w, News1 מחלקה ראשונה
   |   15:07:40
אקטואליה
ראשי  /   חדשות   תחקירים   מקורות   יומנים   נאומים/הרצאות   מאמרים   הודעות כלליות   שירים   ספרים  
בלוגים / בעלי טורים
דעות  |  כתבות  |  תחקירים  |  לרשימת הכותבים
אלי אלון
אלי אלון
לוד הייתה הצומת החשוב ביותר בארץ ישראל בתקופת המנדט בו נפגשו קווי הרכבת - יפו ירושלים שחצו את הארץ לרוחב וקווי הרכבת חיפה - קנטרה שחצו את הארץ לאורך וקישרו אותה למצרים
עידן יוסף
עידן יוסף
רשתות הפארם הגדולות שולטות בחלק גדול מהקניונים המרכזיים דרך חנויותיהן ובעלות משותפת עם רשתות השיווק    הצעת חוק חדשה מבקשת להגביל פתיחת חנויות פארם חדשות בקרבת מקום לחנויות קיימות כ...
דן מרגלית
דן מרגלית
מיקי זוהר - מעמיד פנים, זורה חול בעיניים; אבי דיכטר - בוז; ישראל כ"ץ - אפרטצ'יק קטן, הורדוס נלעג; שלמה קרעי - סמל הרע בפוליטיקה של הליכוד; עמיחי שיקלי - גועל נפש
איתמר לוין
איתמר לוין
נתניהו וסמוטריץ' מפקירים את הכלכלה    היבריס שלא ייאמן מול משפחות החטופים    דני דנון אינו מתאים לתפקיד השגריר באו"ם    הרגע בו צריך היה להכריז על שירות כללי לכולם
לרשימות נוספות  |  לבימה חופשית  |  לרשימת הכותבים
הרשמה לניוזלטר
הרשמה ל-SMS
ברחבי הרשת / פרסומת
מועדון+ / תגיות
אישים | פירמות | מגשרים
מוסדות | אתרים | מושגים
אביטל קולט [צילום: אלברט פיטוסי, פלאש 90]
דיפלומטית, פוליטיקאית
אביטל קולט (ילידת 1.5.1940), רומניה. בשנת 1950 עלתה ארצה עם הוריה. דיפלומטית ופוליטיקאית ישראלית.

יעקב אביטן [צילום: המשרד לשירותי דת]
רב, פוליטיקאי
יעקב אביטן (נולד: 5 במאי 1970), פוליטיקאי ישראלי ששימש כשר לשירותי דת, חבר מועצת העיר אשקלון מטעם סיעת ש"ס, סגן ראש העירייה ורב המועצה אזורית חוף אשקל
יאיר אבידן [צילום: דוברות בנק ישראל]
כלכלן ישראלי
יאיר אבידן (נולד: 25 בדצמבר 1959), כלכלן. במאי 2020 החל לכהן בתפקיד המפקח על הבנקים בבנק ישראל. מכהן כיום כחבר בדירקטוריון של נימה, חברת הפינטק מקבוצת
לכל הערכים במועדון+
פורומים News1  /  תגובות
כללי חדשות רשימות נושאים אישים פירמות מוסדות
אקטואליה מדיני/פוליטי בריאות כלכלה משפט סדום ועמורה עיתונות
5 טייסות. גאווה. אולם...
מאת: אורי גנני  |  30/12/2011
כתוב תגובה חזרה לכתבה
 נושא התגובה   שם הכותב   שעה    תאריך
1
תגובת תא"ל ( מיל' ) נחמיה דגן.
