|
נושא התגובה |
|
שם הכותב |
|
שעה תאריך |
|
| 1 |
|
|
אזרח |
|
3/02/07 12:22
|
|
|
|
|
אני עוקב אחרי הכתבות שלך, ואף תומך ברובם תוך הערכה אליך, ככתב ותחקירן, כאדם שאינו נרתע להכנס למקומות שאחרים לא נוגעים.
אבל, הפעם אני לא מסכים איתך.
איש ציבור שנמצא אשם על ידי בית משפט תוך הדגשה על נסיון להטות משפט, הוציא דבר שקר על בחורה צעירה, אינו ראוי להיות איש ציבור.
הסלחנות הנובעת מהשורות שכתבת היא היא המביאה את רמת השחיתות אצלנו לרמות ולשיאים שהם בושה וחרפה.
אבדנו את המהות של התפקיד שנקרא "איש ציבור".
ואחד הקרטריונים החשובים הוא היושר האישי. רמון איבד את היושר שלו בכבוד וביושר. ואין הוא ראוי להיות איש ציבור.
ישנם נספחים נוספים לפרשה הזו. ואחת מהן, שאני כאזרח, כאבא לחייל מרגיש אותה חזק מאוד.
כאשר נשלח הבן שלי, לתוך התופת של לבנון כחייל לוחם , אני מצפה שכל אחד ואחד מ"אנשי הציבור", שלא ישן בלילה מדאגה. בדיוק כמוני או לפחות כמוני. ראוי שהוא ידאג יותר ממני. ואחד שבזמן שבני לובש את השחפ"ץ, ממלא מכסניות ומקבל תדרוך אחרון והוא "איש הציבור" מוצא זמן לפלטרוט כזה או אחר, עם ילדה בגיל של הבן שלי, גם באם הוא לא הבין, לא חשב, טעה או WHAT EVER הוא לא יכול להיות איש ציבור.
והגיע גם הזמן, שאנשים יקחו אחריות על מעשיהם.
לכן, הוא אינו ראוי. נקודה
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אזרח
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
טוהרת המידות |
|
3/02/07 14:25
|
|
|
|
|
של יואב יצחק הפעם, גם אני קוראת בקפידה רבה את מאמריו
מעריכה ומוקירה אותו על עיקביותו במלחמה בשחיתות, כבר
ביום גזר הדין הפרקליטות הודיע שהיא לא תבקש מאסר בפועל
וזו כשלעצמה הקלה, כן חיים רמון נפל עמוק והוא צריך לבוא בטענות רק אל עצמו, אדם בגיל 56 מתנהג כפירחח חסר
אחריות בסיטואציה נוראית ביום פרוץ המלחמה, ככל שהמעמד
יותר גבוה כך הדרישות הנורמטיביות צריכות להיות יותר גבוהות, ראוי שתהיה לבני אדם מידת הרחמים ולפעמים צריך להפעיל אותה אבל לא במקה של חיים רמון והעובדה שלא ישב בכלא היא כבר הקלה, חשוב להעביר מסר ברור לאישי ציבור
שהם צריכים להוות דוגמא ומופת והמעמד מחייב.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
טוהרת המידות
|
|
|
|
|
|
| 2 |
|
|
זוהרית |
|
3/02/07 12:24
|
|
|
|
|
|
| 3 |
|
|
טוהרת המידות |
|
3/02/07 12:28
|
|
|
|
|
לגישתך שצריך להקל על רמון, עוד לא היה כדבר הזה, ניקח
לדוגמא את מרגלית הר שפי שעל מחשבה או משהו שאמר יגאל
אמיר לפני רצח רבין, היא מרגלית לא מנעה את הרצח, פה היה מדובר בבחורה צעירה שהייתה אמורה ללמוד משפטים, ישבה בכלא תישעה חודשים לא ראיתי איש אחד קם להגן עליה, היא רק חשבה ובכלל לא הייתה מודעת לכך שיגאל אמיר
עומד לרצוח ראש ממשלה, היא גם העידה שאם הייתה משוכנעת
שהוא הולך לעשות זאת היא הייתה מונעת ממנו לעשות זאת,
ולענינו של חיים רמון, אני אישית לא רוצה ליראות בכנסת
אדם כזה כוחני והרסני בטח שלא שר כל שהוא בממשלת ישראל
שניצל את מעמדו לעשות לעצמו קמפיין שלם בעזרת התיקשורת
לנגח את המתלוננת ואת ראש התביעה בעיני זה בדיוק מה
שעשה קצב שניצל את מוסד הנשיאות לנגח את מוסדות השילטון
והתיקשורת, אני לא מבינה עד תום את המידתיות, אין לי
ספק שהיו עוד מקרים כאלה אצל רמון הן רק פחדו להופיע
ואחת שעבדה בכנסת והעיזה מיד בלמו אותה כולם, אני חושבת
שצריך למצות את עונשו של חיים רמון העובדה שלא ילך לכלא
היא עונש קל עבורו, בית הניבחרים צריך להיות סגור עבור
חיים רמון ואנשים כמותו לעולמים משום שתיראה איך המעמד
השילטוני ניראה ומנצל לרעה את מעמדו, אני מקוה להבהרת העניין ממך יואב כדי שאבין יותר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
טוהרת המידות
|
|
|
|
|
|
| 4 |
|
|
נסים גבאי |
|
3/02/07 12:39
|
|
|
|
|
|
כעת אני מבין מדוע מאמרי הצולב את רמון ואת דמותם של הפוליטיקאים הישראליים... לא פורסם כאן באתרך.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
נסים גבאי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שלמה אידן |
|
3/02/07 20:02
|
|
|
|
|
גם לי בקורת קשה על מאמר זה של יואב - הן ביחס לשבחים שהוא מרעיף על מני מזוז (יש לי ניחוש מוסיים לגבי הגורם לכך), והן ביחס להתגייסותו לחלץ את רמון מהבוץ העמוק שבו הוא שקוע, בצדק רב.
