הם עוברים את פו"ם)
דור המשך - מאפיה מתקנת כמו במפלגה
ראי בתחתית טבלה
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
בקבע
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
27/04/13 19:41
|
|
|
|
|
|
שהרבה לא חידשת, מעבר לרכילות וספקולציות שמתחזות לעובדות. וכמובן, ברשד ואחרים שהיו מעורבים מדגישים דווקא את הכשלים והבעיות ברמת החטיבה והאוגדה, אבל זה לא משרת את ה׳ אג׳נדה. שלא לדבר על זה שגם מבחינתם וגם כשקוראים את מה שכתבת בן גל היה הרבה יותר מעורב בקרב ממה שאתה מייחס לו, כולל האצת מפקד הגדוד להכנס לשטח הבעייתי. ואגב, לפי ברשד המג״ד פעל בניגוד לפקודה שקיבל ונכנס הרבה יותר צפונה ממה שהיה אמור.
ומתוך הכרתי העקיפה עם הר יאנוש, לא מפתיעה אותי גישתו התוקפנית והמזלזלת שתרמה לא מעט לתוצאות הקרב.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ברק כיוון הגדוד |
|
27/04/13 20:29
|
|
|
|
|
|
הכל מתועד : ברק כיוון את הגדוד בעצמו והן היטעה את המפקדים שלו - וכמובן מטייחי החצר היו כבר בימי בן גוריון...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ברק כיוון הגדוד
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
27/04/13 21:12
|
|
|
|
|
|
שמי ששלח את הגדוד ונתן למג"ד את המידע היה מפקד החטיבה שקיבל את המידע והפקודה ממפקד האוגדה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
28/04/13 08:55
|
|
|
|
|
|
מן המערב במשולש טובלנו לכן הוא הגיע יותר צפונה מאשר תוכנן.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
28/04/13 19:05
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ראומה |
|
28/04/13 00:26
|
|
|
|
|
|
לא היית מגלה בפומבי את העובדה שאתה פשוט לא מבין מה שאתה קורא.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ראומה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ניתוח אמיתי |
|
28/04/13 09:23
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אילן ויכסלבאום |
|
28/04/13 23:44
|
|
|
|
|
|
קמ"ן הגיס, אלוף משנה בדימוס, אילן ויכסלבאום: "צה"ל לא חקר ברצינות את הקרב. אחרי שמשה וחצי מונה לרמטכ"ל ביקשתי ממנו להקים ועדת חקירה. הוא אמר: 'אי-אפשר לעשות את זה כי יש גופות בשטח'. אחרי שדן שומרון החליף את משה וחצי, הלכתי אליו. הוא מרח אותי באמירה 'לא צריך, הכל ברור".
חנן וייס, סא"ל במיל'
קמ"ן
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אילן ויכסלבאום
|
|
|
|
|
|
| 31 |
|
|
WEST POINT לא כאן |
|
27/04/13 18:25
|
|
|
|
|
|
המימסד והעליתות של הקצונה הישנה והעליתות השולטות השמאל במדינה כמובן מיתנגדות. עד כדי ניסיון לתאר את הרעיון חדשני--מאד\מוגזם\לא-קיים בשום מקום. ובכן המניע של המתנגדים ברור: להקמת מוסד לימוד ותיכנון מעולה ונחוץ כמו אקדמיה לביטחון לאומי. להמשיך את המצב הקיים שבו
1) אין דוקטרינה שיטה - אז יש חופש להקריב חיי חיילים לשב.
2) מועדון סגור של Old Boys Network ימשיך למנות את עצמו ("להיתמנות" - תרתי משמע) לאותם תפקידי השליטה העליונים - הרמטכ"ל , האלופים, ראשי האגפים, שרי הביטחון. וכך תיגר הדלת בפני אוכלוסיות "לא נכונות" - דתיים לאומיים, עולי חבר העמים, אנשי איסטרטגיה-אקדמיה, אנשים עם דעות שאינם שמאל - כל אלה ישארו מוקצים בחוץ.
3)לא יתקיימו ולא יטמעו אמות מידה מקצועיות לאחריות מיפקדית ואף אחריות פלילית לחיי חיילים - וכך הקרבה של יחידות שלמות נוסח ברק בסולטן-יעקב, בצאלים ובחווה הסינית תימשך ללא ענישה ואפילו ללא קלון
וגם פה, כן גם פה ישנם המחדירים תגובות להגחיך את הרעין כאלו הוא חדש מדי או לא קיים : ובכן הנה ארצות בהן קיימות אקדמיות לאומיות לביטחון ממוסדות ורב גוניות בשטחים רבים- לפחות 100 שנה לבין 200 מאתיים שנה וכמובן עד היום (בשתיים האחרונים "רק" 65 שנה):
1) ארצות הברית, 2) גרמניה 3) רוסיה 4) יפן 5) בריטניה הגדולה 6)צרפת 7)סין 8)הודו
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
WEST POINT לא כאן
|
|
|
|
|
|
| 32 |
|
|
שושפרי |
|
27/04/13 21:03
|
|
|
|
|
שיא הכשלון צאלים בה ברח . תוכנית גמלומנית להרוג את הנשיא
עירק.
הכי כואב שתיקת התקשורת על מעלליו וכשלונותיו .. מעולם לא פעל להעלאת משכורות החיילים . הם עבדו במשכורות עבדות . עכשיו מעלים להם את המשכורות
אך לעצמו ולנילי פריאל אשתו דאג היטב במלונות פאר.חיים נהנתניים .
היכן היה נתניהו ? כואב הלב ובוכה . אלה מנהיגנו.
בקשר לדנקנר רקפת חייבת לעוף ממשרתה. לסלוח ולוותר על מאה חמישים מליון לדנקנר.שיימכור את דירתו. הטיקונים פרי מעשיו של נתניהו \
\דנקנר נתן לדרעי המושחת23 מליון שקל. היכן המשטרה ?
בשעה שאנו הגימלאים דפוקים ..........................
מתי יעלו לגימלאים את הקיצבאות
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שושפרי
|
|
|
|
|
|
| 33 |
|
|
דב שטיין |
|
27/04/13 22:37
|
|
|
|
|
להערכתי אורי צודק בבקורתו על צהל. אך לענ"ד כשלים צבאיים אינם מתחילים בצבא אלא במנהיגות המדינית.
השאלות שעלינו לשאול הן:
א. האם מנהיגות הצבא נבחרת על פי שיקולים מקצועיים על ידי המנהיגות או על פי שיקולים פוליטיים? מהי הסיבה לכך שאין גוף אובייקטיבי מקצועי שינתח יכולותיהם המקצועיות הצבאיות של המועמדים לקידן בהנהגת הצבא?!
ב. מהי חלקה של התקשורת במינויים של צמרת הצבא. הרי במשך זמן ניכר היו ממשלות ימין (מה שנקרא ימין) אך כיצד זה שלמרות זאת מצליחה הקליקה של השמאל לנטרל את הקצינים המוכשרים הימניים מלתפוס עמדות בכירות בצבא התואמות את הפרופורציה של הימין באוכלוסיה. כנראה שהמנהיגים הימניים חוששים מלהרגיז את כתבני השמאל שבידיהם התקשורת פן יבולע לעתידם הפוליטי ולדעת הקהל אודותם.
ג. האם ומהי ההשפעה של מדינות חוץ על המינויים בצה"ל. לא בכדי התקבל ברק בכבוד מלכים בארה"ב אין זאת שיש למעצמה הזו יכולת ורצון להכתיב מה יהיה אופיו של הצבא ומי הם המנהיגים הציבוריים שאת דרכם יש לסלול באמצעות שירותים בכירים בצה"ל.עושה רושם האישים המקודמים על ידם אינם אלא סוכניהם. יש להזכיר שמנהיגים מן השורה הראשונה התגלו כסוכנים זרים היינו מרגלים. כך למשל טדי קולק שהיה ראוי לתלותו במקום למנותו לראש עיר.
ד. האם המנהיגים הפוליטיים בישראל מתענינים יותר בהיותם מנהיגים או בהצלחתה של מדינת ישראל להתפתח,להביס את אויביה, ולשנות את המפה הפוליטית של העם היהודי במזרח התיכון? כדאי לזכור את אולמרט התבוסתני שהכריז "נמאס לנו לנצח"! אך בכלל לא נמאס לו להגות תכניות לנישול עמנו מארצנו.
ה. השמועות מדברות על כך שייתכן וברק מעורב בהפקרת שדה הנפט מול עזה לידי ה"פלשתינים" העזתיים תמורת שוחד של מאות מיליונים. האם המדינה השקיעה מאמצים כל שהם לבדוק זאת?!
ו. האם יקום פה בארץ מנהיג רציני כלשהו שיקח על עצמו את המשימה לנקות את האורוות.
ז. מדוע לא התקבל עד כה החוק לדיווח של גופים המהווים סוכנים זרים?! הרי הכסף שלהם מממן את שימון גלגלי האובדנות של המדינה באמצעות התקשורת, מערכת המשפט, האקדמיה המשטרה ואף צה"ל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דב שטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
עליתות מגנות זע"ז |
|
28/04/13 04:56
|
|
|
|
|
|
סוף סוף הבנתה שכל המערכות השלטוניות פה מושחתות ותומכות ומגינות זו על זו וממנות זו את זו. תיבדוק מה למשל ההשקפות השמאלניות הקיצוניות של 5 היועצים המשפטיים לממשלה האחרונים. מסקנה לוגית: כשראש של ועד הבית גנב וכולם יודעים את זה - אז חלק ניכר בדיירים נהנים מהגניבה כשהוא מתחלק איתם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
עליתות מגנות זע"ז
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
28/04/13 07:19
|
|
|
|
|
|
מאז ראשית הציונות רמתה של המנהיגות הצבאית היהודית ביישוב ובמדינה נמוכה מאוד. הסיבה העיקרית לכך היא תרבותית-אידאולוגית: הציונות הסוציאליסטית ששלטה במערכת ושהדמות הבלטת בה היה דוד בן גוריוןאמצה את הססמא - לא באנו לכבוש מולדת, באנו לבנות מולדת. הם התעלמו מההזהרות גם של אחד העם וגם של זאב ז'בוטינסקי שבארץ ישראל מתגררים ערבים שלא יוותרו על אדמתם וילחמו כדי לשמור עליה בבעלותם. האידיאלוגיה הציונית-סוציאליסטית מנעה הקדשת אנרגיה אינטלקטואלית בנושאים צבאיים וממילא התפתחות תרבות צבאית. ללא תרבות צבאית המפקדים הבכירים רואים במשרותיהם קרדום לחפור בו והזדמנות אישית לשפר את מצבם. אין להם אתיקה מקצועית ומחויבות אישית למקצוע.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פלא יועץ |
|
28/04/13 11:17
|
|
|
|
|
|
עם סאלם פאייד,תאוות הממון,השררה והכבוד העבירה את הננס על חוסר דעתו.האיש מכר את אזרחי המדינה בעבור חופן דולרים שמנמן.מאז היותו ראש ממשלה הינו שותף בכיר של פאייד במילייארדים שגנב ערפאת מכספי הסיוע שקיבל.ברק הינו סוס טרוייאני הפועל לרעת מדינת ישראל וכולו נחש אפל של מזימות ותככים.זאת גם הסיבה שהנבל ויתר על שדה הגז בים מול עזה.האיש אינו אמין ומהווה סכנה מתמידה למדינה ולאזרחיה היהודים.הוא משממש כסוכן של האילומיניטי ופועל לטובת אינטרסים אמריקאים וזרים בלבד.והקב"ה יושיענו ב"ב ממנו ומשאר חבריו מהערב רב שהתלט על כל מערכות חיינו,אמן סלה.ל'ג שמח ושבוע טוב.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פלא יועץ
|
|
|
|
|
|
| 34 |
|
|
פועה |
|
27/04/13 23:28
|
|
|
|
|
ראשית לא לכל כשלון בקרב מגיע התואר "חרפה" ולא כל ניצחון הוא בהכרח "תהילה".
מילשטיין חוזר ומוכיח גם בפרק הזה שהוא דמגוג לפני שהוא חוקר. כבר ברור לכל קורא תם, שברק הוא בבחינת "בנזין להבהרת האש". ומילשטיין אכן "נושא את שמו לשוא", כדי לקדם ענינים אחרים.
למען הקורא התם, צריך לומר את שמילשטיין לא אינו אומר ובנכלוליות מעוות את המסקנה הברורה. האחריות לכשלון כולה על כתפיו של יאנוש. ועירא תפקד כמג"ד "השריון הקלאסי" בוק ציתן שחונך לבצע פקודה בלי לשאול יותר מדי שאלות.
ישנם שלשה מדדי אישיות למפקד ראוי, שאינם קשורים לידע מקצועי או לאומץ לב.
1. הוא מבין שמפקדיו מקבלים החלטות תחת לחץ! ותחת הלחץ גובר הסיכון להחלטה מוטעית וגדל מרכיב המזל בביצועה.
מג"ד ראוי חייב להיות נועז כדי להקשות על הפוקד עליו המח"ט! אם האוגדונר עוקף את המח"ט זה צריך להדליק אצלו נורת אזהרה על אחת כמה אם זה מפקד הגיס. הוא חייב להשתכנע שהמח"ט שלו מסכים לחלוטין ולתבוע מהמח"ט תשובות ברורות לכל הנעלמים. לחץ נגדי מלמטה יגרום "ששקול הלחצים" יהיה הקרוב ביותר לנכון.
2. מפקד טוב במצב של אי ודאות לא ממלא פקודה ונוהלים באופן אוטומאטי אלא נוקט באמצעי זהירות הנדרשים על פי מצב שיפוטו!
3. מפקד ראוי לא עוזב את המפקדה ומדלג לאחור בעיצומה של מערכה. עליו להיות במקום הקרוב ביותר לשדה הקרב. ולא עוקף את את שרשרת הפיקוד!
יאנוש כשל בשלשת המדדים האלה!
עירא כשל בשנים הראשונים!
יאנוש היה בעורף, נלחץ ע"י שרון ורפול, ומשם הלחיץ את כולם! השיקול שלו כבר לא היה צבאי! אלא שיקול מדיני.
יאנוש הימר והפסיד. במצב של אי ודאות לגבי הצפוי בציר, הוא מעדיף לא להסתבך עם מגד"ים "קשים" ושולח גדוד לא משהוא שהמג"ד שלו "קל" להסתכן בפריצה כדי "להוריד מעליו" את שר הבטחון והרמטכ"ל. והוא פוקד ישירות על המג"ד!
על עירא אין מה להרחיב. הוא ביצע את הפקודה כמצופה ממנו. לא היה חכם דיו לדרוש את גיבוי המח"ט, וגם לא היה לו מזל! והתוצאות בהתאם.
באשר לאהוד ברק, האם הוא אמור להתחשב "בתכנונים ובהחלטות" כאשר מעליו יושב מפקד הגיס יאנוש שלוקח את האחריות לאלתור של "דהירה לציר דמשק בירות" לפני שתכנס הפסקת האש???
ועוד הערה פחות משמעותית על עדותו של עירא, מצד אחד הוא טוען שנאמר לו "שאין אויב בדרך ולא צפוי קרב" מצד שני מסלול ההתקדמות שנבחר לו "על תואי עוקף קשה על המדרונות של ההר" למה? "כי על הציר הראשי יש חניון לילה של טנקים סוריים"... זה די ברור "שהרעיון" היה לעקוף את הכוח הסורי העיקרי ולטפל בו באור ביום המחרת בהנחה ובתקווה שעירא יצליח להגיע לכביש דמשק בירות.
אי אפשר לשפוט את יאנוש, והוא עשה נכון כשלקח אחריות וסגר ענין. וכל החיטוט הפסיכוטי של מילשטיין אינו תועלת להפקת לקחים והוא גם היסטורי מגמתי ומטעה!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יואל קורנבלום |
|
28/04/13 07:33
|
|
|
|
|
|
לבטח את זוכרת שרפול רצה להדיח את ברק מצה"ל וגם יאנוש בכלל לא רצה אותו אבל כולם נאלצו לקבל את ברק בגלל ששרון רצה אותו בצה"ל. בהרבה מהפעילות אם במלחמת יום הכיפורים או בחווה הסינית או בלבנון הסתובב אהוד ברק כסטודנט חופשי ולפעמים אפילו לא ביצע את מה שביקשו ממנו לעשות. לא היה לו בדיוק מה לעשות ולכן שרון פחד ששמו של ברק הועם ורצה לתת לו עוד הזדמנות להראות את יכולתו. לכן הוא זימן את יאנוש לפיקוד ל"דיון" עם רפול ודרורי כדי לתת לברק הזדמנות נוספת להוכיח את מה שהוא יכול לעשות בלי יאנוש בסביבה. אולי אפילו שרון הציע לאהוד ברק באופן פרטי פעולה וברק החליט לבצע משהו. ברור שהיה כאן שינוי מלא של רפול ויאנוש בהתייחסות לאהוד ברק מחוסר אמון מוחלט בברק לתמיכה מלאה בו לבטח לפי הצעת שרון. בכל אופן גם עם ההזדמנות הזאת מסתבר שאהוד ברק הוא אפס מוחלט לא מבין מה קורה ואינו מסוגל לקרוא את הקרב או בכלל מה שקורה ואת התוצאות אנחנו אוכלים עד היום. היתה לו הזדמנות לבצע משהו יפה אבל הוא לא מסוגל לעשות דבר כי הוא פשוט לא מבין בסדר כוחות מהגודל הזה ואפילו לא מבין איך שריון נלחם. אבל כמובן הוא כבר סומן על ידי החונטה האדומה שהוא יהיה הרמטכ"ל הבא ולכן החליטו להצניע את פרשת סולטן יעקב כדי שאהוד ברק יהיה נקי ומגוהץ לתפקיד הרמטכ"ל, כפי שהצניעו את בריחתו של רבין מהקרב והתמוטטותו בששת הימים, וגם נרמז ליאנוש שהוא לא יהיה הרמטכ"ל ולכן הוא צריך לקבל על עצמו את האחריות. ולכן באמת יאנוש לקח על עצמו את האחריות לזוועת סולטן יעקב. אמנם יאנוש עשה כל מיני קולות של תחקיר בעניין סולטן יעקב אבל בסוף עזב את זה בגלל הסתירות בין דברי אהוד ברק לבין דברי עמרם מצנע, לדבריו. גם שאר החונטה האדומה החליטו לא להמשיך לחקור, לא נעים. מכאן הדרך של אהוד ברק לרמטכלו"ת סלולה ואנחנו סובלים מזה עד היום. אז זהו, פועה, יש לך כאן גם הסבר נוסף סביר לכל הפחות כמו ההסבר שלך ונשען על העובדות הידועות. אני מניח שאפשר למצוא עוד כמה הסברים נוספים על פי העובדות הידועות. אני מניח שחיימק'ה וגלילי כבר עובדים על זה. בכל אופן מה שמדהים אותי בתגובתך שאת פשוט מתעלמת מהעובדה שאהוד ברק יזם את כל הזוועה בסולטן יעקב. גם אם הפקודה הועברה בצורה אחת או אחרת אין אפשרות להתעלם מהעובדה שאהוד ברק יזם ודחף את הדרגים לזוועת סולטן יעקב וממש אבל ממש קשה לי להבין איך את מתעלמת מזה. חוץ מזה, פועה, את חייבת התנצלות לאורי מילשטיין על שקראת לו "חרפה למחקר ההסטורי" כפי שכתבת. מילשטיין הוא עילוי בנושא ההסטוריה הצבאית והוא מביא עובדות והסברים שהם מאד סבירים והגיוניים בניגוד לכל עדר ההסטוריונים שמוצץ מעטיני השלטון שמנסה להסתיר או לא לחקור מה שלא נוח לשלטון. בכל אופן שלום רב שובך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
28/04/13 13:48
|
|
|
|
|
מה קשור הקשקוש שלך על ברק "למחקר ההיסטורי" של "הפילוסוף הדגול" מילשטיין לענין קרב סולאן יעקוב?
יכול להיות שאם ברק לא היה מתגלגל לצה"ל, הוא היה היום מנהל את העולם התחתון בישראל ומגלגל את עסקיו.
ואם הוא "חרא של בן אדם", אז מותר למלשטיין להצמיד לו כשלונות וביזיונות שאולי הוא היה שותף להם אבל לא האחראי להם!.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
את ההסיטוריה |
|
28/04/13 10:55
|
|
|
|
|
|
או שאת טפשה או שאת מוטה...
חנן וייס
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
את ההסיטוריה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
28/04/13 15:15
|
|
|
|
|
עושה לך בלאגן בראש. אין לי שום טענות אלייך בעניין זה. במחלה כמו במום אין להרשיע את החולה. אבל, כדי לעזור לך להבין את טעויותייך, הנה אציג שוב את הטענות של מילשטיין נגד ברק, טענות שעיקרן הוא -
ברק היה המניע הראשי של ההליך שבו הושמד כמעט גדוד שלם, הגדוד של עירא, 20 חיילים נהרגו, עשרות פצועים ו-3 נעדרים עד היום, וזאת עפ"י עדותו של גיורא לב, מפקד אוגדה 90:
"אחד הגדודים של צה"ל מצא עצמו מסובך בגלל שרשרת אירועים משונה: בשעות אחרי הצהריים, או לפנות ערב, קיבלתי פקודה מהאלוף דאז, אהוד ברק, שהיה סגנו של האלוף יאנוש בן-גל, להכניס חטיבת טנקים לבקעה הצרה המשתרעת ממזרח לרכס סולטאן יעקב. המהלך לא נראה לי הגיוני וראיתי חוסר טעם להכנסת טנקים לשטח נחות, מה עוד שידעתי שעד חצות בוודאי נשלים את ההשתלטות שלנו על כל הרכסים השולטים על בקעה זו ועל כל היציאות המוליכות לבקעת הלבנון. ואכן היה ויכוח נוקב ביני לבין אהוד [בתחקיר האוגדה, מיד אחרי המלחמה, טען לב שברק אמר לו ש"השטח נקי ויש לבצע חסימות צפונה ולהקדים את הסורים הנעים דרומה"]. ביקשתי לכן מברק פקודה אישית של יאנוש, אך נמסר לי על ידו שיאנוש נמצא בפיקוד הצפון בדיון עם הרמטכ"ל ושר הביטחון."