  אורי גנני   31/12/11 11:16
להלן נוסח תגובתו של נחמיה דגן - טייס מסוקים וקצין חינוך ראשי בעבר. אני מפרסם את תגובתו לא בגין "איומו" אלא משום שאני מייחס חשיבות לקיום דיון ציבורי בנושא: שלום אני חושב שחיל האויר ומדינת ישראל צריכים להיות גאים בכל הטייסות ולחמשת הטייסות אני מאחל בהצלחה. וממך אני מבקש שתפרסם את תגובתי לאותם אלה שקוראים את מה שאתה כותב ואם לא רק שתגיד לי, אני אמצא דרך לפרסם אותה תודה נחמיה דגן אשתי שוש אומרת שהטרור לא יגמר לעולם כי יש אנשים שהטרור הינו ב DNA שלהם והם תמיד יחבלו, יהרגו ויהרסו. עם סיבה, עם מה שלדעתם הוא סיבה, עם סיבה שהם ייצרו או בלי סיבה. על אותו משקל אני אומר שב DNA היהודי יש את ה"היפכה מסתברה" שעשה אותנו עם הספר אבל החזיק אותנו בגלות 1900 ומשהו שנים. גם החזיק אותנו כעם וגם החזיק אותנו בגלות. אחת ממטרותיה של הציונות הייתה גם חינוך ו"יצירת" יהודי חדש. ניגוד ליהודי השטטל, יהודי שיודע גם לעבוד ולייצר ולהלחם, שהאחריות על גורלו תהיה עליו ואז – בין היתר – ידע – כי לא תהיה לו ברירה - גם להתפלסף פחות. לראות את היתרונות והחסרונות של כל מהלך אבל לעשות את ה"שורה התחתונה" ולדבוק בה כאילו זה הפתרון היחיד וללכת קדימה. אינני מצפה מכל אדם שיהיה כך, זה מה שנידרש ממנהיגות. בן גוריון היה כזה וביבי וברק וכל חבורת הסמרטוטים שיושבת היום על גבעת רם הם ההיפך הגמור. הם "מנוהלי סקרים של פופולאריות". לו הרצל ובן גוריון היו עושים סקרים מדינת ישראל לא הייתה קמה עד היום. אלא ש... לו בזמנו של בו גוריון היה אינטרנט אני (גם) בספק אם הייתה מדינת ישראל קמה. כי עוצמתו של מנהיג הינה כוח אישיותו אבל גם לסביבה יש משמעות. אני מעדיף – שורה תחתונה – להאמין שבלוגים באינטרנט לא היו מזיזים אותו. מה שקרה היום – אינטרנט – הוא שכל דעה פרטית – וזה לגיטימי – מופצת תוך שניות בכל המרחב ומי שנשארו שם, בעידן ה"היפכה מסתברה" יכולים להשפיע. לצערי, "זה מה יש". חבל אבל זה מה שיש 5 טייסות סיימו וקיבלו כנפיים. בראיה כלל ישראלית ויהודית זה הישג עצום. ראה הערה שלי בסוף הכתוב. (1) כמו בכל דבר, יש לזה יתרונות וחסרונות אבל... לדעתי כמות היתרונות מבטלת את החסרונות שהם בטלים בשישים. אתה גנני חושב אחרת, זה בסדר אבל עכשיו שזו החלטה, מה מטרת המאמר? להגיד אחר כך "אמרתי לכם?" ואולי זה בא משם, מהכישרון היהודי לחקור ולחטט ולמצוא את ה"היפכה מסתברה" שהוא בס"ה פורה ומפרה אבל ..... ד.א אני הייתי בדעה שבשביל גלעד שליט היינו צריכים, כבר לפני 4 שנים, להחזיר את כל הפלשתינאים והחמ"סניקים וכו... ואז גלעד היה משוחרר כבר שנים, החברה הישראלית הייתה חוסכת מעצמה את הטראומה המתמשכת והמזיקה. ראה הערה (2) ו... ואלה המוחזרים והמסומנים על ידנו כ"מוחזרים" שהיו חוזרים לדרך הטרור היום – כבר מזמן – היו נחים (גם נכים) על משכבם בשלום. אנחנו לא יודעים איך לעשות את זה? ראה הערה (3) נחמיה דגן כן... ואל תגיד לי שהם היו הורגים בדרך כמה ישראלים. זו השטות שכל מתנגדי ההחזרה – והסיבה היא פשוט נקמה – מביאים... ואני עוצר כאן כי אפשר להמשיך ולהמשיך נוסח ה"יש חור בדלי הביטי נא יונה יש חור בדלי המים נוזלים...." הערותי (1) כן יהודית כי מה שקורה בישראל של היום בתחום הדרת הנשים יגרום לבריחת יהודים מהיהדות, הוא יחזק את הגרעין הפנטי, "ניתמך- אותם - סמרטוטי הכנסת" אבל יבריח הרבה יהודים מהיהדות. (2) כשאני מספר את סיפור החילוץ של דויד יאיר, חילוץ אליו נשלחתי - וגם אני חשבתי - שסיכויי החזרה הם נמוכים מאד, קרוב לאפס, חיילים
כתוב תגובה ל- אורי גנני
תשובה לנחמיה דגן!