אך למען ההגינות יש לציין, שמאמרי "מגיע להם!", שאינו מחמיא (בלשון המעטה) לבכירי העם ונבחריו, פורסם אתמול באתר.
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שלמה אידן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
נסים גבאי |
|
3/02/07 20:31
|
|
|
|
|
ולא אביא את הלינק למאמר שלי שרבים קראו אותו (במקומות אחרים) - כי אינני מחפש בכח את זכותי לפרסום באתר שבדרך כלל מכבד נוכחותי.
אומר רק זאת: המאמר שלי היה על משפט רמון + השלכות... כך שלהביא לי מאמרים אחרים כוללניים שאף אני בעצמי כתבתי מאות כאלה... זו בהחלט לא תגובה ראויה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
נסים גבאי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
שלמה אידן |
|
4/02/07 02:09
|
|
|
|
|
חשבתי שיהיה הוגן כלפי יואב יצחק לציין, שהוא מפרסם גם מאמרים שלא מחמיאים לרמון ולפוליטיקאים אחרים.
לא הטלתי ספק בהגינותך. מצטער שנפגעת מדבריי.
אגב, ניסיתי לאתר המאמר שלך, ולא הצלחתי בכך. אולי תכניס קישור?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שלמה אידן
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
נסים גבאי |
|
4/02/07 08:44
|
|
|
|
|
אתה יודע, לפעמים אתה מביט בהודעה שכתבת, ומתרשם שלא תובן כפי שרצית?
בסה"כ התכוונתי להיות הוגן כמוך ולהבהיר...
לאור בקשתך, וכדי לאפשר ליואב "לצאת מזה" - הנה הלינק למאמר, ולתוספתו ברישא של הלינק.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
נסים גבאי
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
נסים גבאי |
|
4/02/07 09:13
|
|
|
|
|
|
| 5 |
|
|
מוכר באתר |
|
3/02/07 12:41
|
|
|
|
|
כל המרחמים על רמון קראו את הסיפור הבא:
פ היא בחורה הנושאת תעודת עיוור, אשר התקשתה להרות ונזקקה לטיפולים.
באחד מהם, שכבה פ שכבר הורידה את בגדיה, על מיטת הטיפולים בבית חולים השרון, מוכנה לבדיקה.
לפתע, ביקש ממנה הצוות הרפואי, לפנות את חדר הטיפולים.
פ לא הבינה מה מתרחש, אבל, היא בחורה נוחה לכן, שמעה בקול הצוות הרפואי, קמה ממיטת הטיפולים והתלבשה.
לאחר שהיא פונתה באמצע הטיפול, הוכנסה לחדר זוגתו דאז של רמון, שתפסה את מקומה ורופא בכיר טיפל בה.
פה הנעלבת, הוכנסה לחדר הטיפולים, וכשיצאה משם הבחינה ברמון ובנהגו.
אחרי סיפור זה, ברור איזה שר בריאות הוא היה וברור גם, שהשכבה הזו, חשבה ובצדק, שהיא מורמת מעם.
טוב עשו השופטים, שסופסוף העמידו את רמון במקומו.
כל נאשם אחר, שהיה נוהג כמוהו ומכפיש את קורבנו ואת רשויות החוק, היה נענש על כך.
אין סיבה לרחם על רמון. תרחמו על על כל אלו שלאחר ערות השנים של רמון וחבר מרעיו בפוליטיקה, צריכים לחיות ממשכורת מינימום.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מוכר באתר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
חוטם ארוך |
|
3/02/07 19:42
|
|
|
|
|
אני רחוק מלהיות חסיד של רמון,אבל להכפיש אדם ולשקר???
אולי יסביר לנו "המוכר באתר" איך מישהי בעלת תעודת עיוור יענו לא רואה, יכולה להבחין!!!!! ברמון ונהגו???
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חוטם ארוך
|
|
|
|
|
|
| 6 |
|
|
א מ רול |
|
3/02/07 12:50
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
זו ההוכחה,ואינך יכול להיתעלם ממה שברור |
|
4/02/07 04:51
|
|
|
|
|
|
| 7 |
|
|
בצל ירוק |
|
3/02/07 12:53
|
|
|
|
|
|
לקרוא ולהצטער על יואב יצחק שנכשל בדיוק באחד מעקרונות עצם קיומו כעיתונאי - עקרון הצדק השווה. אנחנו לא חייבים לרמון לא דבר ולא חצי דבר. ברגע שיואב יצחק מקנה לאיש פוליטי זכויות שונות מזכותו של האזרח האחר הוא פןתח בדרך מושחתת ואפילו נמצא מברך עליה ברוח של "כזה ראה וקדש". מבלי להאריך - הרי זו חרפה של ממש!!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
בצל ירוק
|
|
|
|
|
|
| 8 |
|
|
מיכל מירושלים |
|
3/02/07 13:06
|
|
|
|
|
רמון מתנצל בפני הנפגעת (להכניס לשון לפה ואפילו לנשק על השפתיים - הוא פוגע - להבדיל למשל מ"נשיקה פולנית" על היד) והדבר נגמר ביניהם איך שייגמר - אין עניין לפתוח תיק כזה ולהכניס את כל הלשונות של השופטים לקרביים של המנשק - ולפיכך לא היינו כו-לנו בוחשים בעניין.
לו היתה לנו תרבות פוליטית מסודרת נורמלית - רמון היה בשקט פורש מן הפוליטיקה, כי א"א לסמוך על אדם שעט על בחורה בצורה כזאת מה גם שהוא לא בן כיתתה (יש הפרש גילים של סבא לנכדה). כי לנו קשה לראות אדם כזה במערכת במעמד שר כלשהו.
