|   15:07:40
מועדון VIP
להצטרפות הקלק כאן
בימה חופשית ב-News1
בעלי מקצועות חופשיים מוזמנים להעביר אלינו לפרסום מאמרים, מידע בעל ערך חדשותי, חוות דעת מקצועיות בתחומים משפט, כלכלה, שוק ההון, ממשל, תקשורת ועוד, וכן כתבי טענות בהליכים בבית המשפט.
דוא"ל: vip@news1.co.il
כתבות מקודמות
כתיבת המומחים
האם כדאי להשקיע בנאסד"ק 100?
קבוצת ירדן
האם ניתן לקיים צוואה על בסיס העתק הצוואה?

'הייתה תחושה שלא שומעים אותי'

בעדותה בפני ועדת וינוגרד סיפרה לבני כי המבצע הצבאי שהחל ב-12 ביולי, היה אמור להסתיים למחרת סיפרה כי אולמרט לא הקשיב לה ואמר לה "אל תדאגי, תרגעי"
03/06/2007  |     |   חדשות   |   ועדת וינוגרד (מלחמת לבנון)   |   תגובות
אמרתי שצריך לקדם את הנושא המדיני. לבני [צילום: פלאש 90]

אולמרט: "ידענו שהסיכוי להשבת החיילים במבצע צבאי - נמוך"
רונן ליבוביץ
בנאום תגובה לוינוגרד אמר ראש הממשלה: "ידיעה זו לא מנעה מאיתנו לבצע תוך כדי מלחמה צעדים נועזים, שזו הייתה מטרתם"
לרשימה המלאה

מתי טוכפלד
אלי ישי: חששתי מ-500 הרוגים

"רציתי להתחיל את הפעילות המדינית מוקדם יותר. גם כנא, מאחר וזה לא קרה, אני לא יכולה להגיד בוודאות, שאם זה היה קורה, התוצאה היתה אחרת". כך אמרה שרת החוץ, ציפי לבני, בתחילת עדותה בפני חברי ועדת וינוגרד, ב-23 בינואר.

"מבחינתי היציאה היתה יציאה ב-12 לחודש [יולי - א.ש.] למבצע, שהיה אמור להסתיים באותו לילה - גג למחרת בצהרים. אני בררתי, שאלתי וזאת התשובה שקיבלתי מהרמטכ"ל, שהוא עוד יצטרך עוד כמה שעות בבוקר, ובראייה שלי, היה צריך לתת את המכה הזאת, ולהישאר אחר כך באיזה סוג של מה שקוראים "עצימות נמוכה... על-מנת לגייס את הקהילייה הבינלאומית", סיפרה לבני.

לבני סיפרה כי כבר ב-13 ביולי "אמרתי לראש הממשלה שאני חושבת שצריך לקדם את הנושא המדיני, ואני רואה שבעצם הדברים נמשכים למרות שהם היו צריכים להיגמר בצהרים", והוסיפה כי "קיבלתי תשובה מראש הממשלה... שאני לא אדאג, שאני ארגע".

לבני ספרה כי אמרה לרה"מ כי "המבצע הצבאי לא יכול להחזיר את החיילים, יכול לכתוש את חיזבאללה אבל בנקודה מסוימת המטרות יהיו לא איכותיות, לא תהיה תוחלת למבצע. לכן יש חשיבות ל-Timing. ולכן אני אומרת, המבצע הוא צבאי, אבל הסיום הוא מדיני".

עוד הדגישה לבני כי "ב-13 לי היה ברור שבצהרים אנחנו צריכים להוריד פרופיל, לשמור על עצימות נמוכה, לא לעלות מדרגות, לא לדרדר את המערכת ולהתחיל לפעול ליציאה מדינית ולקבל את המכסימום האפשרי", והוסיפה כי "התמורה שאנחנו היינו צריכים לקבל היא גם פונקציה של איפה נמצאנו מבחינת כושר ההרתעה של ישראל. ביום חמישי בצהרים [13.7.06] נמצאנו במצב הטוב ביותר שהיינו... ולכן בנקודה הזאת, לא רציתי שתהיה איזושהי התדרדרות, ואמרתי בואו נתחיל את זה".