ברק התחיל כאן במחול שדים שנגמר באסון, כך לפחות למשפחותיהם של עשרים החיילים שלא ישובו עוד לעולם לבתיהם, לכל הפצועים, לכל משתתפי הקרב שנשארו עם שריטה במוח לכל החיים, ועם הנעדרים והוריהם.
פועה, במקום להשמיץ את עירא שעשה ככל יכולתו, כדאי ורצוי להבין מניין הכל התחיל ושם ורק שם - להאשים את מי שגרם לזה. ולעוד הרבה אסונות אחרים
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
28/04/13 16:10
|
|
|
|
|
|
באופן הזה ניתן להאשים את בגין שהתחיל במלחמה שבמהלכה נקלע הגדוד לבעיות, אפשר להאשים את שרון, את רפול ואפילו את הקדוש ברוך הוא.
ההאשמה של ברק בתוצאות הקרב היא קשקוש. ברק נתן פקודה לאוגדונר שנכשל בהתארגנות לקרב מתוכנן ומסודר. אין זה מתפקידו של מפקד גייס לדאוג למברגים או להוצאת פקודת קרב גדודית.
מקריאת הדברים שכתב מילשטיין ברור כי הפקודות והמידע שנמסר לכוחות היו בדרג האוגדה והחטיבה ללא כל קשר לברק.
ההגדרה של הקרב הזה ככשלון או כבזיון אף היא סתם שטות, מה שקרה הוא שהאוגדה נכשלה במאמציה להגיע לציר בירות דמשק במסגרת לוח הזמנים שנדרש ממנה ובמקום להמשיך במאמץ היא משכה חזרה את הכוחות בהתאם להחלטת הממשלה להפסיק את הלחימה. אילו היו ממשיכים היו מפצחים את ההתנגדות הסורית ומגיעים לשליטה בציר בירות דמשק כנדרש אם כי באיחור. זוהי תקלה צפויה ושגרתית למדי בכל המלחמות ובכל הצבאות וכל ההתלהמות סביבה היא בכיינות אינפנטילית.
הטענות של מילשטיין, כאן ובכל מקום אחר, נובעות אך ורק מתסכולו הנורא על כך שהוא דפק לעצמו את החיים והגיע לאן שהגיע נטוש, ממורמר, מתוסכל ואם נאמין לדבריו - גם תפרן
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
28/04/13 18:50
|
|
|
|
|
ונראה שחיימק'ה העדיף לבחור דווקא בה...חחח
לא רק שברק קבע את הפקודה לקפוץ קדימה בכל הכוח אלא שהוא גם הטעה את המפקדים כשטען שהשטח נקי ואין כוחות של צבא סוריה בסביבה. העיקר שירוצו קדימה.
מילשטיין הרי כתב על זה בפירוש:
"בתחקיר האוגדה, מיד אחרי המלחמה, טען גיורא לב שברק אמר לו ש"השטח נקי ויש לבצע חסימות צפונה ולהקדים את הסורים הנעים דרומה"
(מתוך תחקיר אוגדה 90, מחלקת היסטוריה, צה"ל)
מכאן ואילך כל המפקדים הניחו שאין אוייב בסביבה ולכן התעלמו מהתו"ל (לתפוס את השליטה על הרכסים לפני שנכנסים לבקעה, לא להכנס לבקעה בלילה, פלוגת סיור לפני השיריון, ועוד), ודהרו קדימה.
"כל התכנונים וההחלטות נשכחו, שהרי סגן מפקד הגיס, אהוד ברק, חזר שוב ושוב על הקביעה: אין אויב, לפחות עד סולטאן יעקב!"
"מפקד פלוגת הסיור, רס"ן אורי מלץ: "עירא לא הורה לנו לפעול לפי התו"ל, לאבטח את האגפים ולהתקדם לפני הגדוד לצפות על המרחב שאליו הוא נכנס, כי לחצו עליו להתקדם מהר ודיווחו לו כי השטח ריק מאויב".
"אבי רט שנכח בתדריך סיפר מיד אחרי המלחמה: "אמרו שאנחנו לא אמורים להיתקל בכוח סורי מאסיבי שיפריע לנו. אנחנו מסתערים קדימה והשטח בעיקרון נקי. הפקודה אמרה שגם אם ניתקל בכוחות סוריים בורחים, שלא ניכנס איתם למגע אש. אנחנו צריכים לרוץ קדימה לכביש ביירות-דמשק ואין לנו זמן להתעכב ליד כוחות קטנים".
--------------------
ואחרי שקראת את כל זה חיימק'ה, אצפה להתנצלותך...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
28/04/13 19:03
|
|
|
|
|
|
כשאוגדה מקבלת פקודה לכבוש שטח היא חייבת לפעול בצורה מסודרת, על פי כל הנוהלים ועל פי כל הכללים. אם היא אינה עושה זאת האשמה היא על מפקד האוגדה וכל הדרגים שמתחתיו.
בנוסף, כפי שכבר פירטתי הנה מה שמילשטיין כותב:
בחלק הראשון כתוב בפירוש שברק נתן פקודה למפקד האוגדה (ולא למג"ד) ושהאוגדונר התווכח אתו ולבסוף שלח רק גדוד אחד ואף את הגדוד הזה שלח לנקודה דרומית לשטח שעליו דיבר אתו אהוד ברק. ברק לא דיבר עם המג"ד. על פי הכתוב, ואני מצטט, "שחר (המחט) ביקש פרטים על היערכות האויב במשולש טובלנו ונענה לדבריו ש"אין נתונים", כלומר מפקד האוגדה אמר למחט שהוא לא יודע, הוא לא אמר שאין שם אויב. ואני ממשיך לקרוא במאמרו של מילשטיין כי על אף שנאמר למחט כי "אין נתונים" על אויב, הוא (ולא אהוד ברק...) מיזמתו אמר למג"ד כי "לא צפוי אויב בגזרה שלך, למעט רגלים בודדים, או כלים בודדים לא מאורגנים מסגרתית". ובקיצור, אפילו מילשטיין לא טוען שהמגד קיבל מברק מידע מוטעה ועל כן אין בסיס לדבריך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יואל קורנבלום |
|
28/04/13 21:05
|
|
|
|
|
|
כבר מזמן שלא קראתי תגובות של אדם כמוך שכל כך בקי בפרטים ותורת לחימה אבל מצליח לא לראות את התמונה הגדולה אפילו שהסבירו לו את התמונה הנ"ל כמה פעמים. יכול להיות שאתה מתבייש לשאול עוד פעם על התמונה הגדולה אז אסביר לך בהמשך. על סיפור המברג שלך כבר קראתי כאן לכל הפחות פעמיים אבל מה זה עוזר? אנחנו יודעים שאהוד ברק אינו אחראי על מברגים אם כי נראה שזה היה מתאים בהחלט ליכולת הצבאית שלו. תאר לעצמך אם אהוד ברק היה מתמקד אך ורק במברגים ואולי אפילו גם עם ברגים ואומים המצב שלנו היה הרבה יותר טוב. האם עלה בדעתך שהביאו את עניין המברג רק להראות שהגדוד עדיין לא היה מוכן וגם חסר היה לו דלק ותחמושת ועם כל זה נדרש לנוע? האם קשה להבין את התמונה הזאת? אתה לא רואה גם את התמונה הזאת? לעניין אחר לא ברור שתמיד משתמשים בכל תורת הלחימה ומבצעים כל פרט ממנה יש שינויים תלוי במצב ותלוי במודיעין וכל הלאה. מהירות הביצוע היא גם כן חלק מהתכנית. לפעמים כאשר החי"ר לא זמין אולי אפשר לותר על החרמ"ש במיוחד אם החרמ"ש הוא אוסף של טכנאי ח"א בני ארבעים שאינם בדיוק לוחמים. בכל אופן אם אהוד ברק, סגן מפקד הגיס על תקן מפקד הגיס אומר שאין אוייב וצריך לנוע מיד אז מאמינים. אל תשכח שהמלחמה היא עבודת צוות. לכן אסביר לך, חיימק'ה, עוד פעם את התמונה הגדולה. אהוד ברק דרש לנוע לאיזור בו יש אוייב ולא ידע שיש אוייב שם ולכן גרם לזוועת סולטן יעקב. בנושא אחר, אתה יודע איפה גלילי? ציפיתי שהוא יגיב גם כן.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
28/04/13 22:14
|
|
|
|
|
הם הם המקלות בגלגלים של מדינת ישראל. הם שלא מאפשרים למדינה להתקדם. כי השלב הראשון בכל התקדמות הוא בדיקה לאחור - ניקוי, טיהור, סידור, אירגון וחשיבה מחודשת, הכל כדי שנוכל להתקדם הלאה בהצלחה. חיימקה הוא מהאנשים שמעדיפים לטייח ולהשאיר את כל הלכלוך מתחת לשטיח. ככה כמובן אי אפשר להתקדם, הבית יישאר מלוכלך והסרחון עד לב השמים. העיקר בשבילו זה לשמור על ברק. ולעזאזל המדינה...פחח
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
29/04/13 00:25
|
|
|
|
|
|
חיימקה כתב לך היטב ואין הרבה מה להוסיף. תשובתך לו מלמדת על אי הבנה בסיסית של הפעלת מסגרות צבאיות, ואי הבנה של מה שהתרחש בקרב. אני מתחנן בפניך לקרוא את המאמר של ברשד במערכות. מילשטיין לא הוסיף דבר לגבי העובדות הבסיסיות שברשד מציג, אלא שברשד נמנע מרכילות ושטויות ולכן קל יותר לעקוב אחרי מה שאירע בעצם. אתה טועה אפילו ברמת העובדות הבסיסיות הפשוטות, אגב. מי שדרש מהגדוד לנוע היה בן גל עצמו שכבר חזר לפקד על הגיס. לרשות בן גל עמד מערך מודיעיני שלם. מגוחך שהוא יסתתר מאחורי העמדה שברק הציג אז, ובייחוד כשכל כך טורחים לספר לנו כמה הוא לא סמך על ברק.
הלאה. גם כשאומרים לך שהשטח נקי מחובתך לנוע בצורה מאובטחת. מפקד הגדוד, לפי התנהלותו שלו בהחלט חשש שהשטח ממש לא נקי אבל מחד לא היה מקצועי דיו בהובלת הגדוד (ואף נע הרבה יותר מדי פנימה מכפי שאמור היה) ומאידך בן גל לחץ עליו ישירות (בניגוד לכל התנהלות צבאית מסודרת ובגסות רוח כהרגלו) להתקדם. לברק לא היה חלק בזה. מכל הרמות המעורבות, זו של ברק שולית יחסית. בן גל, מפקד האוגדה, מפקד החטיבה ומפקד הגדוד כולם פעלו באופן לקוי ביותר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יואל קורנבלום |
|
29/04/13 05:13
|
|
|
|
|
|
כאן בתגובות לתגובה 37. זה סיכום פשוט ובהיר ביותר והרבה יותר קצר מהפוסט ומראה בדיוק את השתשלשות הענינים. מאז שברשד הוזכר בהתחלת הפוסט עברו הרבה דברים ואפילו במערכות שלא קראתי כי אני יודע איפה זה. בכל אופן הדיון הוא פה ולא במערכות. אני מתפלא עליך, גלילי, שאתה בכלל לא תוהה איך אהוד ברק שהיה מנודה על ידי רפול ויאנוש הפך פתאום לבבת עינו של יאנוש שהיה אפילו מוכן לקבל על עצמו את האחריות לזוועות סולטן יעקב שאהוד ברק ברוב כשרונו גרם העיקר שאהוד ברק ישאר נקי ומגוהץ. זה לא מטריד אותך? בכל אופן אני מציע לך לקרוא את התגובות של חשדנית שבה היא מפרטת בצורה ברורה את השתלשלות העניינים. בנוסף אומר לך שאני מאמין לאורי מילשטיין הרבה יותר מאשר לכל מקור אחר. ברור הוא שלאורך השנים מילשטיין הקפיד להביא דברים כדיוקם והפריך הרבה מאד אגדות עם הצגת עובדות. הוא כמובן לא אהוב על המערכת כי בסך הכל הוא מפריך כל מיני אגדות שהשלטון דווקא מעוניין בהם כאמת. אז יכול להיו שברשד כתב מה שכתב במערכות, אני מאמין למחקר של אורי מילשטיין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
29/04/13 17:24
|
|
|
|
|
|
ולגבי מי שאתה בוחר להאמין לו-זכותך, אתה יכול גם להאמין למיקי בר קיקי שאמר ששרון ורפול החליטו לכנס ללבנון בגלל שנורא רצו תותים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
29/04/13 05:59
|
|
|
|
|
הנסיון של מזדנבי אהוד ברק ובייחוד של האדון גלילי להטיל את כל האשמה בפרשת סולטן יעקב על יאנוש הוא מגוחך, כי הספר אינו על יאנוש אלא על ברק. בוודאי שיאנוש אינו יוצא נקי מן הסיפור. הרי המגיב המתחכם גלילי ומזדנבים אחרים מסתמכים על מחקרי ביחס ליאנוש, אבל כאמור חקרתי את הביוגרפיה הצבאית של ברק ולא של יאנוש.
ואשר לטיעון כי אני עוסק ברכילות: הפתגם הצרפתי לגבי המחקר ההיסטורי הוא: אלוהים נמצא בפרטים הקטנים! ספק עם גלילי וחבריו בכלל מבינים את משמעותו ואת הרלבנטיות שלו. אסביר: "רכילות" הן "פרטים קטנים" שאינם מוצאים חן בעיני הקורא או שמרגיזים אותו. הטענה החוזרת ונשנית של מזדנבי ברק שאני עוסק ברכילות רק מלמדת שמי שמפעיל אותם ומשלם להם עבור התגובות חסרות השחר החוזרות ונשנות שלהם מאוד מוטרד מן "הרכילות". אני מאחר להם ששכר תגובותיהם גבוה שהרי המממן הוא אדם עשיר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
29/04/13 09:56
|
|
|
|
|
|
למגיבים התומכים בך.
יתכן ומצבך הכלכלי לא כל כך גרוע אם אתה יכול לבזבז כסף על מוחאי כפיים ממומנים.
חבל שאתה לא מסוגל להגיב בצורה עניינית לשאלות ודברי בקורת.
העובדה היא שאתה עצמך כתבת שהמג"ד קבל את הפקודות ממפקד החטיבה שקיבל את ההוראות ממפקד האוגדה.
לא הסברת כלל מדוע האוגדה והחטיבה לא נקטו בנהלי קרב מסודרים, (אם כי בזבזת שפע של מילים על פיסת רכילות הטוענת כך שגיורא לב לא הרגיש טוב או על טענה של הורים שברק הלך לישון), לא הסברת כלל מדוע המחט אמר למגד שאין אויב למרות שמפקד האוגדה אמר לו בפירוש שמצב האויב אינו ידוע ובקיצור (וכרגיל) עשית מלאכה עלובה ומרושלת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
29/04/13 12:21
|
|
|
|
|
|
כשאתה לא תרגיש טוב או כשאחד מקרוביך יפול בקרב זאת לא תהיה רכילות. אז תזכור את כל דברי הביקורת שלי על מפקדי צה"ל ותכה על חטא על שהתאמצת להשתיק אותם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
29/04/13 17:43
|
|
|
|
|
קודם כל, לא הטלתי את האשמה רק על יאנוש. זו גוזמה אופיינית לך.
שנית, אני לא מסתמך רק עליך כשאני כותב עליו. אני מסתמך על ברשד ומקורות מהימנים אחרים. לגבי סגולותיו של בן גל במלחמת יום כיפור וודאי שאני לא מסתמך עליך. ואם הייתי רכלן הייתי יכול להוסיף עליו פרטים גם מתקופה הרבה יותר מאוחרת ולהדגים מדוע כינויו ״אביר״ מגוחך להחריד. ויחד עם זאת, בן גל הוא גם איש רב זכויות. הבעיה היא שחסרונותיו הידועים הפכו קריטיים ככל שעלה בדרגות הפיקוד והיו להם השלכות חמורות משום שהוא הגיע במלחמות לעמדות מפתח חשובות מאלו של ברק.
שלישית, ההחלטה שלך להתמקד בברק גורמת לעיוות המציאות לגבי הקרב. איך אתה אומר? ״על זה בוכה הנביא״.
רביעית, כפי שכתבתי קודם אם המטרה היא ביוגרפיה של ברק אפשר לצפות, כראוי לביוגרפיה אמיתית, לתמונה מלאה שתכלול גם הצלחות וחוות דעת חיוביות. מה שכתבת כאן זו לא ביוגרפיה כי אם מאמץ שיטחי וחד צדדי להכפשה. קראתי הרבה ביוגרפיות, צבאיות או לא צבאיות, וזו איננה ביוגרפיה.
חמישית, הביטוי ״אלוהים נמצא בפרטים הקטנים״ איננו צרפתי. אינני מבין את ההתעקשות להתבטא בנושאים שאינך מבין בהם. זאת אחת הסיבות לכך שמבחינתי אינך חוקר ״רציני״.
ולבסוף, מוטב שתתמקד בביקורת ולא במבקרים אחרת נחשוד בכך בצביעות רחמנא לצילן.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
29/04/13 05:59
|
|
|
|
|
הנסיון של מזדנבי אהוד ברק ובייחוד של האדון גלילי להטיל את כל האשמה בפרשת סולטן יעקב על יאנוש הוא מגוחך, כי הספר אינו על יאנוש אלא על ברק. בוודאי שיאנוש אינו יוצא נקי מן הסיפור. הרי המגיב המתחכם גלילי ומזדנבים אחרים מסתמכים על מחקרי ביחס ליאנוש, אבל כאמור חקרתי את הביוגרפיה הצבאית של ברק ולא של יאנוש.
ואשר לטיעון כי אני עוסק ברכילות: הפתגם הצרפתי לגבי המחקר ההיסטורי הוא: אלוהים נמצא בפרטים הקטנים! ספק עם גלילי וחבריו בכלל מבינים את משמעותו ואת הרלבנטיות שלו. אסביר: "רכילות" הן "פרטים קטנים" שאינם מוצאים חן בעיני הקורא או שמרגיזים אותו. הטענה החוזרת ונשנית של מזדנבי ברק שאני עוסק ברכילות רק מלמדת שמי שמפעיל אותם ומשלם להם עבור התגובות חסרות השחר החוזרות ונשנות שלהם מאוד מוטרד מן "הרכילות". אני מאחר להם ששכר תגובותיהם גבוה שהרי המממן הוא אדם עשיר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
29/04/13 12:45
|
|
|
|
|
לא אחזור על דברי. רק אוסיף שברק מבחנתי אכזב בגדול, ולא על מה שעשה אלא על מה שלא עשה! וכמותו מאכזבים האוגדונר והמח"ט. כל מערכת הררכית בנויה גם על בלמים שתפקידם למנוע החלטות שגויות. וצה"ל מוכיח במקרה הזה "התקרנפות" שדרתית.
לא סתם יאנוש מפקד הגיס פוקד ישירות על עירא! הוא באטרף הוא חש שכל המדרג מתחתיו לא מושפע לא ממהר ולא נחרץ כמותו!
כי כולם מבינים שיש כאן אילתור והימור מסוכן ביותר! אבל אף לא אחד מהם אינו מוכן לסכן את התחת שלו ולהתייצב מול יאנוש! כדי שיאנוש לא יוכל לומר מחר זה תקע את המשימה.
זאת סיטואציה מטריפה של התקרנפות מערכתית, שמתחילה מברק שאין לו ענין לריב עם יאנוש, הוא עושה את החלק שלו וזז הצידה. האוגדונר לב מחרה אחריו, והמח"ט אחרי האוגדונר, הם מעבירים פקודה "וזזים הצידה". כולם לא רוצים להסתבך עם יאנוש ונותנים למג"ד המסכן והתמים לשבור לבד את הראש. וכך זה מסתיים כפי שזה מסתיים! במלחמות יש הימור ובהימור הרוב מפסיד... יתכן שעירא ראה לנגד עיניו את הצל"ש, אבל הפסיד.
הלוחמים האחרים שנהרגו ונפצעו "ממש לא חשובים כי זה יעודם"
לאף חוקר ולאף היסטוריון צבאי בטח לא למילשטיין דנן, אין כלים אקדמים למדוד התקרנפות!
ואין שום חוק נגד התקרנפות! תשאלו את יונסקו.