היה מונע מעצמו את הביזיון ומאתנו את שאט הנפש
כיוון שאין לנו תרבות פוליטית כנ"ל - והוא נהג כהדיוט ואידיוט - אז זו התוצאה הבלתי נמנעת - כביכול חוסר מידתיות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מיכל מירושלים
|
|
|
|
|
|
| 9 |
|
|
מיכל מירושלים |
|
3/02/07 13:06
|
|
|
|
|
רמון מתנצל בפני הנפגעת (להכניס לשון לפה ואפילו לנשק על השפתיים - הוא פוגע - להבדיל למשל מ"נשיקה פולנית" על היד) והדבר נגמר ביניהם איך שייגמר - אין עניין לפתוח תיק כזה ולהכניס את כל הלשונות של השופטים לקרביים של המנשק - ולפיכך לא היינו כו-לנו בוחשים בעניין.
לו היתה לנו תרבות פוליטית מסודרת נורמלית - רמון היה בשקט פורש מן הפוליטיקה, כי א"א לסמוך על אדם שעט על בחורה בצורה כזאת מה גם שהוא לא בן כיתתה (יש הפרש גילים של סבא לנכדה). כי לנו קשה לראות אדם כזה במערכת במעמד שר כלשהו.
היה מונע מעצמו את הביזיון ומאתנו את שאט הנפש
כיוון שאין לנו תרבות פוליטית כנ"ל - והוא נהג כהדיוט ואידיוט - אז זו התוצאה הבלתי נמנעת - כביכול חוסר מידתיות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מיכל מירושלים
|
|
|
|
|
|
| 10 |
|
|
בצל ירוק |
|
3/02/07 13:22
|
|
|
|
|
|
לקרוא ולהצטער על יואב יצחק שנכשל בדיוק באחד מעקרונות עצם קיומו כעיתונאי - עקרון הצדק השווה. אנחנו לא חייבים לרמון לא דבר ולא חצי דבר. ברגע שיואב יצחק מקנה לאיש פוליטי זכויות שונות מזכותו של האזרח האחר הוא פןתח בדרך מושחתת ואפילו נמצא מברך עליה ברוח של "כזה ראה וקדש". מבלי להאריך - הרי זו חרפה של ממש!!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
בצל ירוק
|
|
|
|
|
|
| 11 |
|
|
שופט ( דימוס )דרום |
|
3/02/07 13:52
|
|
|
|
|
שלום לך מר יצחקי .
את הכרעת הדין קראתי ברובה ...
מאותם נמוקים של שלושת השופטים הנכבדים
ניתן היה לזכות את השר רמון או לפחות
לזכות מחמת הספק .
המסקנות מהעובדות לא בהכרח רק רק נגד מר רמון!!!!!!!!!
חבל, מה חבל , וכמה הבל .. שזו התוצאה .
שלושה שופטים ישבו על המדוכה !!
איש מהם לא ראה נקודת זכות אחת??!!
נניח שהעדים "הכבושים" שבאו לאחר המשפט דברו דברים
לא אמיתיים ולא משנה המניעים שלהם. וננניח שמר רמון
שינה גרסה , נניח שהוא שקר . נניח לצורך הענין שגרסתה של העדה נכונה , ודל מר רמון לא נכונה .
עדיין , בעיני בכל אופן ( אני לא שופט " פליליסט") לא הוכח מעל לכול ספק "המנייס רייה" הכוונה הרעה , המחשבה הזדונית. אולי רשלנות רבתי.
מכול מקום יש כאן ספק ואז היה צריך "להחטיף" למר רמון
חזק על הראש , כך שלא יוכל לשמש שר משפטים .אך , מכאן לתוצאה ולדרך שהושגה התוצאה
רבה הדרך.
רק אציין , שהתנהלותו של מר רמון מתחילת הפרשה
ועד סןפה היתה לא ראויה , במובן זה ודאי אסור לחזור להיות שר משפטים .
אבל , לקטוע קריירה כזו כאשר קים ספק. .. ולא כאן המקום להרחיב עוד הדרך ארוכה .
הספק העובדגתי והמשפטי היה חיב לפעול לטובת הנאש .
מה חבל של כך נהגו פה .
אני מצפה משלושה שופטים נכבדים שיתעלו מעל כל העתונות הכתובה והלא כתובה ,
וכן להתעלות מעל דברים לא רלונטייפ
סוף דבר אני בהחלט מסכים למסר שמביא פסק הדין לגבי התנהלותם של גברים
כלפי נשים בכללל וצעירות מהם בהרבה ותחת מרותם בפרט.
לגוף הכתבה שלך אני מסכים שזו דרך מקבולת , מכובדת וענינית .
אבל , אם מותר לי להציע . אין טעם להגיש הסדר טעון בפני הרכב זה .
מסבות שלא אנמק כאן רק אציין , עם כל הכבוד להם ,ייתכן מאוד שהם ידחו את ההסדר .... כי הסדר כזה בין התביעה ולנאשם מלךא יעשה להם נחת .
נראה לי שניתן לעשות " מעין הסדר טעון " בערכאת הערעור והיו דברים מעולם . גם ההרכב מתחלף וגם נציג התביעה יהאע שונה .
מבכבוד רב .
אתקשר איתך טלפונית ואשוחח איתך
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שופט ( דימוס )דרום
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
כמו שאני "טייארה" |
|
3/02/07 16:22
|
|
|
|
|
מאד מרשים התואר ""שופט (בדימוס) " אבל לא נראה לי שהוא אוטנטי בשבילך. למה?
קרא את המאמר שלך עם העברית העילגת, עברית מלאת טעויות כתיב, ביטויים "עממים" כלומר סלנג של הרחוב.
ככה מדבר שופט ??
אז חדל להשתמש בתואר הזה לפחות כדי לא לעשות צחוק מעצמך.
