|   15:07:40
אקטואליה
ראשי  /   חדשות   תחקירים   מקורות   יומנים   נאומים/הרצאות   מאמרים   הודעות כלליות   שירים   ספרים  
בלוגים / בעלי טורים
דעות  |  כתבות  |  תחקירים  |  לרשימת הכותבים
יוסי אחימאיר
יוסי אחימאיר
חלופת בחירות נוספות תביא להגדלת כוחו של הליכוד ולכפולת הפסד לשמאל, ולכן על גדי איזנקוט להניח בצד את הרטוריקה של יועציו, להתרכך ולהוביל את מפלגתו לממשלת אחדות לאומית בראשות נתניהו ש...
עידן יוסף
עידן יוסף
ענני המלחמה מול אירן מחייבים לצופף שורות ולהקים ממשלה יציבה    הבוחר לא העניק רוב לאף גוש, אך גם לא נתן מנדט ברור לממשלת אחדות    מתווה בהובלת הנשיא יאפשר לנתניהו להשלים את משימותיו ...
אברהם שרון
אברהם שרון
כמו שהתפיסה השגויה שאסור לשתות מים אחרי אבטיח התקבעה ללא בסיס, כך גם הטאבו הפוליטי מול המפלגות הערביות מנציח פסילה והדרה שמשתקות את המערכת ופנייה אמיצה של גדי איזנקוט לצירופן לקואל...
לרשימות נוספות  |  לבימה חופשית  |  לרשימת הכותבים
הרשמה לניוזלטר
הרשמה ל-SMS
ברחבי הרשת / פרסומת
מועדון+ / תגיות
אישים | פירמות | מגשרים
מוסדות | אתרים | מושגים
[צילום: חיים גולדברג/פלאש 90]
נשיא בית המשפט העליון
נשוי ואב לילדים. נולד ב-20.10.58 בישראל (בתל אביב) וגדל בה.
[צילום: יונתן זינדל/פלאש 90]
איש ביטחון, מנהל
גיורא איילנד (נולד: 22 באפריל 1952), כפר הס.
[צילום: אבשלום ששוני/פלאש 90]
איש ביטחון, פוליטיקאי
עמיחי (עמי) אילון. יליד 27.6.1945, טבריה, ישראל. נשוי ואב לשלושה, מתגורר בכרם מהר"ל.



לכל הערכים במועדון+
פורומים News1  /  תגובות
כללי חדשות רשימות נושאים אישים פירמות מוסדות
אקטואליה מדיני/פוליטי בריאות כלכלה משפט סדום ועמורה עיתונות
קורס הקצינים הראשון
מאת: אורי מילשטיין  |  22/12/2017
כתוב תגובה תגובה קודמת תגובה הבאה חזור לפורום
           
 
נושא התגובה   לכתוב בתמציתיות יותר מעייף...
שם הכותב:   גלילי        
זמן: 16:26 25/12/2017
כתובת IP: 193.105.199.65
 
כפי שמגלה כל מי שכותב מאמרים מוגבלים במספר המילים....


1. שוב, לוחמת האוויר מורכבת מאוד מאוד. ועדיין, אין בה סוג המורכבות האינהרנטית שיש בניהול קרב היבשה ברמות הגבוהות. זאת סוגיה שכנראה כבר לא אשכנע אותך בה.

2. מילשטיין טועה כמובן כשהוא טוען שלא היה מי שיפקד ברמת המחלקה. פיקוד על מחלקת חי"ר לא דורש כישורי על. והיו בהגנה ואחר כך בצה"ל לא מעט מפקדי מחלקות מנוסים ממלחמת העולם (ולא רק מהצבא הבריטי). ובכל מקרה להכשיר מפקד מחלקה זה עניין פשוט יחסית. הבעיה היא בפיקוד ברמות הגבוהות יותר.

3. אני בכלל לא חושב שמדובר ב"גנום" אלא במסורות תרבותיות-חברתיות. אבל גם "חינוך נכון" זה פשטני. אם אתה מדבר ברמה של ההורים מאז שהצאצא הוא פעוט אז כן. מעבר לזה לחינוך מלמעלה השפעה פוחתת והולכת. לפעמים צריך להכיר במגבלות המובנות ולנסות למקסם את התוצאות במסגרת מעטפת הביצועים.