ברק אכן היה "קרנף" אבל עובדה שזה לא הפריע לו להיות רמטכ"ל וגם ראש ממשלה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
29/04/13 17:50
|
|
|
|
|
|
לגדוד יש חטיבה ואוגדה והם האחראים ברמה הטקטית. הגייס צריך להעביר הוראות לדרג הטקטי ולא להתערב אלא במקרה קיצון. ההתערבות של בן גל ברמת הגדוד הייתה מיותרת ומזיקה אבל באחריות האוגדה והחטיבה היה לוודא שממלאים את המשימה הטקטית באופן מקצועי. הגייס לא צריך לדאוג למברגים ולתנועה מאובטחת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פועה |
|
29/04/13 23:12
|
|
|
|
|
|
בהבעת דעה בסיוע ליאנוש לעמוד מול הלחצים שהופעלו עליו מלמעלה ע"י שרון ורפול. ואני מתארת לעצמי שתענה לי "איזה תמימות". אם החברה האלה היו עובדים כצוות התוצאות היו אחרות. הצרה שהם פועלים כמתחרים והתוצאות בהתאם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פועה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
28/04/13 21:28
|
|
|
|
|
לא תהיה הפעם האחרונה. נראה שקשה לך להבין או שאתה רק מתחזה לקשה תפיסה: הלחץ מלמעלה (מאהוד ברק מהגיס) גרם לכל שרשרת הפיקוד למטה להילחץ ולעשות דברים שברגיל לא היו עושים אותם כפי שנעשו. לא בצורה, בדרך ובמהירות שנעשו וכמעט בלי לחשוב על היעדר התו"ל, על היעדר מודיעין רלוונטי ואפילו על ההשלכות והמשמעות של הפקודה, כמו: האם יפלו לתוך מארב סורי (מה שבסוף אכן קרה). הלחץ הבלתי פוסק הזה מלמעלה היה הגורם הדומיננטי בהשתלשלות האירועים. בהמשך למחרת הלחץ הגיע גם מצדו של יאנוש. קרא את העדויות:
"לפי קצין המבצעים של הגדוד, רב סרן מיל. עמי זגגי, היה לחץ כבד על הגדוד לצאת לדרך מהר ככל האפשר."
"לפי מפקד פלוגת הסיור, רס"ן אורי מלץ "עירא לא הורה לנו לפעול לפי התו"ל, לאבטח את האגפים ולהתקדם לפני הגדוד לצפות על המרחב שאליו הוא נכנס, כי לחצו עליו להתקדם מהר ודיווחו לו כי השטח ריק מאויב".
הלחץ להתקדם מהר היה כל כך אגרסיבי עד שאפילו לא ניתן להם זמן להצטייד בדלק ופגזים ולארגן את העבודה על המקלעים:
"לפי הטען-קשר אבי האופט: "בטנק שלנו לא היה מברג ייחודי לייצוב ירי המקלענים, ובזמן הקרב המקלעים לא פעלו. הפקודה לצאת מיד צפונה ניתנה כאשר התחמשנו ותדלקנו את הטנקים. התוצאה: טנקים רבים יצאו לקרב עם מעט מאוד דלק ופגזים"
"סגן צביקה קומיי, שלחם בגדוד שעליו פיקד אייל שריג: "התדריך הראשון שקיבלנו במלחמה היה ביום חמישי בלילה. קיבלנו פקודה לרוץ לכביש ביירות-דמשק ולהגיע לשם לפני כניסת הפסקת האש למחרת".
כשיאנוש חזר מהפגישה בצפת הוא המשיך ללחוץ למטה:
"יאנוש התקשר ישירות לעירא ואמר לו, לפי עירון בן פורת: "קודקוד עיתון [הכינוי ברשת הקשר של גדוד], נוע למשימתך, היית צריך להיות שם לפני ארבע שעות". יאנוש הוסיף: "אני במקומך הייתי מבצע את זה לבד, עם ג'יפ, לפני ארבע שעות". מנחם בנטוב, שהאזין לשיחה בקשר, זוכר שיאנוש אמר: "תתחיל לנסוע, אתה מעכב את כולם. אני עם הג'יפ שלי הייתי עושה את זה יותר מהר. תתחיל לנסוע, השטח ריק". עירא, לדברי בנטוב, הזהיר שיש "כוח לפני" ומפקד הגיס חזר על הפקודה בחוסר סבלנות: "תשמיד ותמשיך לנוע". מסגנון דבריו הנרגז של יאנוש נכנס עירא ללחץ, הבין שהוא בפיגור ומשך את הגדוד ביתר מהירות למלכודת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
29/04/13 18:50
|
|
|
|
|
|
ממה שאני מתרשם מדבריו של בן גל עצמו, הדרג המדיני שלל זאת והוא פעל במידה רבה על דעת עצמו. למרבה האימה, לא ניראה שהוא לגמרי מבין גם היום את הבעייתיות בכך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| 35 |
|
|
meirshr |
|
28/04/13 21:07
|
|
|
|
|
לדעתי גרעין הסיפור מתמצה בשורות הבאות של כתבתך:
"כשהגיע עם שליש מגדודו ליעד, והאש עליו עדיין לא פסקה, הוא המשיך צפונה מעבר לצומת טבורון והתמקם במקום נוח להגנה, ליד הכפר חמארה".
המג"ד התקדם לעומק שטח האויב בפאתי הכפר חמארה,
הנמצא אפילו צפונית למפה המצורפת בכתבתך !
כלומר הדבר המרכזי בכל הסיפור
"גדוד ישראלי נמצא בעומק שטח האויב" (ולא חשוב מי טעה)
צפונית אפילו לקטע המפה שהבאת. מפקדים באוגדה ובגייס
לא יכלו להאמין שאמנם הוא נמצא במקום הזה.
לכן הפעילו אש לסימון (זרחן) על הכפר סולטן יעקב,
כדי להבהיר לו היכן הוא בשטח (היה צפונית לסולטן יעקב).
מי שלא מכיר את השטח וקורא את כתבתך לא מבין מה קרה בשטח
מעבר לסיפורים על טעויות המפקדים הגבוהים.
מאיר שרגאי
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
meirshr
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
29/04/13 06:17
|
|
|
|
|
|
גם מי שמכיר את השטח לא בהכרח מבין אתאירועי קרב סולטן יעקב (או החווה הסינית או גבעת התחמושת) כי קרב הוא אירוע מאוד מורכב ואנשים בדרך כלל מבינים רק היבטים אחדים שלו, רובם, את הפשוטים ביותר ולא בהכרח את החשובים ביותר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
29/04/13 10:03
|
|
|
|
|
|
לא זו בלבד שהעתקת מפה עלובה מהויקיפדיה ללא נטילת רשות אלא גם לא טרחת לעשות את הדבר הבסיסי שחוקר קרבות עושה ולא שרטטת לנו את מפת הקרב והכוחות.
איפה היו המפקדות, מה היו המסלולים, איזה כוחות השתתפו, מאיפה הם באו, איפה היה האויב, ובקיצור כלום.
כל חובב הכי עלוב יודע שחובתו היסודית היא להציג מפה של כוחות ותנועות אבל אתה כנראה לא מסוגל לעשות זאת.
אפילו את שמות הצירים העתקת בשגיאות כתיב (כגון טונושקה במקום טונשקה) אילו היית מציץ במפה יותר מחצי דקה היית רואה שטעית אבל ככל הנראה לא עשית את זאת כלל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
29/04/13 18:04
|
|
|
|
|
|
את החובבנות והרשלנות של מילשטיין קל להמחיש אבל לא חייבים להתנפל תוך כדי. אני כבר העלתי כאן ראיון רדיו שנתן על קרב אלטלנה על תקן מומחה ובו לא ידע לענות על נתונים בסיסיים ביותר כמו מספר הרוגים בקרב וטעה באופן מגוחך לגבי סוג הנשק שהיה על האוניה ומה עולה בגורלו (בין השאר). כשמישהו לוקח על עצמו להתראיין בנושא שהוא לא חקר בעצמו ואף לא טרח לקרוא את מה שכתבו אלו שכן חקרו (אפילו אם היה עור על וויקיפידיה או אתר האצ״ל הייתה נחסכת ההשפלה) , הרי שהוא מלמד משהו על מידת הרצינות שאפשר לקחת אותו. עם כל החיבה שלי למילשטיין, והעובדה הראויה להערכה שהוא הציף ומציף נושאים חשובים אך לא נעימים לדיון ציבורי (חשוב להפיק את לקחי הקרב גם במחיר האופן שהדבר הועלה-וכשזה הועלה באופן יותר מאוזן ורציני אף אחד לא התייחס) הרי שכל דבר שהוא כותב צריך לבחון באופן ביקורתי מאוד. לא מדובר בהיסטוריון ממש אלא במשהו שבין עיתונאי, תחקירן ורעיונאי. גם לאלו יש חשיבות רבה מאוד אבל אסור לקבל מה שהם כותבים כאמת היסטורית ללא זהירות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| 36 |
|
|
חד דייקן ניתוח |
|
29/04/13 10:33
|
|
|
|
|
|
מילשטיין מנתח מערכות צבאיות חריף, מעמיק, קפדן ומקיף במחקרו מאוזן ושקול במסקנותיו. אף אחד אצלו לא אליל ואף אחד לא פתור מדיון מדוייק ונוקב בפעולותיו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חד דייקן ניתוח
|
|
|
|
|
|
| 37 |
|
|
חשדנית |
|
29/04/13 15:52
|
|
|
|
|
תגובות על קרב סולטן יעקב מ'קהילות וואינט' 2009
1.(מאת: יניב)
הביזיון בסולטן יעקב בלתי נסבל.
בסולטן יעקב הקרב אירע על סיפה של הפסקת אש ידועה, כנסיון רשלני ביותר להשיג עוד ביס שטח קטן באזור הבקעה הקטנה במזרח לבנון, ללא כל הגיון או מטרה ראויה וכל זאת בלי עבודת מטה תוך התעלמות מוחלטת מכל מה שנלמד בכל קורס פיקוד בצבא. קרב מטומטם ללא נוהל קרב, בעיתוי אידיוטי וללא מטרה.
האוגדונר הפוליטי היה חבר של שר הביטחון וזה הספיק כדי לפלוט פקודה מטומטמת ללא כל הכנה.
מי שלמד על ארועי אותם שעות יודע ש5 ק"מ מזרחה על שיפולי החרמון הסורי חנתה אוגדת סדיר שגם על מפקדה תא"ל עמנואל סקל הופעל לחץ רב לבצע בדיוק את אותה הנעת כוחות בגזרתו והוא סירב סרוב מוחלט מכיון שהמהלך הזה היה בחזקת הימור ללא מודיעין וללא נוהל קרב.
קרב סולטן יעקב לא הביא לכל תוצאה. הגדוד יצא, הגדוד הסתבך, שרידיו נסוגו חזרה לקו ומיד הפסקת אש. קרב שכולו סתם.
חולשה פיקודית קשה ומטה עלוב מרוט חסר דעה זה הכל
2. (מאת: משה המג"ד)
אכן הכותב צודק. אוגדה 252 בפיקודו של תא"ל סקל קבלה פקודה במקביל לזו שניתנה בגיזרת סולטן יעקוב לנוע לעבר מתחם הכפר ינטא כ 8 ק"מ מזרחה לסולטן יעקוב על גבול סוריה לבנון בואך ציר בירות דמשק.
באוגדה 252 בעדר מודיעין ונוהל קרב אף יחידה לא זזה מילימטר אחד. מפקד האוגדה הבין שאין לנוע לעבר כביש בירות דמשק סמוך לגבול סוריה לבנון , תוך איום ישיר על דמשק ללא מודיעין.
באוגדה השכנה בגזרת סול טן יעקוב האוגדונר פקד לנוע אל תוך המארב ללא מודיעין ונוהל קרב
תא"ל סקל שוחרר אחרי האירוע מהצבא. התא"ל השני המשיך לטפס מעלה הפוליטיקה הישראלית והיה לראש עיר גדולה.
מדהים כמה החברה הישראלית פתולוגית וחולה. תא"ל סקל היה אמור לההפך לגיבור העם על עמידתו המיקצועית בלחצים ועל דאגתו הרבה לחייליו. מי יודע מה עלה בגורלו? מי שמע עליו?
השני עלה והצליח במקום לקבל 15 שנים בכלא על חוסר מיקצועיות והקרבת חיילים ללא כל מטרה.
צבא חולה של חברה חולה במדינה שאזרחיה נכנעו כולם למערכת פוליטית מדינית צבאית שהצליחה להשתלט באופן מוחלט על מה שנראה כדמוקרטיה היחידה במזרח התיכון.
גנרלים בחליפות מנהיגים מפלגות וממשיכים לשרת את צרכי הצבא ומערכת הביטחון ללא כל בקרה ואיזון תוך שכתוב ההסטוריה לתועלתם
3) (מאת: פילוביץ)
עמנואל סקל מנכ"ל קצא"א = קו צינור הנפט אילת אשקלון
4)(מאת: מגחניק)
לא מארב ולא נעליים. זה שקר שהמציאו.
על איזה מארב אתה מקשקש.
נוסע גדוד מג"ח מהחטיבה של מ.
מעל הכפר ראפיד יושב גדוד מחטיבה אחרת של אותה אוגדה ( המפקד - ג.ל )
הגדוד פותח באש על כוחותינו ודופק שני גוזניקים.
לאור הלהבות מזההים את הטלויזיות ( תמסורות) וחודלים.
המגד שגדודו נדפק א ע מבצע החלצות לפנים ומתיישב בלב מתחם סורי ...
הסורים בטוחים שעולים לפחות על דמשק ומכנסים לפניקה של מיגננה .
כל הפרטים - בספר מלחמת שולל ( נדמלה של יערי ושיף )
אגב : גם כח החילוץ בפיקודו של י-ט לא הצליח יותר מידי .
5. (מאת: משה המג"ד)
הגדוד נע על ציר אדמה משולש טובלנו לתוך מתחם חטיבתי סורי שאיש במפקדת האוגדה או החטיבה לא ידע על קיומה. קמ"ן האוגדה הגדיר פערי מודיעין. ציין שאין לו תמונת מצב אוייב. זה לא עצר את הגדוד מלנוע לתוך הבקעה הקטנה על ציר אדמה.
כן מארב לא מארב זו סמנטיקה ממש. לב העניין הוא שתנועת הגדוד לא הייתה פועל יוצא של תוכנית סדורה אלא תגובה ללחץ שהופעל לנוע מהר ולנצל את השעות טרם הפסקת האש כדי להגיע לציר
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
29/04/13 17:29
|
|
|
|
|
לציר ביירות דמשק בגיזרה.
אוגדה 252 עמדה בלחץ. האוגדה השכנה לא עמדה בלחץ ויצאה לתנועה שמחירה היה אסון של ממש
6. (מאת: מגחניק)
כנראה שלא היית שם
קודם כל :
הציר נקרא באותו זמן מיכה .
כנראה שבקרת שם לאחר זמן - ואז הוחלפו השמות.
ושוב : מכרו לכל צה"ל את סיפור "המארב" - ע"מ לנקות את ברק גיורא לב יאנוש וכמובן שרון
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| 38 |
|
|
חשדנית |
|
29/04/13 16:34
|
|
|
|
|
maarachot.idf.il
מסתבר על פי עדותו של יאנוש בן גל בעצמו שהוא פעל ב-נ-י-ג-ו-ד להוראה מפורשת של שר הביטחון שרון ושל הרמטכ"ל רפול בדיון בצפת שלא להגיע לכביש ביירות-דמשק. כל היוזמה שגרמה להסתבכות בקרב סולטן יעקוב הייתה לא חוקית. בניגוד לפקודות. יוזמה מקומית של יאנוש ואהוד ברק.
מישהו נתן על זה את הדין ? אף אחד
עמ' 50-51 בעדות יאנוש בן גל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מחלקה ראשונה |
|
29/04/13 21:25
|
|
|
|
|
יש בעיה - מפקדים מקבלים פקודה לא חוקית או לא סבירה מהמפקד שמעליהם. מה הם עושים ?
מצד אחד, יש סמכות והיררכיה והם אמורים לבצע מה שהמפקד שלהם אומר כי אחרת זה ייחשב סירוב פקודה ובמיוחד כשהוא גם אחראי לקידומם בצה"ל ויכול שלא לתת את ההמלצה שלו או אפילו לשלוח אותם לכלא
מצד שני הפקודה היא או לא חוקית או מסכנת את חיי החיילים ללא צורך או שנובעת מטפשות של מפקד אידיוט או שאינה הגיונית או כל דבר דומה,
אז מה עושים ?
לצבא אין תשובות למקרה כזה.
הם משאירים את זה לידי המזל - או שהחיילים נהרגים לשווא במשימה או שהם הולכים לכלא על סירוב פקודה...
התשובה שלי היא כזאת - לתת אפשרות לכל קצין בכל דרגה שהיא לפנות לסגן הרמטכ"ל (או כל קצין בכיר אחר במטה הכללי שייקבע מראש) ולהעביר אליו את ההשגות שלו. כך אפשר יהיה למנוע מקרים כמו הפקודה של אהוד ברק לאוגדה של גיורא לב. כך גם אפשר יהיה למנוע פקודה מסכנת חיים רגע לפני הפסקת אש ללא כל צורך ממשי, כפי שהיה במקרה של הקצין אדם קימה, והפקודה להתקדמות השיריון רגע לפני הפסקת האש במלחמת לבנון השנייה שגבתה את חייהם של 33 שיריונרים, הי"ד, על כלום. ויש דוגמאות בלי סוף.
הקצין אדם קימה צריך לקבל צל"ש !! על ההתעקשות שלו להגן על חיי חייליו מפני מפקדים מסוכנים !! שנותנים פקודות לא ריאליות רגע לפני הפסקת אש: לפתוח ציר בשטח אוייב לקראת משהו שלא הולך לקרות. על מה ולמה מפקד כזה צריך לשלוח את אדם קימה וחייליו לכלא ? ולמה מפקד כזה לא מסולק לאלתר מצה"ל ?
הנה פרטי המקרה:
haaretz.co.il
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מחלקה ראשונה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
30/04/13 00:02
|
|
|
|
|
הכי טוב לבטל את הצבא, את המדינה את העולם, רק כך נוכל להימנע מהחלטות לא נכונות.
כל מנהל (מפקד) ניבחר כדי להורות לעובדיו מה לעשות. נכון שמנהל יחידה צבאית פועל בתנאים שטעותו עלולה לגרום למותם של בני אדם. לכן, המערכת בנויה כך שהמפקד קובע באופן נחרץ את אשר יעשה פיקודו (בשונה מעובד במפעל שיכול לסרב)
אם רוצים צבא יעיל, אסור לאפשר לחייל לערער על פקודה של מפקדו. לכן, אסור להקים מוסד ערעורים לפקודות.
עם זאת, פיקוד שמוצא לנכון לסרב פקודה, יעשה זאת וישא את עונשו. אסור לרחם עליו, כדי שמעשה כזה לא יהיה "מורשת קרב".
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
30/04/13 10:56
|
|
|
|
|
אמיר ברשד היה קצין המודיעין של אוגדה 90, האוגדה של גיורא לב. בעדות שלו ב'מערכות' הוא טוען ש:
1. בשלב מסויים מפקד הגיס יאנוש בן גל התקשר ישירות למג"ד עירא ונזף בו על כך שהמשימה לא בוצעה עד כה. "אני במקומך עם ג'יפ הייתי מבצע את זה לבד לפני ארבע שעות", התרגז יאנוש על עירא
2. עירא הבין מרוח הדברים שאין בעיה לנוע, ובניגוד לכל התו"ל החל להריץ את הכוח שלו קדימה לתוך המיצר שלפני משולש טובלנו עצמו. לדבריו, המודיעין למשימה היה ברמת רוח הפקודה: "תעשה את זה הכי מהר שאתה יכול, הציר נקי". זה היה המודיעין, וזו הייתה רוח הפקודה. רוח הפקודה הייתה חלק מכריע בביצוע המשימה. דוכאה יכולת הפקפוק - אם אם לא באופן מפורש.
3. "רוח הפקודה". אין להמעיט מן העובדה שנימת הפקודות משפיעה על התנהגות מקבלי הפקודות, ובאירוע הזה אין ספק שרוח הפקודה דחפה קדימה. צריך לתת למפקדים בשטח את האופציה להיות ספקנים.
עד כאן מברשד. מקור:
maarachot.idf.il
"רוח הפקודה" דחפה את הגדוד של עירא לאסון נורא שלא היה הכרחי כלל ושלא היה נדרש מלכתחילה. 20 חיילים הרוגים, כשלושים חיילים פצועים, 3 שבויים ו-3 נעדרים עד היום:
זכריה באומל, יהודה כץ וצבי פלדמן.