כי המגיבים כאן כידוע לך לא כאלה טפשים ויודעים לקרוא בין השורות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
כמו שאני "טייארה"
|
|
|
|
|
|
| 12 |
|
|
קורא מן השורה |
|
3/02/07 13:53
|
|
|
|
|
|
מי שקורא את רשימותיו של יואב יצחק בקשר לחיים רמון נדהם לגלות כי יואב יצחק המוכר לרבים כלוחם נחרץ בשחיתויות, פתח פתח לשחיתות זועקת ביחס לחיים רמון. נכון יהיה להשאיר כל פיתרון בידי המערכת המשפטית, זו שאפילו למזוז אסור להתערב בה. שוב אנחנו תוהים מול פשר זכויות היתר המוענקות לפוליטיקאים שכל טענתם שהם תרמו לנו משהו. חיים רמון לא תרם דבר, אם בכרלל אפשר לכנטות תרומה את ההמצאה שהמציא ומוכרת לנן בשם עמיר פרץ. מפליא שיואב יצחק בעל האוזן הכל-כך רגישה לזיוף של צליל אצל אחרים, אינו קולט את שגיאתו הבוטה ביחס לרמון. זה יכול להקל על עצמו רק אם יצהיר ברבים במלים פשוטות כי טעה במעשה פזיז. במקום זה הסתבך מיום ליום עם הגנה מטומטמת שמחירה אכן גבוה כהר קובר.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קורא מן השורה
|
|
|
|
|
|
| 13 |
|
|
יואב, אלה דברי הבל... |
|
3/02/07 14:04
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ברוריה מקרית חיים |
|
3/02/07 17:29
|
|
|
|
|
|
| 14 |
|
|
עיסקאות בבית המשפט ? |
|
3/02/07 14:08
|
|
|
|
|
|
חבל לראות את יוןאב יצחק גולש במדרון המסופק הזה. לצורך "העונש" שיוטל על רמון לא צריך עסקה. מה יעשו - ידונו אותו לעבודות לתועלת הציבור ? וכי ישלחו אותו לכלא על נשיקה כזו ? שטויות. ומצד שני לעשוות עיסקה אחרי פסה"ד על איך יתנהל הערעור זו הזניית המערכת. רמון אמר שהוא מאמין במערכת המשפט ובתי המשפט - שישלך עד הסוף ונראה. מזוז חושב שהיה צריך להעמידו לדין - לא השתנה כלום בכדי שדעתו תשתנה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
עיסקאות בבית המשפט ?
|
|
|
|
|
|
| 15 |
|
|
פנחס פ' |
|
3/02/07 14:17
|
|
|
|
|
יכול הכותב לסבור כי באווירת ההפקרות ששורה בצמרת רמון נענש בלא מידה. אולי.
אבל להציג את הרכיכה מזוז כאביר הצדק? האיש שכמעט אין אשם יותר ממנו בהתרת הרסן? מזככם של שרון ואולמרט מפרשיות האי היווני ואדמות גינתון? המכשיר שוחד בסך 650אלף דולר כשכר הולם לדפדוף באינטרנט? וקצרה היריעה מלתאר.
ומהי כל תרומתו של האיש רמון לחיים הציבוריים? השחתתם בעצות אחיתופל וברקיחת עסקות אפלות ("תרגילים מסריחים")? איש שלא פעל, שטיפס מעלה במסדרונות העסקנות, אדם ריקני שכולו הבל ורעות רוח. אכן, פוליטיקאי למופת.
אם ב"ארזים" כאדון יצחק נפלה שלהבת מה יגידו אזובי הקיר!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פנחס פ'
|
|
|
|
|
|
| 16 |
|
|
כתבה נהדרת! |
|
3/02/07 14:21
|
|
|
|
|
אקדים ואומר כי לדעתי נתפר לחיים רמון בפרשה הזו תיק.
עוד אומר כי אני דווקא שמחתי לקרוא בידיעות אחרונות כתבות אמיצות כל כך בגנות שיטת החיסול של המאפיה המשפטית.
יחד עם זאת, מצאתי בכתבה הזו גישה מקורית, מעניינת ולדעתי גישה חשובה ביותר, המחייבת את מזוז (ורמון) לשקול את ההצעה הטובה הזו לחיוב.
בפרשה הקריטית הזו - השולטים על מערכת אכיפת החוק ניצחו. בגדול! מזוז (שאינו נמנה עליהם) ניצח גם הוא. שניהם למעשה ניצלו בעור שיניהם. אילו רמון היה מזוכה, זה היה מחייב גם את רמון, גם את ביניש וגם עוד כמה לעוף הבייתה בבושת פנים (וזו גם הסיבה שצוות השופטים לא יכול היה להרשות לעצמו לזכות את רמון, למרות שמשפטית אין כאן אבק עילה להרשעה).
הניצחון הזה גובה מהמנצחים מחיר כבד. הם מאבדים את מעט האמון שעוד נותר להם איכשהו בחלקים תמימים ועיוורים של הציבור! בפרשה הזו איבד הציבור את תמימותו וכיום כולם כבר לא מתביישים לומר במפורש כולל אנשי ציבור אקדמיה משפט ותקשורת בכירים אף בגלוי לתקשורת: לא היה זה קרב מוסרי או ערכי או משפטי, אלא מלחמת כנופיות רחוב זולה. משני הצדדים.
זה הוא ניצחון מסוכן. כי בניצחון הזה הוכתמו כל השופטים בכתם הקומבינה. כעת ראו כולם כי כולם ולא רק בעליון שהוא פוליטי אלא גם בשלום ניתנים לקנייה.
ייטיב מזוז לדעתי -וגם רמון- אילו ימצאו למצוקה הקריטית הזו פתרון אלגנטי. כי מזוז ניצח ניצחון פירוס, ורמון הפסיד במשפט אבל זכה שגם השונאים והתמעבים אותו חברו לצידו למראה העוול ועיוות הצדק המשווע שנעשה לו.
בניגוד ליואב יצחק, הייתי מציע לרמון לא לקבל עצות מעורכי דינו. הייתי מציע שיואב יצחק יזמן את השניים -לבד ובלי יועצים- לקפה, לנסות למצוא פתרון שבו שני הצדדים יצאו וחצי תאוותם בידם.
זה טוב למזוז, זה טוב לביניש, זה טוב לרמון, ובסופו של דבר זה טוב לכל אזרחי ישראל שאיבדו שלשום את האמון גם בשופטי בית משפט השלום ולא רק בשופטי העליון (אבל הרוויחו מושחת אחד פחות במזבלת הכנסת).
