ועדת הכנסת החליטה להדיח את חבר הכנסת כסיף

ח"כ מירב בן ארי (יש עתיד) לא השתתפה בהצבעה, בטענה למשיכת הדיון. ח״כ טיבי הגיב לתוצאות: "יום שחור לכנסת" ח״כ סעדה השיב: "יום של צדק". הדיון הסוער בהדחה החל אתמול ונמשך גם היום.

יוזם הדיון, ח"כ עודד פורר, סיכם את הדיון: "שמענו פלפולים משפטיים לכאן ולכאן. אך הסיפור הוא כאן מאוד פשוט. השופט אהרן ברק פישט אותו כשהוא כותב: אילו נעתר בית המשפט בהאג לבקשת דרום אפריקה, ישראל הייתה נותרת חסרת הגנה וללא יכולת להגן על אזרחיה, וידי חמאס היו חופשיות לפגוע באזרחי ישראל, וזה הסיפור. חבר כנסת קובע שישראל מבצעת רצח עם, ובעקבות כך הייעוץ המשפטי לממשלה יצטרך להגן על כל חייל וחייל. יש כאן תמיכה במאבק המזוין נגד מדינת ישראל. אי-אפשר להתעלם ממעשיו של ח"כ כסיף לאורך השנים. שפעם אחר פעם הוא אומר שהוא תומך במאבק אלים נגד חיילי צה"ל".

ח"כ אחמד טיבי: "היה צריך להביא את השופטת מאוגנדה שתנהל את הדיון ואז הייתם מרוצים יותר. טיעוני ח"כ פורר היו רהוטים, אך המהות בעייתית כי זה היה מתאים לקמפיין בחירות. בשבועות האחרונים מספר ח"כים לרבות ראש הממשלה נמצאים בקמפיין בחירות. אני אפילו מבין את הכעס הרגשי של חלק מהח"כים והציבור כלפי עמדות כסיף וסיעתנו במיוחד לאחר 7/10, אבל ההתנגדות צריכה להיות במאמר או בנאום, ואתם ישר הולכים לצעד הרדיקלי והאנטי דמוקרטי שמבטל את רצון בוחרי חד"ש תע"ל.

"המחוקק הבין למה אסור להשתמש בכלי הזה עד כדי כך שרבים מהחותמים על העצומה התנגדו לחוק ההדחה וכינו אותו כתם שחור בספר החוקים ובהם ח"כים מיש עתיד והסיעות החרדיות. המקרה של כסיף יהווה תקדים ויש כאלו הדוחפים לכך כדי להדיח את כל הח"כים הערבים בכנסת. אנחנו מבינים לא רק רמיזות אלא אמירות בוטות שנאמרו בוועדה ואני בטוח שבג"ץ ישקול היטב אמירות אלו והתנהלות חברי הוועדה תוך כדי דברי עו"ד ספרד.

"אני תוהה מי פוגע יותר במדינה, עופר כסיף או בנימין נתניהו. תארו לכם שכסיף היה מעביר לא מיליונים אלא 3,000 שקל לחמאס, היה מוגש נגדו כתב אישום פלילי. או אם היה אומר שחמאס הוא נכס כמו שסמוטריץ' עשה, הוא היה משלם מחיר יקר וכולכם הייתם יוצאים נגדו. שתי היועמ"שיות היו אומרות שזו תמיכה בארגון טרור לפי החוק. מי גרם יותר נזק כלפי ביה"ד הגבוה לצדק בהאג? ח"כ כסיף או 14 הח"כים שמצוטטים בתביעה? אלו שמופיעים בתביעה חתמו על הדחתו של ח"כ כסיף, צחוק הגורל. אני בטוח שהכנס שהשתתפו בו למעלה מ-20 ח"כים ושרים ישמש לביה"ד בהאג. האמירה על טרנספר שימשה בדיונים כהוכחה לכוונה לג'נוסייד. אז כסיף או חבורת ההזויים שהשתתפה בכנס הזה? יש שתי עילות הדחה בחוק המביש והשחור הזה. שתי היועמ"שיות אמרו וברור מאליו שאין ביסוס משפטי לבקשת ההדחה שהגיש ח"כ פורר.