וזאת הסיבה שחייבת להיות תשובה לאותם מפקדים שמבינים שהפקודה שקיבלו ממפקדיהם אינה חיונית/הגיונית/סבירה/נדרשת בשטח...כי האלטרנטיבה לאי הביצוע שלהם היא האשמתם בסירוב פקודה, מעצר והעמדה לדין, בדיוק מה שקרה לקצין המוערך והמצטיין (בעל צל"ש על פעילותו בעזה) אדם קימה, כשקיבל פקודה לא חוקית בעליל והתנגד לבצעה...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| 39 |
|
|
יואל קרונבלום |
|
29/04/13 22:57
|
|
|
|
|
|
היא איך התחילו להאמין לאהוד ברק ונתנו לו את האפשרות לבצע שטויות וגם לא לחקור את העניין. לדעתי צריך להבין את זה. מצד אחד במלחמת יום הכיפורים לא רצו את אהוד ברק בשום כוח ולכן הוא אירגן לעצמו כוח כלשהו והסתובב בשטח כסטודנט חופשי. שימו לב הרבה חזרו ארצה ומצאו כוח להצטרף אליו אהוד ברק לא מצא, אפילו לא אצל שרון. זה רק מראה שהמפקדים ידעו שהוא סחורה לא טובה ורצוי להתרחק ממנו. רפול רצה להדיח אותו מצה"ל וגם יאנוש לא רצה אותו אבל לבסוף הם קיבלו אותו מסיבות די עלומות וגם הצניעו את אשמתו לזוועת סולטן יעקב. נשאלת השאלה מדוע קיבלו אותו למרות שידעו שהוא אינו טוב? לדעתי היה כאן לחץ כלשהו להכניס את אהוד ברק חזרה למחזור. מי לחץ? האם שרון לחץ? לא כל כך מתקבל על הדעת. אמנם אורי מילשטיין כתב ששרון רצה את אהוד ברק כמנתח מערכות, יתכן אבל לא סביר. בסופו של דבר יש הרבה מנתחי מערכות והדבר החשוב ביותר בהם הוא שהם מכירים את המערכת בה הם עוסקים והתוארים הם רק לקישוט. אפשרות אחרת, האם יתכן שהאמריקאים לחצו להשאיר ולקדם את אהוד ברק בצה"ל? בסופו של דבר האמריקאים חוקרים ויוצרים פרופיל על אנשים שונים ולכן נראה לי שהם החליטו שאהוד ברק יכול להיות האיש הנוח עבורם בישראל ולכן צריך לקדם אותו. האמריקאים יכולים לעשות את זה תוך הבטחות שונות ומשונות או רמיזות שונות או לגרום לאדם אחר, כמו שרון, לדרוש למחזר את אהוד ברק וכן הלאה. זה יכול להתקבל על הדעת כי לאמריקאים יהיה שטינקר בצה"ל ולאחר מכן יהיה להם שטינקר בממשלת ישראל. אני אומר את כל זה כי לאהוד ברק יש קטע חזק עם האמריקאים ויש לזכור שאביגדור ליברמן, שר החוץ לשעבר, היה ממודר לגמרי מהפעילות עם האמריקאים. אפשר היה לומר על אהוד ברק שהוא היה למעשה שר החוץ לענייני ארה"ב וגם ביקר שם הרבה. לכן נראה לי שבגלל הלחץ הזה הצניעו את הליכלוך והזוועות שאהוד ברק גרם כדי שישאר נקי ומגוהץ ויוכל להמשיך לרמטכלו"ת ואחר כך לראשות הממשלה. אם כל הדבר היה מתפרסם ואהוד ברק היה יוצא אשם הרי שהקריירה הצבאית והציבורית היו נעלמים מיד. מעניין אם למישהו יש רעיון בקשר לכל זה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יואל קרונבלום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
30/04/13 00:20
|
|
|
|
|
האם אהוד ברק קיבל מדליות מהאמריקאים תמורת 'השירותים הטובים' שנתן להם במהלך השנים ?
ציטוט:
1. "שר הביטחון, אהוד ברק, המבקר בארצות הברית, צפוי לקבל היום (חמישי) ממשרד ההגנה האמריקאי מדליית הוקרה בגין תרומתו להעלאת המודעות העולמית מפני איום הגרעין האירני. מדובר באות ההוקרה החשוב ביותר שניתן על ידי שר ההגנה האמריקאי. "הוא חבר קרוב של משרד ההגנה האמריקאי זה שנים רבות", אמר גורם רשמי בפנטגון."...
2. "שר ההגנה האמריקאי, ליאון פנטה, העניק לפני זמן קצר (חמישי) לשר הביטחון אהוד ברק את העיטור הגבוה ביותר שניתן לאזרח על אדמת ארצות הברית. בטקס רב משתתפים שנערך בפנטגון הודה פנטה לברק על שיתוף הפעולה ועל היחסים החמים לאורך השנים. יצוין כי בעת כהונתו של ברק כ-ר-מ-ט-כ-"-ל, הוא קיבל את העיטור הגבוה ביותר שניתן להעניק לרמטכ"ל זר, מהרטכ"ל האמריקאי דאז קולין פאוול."
מקור:
http://sports.walla.co.il/?w=/157/1413448/587/@@/tag&p=3&left_media=1
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יואל קורנבלום |
|
30/04/13 06:52
|
|
|
|
|
|
והמחשבה מביאה אותי למסקנה ששיש לנו שטינקר גם בבית הנשיא. המצב פשוט מפחיד אם לוקחים בחשבון את האפשרות שהשטינקרים הם שיזמו את הקשר בתמורה לכל מיני כיבודים או התעשרות פתאומית.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
30/04/13 01:06
|
|
|
|
|
מי הריץ את ברק לראשות הממשלה ב-1999 ?
הקרן לישראל חדשה (NIF)!! (באמצעות העמותות)
מתוך ויקיפדיה:
למחרת ניצחונו של אהוד ברק בבחירות לראשות הממשלה ולכנסת ה-15 שלח נשיא הקרן, אליעזר יערי, מכתב לתורמים ולצוות הקרן החדשה שכותרתו "מחשבות ראשוניות בעקבות הבחירות". במכתב התייחס לתוצאות הבחירות ולחלקה של הקרן החדשה בכך. בין השאר כתב:[11]
"אמש התרחש דבר גדול בישראל. החברה הישראלית, בתצוגה מדהימה של דמוקרטיה, הצליחה להשיג שתי מטרות: לסלק מהשלטון קואליציה ביזארית שגילמה סטגנציה פוליטית, הידרדרות מוסרית, וקלריקליות דתית וחברתית; ולהעניק לחברה הישראלית הזדמנות שנייה... בעקבות הבחירות, יכול כל אחד מאתנו - חברי מועצת המנהלים, אנשי הצוות, מתנדבים ואלפי התורמים - להרגיש סיפוק עם הערכים שמומשו בתוצאות הבחירות... אי אפשר להסתכל על מה שקרה ולא לראות את טביעות האצבעות הברורות והאמיצות של הקרן החדשה לישראל ושל 'שתיל'... היום הוא יום גדול לישראל, הוכחנו ששינוי חברתי יכול להפיל שלטון פוליטי. משך השנים, הקרן טיפחה ועמדה מאחורי אותו פוטנציאל, שהתפרץ בין לילה כמו הר געש... אנו הקרן החדשה לישראל ויש ביכולתנו להיות כוח חשוב ביצירתה של ישראל חדשה".
ולמי שעדיין לא יודע - הקרן לישראל חדשה היא 'סוכן זר' אמריקאי שממומנת באמצעות קרן פורד (סוכנות של CIA), וזרוע הביצוע שלה בישראל היא שתי"ל
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
עמותות ברק |
|
30/04/13 09:26
|
|
|
|
|
|
פרשת גיוס הכספים בעמותות אהוד ברק בבחירות לראשות הממשלה ב-1999 היא אחת מפרשות השחיתות החמורות בתולדות מדינת ישראל. היא גם מבטאת את אופיו הקרימינאלית של אהוד ברק וגם את האווילות של רוב הישראלים שהלכו אחריו שבי, ועדיין רבים הולכים, למרות נוכלותו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
עמותות ברק
|
|
|
|
|
|
| 40 |
|
|
חשדנית |
|
30/04/13 00:51
|
|
|
|
|
תגובה ללא שם מתפוז אנשים-קהילות 2009:
...סא"ל בועז זלמנוביץ, רע"ן תו"ל במוה"ד (מה זה?) מצביע על סרבול אדיר בגודל המפקדות בצה"ל שהולך ועולה עם השנים ומגיע למימדים מפלצתיים: בסוף שנות ה70: אם בצבא האמריקני נדרש סא"ל אחד כדי לפקד על כוח מורכב ביותר במשימותיו , כושרו ואמצעי לחימתו, על כוח ישראלי דומה מופקדים אל"מ וארבעה סא"לים. סגלי האג"צ במפקדת האוגדה והחטיבה בצה"ל גדולים פי 2 מהמקובל בצבא ארה"ב (שנחשב לצבא מנופח) ופי 2.4 מהמקובל בצבא בריטניה. ב-1984 גילה מחקר של צה"ל כי ניתן לצמצם את מספר המפקדים באוגדה ב50% (!!!) שהם 1000 תקנים!!! (רובם קציני קבע..) כדי להגיע לגודל המפקדה (המנופחת למדי ) של צבא ארה"ב. מאז אומר לנו המחבר, גדלו מפקדות צה"ל בהרבה. עד 1973, מספר לנו המחבר היה תקן המודיעין של פיקוד סא"ל אחד. היום נעשית מלאכתו על ידי תא"ל, 7 אל"מים, ו-6 סא"לים. מספר הקצינים בצה"ל, טוען המחבר הוא גדול לאין ערוך מהנדרש. בה"ד 1 מכשיר קצינים בכמות גדולה בהרבה ממה שצריך והתוצאה היא יחס קצינים לחיילים שאינו מוכר בשום מקום אחר בעולם, אבטלה סמויה, וקיומם של אלפי בעלי תפקידים בלתי נחוצים שרק מפריעים לביצוע משימות הצבא ברגיעה ובלחימה. ואני מוסיף - הכשרת הקצינים בצה"ל היא הקצרה והעלובה ביותר בצבא כלשהו בעולם. קצין מוכשר בצה"ל תוך כארבעה עד ששה חודשים, בעוד בכל צבא מקצועי אחר הכשרת הקצין נמשכת כשלוש שנים ומעלה במהלכן הוא רוכש גם תואר אקדמי. כל אלה הם תוצאה של צבא שיש לו מדינה, של גיוס החובה שמביא עשרות אלפי חיילים גרועים חסרי יכולת ומוטיבציה, של ההסתמכות על מילואים, ושל היותו של תקציב הבטחון "פרה קדושה" שאסור לגעת בה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
פלא יועץ |
|
30/04/13 07:05
|
|
|
|
|
|
ברק בעת שמונה לרמטכ"ל,אמר כי יהפוך את צה"ל לצבא קטן וחכם. המערכת כבדה ומסואבת אשר ראוי לעשות בה סדר במהרה,ולהופכה ליעילה,יצירתית,בעלת דמיון ורעיונות ופועלת נכונה בעת הצורך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פלא יועץ
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
30/04/13 08:26
|
|
|
|
|
|
תפקודו הלקוי של צה"ל במלחמות איננו סוד. גם ראשי מערכת הביטחון וצה"ל יודעים זאת. הם שומרים זאת כמובן בסוד אך מנסים לתקן את הליקויים. הבעיה היא שאין הם מבינים את מקור הליקויים וממילא אינם יודעים איך לתקן. לכן הם מוסיפים יחידות ומפקדות שאין בהם צורך וכך הם גורמים להאצת הקריסה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
30/04/13 12:20
|
|
|
|
|
אני חושב ש"הם" כן יודעים מה צריך לעשות, אבל הם לא רוצים לעשות.
גודלו המיותר של הצבא, מעשיר הרבה אנשים בתוך הצבא ומחוץ לצבא (ספקי שרותים)
גיוס החובה מספח למחנה אחד את הציבור וגורם לתמיכה רחבה בפעולות המטומטמות של הצבא (הרי ברור שאם הבן שלי בצבא אז הצבא הוא בדמות הבן שלי). על פעולות כ"מלחמת לבנון השניה" היה צריך להפיל את הממשלה, אך ברור שאנו לא נעשה זאת לילדים שלנו, במיוחד לאחר שהם לא היו צריכים להילחם (מרבית החיילים לא נכנסו ללחימה), ואם הם ניפגעו - חלילה - אז וודאי שלא ניתן להגיד שהבן נהרג סתם.
באמצעות הצבא ניתן להשפיעה לרעה על הדתיים לזנוח את הדת (עובדה שבנט הוריד את הכיפה בקורס קצינים וכמוהו ישנם רבים מאד מהציונות הדתית)
שרות חובה הופך את החיילים לעובדים ללא שכר. הם מנוצלים ניצול ציני עבור סיסמאות אידיאולוגיות חסרות שחר.
בגלל כל אלה, העובדה שצה"ל מסורבל ולא יעיל - עקב עודפי חיילים - נישמר בסוד.
יצא לי להציג רעיון זה בפני חברי. אלו לא היניחו לי לגמור את המשפט, הם לא מעוניינים לדעת את האמת.
אם אפשר להפנות אותי למקור בעל ערך שלא ניתן להתווכח על דבריו, שקובע את העובדה שצה"ל אינו זקוק לכל החיילים המגוייסים (ובוודאי שלא את החרדים), הדבר ישמח אותי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מתבדחים-נשים |
|
30/04/13 11:14
|
|
|
|
|
|
4.1.1.3. רק במ"לים (קיבוצניקים/מושבניקים)...מותרים, במעגל הסגור של השר...(סרטון)
אז הציע שר הביטחון, שוב בבדיחות הדעת רעיון שיעקוף את הבעיה לכאורה של שירת נשים: "יש פה את דנה מהתקשורת של השר, היא מושבניקית, היא יכולה לשיר, והיא בלי מדים, זה יותר...", אמר ברק.
רק במ"לים (קיבוצניקים/מושבניקים)...מותרים, במעגל הסגור של השר...
הרמטכ"ל לכתב שהקליט אותו ואמר: "זה לא משודר האירוע הזה, גם אם זה ה'סקופ' של החיים שלך זה נשאר אצלך בטייפ. זה לא משודר בחיים שלך.
. שזה לא תהיה הכתבה האחרונה, כמו שאומרים 'המלחמה האחרונה'".
אמיר בוחבוט, וואלה
global-report.com
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מתבדחים-נשים
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
נרשם, נמחק, ושוב |
|
30/04/13 11:54
|
|
|
|
|
|
נרשם, נמחק, ושוב נרשם ושוב נמחק ושוב נרשם...
שימי לב לשני הקישורים להלן, למטה...
"מידע אודות היחידה
המסלול בוטל החל ממחזור גיוס נובמבר 07"
aka.idf.il
עולים על מדים - בני משקים לפיקוד (במ"לים)
aka.idf.il
אתר האינטרנט הרישמי למתגייסים ומועמדים לשירות הביטחון
והאפליה..
"מסלול שירות ייחודי לבני משקים בגדוד הנח"ל (נוער חלוצי לוחם) המוצנח - גדוד 50.
מדובר ביחידת חי"ר (חיל רגלים) מבני מושבים ומשקים שמגוייסת בכל שנה בחודש נובמבר לשירות צבאי איכותי בפיקוד, החל ממפקד הכיתה (מ"כ), דרך מפקד המחלקה (מ"מ) ועד למפקד הפלוגה (מ"פ) בחטיבת הנח"ל."
aka.idf.il
עולים על מדים - בני משקים לפיקוד (במ"לים)
aka.idf.il
אתר האינטרנט הרישמי למתגייסים ומועמדים לשירות הביטחון
חנן וייס
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
נרשם, נמחק, ושוב
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
30/04/13 11:58
|
|
|
|
|
אולי את יכולה להפנות אותי למקור שעליו ניתן לבסס את טענתך לגודלו וסירבולו המיותר של צה"ל?
אני הייתי מעוניין במקור כדי להוכיח את הטענה בפני חברי. לכן, יש צורך שהמקור יהיה קביל, כלומר, לא "ימני" או "חרדי".
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
30/04/13 12:42
|
|
|
|
|
maarachot.idf.il
מאמר של סא"ל בעז זלמנוביץ רע"ן תו"ל בסיסי בתוה"ד.
כותרת המאמר: "מפקדות מנופחות פוגעות ביכולתו של המפקד לנהל כראוי את הלחימה ומבזבזות משאבים יקרים. אז מדוע מתעקש צה"ל לנפח עוד ועוד את מפקדותיו?"
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
30/04/13 16:48
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אנשי קבע |
|
30/04/13 14:11
|
|
|
|
|
|
צה"ל מפטר 4,000 אנשי קבע...
"4000 אנשי קבע מתוכננים להיות מפוטרים.ואני שואל..למה רק עכשיו?מה הם עשו כל השנים הללו אם לא היה בהם צורך?מה השתנה בזמן האחרון שפתאום 4000 אנשי קבע הפכו להיות מיותרים?"
האם אין בכך סרבול וסיאוב ?!
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אנשי קבע
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שמואל ב |
|
30/04/13 23:49
|
|
|
|
|
|
מ"פ מפקד על 17 חיילים, סד"כ של כתה פלוס (+)...
המ"פ הפך מ"כ והמג"ד הפך מ"מ...
ככה זה כשהבמ"לים, בני משקים לפיקוד עם אינטלגנציה של עכבר וגנרלים עם מוח של צרצר, ע"ע יוסי שריד...
מנהלים את צה"ל (לא אמרתי מפקדים במכוון...אלה אל מפקדים)
מחו והודחו
חמישה לוחמים הביעו אי-אמון במפקדם
לוחמי גדוד 890 באימון צילום ארכיון: דו"צ
מערכת יחסים עכורה בין מפקד לפקודיו הידרדרה לפוסט בפייסבוק שבעקבותיו נפלטו כמעט שליש מחיילי היחידה מהגדוד ולא יוכלו לשמש כלוחמים
על דרך השלילה שמואל ב...אם כל כך מעט לוחמים וכל כך הרבה קבע בכיר , אוכלי חינם, התשובה בשאלה...
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שמואל ב
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
מילואים לגיבוי |
|
30/04/13 12:23
|
|
|
|
|
|
נושא : בפועל...הצבא נסמך על המילואים בקרבות הלחימה...ועל צבא הקבע בשלום
בתגובה ל: ניפוח מפקדות ....וההסתמכות על מילואים. צ"ל הפוך:הסתמכות על הצבא - wsoft.co.il
================================================
2.2.1.1. ניפוח מפקדות ....וההסתמכות על מילואים. צ"ל הפוך : הסתמכות על הצבא ....
בתגובה לשם הכותבת: חשדנית
תגובה 43 # .
בכתבה של דר' מילשטיין
צבא אמיתי צריך להסתמך על חייליו המקצועיים ולא על חיל המילואים שלו...ע"ע צבאות של מקצוענים, במדינות מפותחות, דוגמת; ארה"ב ואנגליה.
בפועל...הצבא הישראלי נסמך על חיל המילואים בקרבות הלחימה...ועל צבא הקבע ה"מנופח" בעת בשלום...
חנן וייס
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מילואים לגיבוי
|
|
|
|
|
|
| 41 |
|
|
חשדנית |
|
30/04/13 11:44
|
|
|
|
|
על הקרב בסולטאן יעקוב.
בראיון לערוץ 7, ההיסטוריון הצבאי אריה יצחקי:
לדבריו, למעשה לא נכתב מחקר מסודר שבחן את הקרב ההוא לעומקו למעט מחקר סודי ביותר של תא"ל יקר. מחקר זה לא ניתן לבחינתם של תחקירנים, ואולם יצחקי עצמו פנה לפני חודשים אחדים לארכיון צה"ל וכמי שמחזיק במעמד של חוקר מוסמך ביקש לעיין במחקר המדובר. התכנסה ועדה שאישרה לו את העיון בדו"ח ואולם יום לפני התאריך בו היה אמור להגיע כדי לעיין בדפי המחקר יצר עימו קשר האחראי על הביטחון, אל"מ בן דוד, והודיע לו שעם כל הכבוד מפאת רגישות הנושא יותר לו לראות 60 עמודים בלבד מתוך 300 העמודים שכולל הדו"ח.
בצר לו הגיע יצחקי לעיין במסמכים ולתדהמתו גילה על מסך המחשב שבעה עמודים בלבד ובהם הכריכה, התוכן והדף המסכם כאשר גם בהם נמחקו מספרי הגייסות והיחידות שהוזכרו בהם, על אף שמדובר בנתונים שזה מכבר נחשפו לעין הציבור בהזדמנויות שונות. "לא האמנתי", הוא אומר. "שיגרתי מכתב תקיף לשר הביטחון (אז, אהוד ברק). קיבלתי תשובה אחרי כמה שבועות מהיועצת המשפטית של שר הביטחון שקובע שהמחקר מסווג".
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
30/04/13 12:44
|
|
|
|
|
|
ואני מצטט ממנו ברפק הנוכחי. גם שוחחתי עם אנשים שיקר שוחח איתם ולא שוחח איתם. אני סבור שהמחקר הזה לא הגיע לחקר האמת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יואל קורנבלום |
|
1/05/13 00:23
|
|
|
|
|
|
את המחקר ואני מניח את 300 העמודים האם מצאת שם משהו מסווג שאסור היה ליצחקי לראות או הסיפור הוא שהנוכל פשוט לא רצה שמישהו יראה אותו בקלקלתו? מה בקשר לכל עניין הסיווגים כנ"ל האם יש ועדה בלתי תלויה בשר הביטחון שקובעת את הסיווג או שר הביטחון יכול להחליט בעצמו שמשהו מסווג כדי למנוע קריאה?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
1/05/13 07:51
|
|
|
|
|
לפי חוקי מדינת ישראל מסמכים ביטחוניים חסויים לחמישים שנה. לכן עקרונית מסמכי מלחמת לבנון הראשונה ואפילו מסמכים ממלחמת יום הכיפורים וששת הימים עדיין חסויים. פועלת ועדה שסמכותה לשחרר מסמכים בעקבות פניות. הוועדה הזאת מורכבת מאנשי מערכת הביטחון שגם תלויים בשר הביטחון וגם חלק מן התפיסה הביטחונית-התרבותית הרווחת, שיש למעט בחשיפת מסמכים.
אשר למחקר של רפי יקר, לא מצאתי שם שום דבר שיכול היום לסכן את מדינת ישראל אם יתפרסם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שוב ושוב |
|
30/04/13 13:14
|
|
|
|
|
|
שאין תחקור קרבות..וברק הצליח להנחיל את שיטת ה"טיוח והמיסוס" לצבא הקבע...
תוך יצירת גנרלים ואדמירלים בצלמו ובדמותו...
שיצרו גם הם דורות קצונה נפשעת...
השאלה הנשאלת ?
הריפוי...כשיגיע ה"רופא"....כמה זמן הוא יימשך ?
