|
נושא התגובה |
|
שם הכותב |
|
שעה תאריך |
|
| 1 |
|
|
הגולש הנבון |
|
15/10/06 22:47
|
|
|
|
|
ערימה זו של מליצות נפתחת באמירה, שמפקד טוב הוא מצביא כמו רבין וחייל כמו רפול. אפשר לקבל רק את החלק השני.
רבין לא היה מצביא מימיו, ולא פיקד על כוח רציני בשום קרב. כשפיקד על חטיבת הראל במלחמת השחרור, ברח מהקרב ויגאל אלון אמר עליו שהוא קצין מטה טוב אך אינו ראוי להיות מפקד חטיבה. כשפיקד על צה"ל במלחמת ששת הימים, נפל עליו דיכאון והוא נשבר, וכתוצאה מכך אושפז לטיפול פסיכיאטרי. באותה מלחמה היה רמטכ"ל רק באופן פורמלי, ואת הקרבות ניהלו אחרים במקומו.
מספיק עם השקרים.
|
|
|
כתוב תגובה ל-
הגולש הנבון
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
gadigolan |
|
16/10/06 14:57
|
|
|
|
|
שלום
אני הייתי חייל ומפקד מחלקה בתקופתו של רבין כרמטכ"ל וכן בששת הימים לאחר מכן אצל רמטכלים אחרים כמה שיכול חייל ומפקד זוטר לשפוט מלמטה איך שנראה צהל הרי שאף אחד מהמפקדים שהיו אחריו לא הגיע לקרסוליו הכנת צהל למלחמת ששת הימים היתה שלו וכן על אף שאומרים שהיה לו מקרה של לחץ נפשי בסופו של דבר הוא זה שניהל את
המלחמה וכל הקרדיט עליה מגיע לו וזו בלי כל צל של ספק היתה המוצלחה ביותר במלחמות ישראל להערכתי תבוסת יום כיפור התחילה מהרגע שרבין עזב את כס הרמטכלות והמפקדים שלאחריו פשוט הרסו את צהל כך שצהל הפך מהצבא הכי טוב בתולדותיו כפי שהיה בששת הימים לצבא הכי גרוע בתולדותיו כפי שהיה ביום כיפור וזה תוך תקופה של שש שנים בלבד לדעתי לו רבין היה ממשיך להיות רמטכל גם בשנים אחרי ששת הימים מלחמת יום כיפור או שלא היתה פורצת או שהיתה נראית אחרת לגמרי מה לעשות יש תמיד אנשים כשרוניים יותר וכשרוניים פחות ואנו בראש הצבא צריכים להציב תמיד את הכי כשרוני שיש לנו מה שנכון כחייל רפול עלה עליו בלי כל צל של ספק לכן שמתי אותו כי מכל הרמטכלים שהיו לנו רפול היה החייל הכי טוב אבל כמצביא לא היה לנו אף מפקד שהגיע לקרסוליו של רבין מה לעשות יש אנשים שנולדים כשרוניים ואותם אנו צריכים בראש הצבא כדי שיהיו לנו מה שפחות מלחמות
ומה שפחות אבידות
גדי גולן
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
gadigolan
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יוסקה |
|
17/10/06 09:33
|
|
|
|
|
בניגוד למה שכתבת, צבא היבשה שלנו היה במצב גרוע במיוחד במלחמה, וזה התבטא בשדה הקרב נגד מצרים נסוגים ונגד צבא ירדני חלש במיוחד. כולם נהנו ממה שעשה חיל האוויר - בניגוד לתבונת המטכ"ל של רבין, שלא הבין (כמו הרמטכ"ל) מה רוצה חיל האוויר ממנו.
במלחמה רבין היה זומבי לאחר שטופל במכות חשמל להוציאו ממצב של התמוטטות. לעם ולצבא הוא שיקר כמעט עד יומו האחרון.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יוסקה
|
|
|
|
|
|
| 2 |
|
|
נה |
|
16/10/06 07:39
|
|
|
|
|
|
מאבדים את חייהם כדי לא לפגוע בחפים מפשע בצד האויב.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
נה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
gadigolan |
|
16/10/06 14:21
|
|
|
|
|
שלום
את ענין טוהר הנשק צריך לראות משני אספקטים
מצד אחד אף חייל לא מוכן למות או להפצע ע"י האויב משיקולים של טוהר הנשק
מצד שני צריך להמנע מאכזריות מיותרת של חיילינו כלפי האויב מעבר למה שמחייבת המשימה או השמירה על החיים והשלימות של חיילינו לכך כלומר למנוע אכזריות מיותרת יש לנו אינטרס עליון הן מבחינה בינלאומית והן מבחינת השיקול של נקמת דם או הקצנת מעגל האיבה ההדדי בסה"כ צריך לזכור תמיד אנחנו רוצים בשלום והולכים להלחם רק כשאין ברירה ואם נכה באויב נכה בדיוק מה שדרוש לנו ולא שום דבר מעבר לזה
כמובן כמו שאמרתי בראשית לסכן חיים או בריאות של חיילינו בשביל זה זה לא
זהו זו דעתי
גדי גולן
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
gadigolan
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יוסקה |
|
18/10/06 08:39
|
|
|
|
|
נשק הוא דבר טמא לחלוטין - כיוון שנוצר להרוג בני אדם. לכן, טוהר הנשק הוא שטות. נשק יכול להיות נקי, מלוכלך, מדויק, טיפש, מאופס וכו', אך לעולם לא יהיה טהור.