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
כתבה נהדרת!
|
|
|
|
|
|
| 17 |
|
|
מזוז הוא חלק מהותי מן האוליגרכיה הסמולנית המשפטית הדיקטטורית |
|
3/02/07 14:43
|
|
|
|
|
|
| 18 |
|
|
פנחס |
|
3/02/07 14:45
|
|
|
|
|
|
| 19 |
|
|
פנחס |
|
3/02/07 14:48
|
|
|
|
|
|
| 20 |
|
|
פנחס |
|
3/02/07 14:49
|
|
|
|
|
|
| 21 |
|
|
michael123 |
|
3/02/07 14:50
|
|
|
|
|
רמון היה פוליטיקאי שעשה כמה דברים לא רעים כמו החלשת ההסתדרות וביוטח בריאות ממלכתי, אבל נדמה לי שהוא קיבל על כך תמורה מלאה גם בעין וגם בכבוד. הרבה כבוד..
על כך שאנשים עושים את עבודתם לא מגיע להם פרס מיוחד כשעבודתם זו נעשית במימון הציבור, לעומת כל אדם אחר שיוצר ועובד ומשלם מס והולך למילואים..
אין שום דבר נעלה יותר בעובד ציבור לעומת כל אזרח אחר.
חוץ מזה, לא הולכים לתלות את רמון וצריך לזכור: גם לאחר המעשה המביש שעשה היתה לו דרך לצאת מזה או לכל הפחות לצמצם את הנזק. הוא בחר בדרך אחרת: להכפיש עד גועל את המתלוננת ולצאת למלחמה נגד כל העולם תוך גרירת חבריו בעיתונות לסייע בעדו בהיקף חסר תקדים. הוא טעה ועכשיו הוא ישא בתוצאות: ענישה של מאסר על תנאי, וקלון.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
michael123
|
|
|
|
|
|
| 22 |
|
|
פנחס |
|
3/02/07 14:55
|
|
|
|
|
1. אריה דרעי
2. אביגדור קהלני
3. רפול
4. יעקב נאמן
5.דרור חוטר ישי
6. רובי ריבלין
7.חיים רמון
8.יואב יצחק נמחק מן הרשימה העתידית בעקבות מאמר זה
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פנחס
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
גרון הכי עמוק |
|
3/02/07 16:55
|
|
|
|
|
|
הם מסוכנים והם חזקים.
הם יכולים לאשפז אדם בכפיה, בבית משוגעים,בניגוד לחוות דעת של הפסיכאטר המחוזי+עוד 4 חוות דעת מ3 בתי חולים שונים(ליתר ביטחון).
רוצים יותר מכך?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גרון הכי עמוק
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
WannaLive |
|
4/02/07 01:21
|
|
|
|
|
|
| 23 |
|
|
ט.ג.מ. |
|
3/02/07 14:59
|
|
|
|
|
אני מסכימה חלקית לטענותיו של יואב. בייחוד, לטענה, שצריך להפסיק- בכל דרך אפשרית- את הפארסה המגוחכת, שקרויה "משפט רמון". פארסה, שטוב היה אילו לא נולדה כלל.
משפט רמון גרם נזק ציבורי גדול ומיותר לחלוטין למשטרה, ליועמ"ש ולמערכת המשפט. וזאת דווקא בגלל להיטותם המוגזמת לחקור, להגיש כתב אישום ולהרשיע את רמון בתיק כל כך בעייתי מבחינה משפטית וכל כך לא חשוב מבחינה ציבורית.
עם זאת, לדעתי, מאוחר מדי כעת להגיע לעסקת טיעון. בוודאי ובוודאי לעסקת טיעון של ביטול ההרשעה והטלת שירות לתועלת הציבור.
ומדוע?
מכיוון שההליך המשפטי עומד להסתיים. וזאת לאחר שבית המשפט הרשיע את רמון, תוך אמירת דברים קשים ביותר על המעשה שעשה, על יושרו ועל התנהלותו. ובה בעת- בימ"ש צידד לחלוטין במתלוננת וניקה אותה מכל רבב שדבק בהתנהגותה.
בנסיבות כאלו, יקשה מאד על בית המשפט לרדת מהעץ הגבוה שטיפס עליו בהכרעת דינו ולהסתפק בשל"צ ללא הרשעה. בית המשפט חישק את עצמו בהכרעת הדין ולכן, הוא מחוייב, לכאורה, להמשיך בקו התקיף שלו נגד רמון ולהטיל עליו עונש משמעותי בהרבה מאשר במקרים דומים של נאשמים שאינם אישי ציבור. אפילו במאסר במסגרת עבודות שירות. על ביטול הרשעה, במצב דברים כזה, אין מה לדבר.
מזוז יכול אמנם, להפגין נדיבות של מנצחים ולהגיע לעסקת טיעון כזו עם רמון. אבל, אז הוא יפגע בעצמו: הרי הוא הגיש את כתב האישום הזה ונאם נאומים נמלצים במהלך המשפט, בדבר הצורך הדוחק להגן על נשים ועל כך שהכל שווים בפני החוק.
לכן, אם יסכים כעת לביטול ההרשעה, הוא יצטייר באור מגוחך והפכפך. ותדמיתו של מזוז חשובה לו עד מאד. כמעט יותר מכל דבר אחר.
לכן, אני מאמינה שעסקה כזו לא תתגבש. הלוואי שאתבדה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ט.ג.מ.
|
|
|
|
|
|
| 24 |
|
|
בצורה כזאת? |
|
3/02/07 15:10
|
|
|
|
|
|
| 25 |
|
|
משפטן ותיק |
|
3/02/07 16:42
|
|
|
|
|
אם יש את נפשם של מי משופטי ושופטות בתי המשפט לתחוב אצבע לרקטום,
יתכבדו נא ויעשו זאת ברקטומם הפרטי, וירחיקו עצמם לטובתם כמו מאש מלחדור לפרטיות שלנו.