"ח"כ כסיף ועו"ד מיכאל ספרד ציטטו את ציוציו לאחר ה-7/10 וראיתי שחלק מהח"כים היו המומים ואמרו מחוץ לוועדה שלא ידעו על הציוצים. חלקם לא רצו לדעת אבל זו השקפת עולמו שחלק קרדינלי ממנה הוא התנגדות למלחמה, זו עמדה היסטורית של סיעתנו. הטיעונים של ח"כ פורר אמרו שמי שמתנגד למלחמה המשתמע מכך הוא תמיכה בחמאס. הוא לא רצה שאלפי ילדים ייהרגו ולא רצה שחיילים יהרגו. זו האסכולה ההומנית שלו. אני זוכר שכשנרצחה ויויאן סילבר רק אני וח"כ עודה היינו בהלוויתה".

לגבי הטיעון המשפטי, אמר טיבי: "ח"כ כסיף יישאר ח"כ על אפכם וחמתכם כי אם ייפסל בהצבעה של 90 על-פי עמדת שתי היועמ"שיות פה, בג"ץ יפסול את ההדחה. אנשי המחנה הממלכתי ויש עתיד שיצאו להפגנות בתמיכה במערכת המשפטית אם תתמכו בהדחה תתנו יד להעלאת D9 על ביהמ"ש. הזכירו הרבה את הטראומה והמחדל של ה-7/10 וח"כ כסיף אינו אחד מהם. יש רבים אחרים גם בממשלה שאחראים למחדל ואותם צריך להדיח, לא את כסיף. הקשר בין התביעה לביסוס משפטי היא כמו הקשר בין נתניהו לשמירה על ביטחון. אין קשר. הקשר התנתק. אם ההדחה הזו תתבצע, הציבור יידע שהכנסת תהיה בלי עופר כסיף אבל עם צבי סוכות. זו תהיה חד-משמעית כנסת פחות מוסרית".

לחברי הכנסת התאפשר להביע דעתם בנושא הדיון. ח"כ משה סעדה: "מה שעושה עופר כסיף - והיועמ"שיות התעלמו מזה - הוא קריאה לפעולה, לא רק בארץ אלא גם בחו"ל. הכל בגלל אמירה חסרת משמעות שלו ועלילת דם. האם זה לא חוצה את הרף הפלילי? אין שאלה אם זו תמיכה בארגון טרור, האיש הזה אחראי לפגיעה באזרחים בישראל. בית המשפט דן כבר בעניינו והוציא לו כרטיס צהוב. האיש שהשווה את ישראל לשלטון נאצי, מעליל עלילת דם על המדינה וחובתנו הערכית והמוסרית היא להוציא לו כאן את הכרטיס האדום. לא התקוממנו על דבריו, אלא קבענו חד-משמעית משפטית של למעלה מ-90 ח"כים שהוא תומך טרור ומחולל טרור. אני מצפה מהיועמ"שית שיוגש נגדו כתב אישום על עלילת הדם".

ח"כ צביקה פוגל: "הנושא הוא לא משפטי, אלא ערכי. אני שואל את עצמי איפה נמצאים הערכים מעצם היותנו חברי כנסת בדיון הזה? חתימתו של ח"כ כסיף על העצומה היא לא פחות מאשר בגידה בנו, מדינת ישראל, ובטוהר הנשק של חיילי צה"ל. בגידה היא פשע המוגדר כסיוע לאויב בשעת מלחמה. עופר כסיף נתן יד והביע תמיכה במאבק מזוין נגד מדינת ישראל. הציבור דורש את הרחקתו מהכנסת, והם הרבה יותר מ-178 אלף מצביעי המפלגה שלו".

