לא קרובים למלחמה

ב-9 באוגוסט 2022, יממה לאחר סיום מבצע "עלות השחר", סבב לחימה בין ישראל לג’יהאד האיסלאמי ברצועת עזה, פרסם אתר החדשות "וואלה" ראיון שערך אמיר בוחבוט עם שר הביטחון בני גנץ, ולהלן קטעים מהראיון:

לאחר הפסקת האש עם הג'יהאד האיסלאמי ותום מבצע עלות השחר שהוגדר בישראל כהצלחה, שוחח היום (שלישי) שר הביטחון בני גנץ עם וואלה!, ופירט על התחושות וההישגים אחרי המבצע, פירט על התוכניות לעתיד, וגם התייחס למתיחות הגוברת ביהודה ושומרון, מול חיזבאללה בנוסע לאסדת הגז, וכן לאיום האירני.

אמיר בוחבוט: שלום שר הביטחון בני גנץ, איך אתה מרגיש אחרי מבצע עלות השחר?

בני גנץ: "אני מרגיש טוב. בעיקר מאוד שבע רצון ומבקש בהזדמנות זו להודות לכל תושבי הדרום, לאזרחי ישראל בכלל, שהפגינו עמידה איתה, למערכות הביטחון, צה"ל, שב"כ, משטרה, על הפיקוד שלהם. וגם ארגוני החירום, מד"א ואחרים שהעמידו את המוכנות שלהם. בכל פעם זו גאווה מתחדשת. אני מאוד מרוצה מתוצאות המבצע. אני לא שאנן או שחצן. יש לנו משימת הגנה מאוד חשובה. המבצע הזה פגש אותנו אחרי שיצרנו סביבה אסטרטגית נוחה, הן במעמדה של רצועת עזה, באיזונים שבין אזרחי לצבאי, בקשרים שלנו עם מדינות האזור, בתשתית המודיעינית ובתוכניות המבצעיות שהכנו. כשההזדמנות פוגשת את הצורך להפעיל את הכוח, זה נעשה בצורה מאוד טובה. הגענו להישגים יפים מאוד בפגיעה בארגון הג'יהאד האיסלאמי, גם בתחום ההרתעה שתהיה מרצועת עזה, ובשימור חופש הפעולה. אני חושב שהשגנו הישגים טובים. צריך לגמור מהר את התחקירים ולהיערך לאתגר הבא כי הוא יגיע".

אמיר בוחבוט: מה ההישג הבולט במבצע עלות השחר?

בני גנץ: "אני סבור שהיכולת לבצע את המערכה ממוקדת בצורה כל כך אפקטיבית עם פגיעה בשרשרת הפיקוד של הג'יהאד, בתשתיות המרכזיות שלו, בפעילים שלו, עם מיעוט נפגעים, לצערי לא בלי נפגעים אחרים בצד האזרחי של רצועת עזה, חלקם אגב מתוך שיגורים כושלים של הארגון. 20% מהשיגורים שלו לא פגשנו אותנו בכלל, זה המון. לצערי גם נהרגו אנשים כתוצאה מהעניין הזה, אבל אם אני אורז לך - הפגיעה בשרשרת הפיקוד, בתשתיות הג'יהאד, ביצוע מהיר ומדויק. אני חושב שזה היה טוב מאוד".

אמיר בוחבוט: היה יעד שרצית שצה"ל לא הספיק לתקוף ולהשמיד?

בני גנץ: "יש לנו תמיד הרבה מאוד מטרות. המושג הזה בנק מטרות הוא מושג ישן אבל מוכר בעגה הצה"לית הביטחונית, יש המון אנשים במערכות המודיעין והתכנון המבצעי שעמלים לקיים את זה. תמיד יהיה לנו על מה לעבוד".

אמיר בוחבוט: חרף הפסקת האש בתיווך המצרי, יש עדיין חופש פעולה לצה"ל לפעול נגד ג'יהאד איסלאמי בעזה וביהודה ושומרון? או שהפסקת האש מסנדלת אותך?