הדיונים על מה שנקרא "טוהר הנשק" שמים בראש הפירמידה את שלום האויב במקום לחשוב על השגת המטרה ועל הגנת העם והמולדת. לפיכך, מדובר במשהו מאוד לא מוסרי שמבצע צבא לא מוסרי. חייל שנהרג על טוהר הנשק הוא מסכן וטיפש, שמפקדים טיפשים הוליכוהו אל מותו ללא טעם.
יתר על כן, חייל מקצועי, שמפקד מקצועי מנהיג אותו בקרב, לא יירה סתם - לא באויב ולא באזרחים. השתוללות של חיילים היא סימן להתפרקות המשמעת ביחידה, או לתבוסתה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יוסקה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
gadigolan |
|
27/10/06 15:04
|
|
|
|
|
יוסקה שלום
טוהר הנשק אינו שטות הוא חשוב ביותר לאינטרסים שלנו! ראה תשובתי המורחבת בעניין לנה
גדי גולן
קיבוץ חולתה
גליל עליון
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
gadigolan
|
|
|
|
|
|
| 3 |
|
|
רפאלי |
|
16/10/06 18:03
|
|
|
|
|
הסיסמאות יפות וקולעות רק לא ברור לי איך הן יכולות להיות "חומר לימוד חובה". אולי לכתוב אותן על הקירות ברחבי בה"ד 1 כדי לקשט את האפור האפור הזה.
לגבי רבין - תגובת הקורא - כל מילה בסלע. הוא היה מפקד פחדן, רמטכ"ל גרוע וראש ממשלה קטסטרופה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
רפאלי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
gadigolan |
|
27/10/06 14:45
|
|
|
|
|
רפאלי שלום
אני מכיר הרבה מפקדים בתקופתי שעבורם אלו לא היו רק סיסמאות אלא אורח חיים ועשייה
לגבי רבין אני סבור שאתה טועה לדעתי
הוא היה גדול המצביאים שקמו לעם ישראל מעודו והתוצאות שהשיג מוכיחות זאת
גדי גולן
קיבוץ חולתה
גליל עליון
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
gadigolan
|
|
|
|
|
|
| 4 |
|
|
צ. ו. ר. |
|
16/10/06 19:56
|
|
|
|
|
|
המשך כך, יישר כח.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
צ. ו. ר.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
gadigolan |
|
27/10/06 14:31
|
|
|
|
|
צ.ו.ר שלום
תודה אני אמשיך
גדי גולן
קיבוץ חולתה
גליל עליון
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
gadigolan
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
gadigolan |
|
27/10/06 14:55
|
|
|
|
|
צ.ו.ר שלום
תודה
אני אמשיך כך
גדי גולן
קיבוץ חולתה
גליל עליון
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
gadigolan
|
|
|
|
|
|
| 5 |
|
|
יוסקה |
|
18/10/06 08:41
|
|
|
|
|
אחרי מלחמת יום הכיפורים וילנאי היה רק סא"ל, ולא היה ראש אכ"א.
גדי, האם המסמך מפוברק - כמו עובדה זו?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יוסקה
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
gadigolan |
|
27/10/06 14:22
|
|
|
|
|
יוסקה שלום
ידוע לי שוילנאי במלחמת יום כיפור היה רק סא"ל
אולם הקובץ נשלח אליו וחובר כ 15-10
שנים לאחר המלחמה כשהיה כבר ראש אכ"א
מיד לאחר המלחמה הייתי עסוק בבעיות אחרות לא היה לי זמן לכתוב קבצים
גדי גולן
קיבוץ חולתה
גליל עליון
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
gadigolan
|
|
|
|
|
|
שתדע כל אם עבריה כי הפקידה את חיי בנה וביתה בידי מפקדים הראויים לכך
![תומאס הלדנוונג. הזהיר מפטונציאל גבוה לנזק [צילום: מרקוס שרייבר/AP]](https://media.news1.co.il/Thumbs/87/NEWSY203ae3de1956344a6aa2569c1ecedf8c05.png)
![לוסי אהריש [צילום: הדס פרוש/פלאש 90]](https://media.news1.co.il/Thumbs/87/NEWSY17-30864894390107.jpg "לוסי אהריש [צילום: הדס פרוש/פלאש 90]")
![רביב ברוקמאייר [צילום: יח"צ]](https://media.news1.co.il/Thumbs/87/NEWS1-13-460430324077607.jpg "רביב ברוקמאייר [צילום: יח\"צ]")
![דני אבדיה [צילום: חוליו קורטז/AP]](https://media.news1.co.il/Thumbs/87/NEWSY2064a596519ed94b7ba24974f16a1e5abc.jpg "דני אבדיה [צילום: חוליו קורטז/AP]")