חנן וייס
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שוב ושוב
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
30/04/13 13:58
|
|
|
|
|
|
וסגן אלוף מיל' חנן וייס אין צרוך להוכיח, אתה יודע את זה זמן. הרופא יבוא כשמקבלי ההחלטות בישראל יבינו שמערכת הביטחון חולה קשה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
1/05/13 08:03
|
|
|
|
|
איך ניתן למנוע מחוקר אחד שנחשף למידע הסודי, להעביר את מידע לחוקר אחר? הרי אם מילשטיין קרא את המידע הסודי, הוא יכול להעביר ליצחקי. אם נניח שמילשטיין אינו רשאי להעביר את המידע, אז איזו תועלת יש במחקר אם לא ניתן להסתמך על המידע (שיטת מחקר מחייבת להביא הסמכתא לטענה)
בכלל, הרי המוני אנשים נחשפים למידע סודי (למשל, הקונספירציה של מלחמת יום כיפור), אז איך ניתן למנוע מזליגת מידע ופירסומם לציבור באמצעים מחתרתיים?
כיצד מונעים זליגת מידע על שדידת ילדי התימנים? אין אפילו סברה הגיונית אחת שיכולה להסביר את חטיפת הילדים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| 42 |
|
|
חשדנית |
|
30/04/13 12:05
|
|
|
|
|
יצחקי טוען שהיו 3 אפשרויות לפרוץ צפונה: ממזרח, ממערב ומהציר המרכזי-ציר מיכה.
2 האפשרויות הראשונות היו הטובות ביותר מפני שלא היו עליהם כוחות סוריים
האפשרות השלישית - ציר מיכה - הייתה הכי בעייתית כי ישבו שם כוחות סוריים, אבל דווקא האפשרות הזאת נבחרה לפריצה קדימה ע"י אהוד ברק ויאנוש בן גל.
יצחקי מעלה כאן טענה קשה מאד, אפשר לקרוא לה הזוייה, אבל לאור ההיסטוריה של ברק (המרמרה עוד דוגמא אחת) היא נראית אפילו מתבקשת:
ברק רצה לחבל בהתקדמות של צה"ל לכביש ביירות-דמשק ולכן בחר באפשרות הגרועה ביותר הקיימת לביצוע המשימה.
מתוך הכתבה:
בניסיון להבין את מניעי הבחירה בציר המרכזי אומר יצחקי כי האפשרויות הן שתיים, או שמצנע וברק הם קצינים גרועים שנכון היה להדיחם, או שגורם אחר הוביל אותם להחלטה זו. יצחקי מספר כי בשיחות שקיים עם רפול בהיותו הוא עצמו ראש מטה הצעירים במפלגת צומת, תקופה בה נסעו יחד רבות לאורכה ולרוחבה של הארץ, אמר לו רפול שאינו מבין את הבחירה ההיא של מצנע וברק, והעלה אפשרות שאולי לא רצו הקצינים לבצע את המשימה ולהגיע לציר ביירות דמשק ומשום כך במכוון נהגו באופן שנהגו. "היה חוג של קצינים מחוגי העבודה שלא אהבו את תכניות המלחמה", אומר יצחקי המזכיר ראיון שהתקיים בימים האחרונים בתקשורת ובו אמר יאנוש עצמו שלתדהמתו נוכח לראות במפות ששרטט בפניו אריאל שרון את החיצים הכחולים המסמנים את תנועת הכוחות מגיעים עד בעל בק, כלומר הרבה מעבר לארבעים הקילומטרים, ולמעשה מדובר בכיבושה כמעט כליל של לבנון. תכניתו זו של שרון לכבוש את לבנון ולמסור אותה לידי הפלנגות לא הייתה מקובלת על כמה וכמה קצינים, סבור יצחקי. "הם חשבו ששרון הולך לסבך אותנו עם הסורים", הוא אומר.
בשלב זה בו בוחרים מצנע וברק להילחם בציר המרכזי היה כאמור יאנוש בפיקוד הצפון בתדריך בו נודע לו על כך שהאמריקאים כופים על צה"ל הפסקת אש שתחל בעוד 12 שעות שגם הן לא נוצלו להתקדמות.
יצחקי מדגיש בדבריו כי להערכתו ברק ומצנע בחרו בנתיב זה מבלי ששיערו שהדבר יוביל להסתבכות קשה כל כך, אך עם זאת הוא מכנה את האירוע כולו כ'סבוטאז'', מחאה שבוצעה בדרך של חבלה ופגיעה.
מקור: inn.co.il
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
30/04/13 12:57
|
|
|
|
|
|
והוא ידען גדול. אך בפרק הקודם ובפרק הזה הבאתי מקורות המצביעים על כך שיאנוש בחר את הציר המרכזי. ואגב, יוסי פלד התקדם בציר המערבי עד ממש סמוך לכביש בירות דמשק ואז קיבל פקודה לעצור ואף לסגת. הוא לא נסוג אך לא הגיע עד הכביש. את הפקודה לסגת הוא קיבל מיאנוש שקיבל אותה מאמיר דוררי מפקד החזית ומרפול.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
30/04/13 14:36
|
|
|
|
|
את הפקודה לגיורא לב, ולא יאנוש, היות והאחרון היה בצפת בפגישה עם הרמטכ"ל ושר הביטחון.
יתכן שהבחירה של ברק ומצנע בציר המרכזי היתה מלכתחילה במטרה להכשיל את המשימה להגיע לכביש ביירות-דמשק, היות וציר מיכה היה הקשה ביותר למעבר בגלל הכוחות הסוריים שישבו עליו ומעליו. יצחקי טוען שהוא שמע על האפשרות הזאת מרפול, שהיה אז הרמטכ"ל.
לדעתי רפול נרצח על המזח באשדוד ב-24.11.2004
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
30/04/13 15:02
|
|
|
|
|
|
שניהם הגיעו לתפקיד יו"ר מפלגת העבודה. כלומר, הייתה להם כבר אז אג'נדה ויכול להיות שזה שיחק תפקיד מכריע בהחלטות שהם - ברק ומצנע - לקחו במלחמה, כמו הבחירה בציר מיכה כדי שצה"ל לא באמת יצליח להגיע לכביש ביירות-דמשק. כזכור, הימין היה אז בממשלה. שר הבטחון אריק שרון ורפול הרמטכ"ל היו בעלי אוריינטציה ימנית ואם אפשר לשים הם רגל (על חשבון החיילים).. אז אולי באמת צדק רפול בהשערה שלו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
30/04/13 18:27
|
|
|
|
|
כדי לקבוע שהאישים האלו בגדו במדינה ובערך החיים של חייליהם. אבל איני פוסל את האפשרות הזו.
בכל מקרה, מעבר לאירועי המלחמה, מה הסיבה שצה"ל לא נסוג מלבנון לאחר שלא היה לו מה לעשות שם?
כן, אני זוכר שצה"ל יצא וחזר בעקבות הלחץ לסייע לצד"ל, אך בכל זאת, מדוע הוא ניגרר פנימה ולא ידע לנתק את עצמו משם ובזמן?
למה הנושא הזה חשוב? ומדוע הנושא הזה חשוב, דווקא, עכשיו?
מאז מלחמת יום כיפור שבה "הופתענו" (חודשיים לפני המלחמה השתתפתי בהקמת גדוד הקשר האוגדתי של אוגדה 880. אנו זומנו להקמה - בצו 8 והוסבר לנו שהצו ניתן משום שבעוד חודשים תפרוץ מלחמה. כך שאני וכל הסגל ידענו חודשיים לפני - שהמלחמה תפרוץ). מאז אני עוקב אחר דברי השמאל כפי שמתבטאים בתקשורת ע"י מנהיגיו. למדתי שהם מכינים את העם לקראת אירועים שמדינת ישראל עתידה לעשות. כאילו הם מאלצים את ממשלת ישראל לבצע את מהוויהם שעתידים להכניס את המדינה למלכודת (בדיוק על פי התאורים של חשדנית)
בימים אלו, השמאלנים החלו לדבר על הצורך של מדינת ישראל להתערב בנעשה בסוריה. הם מדברים על ההומניות בסיוע לאזרחים הסורים ומשחדים אותנו ברעיון לאווילים שהדבר יצייר את מדינת ישראל כמדינה נאורה ומסייעת, ובכך תיווצר אווירה חיובית כלפי מדינת ישראל.
לי ברור שאם ישראל תקבל את הרעיון הזה, מדינת ישראל תוצף בערבים שיפעלו בתוך המדינה כדי להשמידה.
לחילופין, אם ישראל תקים מחנות פליטים בשטח של סוריה, היא תסתבך בלחימת גרילה בתוך "שטח כבוש" ובבוץ הרבה יותר גרוע מאשר בלבנון.
לכן, הקשב לדברי מנהיג של השמאל ותדע מראש איך מדינת ישראל מסתבכת.
לאחר זאת, נשאלת השאלה, איך השמאלנים הצליחו לאנוס את הממשלה הימנית לעשות את רצון השמאלנים?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
30/04/13 15:25
|
|
|
|
|
|
הקודם. אבל אינני פוסל את עדותו של אריה יצחקי מפי רפול. הכל יתכן. אם אוציא את הספר לאור אביא גם את הגרסה הזאת.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
30/04/13 17:59
|
|
|
|
|
|
תעלה שם גם את הרעיון הזה של יצחקי לכל העולם כבר לא יהיה ספק שאתה חוקר שקול, רציני אחראי שראוי לשכון בפנתיאון הלאומי של ההיסטוריונים ואנשי הרוח בישראל ובעם היהודי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סטודנטית |
|
1/05/13 19:36
|
|
|
|
|
|
ודוגמות הולידו את הקונספציה של מלחמת יום הכיפורים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סטודנטית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
1/05/13 21:30
|
|
|
|
|
|
ביום כיפור לא היתה שום קונספציה.-----------------
ביום כיפור היתה קונספירציה של גולדה, דיין, קיסינג'ר, אלויס פרסלי וסאדאת.------------
במסגרת הקונספירציה הוחלט שהמצרים יחצו את התעלה, ישראל תעבור אותה לצד שני ואז יפתחו את תעלת סואץ ליאכטה של פארוק עם אלויס שר על הסיפון מול בארות הנפט של אבו רודס ואחר כך יקבל מקלט מדיני במצרים.
ואכן עובדה, המצרים חצו את התעלה, ישראל עברה לצד שני ואלויס הופיע בלאס וגאס ובסמוך לביקור סאדאת בישראל הוא נעלם בטענה שהוא מת למרות שאין יום שלא רואים אותי מוכר סיגריות במזנון שלו בפורט סעיד כשהוא מחופש למצרי זקן.-----------
ברק נכנס לתמונה כשהוא חזר מארצות הברית והרכיב גדוד שמטרתו היתה להכשיל את הקרב בחווה הסינית על מנת למנוע את הנצחון של גורודיש הליכודניק (ותלמיד ישיבה לשעבר!!!) והמסייע שלו שרון שגם כן היה ליכודניק.---------
גם שם ברק נכשל, כמו בכל מזימותיו עד כה ולכן הוא הצמיח פלולה על לחי ימין על מנת שיבלבלו בינו לבין טליק שהיתה לו פלולה בלחי שמאל. ואכן טליק מת לאחרונה ביחד עם הפלולה שלו ואף אחד עוד לא תפס שזה חלק מהמזימה של סירוב פקודה למשה דיין.
(המשך יבוא)
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
1/05/13 22:41
|
|
|
|
|
|
אין אצלך שום התייחסות לשמעון פרס. מכאן שאתה כניראה מזדנב של ברק והקרן החדשה לישראל אשר משלמת לך כדי להתחזות למגיבים ימנים הזויים ולהגיב אליהם תוך יצירת מסך עשן לגבי ההיסטוריה האמיתית.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
2/05/13 00:23
|
|
|
|
|
|
והתפקיד שלו היה כמובן לחרחר מלחמה עם סוריה. כולם מדברים על מצריים ושוכחים את המלחמה עם הסורים.
פרסקי ישב בחדר הישן שלו בקיבוץ אלומות, ממש מעל הכנרת, ודאג למסור מידע מוטעה לחופי (המפא"יניק)שיבלבל בתורו את רפול (הסובוטניק) ויזרע את זרע הבגידה אצל יאנוש שבעתיד ישתמש בברק בכדי להכשיל את החסימה של ציר בירות דמשק.
העוזר של פרסקי היה מוישה תהילימזוגער ("דן בן אמוץ") שכבר הכיר אותו בבן שמן וכשאף אחד לא הסתכל הם דיברו ביניהם בפולנית גליצאית. התפקיד של תהילימזוגער היה לבלבל את הפקידות והצפניות במרכז הקשר של פיקוד צפון ככה שהן מסרו מידע מוטעה לדדו ולברלב שדיברו ביניהם בסרבית בכדי לבלבל את אלברט ובן ארי שדיברו ביניהם בגרמנית בשביל להערים על יואל ושמוליק גורודיש שדיברו ביניהם ביידיש.
בקיצור - בוקה, מבוקה ומבולקה, צריך מהפכה נוסטראדאמוסית בכל שיטות ההכשרה של האליטות והאוליגרכיות שתחילתן במתבן של מיזרע וסופן מי ישורנו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
2/05/13 01:34
|
|
|
|
|
|
עבדו עליך כמו על כולם שאיבן פאטימה הוא איזה "פרסקי" פולני. למעשה, "פרס" הוא בנה של פאטימה, אחייניתו של חאג' אמין אל חוסייני שהוכשר במיוחד בגרמניה הנאצית בסיועם של ארלוזורוב (ולכן הוא נירצח) וקסטנר (בן גוריון קנה את שתיקתו במישרה בכירה ואחר כך דאג שירצחו אותו כשעמד לפתוח את הפה על פרס). את מלחמת יום כיפור כיסית לא רע מבחינת תפקידו בה, אך לגבי מלחמת לבנון הראשונה שכחת לציין שהוא בעצם זה שדאג להעלים למפקד האוגדה גיורא עינן את האקמול, למפקד החטיבה את הסטרסילס (ולכן איבד את הקול), וכמובן, הכי חשוב, להופטמן את המברג. וזה רק על קצה הבורג.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
2/05/13 08:50
|
|
|
|
|
|
ולא ירדתי עד תומה. להגנתי אציין שזה בגלל צוק העיתים ולחץ הזמן.
אתה צודק בכך שלא מדובר בסתם מברג. כפי שקראנו במחקרו של מילשטיין מדובר במברג ל"תיאום כוונות" וכאן בדיוק יצוק הסוד הגדול - כוונות הצדדים!
מה היו הכוונות ולמה לא תיאמו ביניהן ומה היו הציפיות ולמה לא נערך גם תיאום ציפיות?
בהחלט סביר שפרסקי מעורב בעניין עד מעל לראשו, נדמה לי שהפרופסור היס טיפל בו על מנת שישכח את זה בזכרונותיו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
2/05/13 10:17
|
|
|
|
|
|
מפרקי מחקרי וממני. נתחיל מחר, עם הפרסום הפרק הבא, סיבוב חדש. ביי
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
2/05/13 06:36
|
|
|
|
|
זה ממש לא הוגן מצדך שידעת כל כך הרבה, ולא גיליתי לציבור את הסוד.
מפליא כיצד אנשים יקרים כמוך ידעו להגן על האינטרסים של המדינה ולא גילו (עד היום) את כל העושר של החוכמה הישראלית לפתרון הסכסוך הערבי והיהודי.
אשרנו שזכינו לאנשים כמוך.
עד עצם היום הזה, בו זכיתי לקרוא את דבריך הנשגבים (מבני אדם רגילים) סברתי שלא יתכן שפרשת "מסמך הרפז" יכול להתקיים, שהרי לא יעלה על הדעת שבמדינת ישראל היהודית, תעשה קונספירציה - כאילו היינו בצרפת של "משפט דרייפוס". הרי לא יתכן שבמדינה השבויה בידי אנשי מוסד, שב"כ וצה"ל, מישהו יחשוב שניתן לשקר, לסלף או חלילה לרצוח (הרי זה מנוגד לערכי המוסר של הגופים האלו). והנה, הארת את עיני לראות שיתכן ואירוע זניח של החדרת חפרפרת לועדת חקירה רשמית - תיתכן (יוסי גנוסר החפרפרת בועדת החקירה של קו 300).
אני מאד מעריך את יכולתך האישית לקחת סיכון על עצמך ולגלות מידת אומץ רוח ונאמנות עד הקרבה למען העם והמדינה.
הורה הבולשוויקים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
1/05/13 22:32
|
|
|
|
|
|
להצמד לעובדות ולתת השערות שמבוססות ישירות על העובדות זה רציונאלי ומועיל. גם ללעוג להשערות המבוססות באופן פרוע על עובדות לא נכונות ועל עובדות לא רלוונטיות+דמיון פרוע זה גם רציונאלי ומועיל.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
1/05/13 11:41
|
|
|
|
|
מטרה פוליטית? הנה התשובה:
מה קורה כשמחליטים לקרבן את חיילי צה"ל בשביל לקדם החלטה פוליטית ? הנה כך בדיוק זה קורה בשטח:
קראתי את הספר 'צליחה' של עמירם אזוב, והזדעזעתי ממה שלא נכתב שם, אלא נרמז בין השורות:
במאי 1973, חודשים ספורים לפני המלחמה, זימן שר הביטחון משה דיין ללשכתו את אריק שרון, שהיה אז אלוף פיקוד הדרום, והודיע לו כי הקריירה הצבאית שלו הגיעה לסיומה וכי לא יקודם יותר בצבא. שרון ניסה להתנגד ולשכנע אבל שום דבר לא עזר, לכן פרש מהצבא כחודשיים לפני פרוץ המלחמה, והתכונן לקריירה פוליטית. בינתיים קיבל מינוי חירום כמפקד אוגדת מילואים 143, אחת משלושת אוגדות המילואים של פיקוד דרום לשעת מלחמה.
במלחמה דרש כל הזמן לפעול על פי פקודות החירום של פיקוד דרום לעת מלחמה, פקודות שהוא עצמו היה אחראי להן כששימש כמפקד הפיקוד כמה חודשים לפני כן, ועיקרן - להעביר את המלחמה לצד השני של התעלה. למרות זאת הצעד הזה נאסר עליו על ידי המפקדים מעליו. ב-9 באוקטובר, אמר דיין לרמטכ"ל דדו כי שרון פועל ממניעים פוליטיים וכי הוא רוצה להשיג משהו לעצמו מכל העסק הזה. דיין אמר לדדו - אז בבקשה, תן לו, במקרה הטוב זה יצליח, ובמקרה הרע ילכו לעם ישראל 200 טנקים...
ב-14 באוקטובר הוחלט במטה הכללי על המתקפה הנגדית ועל חציית התעלה שאותה יוביל אריק שרון. שרון הציג את התכנית שלו בפני המטה הכללי באופן מפורט והעניין הועבר על ידי משה דיין לאישור בממשלה.
התכנית הייתה כזאת - חייליו של שרון יחצו את התעלה באזור שבו נתגלה "תפר" בין שתי הארמיות המצריות. גדוד הסיור 87 גילה שבאזור דוואר סוואר (באזור מעוז מצמד) השטח נקי מחיילי אוייב או שיריון וניתן לפרוץ דרכו. צילומי האוויר הראו שיש במקום פחות חיילי חי"ר מצרי מאשר בכל מקום אחר. תעלות המים באזור החווה הסינית נראו כתעלות ישנות והמפענח לא סימן אותם כמערכי אויב. שרון ראה באזור הזה שטח נקי מכוחות מצריים ולכן המתאים ביותר לצליחה.
ב-15 לאוקטובר הציג שרון את התכנית לפיקודים שלו בטסה. קצין המודיעין שלו אמר באותה ישיבה - השטח ריק אין שום הפתעות. הוא ידע את זה מסיורים, תצפיות ונתונים מודיעיניים שנאספו אצלו מתחילת המלחמה, בעין ובאוזן ובצילומי אוויר. בגיחה האחרונה לאזור לא היו טנקים מצריים בצומת לקסיקון-טרטור והשטח נראה ריק.
אבל, מה שקרה בפועל זה, שבעוד שרון מציג את התכנית שלו בבוקר ה-15 באוקטובר חמ"ל בטסה, התחילו המצרים לשלוח לאזור הזה תגבורות ענק של חי"ר שריון ונ"ט והיחידות המיוחדות של הצבא המצרי, שהתחפרו שם במשך הלילה וחסמו את אזור הצליחה המיועד ב"מצמד".
אחרי המלחמה התברר מצילומי אוויר כי ב-15 לאוקטובר החלו המצרים להתחפר בחווה הסינית עם חי"ר וטנקים. מה שלא היה בצילומים יום קודם.
כשאתם קוראים את זה תעשו אחד ועוד אחד ותבינו. מי שידע על התכנית המפורטת של אריק שרון לצלוח את התעלה בגד במדינת ישראל ובחייליה והעביר את המידע הזה למצרים.
היו לזה שתי מטרות: האחת, למנוע משרון הישגים שיוכלו לעזור לו אח"כ בזירה הפוליטית בהפלת שלטון מפא"י והעלאת הימין לשלטון. המטרה השנייה - לפגוע ביכולת של צה"ל להכניע את הצבא המצרי ולנצח את המלחמה.
ועכשיו תגידו לי אתם - האם מטרה פוליטית, ככל שתהיה, מצדיקה את הצעד הזה ? האם מדינה יכולה להרשות לעצמה 'לעבוד' על אזרחיה עד מוות, כדי לקדם את התכניות של מנהיגיה ?
אני חושבת שלמדינה כזאת אין זכות קיום ואולי לזה הם חותרים...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
1/05/13 14:22
|
|
|
|
|
אריק שרון נחשב ע"י מומחים כאיסטרטג מוכשר ביותר, לכן, כשדיין ודדו עמדו בפני שוקת שבורה בלי שיהיה להם רעיון כלשהו, היה ברור שהצעתו של שרון איפשרה להם לצאת ממצבם הפסיבי. לכן, למרות שידעו ששרון יתרגם את נצחונו למנדטים, הם נתנו לו את האישור.