מה שנעשה על-ידי מערכת המשפט, על כל מרכיביה, בעניין רמון, הוא תחיבת אצבע לתחת של הציבור.
מי שגרם את הביזיון הגדול ביותר ל-ה', אינה אחרת מאשר מירי גולן וחבר מרעיה, אשר הדיחו אותה הדחה בוטה וגסה להגיש תלונה נגד רמון על הפלירטוט הקטן עם רמון, שניזום על-ידה והתבטא בזרועותיה שחבקו אותו, מרצונה הטוב והחופשי.
מתוך מניעים פסולים בעליל להדיח את השר רמון מתפקיד שר המשפטים (וכולנו יודעים מה היו הם וכיצד באו לעולם) עשתה המערכת המשפטית מאמץ חריג, שהיה גדול עליה, ופלטה נפיחה גדולה ומסריחה. כל ניסיונותיה עתה של המערכת לגרום לנו להאמין שהנפיחה הזאת לא הייתה אלא אודה לרוח המערבית, לא יצלחו. נפיחה היא נפיחה היא נפיחה.
ומכאן להכרעת הדין ולגזר הדין הצפוי להינתן בעקבותיה על-ידי הרכב השופטים ברשות השופטת חיותה כוחן, המתנהגת במשפט רמון כתובעת לכול דבר ועניין, למעט הכס הקדוש שממנו היא מנהלת את התביעה, המיועד לישבנו של שופט ולא לישבנה של תובעת.
לאסונה של מערכת המשפט, הכרעת הדין במשפט רמון אינה ההכרעה הראשונה שזילתה את בית המשפט, ולא תהיה האחרונה לעשות זאת.
מי שאינו רואה את הקשר הגורדי בין תאוותה של ביניש לכס נשיאות בית המשפט העליון, לבין תאוותה של כוחן לכס בית המשפט המחוזי, לבין תאוותו של מזוז לטפס לעליון בעקבות קודמו בתפקיד, לבין עצם הבישול הכפוי של תלונת הקצינה (לא הקטינה, למי שגם שמיעתו לקויה), לבין הגשת כתב האישום והרשעתו של רמון בסופו של יום - מי שאינו רואה אפילו קורה אחת מכול הקורות האלה, כבר לא יעזור לו אם יטלו את כולן גם-יחד מבין עיניו, וכדאי לו למהר ולהצטייד במקל לבן ובכלב-נחִיה.
על הגברת גולן שפיתתה והדיחה את הקצינה להעיד, חבל לשחת אפילו מילה נוספת.
באשר לגברת כוחן, ראוי להזכיר למי שאולי כבר שכח, לא רק לאן היא הולכת אלא גם ובעיקר מאין באה:
הגברת הנכבדה הזאת החלה את הקריירה המשפטית שלה כמתמחה בלשכת התביעות של משטרת ישראל, ולאחר שהוסמכה כעורכת דין שימשה במשך 13 שנה בקירוב כתובעת משטרתית; מה פלא שקצף פרץ מבין שפתיה החשוקות לנוכח כל ניסיון של רמון לממש את זכותו להגן על עצמו מפני כתב האישום; בעיני הגברת כוחן, שהייתה ונותרה בעלת מזג תביעתי, התביעה היא אלוהי המשפט וההגנה היא השטן. והשטן העביר אותה בקלות על דעתה השיפוטית; אחרת אין להבין כיצד יצאה מתחת ידיה הכרעת-דין שיש בה כדי לבייש אפילו סטודנטים במכינה למשפטים.
מה שקשר-גורדי מסוגל לעולל לחבורה הכרוכה בו.
גם על שני המסכימנים שישבו לימינה ולשמאלה של הגברת כוחן חבל להרחיב את הדיבור, והם אמורים לדעת מדוע.
ואחרונה אחרונה, זו שמסיבות השמורות עמה, ניסתה להיות חביבה, לפחות עם רמון: ניתן לצפות מקצינה בצה"ל, שאמורה מן הסתם, מתוקף דרגתה, להיות אחראית לא רק על עצמה ולמעשיה, אלא גם למעשיהם של הנתונים לפיקודה - לדעת לפעול נכון בזמן אמת, ולא לאבד את עשתונותיה מראש או לא פחות גרוע מזה - למפרע.
האם לערכאת הערעור יהיה די אומץ לתקן את המעוות - לא ימים יגידו אלא סופו של היום המשפטי הבא.
ההתבטאויות מראש של השופט לשעבר חשין על מידת העונש הראויה להינתן במשפט רמון, בנוף על היותן סוביודיצה מובהקת ז"ל, מראות שבאיזשהו מקום בתחתיות תודעתו מקנן החשש, גם אם הוא קלוש, שפסק-דין רמון עלול להתהפך בערכאת הערעור.