בני גנץ: "קודם כל אנחנו מקווים שהפסקת האש תחזיק. לא לחינם הסכמנו לזה שהיא תתרחש. אבל אנחנו מעוניינים בשימורו של השקט ובשימורו של הביטחון. ואם אנחנו נזהה משהו אחר אז נקיים הערכת מצב ונחליט מה אנחנו עושים עם זה, גם בתוך הצבא ובתוך מערכת הביטחון. במובן הזה חופש הפעולה שלנו נשמר, ולראיה הלילה האחרון והבוקר הייתה פעילות באזור שכם, במקרה הזה לחיסולו של איום שעמד לצאת פעם נוספת. זאת למרות שאנשים יכולים להעביר ביקורת על זה שנעשה מבצע לילה אחרי שנגמר מבצע אחר".

[...]

אמיר בוחבוט: חמאס במבצע עלות השחר עמד מהצד והסתכל על איך צה"ל תוקף את הג'יהאד האיסלאמי. איך הוא יוצא מהמבצע הזה? הוא נראה כאילו הוא ישתף פעולה עם צה"ל?

בני גנץ: "אני לא משתף פעולה עם חמאס ולא אשתף פעולה עם חמאס. חמאס אחראי למה שהוא עשה ברצועת עזה. יש לנו מולו כלים צבאיים, ויש לנו מול רצועת עזה גם כלים אזרחיים. כשיהיה שקט יהיה יותר טוב שם. כשיהיה רע? יהיה רע לכולם".

אמיר בוחבוט: עד כה יצאו 14 אלף פועלים פלשתינים מרצועת עזה לעבודה בישראל. יש כבר מכסה נוספת בקנה? מה אתה מייעד בסוגיה הכלכלית?

בני גנץ: "אנחנו רצינו להמשיך במדרגות של 1,500, להמשיך ולגדול. אני חושב שאם יש אנשים מעזה שיוצאים להמשיך לעבוד, זה דבר טוב לעזתים, זה דבר טוב לישראל ואני מקווה שאפשר יהיה להמשיך לעשות את זה. החסם היחידי בהמשך התפתחות הפועלים שמגיעים לארץ זה המצב הביטחוני. ככל שהוא יישמר יציב, כך תהיה רווחה כלכלית הומניטרית ברצועת עזה. אני מקווה שיהיה אפשר להמשיך את זה. אני עובד במדרגות של 1000-1,500 כל פעם מחדש. ככל שהמערך יציב ומתקיים. יש לנו מדרגה של 20 אלף שאנחנו יכולים להסתכל עד אליה ולצמוח ומשם לקיים הערכת מצב מחודשת".

אמיר בוחבוט: מדברים עכשיו על טיסות של פלשתינים דרך שדה התעופה רמון. זה טוב או רע לביטחון? זה סיכון ביטחוני שאתם לוקחים?

בני גנץ: "מדובר בפיילוט שכמובן מנוהל בצורה ביטחונית מושלמת. אין שום סיכון ביטחוני במה שאנחנו בוחנים. זה יכול להוות דבר טוב לפלשתינים, אבל לא פחות מזה לאילת ותושבי הדרום כי אם נצליח לפתח תעופה בינלאומית בשדה תעופה רמון זה דבר טוב למדינת ישראל. אבל כאמור זה ראשוני, זה פיילוט. נראה איך זה מתקדם. תושבי אילת מאוד חשובים. מאוד חשוב לי שהגמישות התחבורתית שלהם משדה תעופה רמון לתל אביב תישמר כל הזמן. וזה יהיה בראש סדר העדיפות שלי כל הזמן".

[...]

אמיר בוחבוט: ישראל קרובה למלחמה באחת הזירות?

בני גנץ: "אנחנו לא קרובים למלחמה יזומה באף אחת מהזירות אבל כל הזירות הן רגישות ואנחנו חיים בסביבה שמתוך התנסות, הסלמות יכולות להתפתח ולכן אנחנו צריכים לשמור על רמת כוננות גבוהה בכל אחת מהזירות". [סימוכין]