כיוון שאני חסיד הקונספירציה, אזי התוכנית של דיין, קסינג'ר וסאדאת - לאפשר לצבא מצרים לכבוש את קו בר-לב, כדי לזכות אותם בניצחון, ואז, צה"ל צריך לעמוד מעבר לתעלה, כדי לגרום למצרים לרצות לקבל את עזרת ארה"ב (כתחליף לרוסים)
משמעות הדבר, ההצעה של שרון תאמה לתוכנית המקורית של דיין ("חזרנו לעינינים"). האם שרון ידע על התוכנית הקונספירציה? האם התוכנית שאריק שרון הכין כמפקד פיקוד הדרום, תכנן להתאים לקונספירציה (הרי תוכנית המתקפה של המיצרים היתה בידי צה"ל מספר חודשים לפני המלחמה. לפי הספר של רונן ברגמן גורדיש לא ידע על כך). ידוע שדיין תקשר עם שרון באופן ישיר ללא תיווך הרמטכ"ל או מפקד הפיקוד.
היום, לא ניתן לעשות שום דבר כנגד מי שפעל בעבר. הכל עניין לאקדמיה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
1/05/13 17:39
|
|
|
|
|
ציטוט מתגובתך: "התוכנית של דיין, קסינג'ר וסאדאת - לאפשר לצבא מצרים לכבוש את קו בר-לב, כדי לזכות אותם בניצחון, ואז, צה"ל צריך לעמוד מעבר לתעלה, כדי לגרום למצרים לרצות לקבל את עזרת ארה"ב (כתחליף לרוסים)"
מדוע אתה חושב שסאדאת היה מסכים לרעיון שצה"ל יכבוש את הצד השני של התעלה ? אין שום הגיון בכך. סאדאת רצה ניצחון לעם שלו כדי להחזיר להם את הכבוד. איזה כבוד יוחזר אם צה"ל יכבוש את התעלה מצידה השני ?
אם כבר, הקונספירציה אומרת כך:
סאדאת רצה נצחון קטן למצרים. לכן התכנית של דיין קיסינגר וסאדאת הייתה שהמצרים יוכלו לכבוש את קו בר לב ועוד מספר קילומטרים מוגבל בתוך סיני. זה הכל. עובדה שהצבא המצרי נעצר באמצע התנופה וההתקפה שלו, 4 קילומטר אחרי קו בר לב. זה היה הגבול שסאדאת קבע להם. ידוע גם שהרמטכ"ל המצרי התנגד לעצור את התנופה ורצה להתקדם אך סאדאת עצר אותו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
1/05/13 18:02
|
|
|
|
|
למנף את ההצלחה של הצבא המצרי ולהמשיך את ההתקפה אל עומק סיני. הרמטכ"ל המצרי שאזלי התנגד לפעול מעבר למהלכי המלחמה שתוכננו בתחילה, אבל סאדאת הכריח אותו.
בעצם מדובר על שני מהלכים: אחד שסוכם בתחילה - לכבוש את קו ברלב עד לרצועה של כ-4 ק"מ מעבר לקו זה. זה מה שתוכנן בהתחלה גם עם דיין וקיסינג'ר. אבל אחרי כן סאדאת רצה להמשיך את הצלחת ההתקפה המצרית ולהגיע למעברי הג'ידי והמיתלה לתוך סיני. להתקפה זו התנגד שאזלי ובצדק כי בסופו של דבר היא נהדפה באבידות רבות למצרים ב-14 באוקטובר ע"י צה"ל ושאזלי הודח מתפקידו ב-19 באוקטובר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
1/05/13 18:49
|
|
|
|
|
אני לא הייתי שותף לתוכנית ולכן אני אנסה להגן על דברי בלי לקחת אחריות.
אנו מדברים על הסכם בין אנשים שלא נותנים חשיבות יתר לאמת ולהתחיבות. האינטרס של סאדאת היה: נצחון על הצבא הישראלי. האינטרס של דיין: כשלון צבאי קטן לצה"ל. האינטרס של קיסנג'ר היה: להעביר את התלות של מצרים מברה"מ ל- ארה"ב.
לשם כך היה צורך ב: נצחון מצרי, ואיום מוחשי לכשלון הצבא המצרי. הבמאי היה חייב לשלוט ולעצור את תהליך המלחמה בדיוק במקום שממנו ניתן יהיה להשיג תעמולה של נצחון על הצבא האדיר הישראלי, ואיום ברור לחיסול הצבא המצרי (101 ק"מ מקהיר)
אני לא יודע את ה"עובדות" האלו, אך הן מבחינת הגנה על התזה שלי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| 43 |
|
|
חשדנית |
|
30/04/13 12:23
|
|
|
|
|
אריה יצחקי בערוץ 7, מסתבר שיוחנן לוקר היה הנווט של הפנטום שהפציץ את גדוד הנח"ל המוצנח במלחמת לבנון ה-2 וגרם לדו"צ האיום ביותר בתולדות צה"ל. ואותו לקח ביבי נתניהו לשמש לו כמזכיר צבאי. מה קורה כאן ? נכון שזה היה בטעות (האמנם?) אז לפחות שיתפשל ויישב בבית. למה לקדם אותו עד כדי כך ? האם המנהיגים שלנו מקדמים את מהרסינו בכוונה תחילה ? וע"ע ברק ?
אם היינו מאמצים את המוסר של אתונה - הנ"ל לא רק שהיו עומדים לדין על התרשלותם (בכוונה או לא זה לא משנה) אלא גם נידונים למוות עם כוס התרעלה!
אין פלא שקיסינג'ר טען שישראל לא תהיה קיימת בעוד 10 שנים ! בקצב הזה ישראל עוד תהרוס את עצמה פעמיים עד אז!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| 44 |
|
|
חשדנית |
|
30/04/13 12:55
|
|
|
|
|
איך הצליח אהוד ברק להכניס 100,000 סודנים מוסלמים למדינת ישראל, בהוראת הגביר מאמריקה, ואיש לא הצליח לעצור אותו ? הנה הסיפור:
בינואר 2010 נתקבלה החלטה בממשלה להקים גדר בטחון לאורך הגבול עם מצרים. הממשלה אישרה תקציב של 1.5 מיליארד שקל. הגדר נועדה בראש ובראשונה למנוע הסתננויות מכיוון מצרים, בהמשך התבררה נחיצותה גם מהכיוון הבטחוני, כאשר חוליית מחבלים תקפה אזרחים שנסעו בכביש 12 לאילת בסמוך לגדר.
הגדר אמנם נבנתה בסופו של דבר אבל לא לפני ש-60,000 מסתננים נכנסו דרכה במהלך התקופה הזאת, ולא לפני שפיגועים מגבול מצרים גרמו לאזרחים ישראלים הרוגים ופצועים.
מדוע עוכבה בניית הגדר ?
כמובן שתירוצים כמו "לוקח זמן לתכנן ולבצע" לא באים בחשבון. עובדה, כשרצו באמת לסיים את העבודה ביצעו אותה במהירות הברק....
מתוך YNET:
במהלך הדיון בישיבת הממשלה שנערכה ב-19.7.10 השמיע מזכיר הממשלה, צבי האוזר, ביקורת חריפה נגד מערכת הביטחון, על אי-עמידה בהחלטות הממשלה שלפיהן היה צריך לסיים את תכנון הגדר עד 31 ביולי 2010, ולהתחיל בביצוע - דבר שעורר את זעמו של ברק. "אתה עובד מדינה, אתה צריך לדבר בישיבה רק באישור ראש הממשלה", הטיח ברק. "במערכת הביטחון עושים עבודה נאמנה ביותר והביקורת שאתה משמיע אינה במקומה".
עוד אמר ברק להאוזר בציניות: "אני מבין שבתור עורך דין הקמת פרויקטים רבים שאתה בא בביקורת על הדרג המקצועי הצבאי שעמל קשות לסיים גדר של 240 קילומטר". בנקודה זו נחלץ ראש הממשלה להגנת האוזר ואמר לברק: "זהו מזכיר הממשלה האוזר ולא עורך דין האוזר".
ברק התנצל בסופו של דבר בפני מזכיר הממשלה ואמר כי לא היתה לו כוונה לפגוע בו. לגופו של עניין, אמר ברק כי "המכרזים לפרויקט כבר יצאו לדרך, אבל זה פרויקט גדול ונדרש לו זמן". נציג צה"ל בדיון ומנכ"ל משרד הביטחון, אודי שני, אמרו העבודות הפיזיות להקמת הגדר צפויות להתחיל בחודש נובמבר. בעקבות כך, הנחה ראש הממשלה את מערכת הביטחון לדווח אחת לשלושה חודשים לקבינט על התקדמות העבודות.
מקור: ynet.co.il
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| 45 |
|
|
עין אחת |
|
30/04/13 21:17
|
|
|
|
|
מבוכה בצמרת: יעלון לא ידע על התרגיל הגדול של צה"ל
שר הביטחון לא עודכן על התרגיל שהתקיים מאז אתמול בצפון הארץ, ואשר במסגרתו הוקפצו 2,000 חיילי מילואים. ועדת החוץ והביטחון תתכנס לדיון דחוף: "חשיבה מרובעת של צה"ל"
--------------------------------------------------------------------------------
שתף
0
שיתוף
0
--------------------------------------------------------------------------------
מבוכה בצמרת: יעלון לא ידע על התרגיל הגדול של צה"ל
יעלון וגנץ מסיירים בבסיס חיל האוויר בחצרים עם מפקד החיל, אלוף אמיר אשל, היום (צילום: אלון בסון, משרד הביטחון)
חוסר תיאום במערכת הביטחון: שר הביטחון משה (בוגי) יעלון לא ידע על תרגיל המילואים הגדול שהתקיים מאז אתמול בצפון הארץ, הטומן בחובו סכנה לחימום הגזרה נוכח המצב בסוריה. מדובר בפעם השנייה בתוך שבוע שהדרג הצבאי גורם למבוכה לדרג המדיני לאחר שבשבוע שעבר הודיע ראש חטיבת מחקר באמ"ן, תת-אלוף איתי ברון, כי נעשה שימוש בנשק כימי בסוריה – בניגוד לעמדת הדרג המדיני. גורם בלשכת שר הביטחון מסר בתגובה: "שר הביטחון לא אמור להיות מעודכן בתרגיל אוגדתי שנמצא בגרף".
חשדנית , ומילשטיין -תאכלו את הכובע
בתקופת ברק , זה לא היה קורה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
עין אחת
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
בנעלים שחורות |
|
1/05/13 00:04
|
|
|
|
|
|
4.1.2.2. "בקיבוצים רבים קיימים תאים מפלגתיים חסויים שפועלים בתוך הצבא."
כיצד מקדמים את הקצינים הבכירים בצבא, עפ"י פרופ' צחור...
"מתכנסים בגורן ומורידים מדים ודרגות...
פרופ' זאב צחור
...בקיבוצים רבים קיימים תאים מפלגתיים חסויים שפועלים בתוך הצבא...
התאים החסויים, קיימים, ביח' המובחרות, בסיירות...ובראשם סיירת מטכ"ל, סיירת
צנחנים, סיירת עורב... "
נכון שבוגי עם נעליים אדומות...אבל בליכוד...מבחינת ברק שייך ל"אויב"...
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
בנעלים שחורות
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סטודנטית |
|
1/05/13 21:36
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
1/05/13 12:43
|
|
|
|
|
נו באמת נראה לך שבוגי יעלון לא ידע על גיוס 2000 מילואימניקים לתרגיל בצפון ? הרי בשביל לגייס כמות גדולה כזאת של מילואימניקים צריך החלטת שר בטחון !! אם לא החלטת ממשלה (ע"ע אי גיוס מילואים ע"י דדו אלעזר במלחמת יום כיפור בגלל התנגדות שר הבטחון לגיוס אפילו מספר קטן של מילואימניקים).
ובנוגע למידע על הגז הסורי - זאת הייתה הוראה מלמעלה (מראש הממשלה והבטחון) כדי לאלץ את אובאמה להודות ולהתחיל לפעול בסוריה. וזה גם כדי להראות לעולם שאם אובאמה לא נוקט בפעולה בסוריה גם אחרי שעברה את הקו האדום, הרי שאותו דבר יעשה גם בעניין האיראני.
הכל היה מתוכנן כמובן.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
1/05/13 18:31
|
|
|
|
|
השמאל רוצה להכניס את ישראל לבוץ שבסוריה. עד כה הצליחה ממשלת ישראל להימנע ממעורבות בסוריה, ולהישאר נטראלית בין כוחות אסד לבין הטרוריסטים.
השמאל מציע שישראל תאפשר סיוע לפליטים אזרחי סוריה, כלומר להקים מחנויות פליטים בתוך ישראל (רמת הגולן) ובכך יכנסו גורמים עויינים לתוך ישראל, או להקים את המחנות בשטח כבוש בתוך סוריה, דבר שיגרום לצה"ל להתמודד עם ארגוני הטרור שיטענו בצדק, שהם נלחמים כנגד צבא כובש.
אני מקווה שלא אצדק.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
1/05/13 20:48
|
|
|
|
|
1. לא יידע את שר הביטחון בגיוס המילואים, עניין שיכול להידרדר ולהביא לכוננות מלחמה אצל סוריה וחיזבאללה ואולי אפילו ל'תגובה מקדימה' מצידם
2. ניסה להכניס אותנו לסוריה באמצעות ההודעה של אחד מקציניו שסוריה השתמשה בכימי
אם זה נכון, נראה ששום דבר לא השתנה בצה"ל...הפוליטיקה זיהמה כל חלקה בו
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ב_שמואל |
|
1/05/13 23:44
|
|
|
|
|
אני לא אחד שיודע.
בתפיסתי, אהוד ברק עזב את מפלגת העבודה משום שהקומוניסטים השתלטו על המפלגה (יחימוביץ היתה בחד"ש, ושאר חבריה להנהגה, משתייכים לאג'נדה קומוניסטית)
לדעתי, ה"קרב" לראשות המטכ"ל (גנץ מול גלנט) נבע מנאמנות לדרך.
haaretz.co.il
הסיפור עם מסמך הרפז מלמד על נתק של ממש בפיקוד של הממשלה על הצבא.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ב_שמואל
|
|
|
|
|
|
| 46 |
|
|
יואקל קורנבלום |
|
30/04/13 23:05
|
|
|
|
|
|
שתי שאלות שאין עליהן תשובה עדיין שלדעתי חשובות כדי להבין מה קרה הן מאיפה קיבל ברק את הסמכות להניע כוחות לאיזור סולטן יעקב תנועה שנגמרה בזוועה ומדוע התחילו להקשיב ולהאמין לאהוד ברק. אין כאן בכל הפוסט והתגובות שום הסבר על מוטיבציה משום הסטוריון או מגיב. אפילו חוקרי פשעים במשטרה מתחשבים במוטיבציה לפעולה כלשהי וזה גם קביל בבתי המשפט. עובדות הן חשובות וצריך לדעת עובדות ולהציג אותן. אבל יחד עם זה יש בעיה עם אוסף העובדות המוצגות והיא שנדרשת הוכחה שאילו הן כל העובדות ואין אחרות. במרחב המתימטי זה עובד נפלא כי במרחב המתימטי הכל מוגדר באופן מדוייק ואוניברסלי אבל במרחב המציאותי העניין שונה וזה יכול לגרום לבעיה. אנחנו מוצפים כאן בכל מיני עובדות וכל מיני השערות ואין אחד שעונה מדוע אהוד ברק החליט להניע כוחות ומדוע אף אחד לא שאל את יאנוש מה קורה למרות שיאנוש שמע את הקשר. שמעתי שמישהו הודח מצה"ל בגלל שלא ביצע פקודה אפילו אם היתה לא הגיונית אבל מה עם מישהו שפוקד ללא סמכות? האם לא צריך להדיח אותו מצה"ל? אם לא הודח למה לא הודח? לא קראתי את זה בפוסט וזה גם לא הופיע בכל שאר הקישורים לעניין. צריך איזו תיזה שתאגד את העובדות. הסיפור על ברק ומצנע מאותה מפלגה וכו' לא נשמע הגיוני כי אנחנו יודעים שאהוד ברק עושה לביתו ומתייחס למפלגה ככלי לקידום. עצם המחשבה שאהוד ברק נוטה לאיזו אחריות קולקטיבית יכולה להרוג אדם מהתקפת צחוק. יש לנו סיבה רצינית לדאגה כי מדינת ישראל לאט לאט מאבדת את עצמאותה והיא תלויה יותר ויותר במדינות זרות שמתשמשות בכל מני מנהיגים ישראלים כדי לקדם את התכניות שלהן שברוב המקרים אין לתכניות הנ"ל שום קשר עם קיום מדינת היהודים שהיא מדינת ישראל. לכן חשוב לדעת גם את המוטיבציה לפעילות השונה ולנסות להבין למה זה קרה ומי דחף מה. כאמור עובדות הן חשובות ואי אפשר בלעדיהן אבל צריך להבין גם כן למה. בלי התיזה לדעתי לא נעשה כאן הרבה. זה שאהוד ברק הוא נוכל ידענו עוד לפני הפרסומים כאן.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יואקל קורנבלום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
1/05/13 12:15
|
|
|
|
|
הרעיון שלי הוא כזה:
1. ידוע שאהוד ברק ידוע בכושר השיכנוע האדיר שלו.
2. לדעתי, מה שקרה הוא - ברק שיכנע את יאנוש שישאיר לו את המשימה להגיע לכביש ביירות-דמשק בזמן שהוא (יאנוש) נעדר מהפיקוד ויצא לצפת
3. זאת הסיבה שיאנוש בן גל הסכים בדיעבד לקחת את כל האשמה על עצמו
4. אהוד ברק בחר בדרך הקשה ביותר לביצוע - להתקדם על ציר מיכה, במקום ב-2 הדרכים האחרות ממזרח ומערב שבהן לא היו כוחות סוריים או שהיו מעטים מאד.
5. ההחלטה הזאת הייתה בכוונה תחילה - כדי לחבל באפשרות להגיע לכביש ביירות דמשק.
6. המטרה של אריאל שרון, שר הבטחון בממשלתו של בגין, הייתה לסלק הן את הסורים והן את הפת"ח מלבנון כדי להכתיר את הנוצרים, הפלנגות של באשיר ג'ומייל, על לבנון כולה ובכך לשמור על גבולה הצפוני של ישראל. זה היה התיכנון.
7. אם היו מצליחים להגיע לכביש ביירות דמשק לפני הפסקת האש, סביר מאד שהיו מצליחים לגרום לסורים לסגת מעבר לגבול...בהתאם למטרה של המלחמה
8. אהוד ברק ומצנע רצו להכשיל את הניסיון להגיע לכביש ביירות דמשק בגלל פוליטיקה. אם היה מושג ניצחון גדול לימין - מצנע וברק מצד שמאל של המפה היו בין המפסידים...
9. מטרות פוליטיות היו פקטור בכל מלחמות ישראל. זה הרי לא סוד.
10. אי לכך ובהתאם לזאת, ברק נתן את הפקודה להתקדם בציר מיכה.
11. הפקודה ניתנה למפקד אוגדה 90 גיורא לב (מזוהה עם הימין, היה ראש עירית פ"ת מטעם הליכוד). ברק דרש חטיבה שלמה על הציר.
12. גיורא לב הבין את המסוכנות של הפקודה ולא הסכים. התקיים וויכוח של 45 דקות שבמהלכו הסכים גיורא לב (אולי פחד שיואשם בסירוב פקודה) לשלוח גדוד אחד למשימה. נבחר הגדוד של עירא, גדוד של חיילי הסדר.
13. וההמשך ידוע - הגדוד הסתבך. הרוגים פצועים נעדרים ושבויים.
14. אם זה מה שאהוד ברק תכנן שיקרה - הוא באמת הצליח...צה"ל לא הגיע לכביש ביירות דמשק. הסורים לא ברחו. ואנחנו הפסדנו !!
ולדעתי אותו דבר קרה גם במרמרה. ברק תכנן מראש את הכל כך שיוכל לפתוח את המצור על עזה, מעל הראש של הימין...והעם
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
1/05/13 17:24
|
|
|
|
|
|
אמור לי מי התומכים של מילשטיין ואומר לך מיהו מילשטיין....
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סטודנטית |
|
1/05/13 19:28
|
|
|
|
|
|
אמור לי מי התומכים בברק ואומר לך מי ברק! אתה מסוגל להבין את זה - גלילי?!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סטודנטית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
1/05/13 22:25
|
|
|
|
|
|
את יודעת מה אני תמיד אומר לתלמידים שלי על ההבדל בין אקדמאים לסתם אנשים מהרחוב שקוראים ספרים? היכולת לחשוב באופן ביקורתי, וזה משהו שחלקו מולד וחלקו נרכש דרך הכשרה ייעודית באקדמיה. כניראה שאת הקורסים האלה עוד לא לקחת.