4. א. "אינך מכיר את תוכניות המלחמה של חה"א שהופעלו ביו"כ"

אני מכיר מה שפורסם בספרות על המלחמה. אני מעז להניח שברמה הבסיסית הם מתארים נכונה את התוכניות. יוסי עבודי מבין בזה משהו וטוען שפלד הציע כמכה מקדימה את תקיפת שדות התעופה בסוריה.

ב. "אינך מכיר את תוכנית המתקפה המקדימה של חה"א , אנשי חקר ביצועים שחקרו את תוכנית המבצע נתנו ציונים גבוהים לסיכוי הצלחתה".
אין לי מושג וחצי מושג איך אותם אנשי חקר ביצועים הגדירו את הצלחת התוכנית. אם הכוונה שאותם שדות תעופה וסוללות נ"מ היו מושמדים בהצלחה- אני מניח שבהחלט זה ייתכן בסבירות גבוהה (אם כי אני יודע גם שחילות האוויר הערביים הפיקו לקחים ושמרו את המטוסים די מוגנים). השאלה אם להצלחת התוכנית הזו היה משקל אסטרטגי למנוע או לעכב משמעותית את הפלישה של צבאות ערב. לדעת עמנואל סקל לפחות- לא.

ג. "עדיין אינך מבין כי חה"א פעל במהופך למה שסכם עם הירוקים, הבלימה תיעשה ע"י כוחות הסדיר ובזמן הזה חה"א יפעל להשגת עליונות אוורית".
זהו, שמצד אחד פלד קיבל הנחיה ברורה להכין תוכנית גם למקרה שידרש מימנו לקחת חלק בבלימה הראשונית ומהצד השני הוא לא הרים כל זעקה כשהסתבר לו שלא מגייסים מילואים בימים שקדמו למלחמה. ממצביא צריך היה לצפות שיבין שלכוחות הסדיר לבדם בקו אין אפשרות לבלום בלי סיוע מחיל האוויר.

ד. "פלד לא העביר שום דיווחים מטעים לרמטכ"ל , הסיפור על ההשמדה הוא מסולף ושגוי"
כך כתוב בספרות על המלחמה אבל בסדר...

ה. "אתה טועה שוב (באופן חמור), מי שהחליט להפסיק את תגר בדרום ולעבור לצפון היה דיין ובאישור דדו."
אז כנראה שגם יוסי עבודי טועה באופן חמור כשהוא כותב: " ...התקיים דיון חפוז בין הרמטכ"ל לבין מפקד חיל-האוויר בני פלד שדנו במצב שנוצר. לשאלת הרמטכ"ל אם חיל-האוויר מסוגל לבצע את "תגר" ואחריה את "דוגמן" באותו היום, השיב מפקד החיל שלא ניתן לבצע ביום אחד את שתי התוכניות. ואז, בעצה אחת, החליט הרמטכ"ל לרכז את המאמץ העיקרי של חיל-האוויר ברמת-הגולן"

ו. "חה"א בהפנייתו (בבוקר יום א) לצפון עצר את הסורים בדרכם בציר הדרומי ברמה, אמרו את זה גם אנשים שלא מחה"א."
והרבה אנשים אחרים אמרו שלא חיל האוויר הוא שגרם לבלימת ההתקדמות הסורית.

ז. "בשום שלב של הבלימה חה"א לא היה אמור להשתתף באופן עיקרי, למעוט הפצצות קלע (אלא באותו זמן לעסוק בהשגת עליונות אווירית ( ממליץ לך לקרוא את הקישור שהבאתי באחת מתגובותיי הקודמות שמפנה לספרו של שמואל גורדון 30 שעות באוקטובר בעניין הבלימה)"
מה זאת אומרת "למעט הפצצות קלע"???? יש לפחות הסטוריון צבאי רציני אחד שטוען שהרמטכ"ל בנה על הפצצ
` כתוב תגובה ל- גלילי
תגובות  [ 124 ] מוצגות [ 124 ]  תפוס כינוי יחודי       לכל התגובות         כתוב תגובה 
כותרת התגובה שם הכותב שעה    תאריך
1
רק הם יצרו המדינה
22/12/17 09:06
 