"היה ברור שהמבצע לא יימשך עד להחזרת החיילים"

"גם בחלק מישיבות הממשלה, שחלק מהשרים אומרים: יש תמיכה של הציבור. נוצר כאן איזשהו תהליך שהוא חלק מהבעיה. ולא היה באיזושהי נקודת זמן. ואז כשמישהו ממקבלי ההחלטות, מההנהגה, לא משנה, אומר: נמשיך עד שיושגו היעדים, נמשיך עד שיוחזרו החיילים, נמשיך עד – כשכבר ברור מה-12 לחודש שהמבצע לא יימשך עד להחזרת החיילים. נדמה לי שאני גם אומרת צריך להוציא את זה מהלכסיקון ב-12 לחודש. אז ככל שעולה רף הציפיות, ככה יש יותר בעייתיות לצאת", ספרה שרת החוץ.

מי אומר מה?

לבני ספרה כי "יש בעיה מובנית שהיא עדיין לא נפתרה. היא לא נתגלתה לראשונה במלחמה הזאת, והיא עוסקת בשאלה מי מרכז, מה התפקיד של דובר צה"ל, מה התפקיד של משרד החוץ ומה התפקיד של משרד ראש הממשלה. לדעתי, ישראל מימון מזכיר הממשלה, מרכז איזושהי עבודת מטה בנושא כבר הרבה מאד זמן, שאני לא יודעת אם השתכללה לכדי תוצר. וכרגע בעצם, מה שקורה, ... יש את דובר צה"ל, יש את משרד החוץ, ויש בכלל גם כל אחד שרוצה להתראיין".

הטיפול בעורף

על הטיפול בעורף אמרה לבני כי "כבר ביום הראשון, נדמה לי שהרמטכ"ל אמר: אנחנו אחראים על העורף, אנחנו אחראים על הטיפול בעורף, והדברים מסודרים ברמת הטיפול. באיזשהו שלב... אני אמרתי, נדמה לי, למפקד פיקוד העורף שהוא אמר: העורף מסודר, נדמה לי שזה היה גם בדיון על הד'אחיה, או שבוע אחרי זה, אמרתי: זה לא עוזר לי, כי זה שאתה תטפל אחרי שייפלו טילים זה בסדר, אבל השאלה אם אנחנו יכולים למנוע את נפילת הטילים ולא לטפל בהם אחרי זה".

"תחושה שלא שומעים אותי"
לא הקשיב? אולמרט

שרת החוץ לבני תיארה בעדותה ישיבה של "השביעייה" בראשות רה"מ אולמרט [בה השתתפו גם שר הביטחון פרץ, המשנה לרה"מ שמעון פרס, השר לביטחון פנים אבי דיכטר, שר התמ"ת אלי ישי ושר התחבורה שאול מופז - א.ש], כי "בישיבה הזאת אני כבר מגיעה באיזה סוג של תחושה שפחות שומעים אותי, כי כשהתחלתי לדבר, אז ראש הממשלה בדיוק דיבר עם הרמטכ"ל או משהו, ואני עצרתי את דבריי, והוא אמר תתקדמי – תודה רבה, ואני אמרתי: אני לא סיימתי, אני מבקשת שתקשיב לי".

עוד ספרה לבני על המחסור בחלופות באשר להחלטות שהתקבלו בימיה הראשונים של המלחמה. "מהימים הראשונים כשהצבא מתאר את ההתנהלות של נסראללה מול הפעילות הישראלית, הוא יוצר איזה סוג של משוואה, והוא אומר, הוא לא יודע מה הנקודה שבה הוא יחליט להפעיל את הטילים באופן מסיבי, אבל זה בוודאי יהיה פונקציה של עד כמה הוא יקבל את התגובה הישראלית, כתגובה שהיא מבחינתו, עוברת, חוצה קווים אדומים... לכן, בעלות תועלת, זה היה מבחינה מבצעית, ההישג היה לא משמעותי, ביקשתי לדעת האם יש אופציות אחרות לפעולה, כי חשבתי שנכון לשמור על איזושהי רמה נמוכה, כדי לנצל את זה ולגייס את הקהילה הבין לאומית. נאמר לי שלא, שזאת הפעולה שמביאים".

כניסה ללבנון ללא נקודת הכרעה

לבני מספרת על הישיבה בה הוחלט להתחיל לפעול נגד יעדי החיזבאללה בלבנון: "אני אמרתי: אין כאן נקודת הכרעה. האם המבצע יכול להחזיר את החיילים? ברור שאנחנו נכנסים ללא נקודת הכרעה. בראייה שלי זה היה מבצע, וככה שפטתי אותו".