אם מערכת המשפט תמשיך להזנות את עצמה כפי שנהגה במשפט
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
משפטן ותיק
|
|
|
|
|
|
| 26 |
|
|
פרוג'קטור |
|
3/02/07 17:01
|
|
|
|
|
|
| 27 |
|
|
zolen |
|
3/02/07 17:31
|
|
|
|
|
|
אני סבור כמו רבים שהעונש של רמון, עוד לפני שנגזר חמור ולא צודק. הבעיה היא שלבוא עכשיו ולדרוש עיסקת טיעון, זה בעצם לתת לשופטיו ולפרקליטות סולם כדי שירדו מהעץ. אין לי ספק שהשופטים פעלו ממניעים זרים, טעו וגרמו נזק למערכת המשפט ולאמון (או חוסר אמון) בו. הבעיה היא שאין מצב שבו יקומו שלושת השופטים, יכנסו מסיבת עיתונאים, יצאו בהצהרה כמו "שליחה טעינו". לכן יש צורך בשינוי יסודי יותר, תקראו לזה "סולם חיים רמון" אם תרצו, אבל יש צורך לקבוע בחוק עונשי מינימום ומקסימום לפי סוג העבירנ, במיוחד בעבירות מין, סחר בנשים ורצח או הריגה. אחרי מקרה דורי קלגסברג, לקראת ההכרעה במקרה קצב ובגלל עשרות מקרים אחרים צריך לעשות סדר, משהו שעושה שכל. אם רמון נענש כפי שהדברים נראים עכשיו, אז קצב צריך לשבת 30 שנה בפנים, מה תגידו על קלגברג, עונש מוות. חיידק השחיטות של שולה זקן, אהוד אולמרט, החברים ממס הכנסה ושופטי ושחקני הכדורגל מדביקה גם את 3 השופטים של רמון. המדינה שלנו עוד תיזכר בעוד 30 שנה בהקשר של וירוס השחיטות, יגידוisreael corruption כשם נרדף לכל שחיטות שלטונית.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
zolen
|
|
|
|
|
|
| 28 |
|
|
ברוריה מקרית חיים |
|
3/02/07 17:48
|
|
|
|
|
|
כלום , הוא חושב על עצמו והוא נחשב בעיני אחרים ל"נער שעשועים" לדון זואן שאישה בשום גיל אינה יכולה לעמוד בפני קסמיו ה"גבריים". והרשעתו בעברת מין לגביו, זו מכת נוק אוט. חברו חגי מרום סיפר ברשת ב הבוקר שאי אפשר להשיג אותו. חבריו לשמיניה עם עמיר פרץ בראש מנסים כבר שלושה ימים לדבר אתו ולא מצליחים. הבנתי מדבריו שדוקא הרשעה בעברת מין יש בה כדי לשבור את האיש רמון. אם היו מאשימים אותו ברצח לא היה מתרגש כל כך. איך היה אומר יצחק שמיר: נו, טוב! בכל אופן יואב , לא להרים ידיים. בתוך האפילה הסוערת הזאת , האתר ואתה אלה קרני אור יחידים
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ברוריה מקרית חיים
|
|
|
|
|
|
| 29 |
|
|
זבולונוב |
|
3/02/07 18:03
|
|
|
|
|
|
בלי שליש ובלי חנינה!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
זבולונוב
|
|
|
|
|
|
| 30 |
|
|
שאול א. |
|
3/02/07 18:35
|
|
|
|
|
תרומתו הציבורית של רמון היא אפס בכל הקשור ליושרה ויושר ציבורי. תרומתו להשחתת המערכת הציבורית היא רבה, ואפילו רבה מאוד. אין כמעט דיל פוליטי מושחת שרמון לא היה יוזמו, מדרבנו או היחצ"ן שלו. חורבן גוש קטיף מחד והקמת ההזניה הציבורית המכונה קדימה - מאידך. אם יש צדק בפסק הדין, הוא האפשרות לראות בו עונש על התנהגותו הציבורית בפן הפוליטי-מפלגתי.
ואעפ"כ אני סבור כי פסק הדין שגוי בפן המשפטי. נוכח הנסיבות והראיות לא ניתן להגיע למסקנה נחרצת על אשמתו. לפחות לא באותו יסוד נפשי הדרוש להרשעה בפלילים. קשה לשער שרמון גיבש יסוד נפשי של מעשה מגונה תוך מספר שניות באירוע שקדם לדיון על יציאה למלחמה.
להבנתי הוא יכול להנות מהספק כי הבין לא נכון את כוונתה והתנהגותה של המתלוננת. מכאן שהיה צריך לזכותו מחמת הספק.
רמון צריך להשען עת הטיעון המשפטי ולא עשייתו הציבורית, שכפי שהוצגה לעיל אינה מעשה שיש להתגאות בו.
פרישתו מהחיים הציבוריים הינה נכונה וראויה. מדובר במניפולטור מסוכן שתרומתו היא הרס וחורבן (ההסתדרות, מפלגת העבודה, שלטונו של נתנייהו ואולי גם התרגיל המסריח ב - 1990).
את ההרשעה צריך לבטל - אך יש להשאיר על כנה את המגמה המסתמנת של סיום הקריירה הציבורית שלו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שאול א.
|
|
|
|
|
|
| 31 |
|
|
אזרח מן השורה |
|
3/02/07 18:57
|
|
|
|
|
|
| 32 |
|
|
אוליקו |
|
3/02/07 19:05
|
|
|
|
|
רבותי
שימו לב מה קרה בבוקרו של יום ה"נשיקה"
נחטפו שני חיילים
נהרגו ארבעה חיילים בטנק שיצא לחסום את דרכם של החוטפים
הממשלה נקראת לישיבה דחופה כדי להחליט על עציאה למלחמה
האזרחים כולם בלחץ בלתי רגיל
שלא לדבר על הורי החטופים וההרוגים
ובמה מתעסק "שר המשפטים" של מדינת ישראל?
משרבב את לשונו בכח לפיה של קצינה בצה"ל, בחורה בת 20
הוא מבוגר ב-8 שנים מאביה של הקצינה...
ובמה "שר המשפטים" עוסק במהלך ישיבת ממשלה שבה דנים אם וכיצד לצאת למלחמה? הוא מעלה לתוך הפלאפון שלו את מספר הטלפון של הקצינה שאת לשונו שירבב כמה דקות לפני כן לפיה...
בושה.....
האדם הזה איננו מנהיג
הוא מניפולטור
הוא שקרן...כך קבע בית המשפט
הוא אדם חסר אחריות.
הוא בושה למדינת ישראל
מקומו בבית, לא בהנהגת המדינה
בושה.... עוף לנו מהעיניים. לא רוצים אותך כנסת
לא רוצים אותך בממשלה
מקומך בשכונה, על הברזלים, מתחיל עם בחורות
ועל זה נאמר "כל כלב מגיע יומו"
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אוליקו
|
|
|
|
|
|
| 33 |
|
|
שוקן פינת קרליבך |
|
3/02/07 19:30
|
|
|
|
|
חנוך מרמרי עורכו לשעבר של עיתון הארץ נוהג לספר שפעם טרח שוקן האב להבהיר לו באופן חד משמעי שחופש הביטוי בעיתון לא שייך לעיתונאי ואף לא לעורך. הוא שייך למו"ל בלבד.