ב_שמואל
22/12/17 11:12
 
גלילי
22/12/17 14:23
 
חבר קיבוץ יגור
22/12/17 18:46
 
חזקי שנאן
23/12/17 11:50
 
גלילי
23/12/17 17:34
 
לעם היהודי מעולם.
22/12/17 19:13
 
חבר קיבוץ יגור
22/12/17 20:04
 
מגיב ותיק
23/12/17 11:46
 
עוקב
23/12/17 13:51
 
ב_שמואל
23/12/17 20:30
 
חזקי שנאן
23/12/17 08:38
 
נתניהו משתמש זורק
22/12/17 11:52
 
ב_שמואל
22/12/17 15:02
 
ריסקו את דוד לוי
22/12/17 19:24
 
חבר קיבוץ יגור
23/12/17 07:19
 
חבר קיבוץ יגור
22/12/17 14:03
 
חבר קיבוץ יגור
22/12/17 14:10
 
כזה סוג של חבר
22/12/17 19:19
 
חבר קיבוץ יגור
22/12/17 20:12
 
נחשון הצעיר
22/12/17 20:15
 
בת האיכר
23/12/17 09:54
 
מקס פאואר
23/12/17 09:31
 
נחשון הצעיר
23/12/17 13:53
 
בוגרי מרכז הליכוד
23/12/17 19:53
 
ב_שמואל
24/12/17 01:33
 
ממעון ראש הממשלה
24/12/17 07:51
 
ב_שמואל
24/12/17 08:28
 
לא הגון ולא ישר
24/12/17 12:10
 
ב_שמואל
24/12/17 13:35
 
חבר קיבוץ יגור
24/12/17 14:38
 
יותר מימין ודתיים
26/12/17 23:28
2
נחשון הצעיר
22/12/17 11:07
 
ארצות
22/12/17 12:26
 
נחשון הצעיר
22/12/17 14:38
 
נחשון הותיק.
22/12/17 17:15
 
נחשון הותיק
22/12/17 17:59
 
ב_שמואל
24/12/17 01:20
 
ההומו מיגור
22/12/17 18:47
 
נחשון הצעיר
23/12/17 09:30
 
ב_שמואל
23/12/17 21:14
 
אורי מילשטיין
23/12/17 15:43
3
ראומה
22/12/17 12:22
4
יאיר פטיש
22/12/17 12:42
 
ב_שמואל
22/12/17 15:13
5
כנרת
22/12/17 12:53
6
יאיר פטיש
22/12/17 16:44
 
יאיר פטיש
22/12/17 20:56
 
יאיר פטיש
22/12/17 21:54
 
יאיר פטיש
22/12/17 22:47
 
נחשון הצעיר
22/12/17 23:31
 
פועה
23/12/17 12:36
 
אורי מילשטיין
2/01/18 19:48
7
פלמוני
23/12/17 00:54
8
בת האיכר
23/12/17 09:48
9
פועה
23/12/17 10:29
 