  אורי גנני   31/12/11 22:48
נחמיה שלום! אני מודה לך על תגובתך. חשוב מאד שיתפתח דיון ציבורי בנושא בו רצוי מאד שתישמע גם עמדתם של אנשים עם רקע מאד רלוונטי כשלך. אין זה אומר שאני מסכים לדבריך . 1.כבן כפר ויתקין, ש"ניפק" לצה"ל לא מעט טייסים, אינני צריך להגיד לך כמה אני גאה באותן טייסות אשר בחרו במסלול שרות משמעותי ותובעני בצה"ל. 2.הבעיה היא שינוי הערכים בחברה הישראלית אשר , לדעתי, מחליש אותה ולכך אתה נותן יד כשאתה נותן צידוקים ורציונליזציה מדוע אפשר להיכנע לטרור. עפ"י סולם ערכים זה לא הייתה מדינת ישראל צריכה לשלוח אותך לחלץ את הטייס , לשלוח ולסכן חיילים ומפקדים על מטוסיהם באנטבה, לשלוח את סיירת מטכ"ל למטוס סבנה, לביה"ס במעלות ועוד ועוד. ערכים אשר אני יודע, שכמפקד טייסת וקצין חינוך ראשי חינכת עליהם. 3.אני מודה, שלהערכתי מי שנלחם ונאבק למען שיויון מלא של החיילות בצבא אינו עושה זאת מתוך מחשבה ודאגה אמיתית לצה"ל אלא מאג'נדה פמיניסטית אשר מקדשת את האמצעים. בין האמצעים גם, כנראה, "העדרת" עובדות ונתונים ביחס למגבלות הפיזיות של נשים כטייסות בנוסף להשקעה בהכשרתן לעומת התפוקה העתידית בהשוואה לטייסים הגברים. אני די משוכנע, שאם הנושא היה נתון להחלטה בלעדית של מפקדי החיל, הם לא היו בוחרים במסלול של שילוב טייסות קרביות. כיום, לאחר שנקבעה כבר עובדה בשטח, אין להם את היכולת והאומץ לצאת ולעמוד נגד אירגוני הנשים, שהפכו את הנושא לדגל וסמל עבורן. מהפוליטיקאים אינני מצפה כלל, שישמיטו מידם סיבה למסיבה... 4. ביחס לכניעה לטרור, אני מבין מדבריך, שבעצם לדידך אפשר כמעט בעצם לשחרר את המחבלים עוד לפני שנתפסו, מאחר שבשיטות הידועות לנו אפשר לחסל אותם לאחר שיחזרו לדרך הטרור. כלוחם, מסקנתי מדבריך, שלא כדאי לי לסכן את חיי כדי ללכוד מחבלים, שישוחררו על ידנו, כמעט בשמחה. נחמיה! כמי שהשתתף איתך בזמנו בפעילות התנועה לשינוי שיטת הממשל וכיום נאבק לשילוב מערכות לייזר בהגנת המדינה ולטיפול נאות של המדינה בבני בריתנו אנשי צד"ל, אותם היא "זרקה לכלבים", אני פועל וכותב מתוך דאגה למדינה היחידה שיש לנו ולא כדי להגיד, כפי שאתה טוען, "אמרתי לכם". כיום בגילי וניסיוני, מה לעשות שאינני סומך כבר בעיניים עצומות על ה"חכמים" שיושבים "למעלה" , יודעים מה טוב לנו ודואגים לביטחוננו, רווחתנו ובריאותנו. לשמחתי, כיום יש ל"אזרח הקטן" את אתרי האינטרנט בהם הוא יכול להביע את דעתו ודאגותיו, למרות ההרגשה שהוא בעצם אולי הוא מדבר ל"עצים ולאבנים"...
כתוב תגובה ל- אורי גנני
אני מתנגד נחרץ לדעות דגן
  א מ רול   1/01/12 02:44
מכיוון שנחמיה דגן היה כה משוכנע כי היתרונות בשרות נשים בצה"ל הם ברורים מאליהם (לטעמו) הרי שאיני רואה צורך לפרט יותר מהדרוש מדוע הוא טועה, מטעה ומזיק לחוסנה ובכך לקיומה של מדינת ישראל.
ובכן, טיעוני דגן הינם שטחיים ופופוליסטים. גם אני בעד שרות נשים בצה"ל מאחר ואני משוכנע כי הינן מביאות תועלת רבה. אבל....נשים ביחידות השדה הלוחמות מורידות את סרגל המאמצים והכשירות הקרבית הצה"לית במקום להעלותה ואיני מגנה הנשים, כך הן נוצרו. יש להן יתרונות ברורים אך גם חסרונות ברורים.