תיאוריות הקונספירציה האלה פתטיות להחריד.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יואל קורנבלום |
|
1/05/13 18:50
|
|
|
|
|
למה שקרה אבל זה עדיין לא מסביר למה התחילו להקשיב לאהוד ברק. אני חושב שזה פרט מאד חשוב ועדיין נשאר כשאלה שאין לי תשובה עליה. כושר הדיבור והשיכנוע של אהוד ברק לא עזרו לו במיוחד קודם כי רצו להדיח אותו אבל הוא מוחזר בהוראת שרון לפי מה שנאמר לנו. אז זה לא כושר השיכנוע ויכולת הדיבור של אהוד ברק שמיחזר אותו אלא הוראת שרון. אני מסכים איתך בקשר לעניין הפוליטי כולל המרמרה. מה שמדאיג אותי שיתכן שהיה כאן לחץ חוץ צהל"י למחזר את אהוד ברק ויתכן (אפילו נראה לי אפשרי) שהיה לחץ חיצוני על אהוד ברק או אולי אפילו רמז שרצוי להכשל במרמרה. בסופו של דבר מבחינה פוליטית היתה לאהוד ברק סיבה להצליח בעצירת המרמרה. זה היה מעלה את קרנו בציבור וגם מעלה את קרנו במפלגתו. אבל כאמור הוא לא עשה את זה. האם זה היה חלק מתכנית לטווח ארוך? קשה לדעת וקשה להאמין שאחד כמו אהוד ברק שלחם בהרבה מקומות לא היה מצליח להבין שתכניתו הראשונה היא אידיוטית במיוחד. בנוסף אהוד ברג לא יידע את הרמטכ"ל בעניין וגם נראה לי עבר על החוק מכיוון ששר הביטחון יכול להורות רק לרמטכ"ל ולא לקציני הצבא. גם פה לא עשו דבר.
חזרה ללבנון, אפילו אם נניח שהמטרה של אהוד ברק ועמרם מצנע היתה לחבל במאמצים להגיע לכביש ביירות דמשק הרי אפשר היה להדיח את אהוד ברק וגם את עמרם מצנע בטענה מטענות שונות אבל לא עשו את זה. בסופו של דבר הנזק שהשנים גרמו הוא עצום וזאת סיבה מאד סבירה להדחה. מצד שני גם אריאל שרון וגם רפול מבינים עניין ולבטח היו תוהים על בחירת המסלול אבל כפי הנראה לא אמרו דבר. האם יתכן שהסכימו בהיסח הדעת ובדיעבד לא רצו לחקור כי זה היה מעמיד אותם במצב לא נוח? קשה לדעת. אם ממשיכים עם העניין המפלגתי הרי שרון היה מהליכוד באותו זמן, עד כמה שזכור לי, והיה יכול להדיח שני קצינים המשוייכים לעבודה. אבל הוא לא עשה את זה. לכן העניין עדיין מסתורי ולא מובן.
מה שמטריד אותו במיוחד, כפי שכתבי קודם, הוא שאנחנו לאט לאט מאבדים את העצמאות שלנו. הרבה מדינות וגופים בוחשים בקלחת שלנו שלא בטובתינו. לכן העליתי את ההשערה שהיתה כאן התערבות חיצונית באמצעות שטינקרים מקומיים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום
|
|
|
|
|
|
| 47 |
|
|
חשדנית |
|
1/05/13 22:03
|
|
|
|
|
מקור:
groups.google.com
כפי שפורסמה בסיביל פורום:
ככל הידוע, ההוראה של רפול ושל שרון, שר הביטחון דאז, הייתה להביא את הגייס לכביש בירות דמשק, כדי לחסום תנועת כוחות שיריון סוריים על הכביש לכוון ביירות וממנה, ולמנוע את נסיגתה של אוגדת שיריון סורית שהייתה פרוסה ליד ביירות. מאחר וציר "מיכה" היה למעשה כביש צר, עם גבעות שולטות משני צידיו, אי אפשר היה לפרוס שם גייס עם מאות טנקים ואלפי כלי רכב מינהלתיים. התוואי האמור אפילו לא איפשר אפילו הזזת לוגיסטיקה עליו, כי הוא היה צפוף מדי ברק"מ מאצבע הגליל ועד לכלי הקידמי ביותר שהיה עליו. זה היה ידוע לפני שהוזז הטנק הראשון על הציר הזה, בדרך לכביש בירות-דמשק. גם אוגדת שיריון כלשהי, לא יכולה להתפרס עליו וגם לא חטיבה. מכאן שעל הציר יכול לנוע בקושי גדוד, כאשר פלוגת החוד שלו, מסוגלת לירות איכשהו קדימה ולצדדים, אם צריך. כל שאר הכוח יכול לירות רק לצדדים, עד שהוא נלכד ע"י כלים פגועים מקדימה ומאחור.
ברק, הבין זאת לבטח, אבל הניח שאין על הציר כוחות סוריים, ובפרט עד קטע "טובלנו", שם חיכתה להם חטיבה סורית פרוסה לאורך עשרה קילומטרים, עם שפע כלי נ"ט, היינו מארב טנקים קלאסי. די בהשמדת הכלים הראשונים בשיירה וכמה כלים בסוף השיירה, בכדי שכל השאר ילכדו באמצע הפכו ויהפכו למדורות. את המצב הזה יכול להבין כל מ"מ ולא צריך להיות בשביל זה מפקד גייס.
בסולטן יעקב היה מארב טנקים קלאסי, שלא הובא בחשבון מבחינת היתכנות, כנראה מתוך שאננות וזילזול באוייב. הייתה התעלמות ממידע מודיעיני שהגיע מ-8200 וגם מהחטיבה של ריבקין שהקדימה את הגדוד בהגעה לשטח. ריבקין הבחין בפריסה הסורית ונזהר מלהיכנס לגיא ההריגה. נשאלת השאלה, מדוע היה צריך לשלוח לשם את עירא ועוד בלילה. ניתן היה להמתין לאור הבוקר, כדי לצלם את השטח, לסייר ולהבין היכן הכוח הסורי ומהי עוצמתו ואיך מטפלים בו. במצב שנוצר, של כניסה לילית לתא שטח קטן, אין שם אפשרות תימרון ומי שנכנס חשוב כמת. כל בר דעת יכל להבין זאת. בנסיבות כאלה, ברור שאין אפשרות בלילה לחלץ כוח לכוד על ציר ללא שטח תימרון. החילוץ איננו אפשרי, לא ע"י חטיבה, לא אוגדה לא גייס ולא עם כל צה"ל. כל כוח נוסף שהיה ניכנס לשם, היה נקטל.
כך קרה שבנסיבות הקרב אומלל הזה, הושאר הגדוד של עירא לנפשו, וכמעט והוכחד לגמרי. נשאלת השאלה מי אחראי למחדל זה ? על פניו, האחריות רובצת על מי ששלח את הגדוד, מבלי שהגדוד הוציא קבוצת פקודות כנדרש, ללא מודיעין וללא שליטה ובקרה מינימאליים. היו חייבים להביא בחשבון, שייתכן שהגדוד יקלע למארב בדרך, כפי שבפועל קרה. מה גם שריבקין, כבר דווח שראה חיילים סורים על הציר.
אם ברק היה היה ממוטט מעייפות, וזה יכול לקרות, ולא יכל לתפקד, מדוע לא הטיל את המעקב על הגדוד על סגנו, ראש המטה של הגייס, האלוף מצנע ? מדוע לא הוריד את הפקודה, כמקובל, דרך האוגדה, והחטיבה , כדי לתת להם אפשרות לעקוב על התנהלותו ולסייע לגדוד במיקרה של הפתעה. מדוע בחר להניע את גדוד על תקן יחידת סיור, כשהוא לא מיועד לכך בכלל. קשה להאמין איזו חוסר רצינות הייתה כאן.
אילו התנהלה שליטה ובקרה ראויה, תוך העזרות במודיעין שהיה קיים ולא נוצל, ניתן היה למנוע בקלות את שליחת הגדוד לתוך מארב טנקים לילי. אילו המתינו לבוקר, גם אז , עוד ניתן היה לעשות משהו מהיר לחילוץ הגדוד. אלא שלמישהו אצה הדרך והא היה חייב להניע את הגדוד תוך סיכון מיותר, על ציר חשוך ותוך סיכוי גבוה שייתקל במארב טנקים. אילו הונע ה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
1/05/13 22:18
|
|
|
|
|
|
אם כי קצת מוזר, איך שלא יהיה דבריו הגיוניים.
"האחריות רובצת על מי ששלח את הגדוד, מבלי שהגדוד הוציא קבוצת פקודות כנדרש, ללא מודיעין וללא שליטה ובקרה מינימאליים. היו חייבים להביא בחשבון, שייתכן שהגדוד יקלע למארב בדרך, כפי שבפועל קרה. מה גם שריבקין, כבר דווח שראה חיילים סורים על הציר."
כפי שמילשטיין כותב במפורש, מי ששלח את הגדוד היה המחט, שקיבל פקודה ישירה ממפקד האוגדה, אין כאן אפילו רסיס של אשמה בדרגים שמעל האוגדה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
2/05/13 00:10
|
|
|
|
|
והחלק השני הופיע אחרי שחיימקה הגיב...חחח
חיימקה, עכשיו אתה מצטער על המחמאות שחילקת לו?
מסתבר שהמהנדס המעולה והמבריק הטיל את האשמה כולה על - אהוד ברק !!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חייםק'ה |
|
2/05/13 08:57
|
|
|
|
|
|
אני קראתי את כל הדברים בקישור שהבאת ככה שההמשך לא הפתיע ולא שינה את דעתי ולא ברור לי מה השמחה שקפצה על ראשך.
כפי שכתבתי, הילמן הוא אדם מבריק אך מוזר. בחלק הראשון של דבריו הוא צודק בהחלט ועל פי דבריו של מילשטיין מי ששלח את הגדוד היו האוגדה והחטיבה ולא הגייס.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חייםק'ה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
2/05/13 13:29
|
|
|
|
|
|
היום...מרוב צחוק כואבת לי הבטן
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
2/05/13 08:54
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
1/05/13 22:22
|
|
|
|
|
אילו הונע הגדוד בבוקר, ניתן היה במקרה של היתקלות, לבקש סיוע ארטילרי וגם סיוע אווירי, והתוצאות היו אחרות לגמרי. מאחר והקרב החל בלילה, לכדו הסורים שחיכו לו עשרות מהטנקים שלו, שעלו באש תוך דקות מבלי שהגדוד יכול לעשות משהו מועיל. אח"כ הציגו הסורים והמחבלים את השלל במצעד ראווה בדמשק. את החטיבה הסורית אפשר היה להשמיד גם מהאוויר וגם מהקרקע עם כוחות חי"ר. שיריון איננו מועיל כמעט בנסיבות כאלה. אלא שפעולה כזאת, מחייבת שיקול דעת שהיה חסר במקרה הזה.
הגייס שלח את הגדוד על תקן יחידת סיור, מבלי להכין אותו למה שיכול לקרות לו בדרך וכיצד לנהוג אם יקלע למארב. נוסף על כך, באופן שערורייתי. הוסתרה הפקודה מעיני האוגדה והחטיבה שמעליו. בפיקוד צפון ובחיל האוויר לא היה מושג היכן בכלל הגדוד והיכן כוחות האוייב שהוא ניתקל בהם. זה התברר רק למחרת, בשלב שהיו כבר עשרות כלים פגועים עם הרוגים ופצועים.
לניהול קרב סולטן יעקוב לא היה צריך מיפקדת גייס. הייתה מספיקה מפקדת אוגדה, ובלבד שהיו לה גם כוחות חי"ר ולא רק שיריון. הגייס לא היה נחוץ על ציר "מיכה". לא היו על ציר זה כוחות סוריים שדרשו הפעלת גייס. תפקידו של הגייס היה בעיקר על ציר ביירות דמשק ולשם הוא לא הגיע בכלל, ובודאי לא בעיתוי המתאים.
ובכן, שום דבר לא התנהל כשורה בסולטן יעקוב. האחראים, ובפרט מפקד הגייס בפועל, האלוף ברק, שהיה במינוי חרום של סגן מפקד גייס ומילא מקומו של מפקד הגייס שיצא לדיון בפיקוד צפון בצפת, שימש לפני המלחמה וגם אחריה כראש אג"ת. מאחר ו"הצליח" במלחמת לבנון הראשונה, הוא מונה בהמשך לתפקיד ראש אמ"ן, סגן הרמטכ"ל ולבסוף גם לרמטכ"ל.
גם אחרי שחרורו הוא התברג לפוליטיקה והפך ליד ימינו של רבין. בתפקידיו האזרחיים "נעזר" בנסיונו הביטחוני הרב, שלמעשה נפסק בפועל אחרי שפיקד על סיירת מטכ"ל ומאז כמעט ולא נלחם. כך קרה שהאיש שימש ומשמש גם כיום כשר ביטחון, פעם בממשלת רבין ועכשיו בממשלת נתניהו. הוא גם ניבחר לראש ממשלה, אבל זה לא שייך לענייננו. לנוכח תיפקודו הפרובלמטי בהמעטה, כפי שרואים בקרב סולטן יעקב, שהיה בסך הכל אירוע קטן יחסית במלחמת לבנון. נשאלת השאלה מדוע ביצועיו לא נחקרו עד להיום במשך שלושים שנה וכיצד המשיך בקידום מהיר עד לתפקיד רמטכ"ל. אילו הופקו הלקחים בזמן, ספק רב אם האיש היה מגיע לתפקידים הבאים שהוא מילא, שלא לדבר על תפקידי שר ביטחון וראשות ממשלה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
2/05/13 00:01
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
2/05/13 00:22
|
|
|
|
|
|
חחח...מיסטר כן ומיסטר לא. וגם הביצה שלכם תתרסק לרסיסים....כי זה הסוף של כל שחצן
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
2/05/13 06:29
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
2/05/13 13:58
|
|
|
|
|
|
שהם כל כך כרוכים אחריך ? הם לא מצליחים להיפרד ממך אפילו לרגע אחד תראה באיזה שעות הם מגיבים. אפילו לא ישנים בגללך...חחח
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
2/05/13 17:26
|
|
|
|
|
|
החשדנית, דיבוק של חשיפתאמת על הליקויים, והשחיתויות שלהם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
2/05/13 22:32
|
|
|
|
|
|
אם רמת החשיבה הביקורתית של כמה מהמגיבים כאן, כולל חוסר היכולת המוחלט להבחין בין עובדות, השערות והזיות, משקפת הרבה בחברה הישראלית אזי באמת יש סכנה חמורה לעתיד מדינת ישראל.
כמובן, ברמה האישית שום דבר ממה שכתבת על "ליקויים" וליקויים לא מתייחס אלי, אדם שהיה לוחם חפ"ש בצבא שנים רבות אחרי הקרב בסולטן יעקב ושאינו תומך פוליטי באהוד ברק. אבל שיהיה, אם אתה רוצה להאמין שאני שליח מתחזה של ברק, ואם יש פה כאלה שיסכימו לזה אזי שיהיה לכם לבריאות. עבורי זהו רק חיזוק נוסף לטענה העצובה שיש כניראה יותר מדי ישראלים שאופן חשיבתם מעוות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יואל קורנבלום |
|
2/05/13 00:49
|
|
|
|
|
|
נראה כמו פעילות חבלנית מבפנים. קראתי את שרשרת התגובות ב Civil Forum ואכן המסקנה היא ללא ספק שאהוד ברק אשם בכל העניין. שם גם מובאת התנהלות מוזרה של יאנוש שנסע ללימודים בארה"ב חזר ופירק את פיקוד הגיס, שינה תוכניות, הביא קצינים אחרים ומידר את אהוד ברק. למה מידר את אהוד ברק? יש להניח שלא סמך עליו. אולי גם העובדה שיאנוש היה כובע שחור וברק היה כובע אדום הביא את יאנוש למסקנה שברק אינו מבין בשריון לכל הפחות ברמה של גיס. למה לא הדיח יאנוש את אהוד ברק כפי שהדיח אחרים? מדוע השאיר את אהוד ברק ולא זרק אותו כפי שעשה לאחרים? מי אילץ את יאנוד להשאיר את אהוד ברק ולמה? אילו הן שאלות חשובות כי נראה שהיו כאן לחצים מלחצים שונים ולא ברור מקורן. קשה לי להאמין שלמישהו מן המשתתפים היה איזה עניין באהוד ברק ולכן השאלה איך הם הגיעו למסקנה שצריך להשאיר את אהוד ברק.
בכל אופן ללא ספק ברור הוא שאהוד ברק טעה והניע גדוד לתוך מלכודת ולא עקב אחרי התוצאות וגם לא מינה אף אחד לעקוב אחרי פעולות הגדוד. לאחר מכן אהוד ברק גם מנע תחקיר הולם. מה שלא ברור עדיין הוא מדוע שאר המשתתפים לא דרשו תחקיר מקיף? האם פחדו שיודחו מצה"ל בגלל זה? כל ההתנהלות הזאת מזכירה לי אומרטה ונראה לי שלא רבים יוצאים נקיים מזה. בסך הכל זה מראה שלכל אחד מהמשתתפים יש משהו להסתיר ולכן עדיף שלא תהיה ועדת חקירה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
2/05/13 06:35
|
|
|
|
|
|
הנטיה למאפיונריות קיימת בכל אדם ובכל ארגון. רק פעילות חשופה יכול לנטרל הוצאה מן הכוח אל הפועל של הנטיה. זאת הסיבה שכל הפעולות הממשלתיות בכלל והצבאיות בפרט חסויות על פי החוק.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| 48 |
|
|
חשדנית |
|
2/05/13 18:47
|
|
|
|
|
קראו מה אומרת על כך ויקיפדיה:
בשנת 1944 תיאר הנס אספרגר, רופא ילדים אוסטרי בעל עניין בחינוך מיוחד, ארבעה ילדים בעלי קשיים בהשתלבות חברתית. אספרגר קרא לסוג האישיות שתיאר: "פסיכופתיה אוטיסטית", הפרעת אישיות יציבה המאופיינית בבידוד חברתי.
למרות יכולות אינטלקטואליות כמעט נורמליות, הראו הילדים קושי ניכר בתקשורת בלתי מילולית, בכלל זה בשימוש הולם במחוות גופניות ובנימת קול בשיחה, יכולת דלה לאמפתיה קוגניטיבית או אפקטיבית, נטייה לעשות אינטלקטואליזציה של רגשות ונטייה להשתמש בסגנון דיבור ארכני, לא קשוב ופורמלי מדי (צורת דיבור של "פרופסורים קטנים"). הילדים התאפיינו גם בתחומי עניין משונים, שאחריהם היו כרוכים במידה אובססיבית. ייתכן ואובססיביות זו, אשר גורמת להם להשקיע את כלל משאביהם האינטלקטואלים בנושא צר בלבד, היא הגורמת לאמונה השגויה כי הנ"ל הם תמיד בעלי רמת משכל גבוהה מהממוצע. זאת בנוסף לנטייה הרווחת להדגיש בעיקר מקרים המלווים באינטליגנציה מעל הנורמלית, בהם במיוחד מורגש הפער בין יכולות אינטלקטואליות גבוהות למדיי לבין "כישורי חיים" נמוכים.
ילדים אלו לא הקרינו ריחוק וסגירות. הם גם פיתחו, לעתים בטרם עת, דיבור בעל תחביר מסובך, ולמעשה לא ניתן היה לאבחן אותם בשנות החיים הראשונות (גיל האבחון הממוצע עומד על גיל 7-6 שנים).
אנשי תסמונת אספרגר המנסים ליצור קשר עם הזולת נתקלים בקשיים עקב חוסר יכולתם להבין מסרים לא מילוליים כגון הבעות פנים ואינטונציה. התקשורת שהם יוצרים הינה בדרך לא שגרתית או יוצאת דופן. הצורך בחיפוש ספונטאני של חלוקת החוויות עם האחר כמעט שלא קיים אצל אנשי התסמונת. התנהגותם המוזרה וחוסר רגישותם לתחושות הזולת עלולים להכשיל חברויות ולגרום לתסכול רב. אנשי התסמונת עלולים גם להגיב בצורה בלתי מתאימה לנסיבות חברתיות מסוימות, מה שיגרום לאחרים לסבור שהם חסרי רגישות, חסרי אכפתיות או מנוכרים. להם תגרום חוויה זו למידת הימנעות מסיטואציות חברתיות ופוביה חברתית. בזמן יצירת קשר הם עלולים לבחור בן שיח וללכוד אותו במונולוג שעיקרו דיבור קדחתני על נושא חביב עליהם, בדרך כלל צר ובלתי רגיל.
הבעיה לא נעוצה בהכרח ביכולת לפענח רגשות של אחרים. אנשי תסמונת אספרגר יכולים לעתים לתאר את רגשות הזולת ולנתח את כוונותיו ומניעיו. ועם זאת, הם אינם מסוגלים להתנהג בהתאם לידע התאורטי הזה באופן אינטואיטיבי וספונטני (דבר הקרוי אמפתיה אפקטיבית). האינטואיציה הדלה שלהם והקושי לתפקד בחברה באופן ספונטני מביאים אותם להזדקקות ניכרת לחוקי התנהגות פורמליים ונוקשים.
אף על פי שאנשי תסמונת אספרגר אינם סובלים בדרך כלל מליקויים משמעותיים בדיבור, קיימים אספקטים בתבנית התקשורת שלהם שהם מעניינים מבחינה קלינית:
נימת הדיבור היא חדגונית וקצב הדיבור עלול להיות בלתי רגיל (למשל מהיר מדי). לעתים קרובות אנשי תסמונת אספרגר מגלים שליטה דלה בלבד בעוצמת הקול (למשל הקול הוא חזק מדי למרות קירבה פיזית לבן השיח). מאפיין זה עשוי להיות ניכר במיוחד במצב שבו הוא משקף היעדר התאמה לסביבה חברתית נתונה (למשל: בספרייה).
הדיבור עלול ליצור תחושה של חוסר עקביות וחוסר בהירות. רק במספר קטן מאוד של מקרים סימפטום זה מלמד על הפרעת חשיבה. בדרך כלל הוא נובע מסגנון השיח החד-צדדי והאגוצנטרי. איש התסמונת אינו מבין שבכדי להביע רעיונות שלו באוזני השומעים, עליו לספק להם רקע מקדים שיבהירם. מצד שני אין הוא מסוגל למנוע ממחשבות פנימיות וצדדיות שלו לצאת מפיו בקול. התוצאה היא שדבריו נשמעים מבולבלים, אף שהלך חשיבתו הוא תקין.