מועד היציאה התרחק

"ב-14 יש החלטה של הממשלה... לתקוף, כשהמשמעות של זה, זה עליית מדרגה.... ככל שהמבצע הצבאי מתקדם, בעצם בעיני הרי אחד החלקים החשובים זה יכולת ההרתעה של ישראל, ככל שאנחנו הולכים ונגררים ויש יותר בעיות ותוקפים יותר טילים – יכולת היציאה משתנה, והצרכים שלי הם אחרים. אני לא יכולה פתאום להפסיק, בשעה שאני כל זה נופל עלי, ואני אומרת: סליחה, טעינו. ולכן הצורך של איזושהי שמירת משהו שמתנהל כדי שנוכל לצאת לעניין מדיני, הוא הכרחי, כי החל מה-16 לחודש כבר יש לי הרוגים בחיפה... ונקודת היציאה שלי הולכת ומתרחקת בעצם", סיפרה לבני.

כשנשאלה לבני האם היא חשה כי בפגישות שהתקיימו במהלך הימים הראשונים למלחמה, היה מסחור במודיעין, ענתה: "בוודאי". לדבריה, "הישיבות הכלליות האלה כפי שאני אמרתי שהן כלליות... הן מאד לא מפורטות, הם במקרים הטובים גם כללו פרטים ובמקרים – תראו, ישיבת הממשלה של ה-12 לחודש בכלל לא התייחסה כמעט לשום היבט צבאי, בכלל. גם המטרות זה רשימה של מטרות, זה לא משהו שהוא בראייה יותר כוללת". לדבריה, בתקופה הראשונה במלחמה, לא קיימה שיחות ישירות עם שר הביטחון ועם הרמטכ"ל.

"בדיונים הראשונים הצבא לא הציג אופציה שאומרת: יש לי יכולת לחסל את החיזבאללה, לפרק אותו מנשקו ויבוא לציון גואל. זה לא הונח על שולחננו כאופציה", הוסיפה.

תאריך:  03/06/2007   |   עודכן:  03/06/2007
אריאל שמידברג
מועדון VIP להצטרפות הקלק כאן
פורומים News1  /  תגובות
כללי חדשות רשימות נושאים אישים פירמות מוסדות
אקטואליה מדיני/פוליטי בריאות כלכלה משפט סדום ועמורה עיתונות
'הייתה תחושה שלא שומעים אותי'
תגובות  [ 17 ] מוצגות   [ 17 ]  לכל התגובות        תפוס כינוי יחודי            
כותרת התגובה שם הכותב שעה    תאריך
1
שושי
3/06/07 14:17
2
מיכל מירושלים
3/06/07 14:17
3
יניב נפחה,סביון
3/06/07 14:32
4
ולמה לא עכשיו?
3/06/07 14:53
5
ישראלי מאירופה
3/06/07 15:19
6
ציפורה
3/06/07 15:22
7
אברום
3/06/07 15:35
8
לרול והרדי
3/06/07 16:05
 