.
יש בהחלט מקום לנשים ביחידות סמי-קרביות כגון חיל התותחנים, מודיעין, חיל אוויר בתנאים מסוימים (לא טייסות קרב ואורי גנני כבר נתן את הטיעון הנכון שם), מכונאיות, מכשירניות, חיל הקשר ומה לא, מגוון מקצועות גדול. באלו החילות הנשים מהוות תועלת נטו ללא צורך להצטדק ולהצדיק קיומן שם המובן מאיליו.
מאידך-גיסא, ביחידות השדה הקרביות דהיינו, חי"ר, קומנדו, יחידות מיחדות, שייטת, סיירות, טנקיסטיות (מקצועות תמיכה בהפעלת השריון הם בתחום הנשי כמובן) חייבים להיות מחוץ לתחום עבור נשים. דהיינו, באותם המקצועות הקרביים בהן קיים חיכוך או לחימה פנים אל פנים עם האויב, מוטב לנו למען קיומנו, שלא ישרתו שם נשים.
אנו מתיחסים לחוסר מסוגלות נשית פיזית לעמוד בקצב הגברי וזה נכון כמובן אך קיים גם הגורם הפסיכולוגי המשפיע מאד בשדה הקרב. חיילים מגיבים למצבים קשים בנוכחות חיילות באופו שונה מהנידרש לקיומם ולמילוי מטרות הלחימה. חיילים ינטשו את שדה הקרב המידי על מנת לעזור מעל ומעבר לחיילת פגועה או פצועה, חיילים ייסטו ממשימתם עלמנת לגונן על חיילת בסכנת מוות וכדומה.
חייבים אנו לזכור - מה בצע בשילוב נשים בצבא אם הצבא והמדינה יחדלו להתקיים משום כך.

כאשר איש צבא, האמור לדעת כל זאת מתבטא בזכות נשים לשרת ביחידות שדה קרביות של קו ראשון אני חושד בו באופן אוטומטי באג'נדה שלא ממין הענין. אני חושד בו בתקינות פוליטית, אני חושד בו בחנופה לאיגוני נשים על מנת לקדם עצמו. אין אפשרות שבעולם כי קצין צבא המצוי בהוויות הצבא ימליץ בתום לב לשלב נשים ביחידות קו ראשון קרביות. ואם המליץ? הרי שאינו יודע את שפיו שח..
שהרי איננו יכולים לבקש מהאויב הערבי בעיצומו של הקרב להאט התקפותיו משום שחייב להתחשב בכושרן המוגבל של בנשים המשרתות (אם וכאשר) ביחידות הקרביות שלנו.
כתוב תגובה ל- א מ רול
2
ממש לא כדאי.זהו מס לליברליזם.
  אלישמע   31/12/11 14:26
כולם יודעים אבל איש לא מעז לקרוא למלך עירום
כתוב תגובה ל- אלישמע
3
אף אחד לא בדק, ואינו בודק
  אביתר בן-צדף   31/12/11 20:14
כל הכבוד, שהיה לך אומץ לכתוב נגד הזרם - למרות שדבריך צודקים.

את הבנות הכניסו לקורס טיס כניסוי (בג"ץ אליס מילר), ואף אחד לא טרח לסכמו רשמית - פרט לשימוש פוליטי בטייסות ובחיילות, כדי לקדם אינטרסים זרים לחלוטין, שאין להם כל קשר להגנת המדינה. יתר על כן, אולי הרצון להחליש את צה"ל, כדי לקדם אינטרסים מדיניים (שלום אכזב) מניע את הרוצים לשלב נשים בלחימה.

מחקרים בצבאות רבים הוכיחו, שנשים נופלות מגברים בכישוריהן הפיסיים (עובדה שמסתירות היטב הפמיניסטיות הלומניות) ואפילו יש להן עמידות נמוכה יותר ל-g. אז מה?! ממתי עובדות בלבלו את הפוליטיקאים (גם במדים).

והפנית נכונה אצבע אל המחיר הגבוה של שילוב נשים בלחימה.

במקום שוויון מזויף של חמש טייסות, היה מוטב להשקיע את הכסף בשילוב נשים בצבא. עד היום יש רק אלופה אחת (בתפקידי מינהלי, כמובן). אפילו משטרת ישראל הגיעה להישגים רבים יותר בתחום הזה ...
כתוב תגובה ל- אביתר בן-צדף
אמת ויציב. אנחנו חברה צבועה.