אנשי תס
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יואל קורנבלום |
|
2/05/13 19:59
|
|
|
|
|
|
או במונח העברי הקולע, סוציומט. העובדה שאהוד ברק שלח גדוד והלך לישון מראה שממש לא אכפת היה לו מהאנשים ששלח וזה אחד המאפינים העיקריים של פסיכופט חוסר עניין או אמפתיה לאנשים. אדם נורמאלי עם רגשות כלשהן ללוחמים היה נשאר לראות מה קורה. מצד שני גם מבחינה טאקטית היה צריך להיות מעוניין לדעת אם הפעולה בוצעה אבל זה כפי הנראה לא עניין אותו. גם בצאלים כשאהוד ברק ברח ולא נסה אפילו לעזור לפצועים מראה שהוא פסיכופט עם תעודות אין לא אמפתיה וגם אין בו חרטה על מה שגרם (יש בו הרבה חרטא לעומת זאת). כל אדם היה מגיש עזרה אפילו אם לא מכירים לא כל שכן אם אילו לוחמים שאתה מכיר ובכלל באים מאותה יחידה ממנה יצאת. אם יש תאונה ברחוב אנשים מנסים לחלץ ולעזור ואילו כאן הפסיכופט נכנס להליקופטר ועף משם כאילו דבר לא קרה. אני בטוח שלו הכל היה עובר בהצלחה בצאלים הוא היה נשאר שם להודות ללוחמים ואפילו מצטלם איתם. מה עם הפקרת מדחת יוסף? ברור הוא שאהוד ברק לא הראה אמפטיה למדחת יוסף ובעצם הפקיר לוחם בשטח כשאפשר היה להכנס ולחלץ את הלוחם. מנקודה אחרת לא היתה לברק בעיה להכנס לשטח אוייב לחלץ מכשיר קשר. מה עם לוחמי צד"ל גם להם לא גילה אמפטיה. מה עם נכי צה"ל גם להם לא הראה אמפטיה. אם הוא סובל מתסמונת אספרגר קשה לדעת היום כי בסופו של דבר כשמתבגרים הרבה תגובות אחרות נלמדות. בנושא אחר, עניין ההצלחה של סוציומטים כאהוד ברק תלוי במאזינים. לדעתי כשהמאזינים הם מקצועיים בעניין המדובר לאותו סוציומט אין שום סיכוי לשכנע וכושר הדיבור המופלא של הסוציומט לא עוזר בכלל. במקרה הטוב זה מעורר רחמים. לכן לדעתי צריך לחקור מי לחץ להשאיר את אהוד ברק. אם יתברר שלא היה לחץ ואהוד ברק עלה בתהליך אקראי של ברירות מחדל יש להעביר את העניין למחלקה לפסיכולוגיה של איזו אונברסיטה. יש לי הרגשה שאפשר לכתוב לכל הפחות עשר עבודות דוקטוראט בעניין.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
2/05/13 20:54
|
|
|
|
|
|
אותו למעלה בצבא בפוליטיקה ובממשלה. נראה שיש לנו שם בוקים גמורים שהסתנוורו מיכולת ה'דיבור המורכב' של ברק (ומתברר שזה אופייני לתסמונת אספרגר), וקידמו אותו הלאה...מעניין אם ביבי נתניהו מינה אותו לשר ביטחון רק בגלל שנשבה בכישרונו של ברק לברבר או שפשוט האמריקאים הכריחו אותו (כדי שיוכלו להכניס חפרפרת לתוך הממשלה ?)...בכל מקרה מדינת ישראל הפסידה !!! לדעתי הנזק שאהוד ברק גרם למדינת ישראל הוא גדול יותר ממה שאנחנו יכולים לשער. קח לדוגמא את פרשת המרמרה והחיילים שתומרנו להכנס לקרב עם מחבלים כשהם מצויידים ברובי... צבע. ממש לבכות מכעס ותסכול
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יואל קורנבלום |
|
2/05/13 22:57
|
|
|
|
|
|
באמת לא מובן איך הנחש עלה למעלה. הפשפש כאמור יושב בבית הנשיא וגם זה לא מובן. עניין הלחץ ממש מטריד כי לא ברור איך אהוד ברק נשאר למרות הכשלים החוזרים ונשנים שלו. אחרים עפו בגלל פחות מזה. לא ברור אם ביבי לקח אותו בגלל שאהוד היה מפקד הסיירת או חבר של יוני נתניהו או בגלל לחץ של האמריקאים שבא אולי באמצעות פשפש (צריך לבדוק במחלקה לאנטומולוגיה) שהבטיחו לנתניהו משהו אם יעבדו מול אהוד ברק. החשד שלי הוא שהיה לחץ נראה לי מצד האמריקאים. דרך אגב "לחץ" לא חייב להיות בדיוק לחץ זה יכול לבוא בנעימות רבה. בל נשכח שהרבה מהקציני צה"ל לומדים בארה"ב ולכן הגישה אליהם די פתוחה ויתכן שמישהו מהם יפול בסוף. אני אומר זאת בגלל הקטע החזק שיש לאהוד ברק עם האמריקאים. הלחץ יכול לבוא בכל מיני צורות לאו דווקא ישירות מהאמריקאים אלא דרך גורם שלישי או רביעי. אני בטוח שב CIA הם מכירים הרבה דרכים. אמנם ארה"ב היא בת בריתינו אבל נראה לי שהרבה שנעשה על ידי האמריקאים אינו עולה בקנה אחד עם האינטרסים של ישראל. לכן צריך לחקור ולהבין מה קורה. מנקודה אחרת קשה להאמין שמפקדי צה"ל מרצונם החופשי היו ממליצים על אהוד ברק. אולי היו ממליצים לזרוק אותו מצה"ל. ברור הוא מכל מה שקראנו שמפקדים בצה"ל לא רצו אותו אבל קיבלו אותו בלית ברירה. הדבר הזה אומר שהיה לחץ מלמעלה לקבל את אהוד ברק. צריך להבין את השתלשלות הלחץ ומנין בדיוק בא. יכול להיות ששרון נתן הוראה לרפול לא להדיח את אהוד ברק אבל נשאלת השאלה מאיפה שרון קיבל את הרעיון. לא הייתי קורא לקצינים בוקים, לכל הפחות לא בעניין זה, אולי הייתי קורא לרובם פחדנים לפתוח את הפה אבל זה אולי נסיון לשרוד את המערכת. קשה לדעת מבלי להיות במקום. מצד שני יש לנו גם בעיה פנימית שהתקשורת אינה עוסקת בזה ובעצם מסתירה את הזה מהציבור ולכן אין דרישה גורפת לבדוק. למרות כל זה אין צורך לדאוג כי תמיד יש ועדת חקירה שמגיעה לאמת (ע"ע ועדת אגרנט)... בעיה ממש קשה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יואל קורנבלום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
3/05/13 08:38
|
|
|
|
|
|
אכן, אין מי שיחשוף את הפרצוף האמיתי שלהם. לא קצינים בכירים, לא אנשים אמיצים מהתקשורת ולא ועדת-בדיחה....מלבד ההיסטוריונים. ולכן כל התודה והברכה לאורי מילשטיין !!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
3/05/13 09:11
|
|
|
|
|
ל'תרגיל' של מלחמת יום כיפור קדם מבצע קדש בסיני, שגם הוא כולו תרגיל שקרי שבוצע ביוזמתם של משה דיין ושמעון פרס, בלי ליידע את בן גוריון.
האלוף אסף שמחוני, מפקד המבצע, חשף את זה והיה בדרך לבן גוריון לדווח על הקנונייה. הוא נרצח !!! בדרך. ה-ם חיבלו במטוס הקל שלו, שבו טס מסיני לבן גוריון זמן קצר אחרי שהמבצע הסתיים. היו אתו כל המסמכים להוכחת הבוגדנות של דיין ושות'. מישהו 'שיחק' במטוס והוא התרסק בשטח ירדן ביחד עם כל המסמכים. הירדנים סירבו להעביר אותם לידי ישראל.
בשני המקרים מדובר על כך שהמעצמות סידרו לעצמן דריסת רגל במזרח התיכון - על חשבון חיי חיילי צה"ל - באמצעות תרגיל רמייה שהרים משה דיין.
והנה הפרטים: בריטניה וצרפת ניסו להשתלט מחדש על תעלת סואץ ולשם כך רתמו את חיילי צה"ל כדי שיכבוש בשבילם את השטח. מי שהיה האחראי והשותף מהצד הישראלי היו משה דיין ושימון פרס, והם שעשו שטיפת מוח לבן גוריון ולממשלה כדי להסכים לתרגיל הזה שהסתיים במותם של 171 חיילים, מאות פצועים וטייס אחד שבוי. כמובן שהם לא סיפרו לו את כ-ל האמת שמאחורי המבצע...
מחקר היסטורי שנעשה על מקומו של דיין בהובלת הממשלה למבצע הצבאי "דיין מוביל למלחמה", נכתב על ידי מוטי גולני. הנה המחקר:
web.bgu.ac.il
כנראה שזה לא הספיק לדיין ו...יום כיפור יצא לדרך
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
3/05/13 17:05
|
|
|
|
|
כשהתרסק בירדן מטוסם של אלוף פיקוד הדרום אסף שמחוני, סא"ל אשר דרומי והטייס בני גורדון, נמצא על גופת אחד הקצינים פתק שהועבר למצרים ופורסם שם: "אין כל פקודות קבע למלחמה, לא היה כל תיאום עם דרגים גבוהים יותר, חדר המלחמה לא שירת בכלל את האגפים השונים, היו ימים שלא היה במטה לא האלוף ולא ראש המטה, לא היה קשר ליחידות ודיווחים לא היו מגיעים מלמטה, לא היה שימוש יעיל בעבודת המודיעין. נ.ב. לא היו סיגריות".
מילשטיין, מאז ועד היום כנראה שום דבר לא השתנה. צבא בלי פקודות, בלי מודיעין, בלי תיאום, יוצא למלחמה !! זה נס שעדיין אנחנו קיימים כאן
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
2/05/13 22:43
|
|
|
|
|
|
הבורות שלך בתחום הזה היא לא עניין מי יודע מה חמור כי בכל זאת לא כל אחד אמור להבין בכל תחום מקצועי. הרצון שלך לנופף בבורות הזאת זה לעומת זאת עניין די חמור ועצוב.
ומילא בורות-על בורות אפשר להתגבר דרך למידה. הבעיה של יכולת חשיבה והסקת מסקנות היא כבר פחות ניתנת לתיקון. למשל,אתה בונה על הטענה ש"ברק הלך לישון" תילי תילים של פרשנות והסקה על כך שהוא "פסיכופט". רק מה? מילשטיין עצמו ניזהר מלקבוע שברק באמת ישן בזמן הקרב, ומסיבות טובות מאוד מבחינתו. אדם בעל כושר חשיבה סביר יזהר מלצאת בהסקות כלשהן על סמך עובדה שאיננה עובדה.
כל כך מייאש.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
2/05/13 20:29
|
|
|
|
|
אנשי תסמונת אספרגר מאופיינים בנטייה להרבות בלהג. הילד או המבוגר מסוגלים לדבר ללא הפסק על נושא מועדף, לעתים קרובות מבלי לשים לב כלל האם המאזין מתעניין בנושא, קשוב לשיחה, מנסה להעיר לגביה או חפץ לשנות את הנושא. למרות מונולוגים ארוכים אלה, לעתים אין מגיע הדובר לסיכום או למסקנה. נסיונות בן השיח להטות את השיחה לנושאים קרובים לרוב אינם נושאים פרי.
לעתים קרובות צוברים אנשי תסמונת אספרגר כמות גדולה של מידע בנוגע לנושא צר וייחודי שבו יעסקו לאורך זמן. בשל מחסור באמפתיה-קוגניטיבית, הם עלולים ללכוד אדם זר בשיחה סביב נושא זה ולא להניח לו לדבר. התנהגות זו היא ייחודית במובן זה שכמויות גדולות של מידע נלמדות על נושאים מצומצמים מאוד (כמו נחשים, שמות, מדריכי טלוויזיה, וכו'), מבלי לנסות להשיג נקודת מבט רחבה יותר על הנושא.
סימפטום זה אינו קל תמיד לזיהוי בילדות משום שעניין מעמיק בנושאים מסוימים, כמו למשל דינוזאורים או דמויות בדיוניות, הוא שכיח יחסית. מכל מקום, הן בקרב ילדים צעירים והן בקרב ילדים מבוגרים יותר, תחום העניין המיוחד מפריע ללמידה הכללית משום שהוא שואב כמות ניכרת כל כך מתשומת הלב של הילד ומהמוטיבציה שלו ומקשה עליו לשוחח עם הזולת על כל נושא אחר.
התסמונת עצמה נחשבת ככרונית — כלומר, גם לימוד מיומנויות וטכניקות שונות, אף במקרים בהם הללו מקלים מאוד על סימפטומים שונים, לא יפתרו את הבעיה הבסיסית של מאפיינים נוירוביולוגיים (נוטים להאמין, כי גורמי הבעיה הינם נוירוביולוגיים מולדים) הגורמים לחוסר היכולת להתנהג באופן נורמטיבי בכל המצבים החברתיים הנקרים בדרכם של אנשי התסמונת (מעשית, אין זה אפשרי להכין מראש אדם לגבי הדרך בה עליו להתנהג באינסוף אפשרויות של נסיבות חברתיות מורכבות ודינמיות).
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
2/05/13 22:50
|
|
|
|
|
|
כך אני יכול רק לשער. זאת משום שלנסות לקשר בין הבעיה הזו ובין אהוד ברק הזוי עוד יותר מלייחס לו "פסיכופטיות".
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
3/05/13 08:28
|
|
|
|
|
אתה מכיר את אהוד ברק ? ומקרוב מאד ? אם לא, אז כל התגובה שלך שווה כקליפת השום כי גם היא מסתמכת, כמוני, על ראיה מרחוק...תשתדל בפעם הבאה לבצע על התגובות שלך 'חשיבה ביקורתית' עצמית אולי תבין את הסתירות בטיעונים שלך עוד לפני שתתבזה...חחח
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
3/05/13 16:56
|
|
|
|
|
|
מי שקצת מבין בתסמונת אספרגר יודע שגם ״מרחוק״ ברור שאין קשר בין זה ובין ברק. יתרה, את מצליחה להוכיח שוב את כישורי החשיבה המדעית הנמוכים שלך:
את זו שמשמיעה את הטענה המטופשת על ברק וחובת ההוכחה או לפחות השיכנוע היא עלייך.
רוצה הקבלה? ובכן אני חושב שאת בעצם הבת של מילשטיין שמגיבה בהנחייתו ושלפי הכתיבה שלו מילשטיין עצמו הוא בכלל סוכן של ארגון ביון ערבי שמטרתו לעורר דמורליזציה בישראל. עכשיו לכי תוכיחי לי שזה לא נכון...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חשדנית |
|
3/05/13 17:46
|
|
|
|
|
א. מענין מה הסטודנטים יכולים ללמוד ממרצה שבעצמו לא מסוגל להבין טקסט כהלכתו !!
אתה טוען ש: "את זו שמשמיעה את הטענה המטופשת על ברק וחובת ההוכחה או לפחות השיכנוע היא עלייך."
דא עקא שלא טענתי דבר, אין בתגובתי הבעת דיעה כלל אלא הצגת שאלה לגיטימית לקוראים. ציטוט מתגובתי: "האם ברק סובל מתסמונת אספרגר ? קראו מה אומרת על כך ויקיפדיה:.." כל שאר הקטע בתגובתי הוא ציטוט ישיר מהערך הרלוונטי בויקיפדיה. את הסקת המסקנות השארתי לקוראים עצמם. חובת ההוכחה או השיכנוע לא קיימת במקרה הזה כלל. אז מי יוצא כאן 'מטופש' ?
ב. מי שמתיימר להבין 'מרחוק' מראה שהוא בעצמו רחוק מלהבין מה שהוא מתיימר להבין בו. אני מקווה שהבנת את זה לפחות...חחח
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חשדנית
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
3/05/13 20:59
|
|
|
|
|
|
ההסתתרות מאחורי הטענה המיתממת ש"רק הצגתי שאלה" היא פתטית למדי. כאילו שלא ברור מכך למה את מכוונת...
עשי טובה, התרגיל הזה אולי יעבוד על הבת שלי, אבל לה עוד לא מלאו חמש שנים.
ולגבי "מרחוק חחח..." הרי שקודם כל על כך נאמר "כל הפוסל במומו פוסל" שכן את זו שהתחלת עם יומרות לאבחן את אהוד ברק לא רק מרחוק אלא גם ללא ידע מעבר למקור המאוד מעמיק שניקרא "ויקיפידיה". מעבר לכך, אני נאלץ להשתמש שוב בביטוי "הזוי" ביחס לאותו איבחון מלומד.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
3/05/13 12:56
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
3/05/13 17:01
|
|
|
|
|
|
אני רואה כאן תיאוריות קונספירציה מפותלות שמעמידות בצל את תיאוריות הקונספירציה על רצח רבין ומבוססות על חיבור רופף ומאולץ עד אימה בין עובדות ו״עובדות״. אני רואה כאן כמה טיפוסים בעלי רקע וידע אפסיים בפסיכולוגיה או פסיכיאטריה שזורקים מונחים חסרי פשר ומבצעים איבחונים שאפילו פסיכיאטר בכיר יהסס לבצע אחרי מגע ממושך ואישי עם מטופל. אז כן, אין לי דרך אחרת מאשר לתאר את כל זה כ״הזוי״.
ואם אלה חסידיך, זה צריך לומר לך משהו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
4/05/13 07:34
|
|
|
|
|
|
אם כל מה שכתבתי כל כך חסר ערך והזוי בעיניך מדוע אתה מקדיש כל כך הרבה זמן לפרק ולתגובות עליו? האם לא חבל על זמנך היקר שהרי אתה, בעיני עצמך, אדם רציני מאוד שכותב רק דברים מבוססים וכמובן כושר הניתוח שלך הוא ייחודי. תוכל לנצל את זמנך ליעד מועיל יותר?!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גלילי |
|
4/05/13 18:15
|
|
|
|
|
|
אם אצליח לעזור ולו לאדם אחד לבקר את מה שאתה כותב, דייני. כל אחד ומה שחשוב לו. חמש דקות פה ושם זה לא מה שיהרוס לי את הקריירה וחיי המשפחה....
הלוואי וכישרון החשיבה או הניתוח שלי היה יחודי. אם זה היה כך לא הייתי טורח. הבעיה היא שיש פה יותר מדי אנשים שאין להם את הכישורים הבסיסיים ומפגינים זאת לראווה. ועם זה קשה לי לחיות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גלילי
|
|
|
|
|
|
| 49 |
|
|
חשדנית |
|
3/05/13 17:12
|
|
|
|
|
|
| 50 |
|
|
בן שמואל |
|
2/06/13 15:12
|
|
|
|
|
בידיעות אחרונות בוצע תחקיר אודות הקרב בסולטאן יעקב,כמה חודשים לאחר סיום הקרבות. בקשות נואשות לסיוע אוירי/קרקעי לא נענו... היו הבטחות להגשת סיוע בזמן קרוב שלא נענו. אישית, הייתי מזועזע מהתחנונים שנשמעו ברשת האלחוט, ובחוסר המעש של הדרגים מלמעלה . אין לתופעה הזאת התייחסות
במאמרים אודות הקרב הכושל. האם אפשר להשיג את הכתבה הנ"ל ,או שמישהו דאג להעלמותה מעל במת ההיסטוריה ???
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
בן שמואל
|
|
|
|
|
|
| 51 |
|
|
בן שמואל |
|
2/06/13 16:15
|
|
|
|
|
בידיעות אחרונות בוצע תחקיר אודות הקרב בסולטאן יעקב,כמה חודשים לאחר סיום הקרבות. בקשות נואשות לסיוע אוירי/קרקעי לא נענו... היו הבטחות להגשת סיוע בזמן קרוב שלא נענו. אישית, הייתי מזועזע מהתחנונים שנשמעו ברשת האלחוט, ובחוסר המעש של הדרגים מלמעלה . אין לתופעה הזאת התייחסות
במאמרים אודות הקרב הכושל. האם אפשר להשיג את הכתבה הנ"ל ,או שמישהו דאג להעלמותה מעל במת ההיסטוריה ???
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
בן שמואל
|
|
|
|
|
|
| 52 |
|
|
ארנון התל-אביבי |
|
11/07/13 21:20
|
|
|
|
|
אהוד ברח הוא דוגמא אופיינית לאדם בקשיץ 1982 היה צריך להיות מודח משירות בצה"ל. ברק כיהן אז כראש אג"ת במטכ"ל בתפקידו הראשון כאלוף. למרות הכשלון בתכנון , תיאום מראש בין הכוחות ,ניהול הזירה בפועל ופיקוד על הקרב באותו לילה - התקדם ברק , בזכות יחצ"ניו השמאלנים, לתפקיד ראש אמ"ן , רמטכ"ל , שר בטחון וראש ממשלה.
זו דוגמא כיצד "חוק מרפי - בו אדם מתקדם לדרגה שבה הוא לא מצליח ולא ראוי ונשאר תקוע בה , מתקיית בחזקת חמש .
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ארנון התל-אביבי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
אורי מילשטיין |
|
4/06/16 17:15
|
|
|
|
|
|
מרפי אלא בגלל הדר תרבות ביטחון ברמה גבוהה בישראל וממילא חוק הבנה של כל מקבלי ההחלטות בהוויית הצבא והמלחמה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אורי מילשטיין
|
|
|
|
|
|