נחשון הצעיר
23/12/17 13:47
 
מגיב ותיק
23/12/17 13:58
 
חבר קיבוץ יגור
23/12/17 14:30
 
נחשון הותיק
23/12/17 16:35
 
גלילי
23/12/17 17:47
 
מגיב ותיק
23/12/17 21:05
 
אורי מילשטיין
24/12/17 06:29
 
פועה
24/12/17 08:15
 
גלילי
24/12/17 08:26
 
מגיב ותיק
24/12/17 09:00
 
גלילי
24/12/17 11:28
 
מגיב ותיק
24/12/17 14:03
 
גלילי
24/12/17 17:45
 
מגיב ותיק
24/12/17 18:33
 
גלילי
25/12/17 08:39
 
מגיב ותיק
25/12/17 11:36
 
נחשון הצעיר
25/12/17 14:10
 
גלילי
25/12/17 16:26
 
מגיב ותיק
25/12/17 19:10
 
נחשון הצעיר
25/12/17 20:00
 
אורי מילשטיין
26/12/17 09:05
 
נחשון הצעיר
26/12/17 17:45
 
ב_שמואל
24/12/17 10:58
 
גלילי
24/12/17 11:45
 
ב_שמואל
24/12/17 13:55
 
גלילי
24/12/17 17:28
 
ב_שמואל
24/12/17 21:33
 
גלילי
25/12/17 06:27
 
ב_שמואל
25/12/17 17:34
 
גלילי
26/12/17 04:48
 
ב_שמואל
26/12/17 16:13
 
גלילי
26/12/17 18:08
 
ב_שמואל
26/12/17 23:39
 
גלילי
27/12/17 12:35
 
ב_שמואל
27/12/17 16:20
 
גלילי
27/12/17 18:34
 
ב_שמואל
28/12/17 14:19
 
גלילי
28/12/17 16:32
 
נחשון הצעיר
27/12/17 18:59
 
ב_שמואל
28/12/17 14:37
 
חבר קיבוץ יגור
28/12/17 18:58
 
נתשון הצעיר
29/12/17 10:42
 
פועה
24/12/17 08:04
 
פועה
23/12/17 19:40
 
חבר קיבוץ יגור
23/12/17 20:34
 
גלילי
24/12/17 09:56
 
אורי מילשטיין
2/01/18 20:04
10
נחשון הצעיר
24/12/17 18:09
 
נחשון הצעיר
24/12/17 19:53
11
נחשון הותיק
27/12/17 18:48
פורום: האמת על מלחמת העצמאות: פרוץ המלחמה כתוב הודעה
+
מקס פאואר
16/10/15 16:38
 