  בן טיבוגה   1/01/12 08:30
כתוב תגובה ל- בן טיבוגה
4
טייסות קרביות= אסון ונזק לצה"ל
  קטלין   1/01/12 09:32
1. טייסת קרב שחלילה תיפול בשבי ותהיה חשופה לאונס, רק כעינוי התחלתי... תוריד את מדינת ישראל על הברכיים! 2. טייסת קרב שתהיה אמא לילדים קטנים ואולי אף לתינוק, אם חלילה תיפול בשבי ותמונת ילדיה האומללים תהיה מרוחה על שערי העיתונים, תאלץ את ישראל לויתורים העלולים לפגוע באינטרסים חיוניים שלה. 3. טייסת שהמדינה משקיעה בה משאבים כמו בטייס -זכר, פחות כדאית כלכלית למדינה: אופק החזרת התשואה על ההשקעה בה, נמוכה יותר [הריונות, אימהות לילדים קטנים, פרישה בגיל מוקדם יותר]. 4. עם כל הרצון לשויון, אין שויון מבחינה פיזיולוגית, זאת עובדה מחקרית מוכחת כיום ברפואה! כאן המקום להזכיר "קטנות" כמו עיניין המחזור החודשי המשפיע נפשית וגופנית על הכשירות ועל מצב הרוח ויכולת הריכוז שלא לדבר על דרישות ההגיינה/הטיפול-המעשי במצב החודשי... 5. עדיף לשבץ את הנשים בצה"ל לתפקידים בהם יש להן יתרון יחסי, כמו נושאי רווחה, הדרכה, טיפול נפשי, טיפול רפואי לגווניו, אירגון וכיוב'.
כתוב תגובה ל- קטלין
5
כאשר הפמניזם חשוב מטובת המדינה
  זו התוצאה האסונית   1/01/12 13:33
כאשר כל הרציונל מפנה את מקומו ל'פוליטיקלי-קורקט' של פמיניזם קיצוני וחסר גבולות, אז מוכנים להקריב את טובת צה"ל וטובת כלל אזרחי ישראל למען גחמה פמיניסטית. ראו מידע חשוב בנושא זה בדו"ח של הפורום לחוסן צה"ל kr8.co.il
כתוב תגובה ל- זו התוצאה האסונית
6
טייסות בחיל האויר
  דני רגב   2/01/12 00:53
אני מסכים וטענתי זאת גם בעבר שאין הצדקה לטייסות בחיל האויר. כל הכתוב בתגובות הקודמות נכון מאד והסיבה להבנתי לגיוס הבנות הוא לחץ ציבורי מלא הרבה כוונות טובות אך טעות אחת גדולה בכל הכיוונים.
עדיין לא הגענו לצערי לימים טובים עם משעבים עודפים שיש מקום להשקיע בנושא שבו יחס עלות/תועלת כה נמוך בהקשר הכספי ובמבצעיות עם כל הבעיות המיוחדות הכרוכות בנפילות בנות בשבי.
כתוב תגובה ל- דני רגב
ביטוח ופיננסים
אלבר רכב
מלונאות ונופש
בי פטנט פתרונות מיוחדים
ברחבי הרשת / פרסומת
News1 מחלקה ראשונה :  ניוז1  |   |  עריסת תינוק ניידת  |  קוצץ ירקות מאסטר סלייסר  |  NEWS1  |  חדשות  |  אקטואליה  |  תחקירים  |  משפט  |  כלכלה  |  בריאות  |  פנאי  |  ספורט  |  הייטק  |  תיירות  |  אנשים  |  נדל"ן  |  ביטוח  |  פרסום  |  רכב  |  דת  |  מסורת  |  תרבות  |  צרכנות  |  אוכל  |  אינטרנט  |  מחשבים  |  חינוך  |  מגזין  |  הודעות לעיתונות  |  חדשות ברשת  |  בלוגרים ברשת  |  הודעות ברשת  |  מועדון +  |  אישים  |  פירמות  |  מגשרים  |  מוסדות  |  אתרים  |  עורכי דין  |  רואי חשבון  |  כסף  |  יועצים  |  אדריכלים  |  שמאים  |  רופאים  |  שופטים  |  זירת המומחים  | 
מו"ל ועורך: יואב יצחק © כל הזכויות שמורות     |    שיווק ופרסום ב News1     |     RSS
כתובת: רח' חיים זכאי 3 פתח תקוה 4977682 טל: 03-9345666 פקס מערכת: 03-9345660 דואל: New@News1.co.il