אדולף
3/06/07 18:38
9
zolen
3/06/07 16:09
10
ציפוש
3/06/07 16:10
11
שמעון מהצפון
3/06/07 17:19
12
נהגה של מיס דייזי
3/06/07 18:51
13
אחמד זיבי
3/06/07 19:00
14
בן דרור
3/06/07 19:03
15
טוהרת המידות
3/06/07 19:33
16
ישראל ו
3/06/07 22:11
פורום: ועדת וינוגרד (מלחמת לבנון) כתוב הודעה
תגובות בפייסבוק
ברחבי הרשת / פרסומת
רשימות קודמות
קבוצת חבס רכשה שני בנייני משרדים בשוויץ ב-46 מיליון ש"ח (כ-14 מיליון פרנק שוויצרי). הבניינים הם בערים קלוטן (ליד ציריך) ואראו. שטחם הכולל הוא 2,700 מ"ר, ועוד חנויות ומשרדים. הבניינים מושכרים בעיקר לחברות קנדריס ו-KPMG, וכן ללשכת הדרכה של הקנטון. השוכרים משלמים סכום שווה-ערך ל-2.7 מיליון שקל בשנה, תשואה של 5.9%, והחוזים צמודים למדד המחירים לצרכן בשוויץ.
03/06/2007  |  אלעזר לוין  |   חדשות
חמשת הבריטים שנחטפו בעירק לא ישוחררו אלא אם בריטניה תמלא אחר דרישות החוטפים, כך אמר מקור בכיר בממשלה העירקית (א').
03/06/2007  |  הדר פרבר  |   חדשות
חברת אחים חסיד רכשה מחברת התכשיטים NDC מגרש בן 6.5 דונם, ועליו בניין בן 9,250 מ"ר, בדרך חברון 143, ירושלים. היא תשלם 7.45 מיליון דולר. סמנכ"ל אחים חסיד, שרון חסיד, מסר כי החברה תשנה את יעוד המגרש ממסחר למגורים, תהרוס את הבניין הישן, ותבנה במקום שני מגדלי מגורים רבי קומות, ובהם 180 דירות.
03/06/2007  |  אלעזר לוין  |   חדשות
AIG ישראל חברה לביטוח בע"מ הודיעה על רווח נקי של 18.6 מיליון ש"ח ברבעון הראשון של שנת 2007, לעומת רווח נקי של 9.6 מיליון ש"ח ברבעון המקביל ב-2006.
03/06/2007  |  אריאל שמידברג  |   חדשות
יושב-ראש הנהלת חטיבת ותיקי התקשורת באגודת העיתונאים בתל אביב, אריה אבנרי, הודיע כי הוא מתפטר מחברותו במוסדות מועצת העיתונות (המליאה והנשיאות).
03/06/2007  |  עידן יוסף  |   חדשות
בלוגרים
דעות  |  כתבות  |  תחקירים  |  לרשימת הכותבים
אלון קוחלני
אלון קוחלני
ביה"ד הארצי לעבודה דן בסוגיה שהייתה במשך עשרות שנים נטושה במחלוקת פרשנית וקרא למשרד הפנים לעשות סדר (ע"ע (ארצי) 58770-11-23 ריוא חטיב נ' עמותת עורכי דין למינהל תקין
בצלאל סמוטריץ'
בצלאל סמוטריץ'
ביקורתו הפומבית של יו"ר המחנה ה"ממלכתי" על ניהול המלחמה פוגעת במלחמה ובלוחמים כאשר בשל שיקולים פוליטיים הוא מאיים להפיל את הממשלה. על גנץ להתאחד מאחורי העם, להילחם עד הניצחון ולא ל...
דן מרגלית
דן מרגלית
היא רצתה להיות בתו של משה דיין, שהיה אישיות מקרינה ושנויה במחלוקת ובעייתית, ובעיקר מיוחדת במינה, כה מקורית
לרשימות נוספות  |  לבימה חופשית  |  לרשימת הכותבים
הרשמה לניוזלטר
הרשמה ל-SMS
ברחבי הרשת / פרסומת
ברחבי הרשת / פרסומת
News1 מחלקה ראשונה :  ניוז1  |   |  עריסת תינוק ניידת  |  קוצץ ירקות מאסטר סלייסר  |  NEWS1  |  חדשות  |  אקטואליה  |  תחקירים  |  משפט  |  כלכלה  |  בריאות  |  פנאי  |  ספורט  |  הייטק  |  תיירות  |  אנשים  |  נדל"ן  |  ביטוח  |  פרסום  |  רכב  |  דת  |  מסורת  |  תרבות  |  צרכנות  |  אוכל  |  אינטרנט  |  מחשבים  |  חינוך  |  מגזין  |  הודעות לעיתונות  |  חדשות ברשת  |  בלוגרים ברשת  |  הודעות ברשת  |  מועדון +  |  אישים  |  פירמות  |  מגשרים  |  מוסדות  |  אתרים  |  עורכי דין  |  רואי חשבון  |  כסף  |  יועצים  |  אדריכלים  |  שמאים  |  רופאים  |  שופטים  |  זירת המומחים  | 
מו"ל ועורך: יואב יצחק © כל הזכויות שמורות     |    שיווק ופרסום ב News1     |     RSS
כתובת: רח' חיים זכאי 3 פתח תקוה 4977682 טל: 03-9345666 פקס מערכת: 03-9345660 דואל: New@News1.co.il