למקלט בלונדון
5/11/15 17:24
 
שדגד
20/11/15 20:35
 
השבועות האחרים ?
28/11/15 18:11
 
ביבי לאכלום
11/02/17 14:15
 
טוקו
11/04/17 10:29
 
משה, עורך-דין
27/11/15 16:03
 
רס'ן בדימוס
28/11/15 18:03
 
במ"לים עם ויטמין
29/01/16 23:07
 
איש פשוט בהחלט
20/03/16 00:16
 
זוכר
14/04/18 20:23
 
שבץ חלובה
30/01/16 19:35
 
שבץ חלובה
30/01/16 15:27
 
ציוני אומלל
27/06/21 17:24
+
יגאל גרנות
9/01/16 19:04
 
להתריע על המחיר
9/01/16 21:51
 
עכשיו מתפרקת!!!
9/11/19 17:50
 
משה, עורך-דין
21/01/16 18:37
 
ישובים יהודים
23/01/16 13:50
 
שבץ חלובה
30/01/16 02:05
 
מנדל
13/02/16 13:17
 
ידען
11/03/16 21:50
 
אלון פלג
21/04/16 01:47
 
הצייד
10/02/17 22:30
 
ב.ניצן
16/03/20 11:33
 
א-ת
4/11/17 07:32
 
ארי כספי
17/11/17 08:05
 
נמרוד מהדרום
13/11/19 06:36
 
ליאןר
17/12/18 02:43
 
Haim Mevin, NYC
25/10/19 20:12
 
יאיר פטיש
1/09/17 11:28
 
em
9/02/18 22:36
 
GD
27/10/18 21:41
 
שמעון מהצפון
31/05/19 12:26
 
מיכה זילברמן
28/06/19 17:13
 
כבד משקל
15/12/19 14:02
 
ד"ר מאירי
10/01/20 16:05
 
paulk
27/01/18 19:11
 
שלמה תמיר
3/03/18 10:28
 
עזרא מנצור
3/03/18 13:25
 
קרולין
22/04/18 17:32
 
ד. מיכאל
12/07/19 14:37
+
מפוכח
26/09/15 15:59
 
בגין מדינאי גרוע
3/10/15 08:38
 
דוד נ
4/10/15 22:45
 
הניה וילטר
8/10/19 19:57
 
גבולות48ו67=עובדה
11/10/19 21:14
 
וטרוריסט פחדן
7/10/15 17:12
 
דוד נ
17/10/15 14:28
 
יעקב רעננה
14/11/15 09:06
 
נחום שחף.
22/02/19 11:34
 
בוגר מיטב המסגרות
14/06/19 15:25
 
המחתרת הצרפתית
19/12/15 12:04
 
אוריד
1/06/18 13:17
 
כנרת
8/06/18 15:04
 
מקס פאואר
10/08/18 16:50
 
ארכימדס_
31/05/19 12:11
 
alice
20/07/19 14:28
 
אליעזר מ
11/01/20 18:26
 
Jaco
31/01/20 15:24
 
עמוק בבטן הספינה
9/10/15 19:01
 
לני
24/10/15 08:48
 
יעקב רעננה
13/11/15 14:35
 
שבץ חלובה
29/01/16 22:17
 
גדעון8
18/03/16 14:04
 
שבץ חלובה
19/03/16 19:20
 
האריה השותק
25/02/17 17:49
 
עמיש שחם
23/09/19 08:33
 
איזה
29/03/17 20:32
 
אחרי שצהל הוקם
12/10/19 04:13
 
פינק שאמפיין
11/04/17 10:20
 
עזרא מנצור
31/03/18 15:07
 
alice
26/04/18 22:59
 
פתחיה עזאני
9/02/19 15:30
 
מושיק החקלאי
10/01/20 16:12
 
גדעון8
27/07/18 17:41
 
ירמיהו נביא הזעם
29/03/19 09:43
 
זכרו=6.6.67=
6/06/19 09:41
 
כנרת
9/08/19 15:24
 
Shheber
3/08/19 19:25
+
טנקיסט
20/01/20 18:07
 
ומחרבים ישראל.
24/01/20 10:13
 
השמאל ברא ישראל
24/01/20 18:31
+
חיגז
4/06/18 14:27
 
האמת העירומה
23/12/18 00:19
 
ישראל הירשברג
28/01/19 04:09
 
כנרת
1/02/19 17:52
+
מושיקו
26/11/18 19:02
 
ויצר מדינה יהודית
8/12/18 13:20
 
ירחמיאל האשתורי
28/12/18 14:56
ביטוח ופיננסים
אלבר רכב
מלונאות ונופש
בי פטנט פתרונות מיוחדים
ברחבי הרשת / פרסומת
News1 ׳ž׳—׳œ׳§׳" ׳¨׳׳©׳•׳ ׳" :  ניוז1  |   |  עריסת תינוק ניידת  |  קוצץ ירקות מאסטר סלייסר  |  NEWS1  |  חדשות  |  אקטואליה  |  תחקירים  |  משפט  |  כלכלה  |  בריאות  |  פנאי  |  ספורט  |  הייטק  |  תיירות  |  אנשים  |  נדל"ן  |  ביטוח  |  פרסום  |  רכב  |  דת  |  מסורת  |  תרבות  |  צרכנות  |  אוכל  |  אינטרנט  |  מחשבים  |  חינוך  |  מגזין  |  הודעות לעיתונות  |  חדשות ברשת  |  בלוגרים ברשת  |  הודעות ברשת  |  מועדון +  |  אישים  |  פירמות  |  מגשרים  |  מוסדות  |  אתרים  |  עורכי דין  |  רואי חשבון  |  כסף  |  יועצים  |  אדריכלים  |  שמאים  |  רופאים  |  שופטים  |  זירת המומחים  | 
׳ž׳•"׳œ ׳•׳¢׳•׳¨׳š: ׳™׳•׳׳‘ ׳™׳¦׳—׳§ ֲ© ׳›׳œ ׳”׳–׳›׳•׳™׳•׳× ׳©׳ž׳•׳¨׳•׳×     |    ׳©׳™׳•׳•׳§ ׳•׳₪׳¨׳¡׳•׳ ׳‘ News1     |     RSS
׳›׳×׳•׳‘׳×: ׳“"׳¨ ׳׳œ׳™׳”׳• ׳›׳”׳Ÿ 1 ׳₪׳×׳— ׳×׳§׳•׳” 4976012 ׳˜׳œ: 03-9345666 ׳₪׳§׳¡ ׳ž׳¢׳¨׳›׳×: 03-9345660 ׳“׳•׳׳œ: [email protected]