ח"כ עמית הלוי: "אני מאמין לח"כ כסיף שהוא שונא את החמאס. אבל, מי שתומך בהפסקת הלחימה, הוא תומך באופן ממשי במאבק המזויין נגד מדינת ישראל. האמירה שלו באמצע מלחמה היא עלילת דם שפלה. האמירה שלך כפרלמנטר היא דומיננטית ויש למשמעויות שלה משקל רב".

ח"כ נאור שירי: "מנסה להבין את מקומנו כאן. אנחנו חברי הכנסת, לא שופטים ולא מגיעים בנפש חפצה. כולנו בעלי עניין. יטען מי שיטען איך יושבים חברי כנסת בדיון סמי-משפטי ומצופה מהם להיות לא בעלי עניין. את חברי ועדת האתיקה פטרו מהתהליך, אבל חברי ועדת הכנסת אינם שונים מהבחינה הזאת. מוזר לי שיושבים חברי כנסת ומחליטים בנושא שהם בעלי עניין בו. אין פה אובייקטיביות".

ח"כ סימון מושיאשוילי פנה לבא-כוחו של ח"כ כסיף, עו"ד מיכאל ספרד: "מציע שתייעץ למרשך להוריד את חתימתו מהעצומה ובכך לפתור את כל הדיון הזה".

ח"כ מירב בן ארי: "מי שמכיר אותי יודע מה עמדתי על השתתפותו של ח"כ כסיף בעצומה. וככל שהדיון התקדם הובהר לי שאני חושבת שחברי כנסת לא צריכים לשפוט קולגה שלהם. כל האירוע הזה הוא טעות, מי שחשב שחברי כנסת יכולים לשפוט באופן אובייקטיבי, טעה. זה אירוע דרמטי. לא קל לי היום, שמעתי בשבוע שעבר כמה התביעה בהאג עשתה נזק למדינה, ותמיכה של חבר כנסת בעצומה הזאת היא נזק תדמיתי. לצערי הדיון הזה כנראה יגיע למליאה, ועלינו למצוא מגוון אפשריות אחרות לפני שזה יגיע להצבעה במליאה. הדיון הזה הוא לא נגד חד"ש-תע"ל, ועובדה שחברי הכנסת של המפלגה לא עומדים במקומו של ח"כ כסיף".

ח"כ יוסף עטאונה: "עקרון יסוד בדמוקרטיה הוא חשיבות הרוב, אבל לא עריצות הרוב. מרבית חברי הכנסת שדיברו כאן הזכירו את הטיעון שיש 87 חברי כנסת שחתמו על הבקשה להדיח את ח"כ כסיף, אבל אסור לשכוח את דעת המיעוט. אין שום לגיטימציה לרוב להחליט מה שהוא רוצה על חשבון המיעוט. עופר כסיף, וגם אנחנו כמפלגה אמרנו מהיום הראשון שאין שום דבר טוב במלחמה וצריך לסיים אותה. זאת העמדה הכי טבעית שצריכה להיות בכל מלחמה, כי זה יכול לחסוך בדם משני הצדדים. קולו של ח"כ כסיף הוא קול השפיות".

ח"כ עאידה תומא סלימאן: "מפליא שקוראים לדיון הזה סמי-שיפוטי. זהו דיון פוליטי גרידא. אפילו כשחוקקו את החוק ההדחה, היו חברי כנסת והיו סיעות שיצאו בצורה הכי גלויה נגד החוק, ביניהם חברי 'יש עתיד'. הגיע הזמן להגיד שהחוק הזה פוגע בזכות הבסיסית ומנוגד לחוקי יסוד. נישאר תחום אחד שיש בו שוויון לכל האזרחים במדינה הזאת, וזה הזכות להיבחר ולבחור, וגם את זה רוצים לקעקע. עופר מייצג את כל מי שהצביע לו. אתם צריכים להתבייש שתשעים חברי כנסת תמכו בבקשה הזאת. אתם ממשיכים את ההפיכה השלטונית שאומרת שאין דמוקרטיה במדינת ישראל".

כעת טעונה ההחלטה אישור של מליאת הכנסת, ברוב של 90 ח"כים.