מכאן כולם מוזמנים להבין מה קורה בתקשורת שלנו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שוקן פינת קרליבך
|
|
|
|
|
|
| 34 |
|
|
אברום |
|
3/02/07 19:33
|
|
|
|
|
|
ארנון מוזס והכתב ברנע קשורים להון-שלטון ושחיתות - לאור פסק הדין בנושא התקשורת על שלטונות אכיפת החוק להעמיד לדין פלילי את עיתון ידיעות אחרונות וגם את מערב...מלחמתם היא כנגד שלטון החוק ומנצלים את כוחם לעזור לבעלי ההון והקשר לשלטון ולשחיתות השלטונית - בעיתונות ובתקשורת שהכל למען רייטינג שם הזרע של השחיתות השלטונית.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
אברום
|
|
|
|
|
|
| 35 |
|
|
פטריוט ישראלי |
|
3/02/07 19:40
|
|
|
|
|
|
כל הדיונים האלה בגלל ששר הורשע בדין. רבותי בישראל אלפי אנשים, אזרחים רגילים מורשעים בדין בגלל מגבלות כספיות לנהל מאבק משפטי הוגן, ממש בתים מתפרקים ואף אחד לא מדבר על זה. אז מה הפניקה עכשיו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
פטריוט ישראלי
|
|
|
|
|
|
| 36 |
|
|
ZU |
|
3/02/07 20:34
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ZU
|
|
|
|
|
|
| 37 |
|
|
צביקה . מת"א |
|
3/02/07 20:52
|
|
|
|
|
ובית המשפט שלנו רקוב גם בלי שמוזס יגלה לנו את זה . משפט רמון היה ההוכחה הסופית שגבר לא יכול לקבל משפט צדק בישראל בעבירות מין . אם חיים רמון לא קיבל צדק עם סוללת עורכי הדין שלו וכל העדות בעדו מה הסיכוי של גבר אזרח פשוט מול אישה מתלוננת ? התשובה אין לו סיכוי.
מזוז אינו איש נחמד כלל ודי מושחת ציבורית ולראיה ועדת שניט שהוקמה בשנת 2005 ע" ציפי לבני ושכבר שנתיים לא מגיעה למסקנות בעניין זכויות גברים במשפחה בעיקר במה שנקרא ביטול חזקת הגיל הרך וחקיקה להורות שווה כי ארגוני הנשים הילכו איימים על הועדה הזאת אז קברו את הועדה ומזוז ממש זה לא מעניין אותו. למרות שבתור יועץ משפטי מה שקורה במשרד המשפטים היה אמור להיות תחת אחריותו .
יש לעשות צדק ולהקים וועדת חקירה על כל התנהלות היועץ המשפטי לממשלה, הפרקליטות- שהיא ממש מתנהגת כמו סניף של נעמ"ת , ושל התנהלותה בתי המשפט בישראל בכל מה שקשור לשיפוט גברים בעבירות מין ודיני משפחה ששם המצב הכי קטסטרופה .
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
צביקה . מת"א
|
|
|
|
|
|
| 38 |
|
|
מוכר באתר |
|
3/02/07 21:05
|
|
|
|
|
מדובר באשה כבדת ראייה, שרוב שדה הראיה שלה פגוע מאז היותה פגה.
היא אינה יכולה למשל לנהוג אבל, היא מתנהלת באופן עצמאי ויכולה להבחין, אמנם במגבלות, בנעשה בסביבתה.
כפי שציינתי, היא נושאת תעודת עיוור, הצוות הרפואי היכיר אותה וידע זאת, אך העדיף לתת שירות ל"מיוחסים".
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מוכר באתר
|
|
|
|
|
|
| 39 |
|
|
סמיסו |
|
3/02/07 21:13
|
|
|
|
|
פסק הדין במשפט רמון הוא חד צדדי ביותר ורחוק מאוד מלשכנע . כל אדם בר דעת שקורה את פסק הדין על 73 עמודיו שם לב שכל שלושת השופטים סימנו את המטרה מהתחלה וכל עדות שלא התאימה להם פסלו או לא התחשבו . כמות סימני השאלה לכל אדם נבון היא גדולה ביותר ולדעתי אסור לרמון לקחת כל יוזמה של עסקת טיעון עכשיו. לדעתי , למרות מה שאומרים אחרים סיכויי הערעור טובים ונראה לי שאם רמון ועורכי דינו יתרכזו על ה"טעות בעובדה" יש סיכוי סביר מאוד שרמון יזוכה. זאת במיוחד לאור העובדה שמסקנות שופטי השלום לענין ה"טעות בעובדה" אינן משכנעות כלל וכלל.
רמון חייב להילחם עד הסוף ולנצח את היועץ המשפטי .
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סמיסו
|
|
|
|
|
|
| 40 |
|
|
הניה |
|
3/02/07 22:59
|
|
|
|
|
|
| 41 |
|
|
לוחם בשחיתות |
|
4/02/07 01:27
|
|
|
|
|
המערכת הזו מושחתת עד היסוד לרבות אצל שועי המשפט בירושלים הנושאים בכותרת עליונים של תחתונים
מזמן אין לציבור אימון במערכת זו והגיע הזמן שנבחרי הציבור ישימו סוף לתעלול של כל שופט הנושא עיניו לקידומו במחיר פסקי דין עלובים ולא מנומקים
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
לוחם בשחיתות
|
|
|
|
|
|
| 42 |
|
|
דר' משה פרץ |
|
4/02/07 15:08
|
|
|
|
|
|
יואב יצחק לא התאהב במשפחת מזוז, וגם לא בכוהנת העליונה. יואב יצחק מבין שהדרך להפללתו של אולמרט חייבת לעבור דרך מזוז. מי שרוצה לאכול ענבים, עדיף שיסתחבק עם השומר של הכרם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דר' משה פרץ
|
|
|
|
|
|
| 43 |
|
|
Jacob l |
|
22/02/07 17:49
|
|
|
|
|
|