|
נושא התגובה |
|
שם הכותב |
|
שעה תאריך |
|
| 1 |
|
|
מורא |
|
15/09/06 00:12
|
|
|
|
|
עוד לא היה כדבר הזה. תחקיר ראשוני שעורך ערוץ 10 מניע את תגובת הרמטכל הכמעט פבלובית הוא מוציא כרטיס צהוב לקצין המתלונן.
מר חלוץ קח את עצמך מלשכת הרמטכל והבא אותך חזרה למקום ממנו באת. במדינה נורמלית אחרי ביזיונות בראשותך מן הסוג שראינו ושמענו ההיתפטרות היתה מונחת עם תום הלחימה על השולחן במדינה נורמלית גם היו מתחילים בחקירה ובהכנת כתבי אישום.
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מורא
|
|
|
|
|
|
| 2 |
|
|
מפחדים מהאמת. |
|
15/09/06 00:14
|
|
|
|
|
פרפורי הגסיסה של חלוץ. המאבק באומרי האמת.
בסוף , בקרוב חלוץ ילך, תא"ל גל הירש המנותק ילך והמח"ט ישר הלב והאחראי לחיליו יעלה ויפרח
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מפחדים מהאמת.
|
|
|
|
|
|
| 3 |
|
|
אפי פון |
|
15/09/06 00:19
|
|
|
|
|
|
| 4 |
|
|
סא"ל מיל |
|
15/09/06 00:52
|
|
|
|
|
גם אם הוא צודק, וזה עדיין לא הוכח. ועדת חקירה תוציא מסקנות.
עוד לא היה כדבר הזה , שמפקד חטיבה, מביא מצלמה שתצלם אותו ואת מטהו, ובפניה הוא ישמיץ את מפקדו, מבלי שלמפקד תהיה שמורה זכות התגובה.
יש פורומים בהם יכול המח"ט לעשות זאת.
מח"ט כזה צריך לעוף. ואם יוכח שמפקד האוגדה היה באמת תלוש, אזי יעוף גם הוא.
אבל, לפני מצלמה, השמצות?!!!
דרך אגב, עושה רושם שהמח"ט לא עמד בראש כוחותיו. לפחות בצילום רואים אותו מביט על הפלזמות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סא"ל מיל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
על "מבלי שיהיה לו |
|
15/09/06 05:31
|
|
|
|
|
|
זכות תגובה". אכן, נהגו בהירש בחוסר הוגנות ולעזאזל חיי החיילים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
על "מבלי שיהיה לו
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יואב669 |
|
15/09/06 19:51
|
|
|
|
|
אמנון אכן צפה בפלזמות, לעיתים אף נוצרה תחושה של משחק מחשב בשלט רחוק...
מדובר באדם יומרני ויהיר, הגיע הזמן שמישהו יעמיד אותו במקומו! ויפה שעה אחת קודם....
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יואב669
|
|
|
|
|
|
| 5 |
|
|
את היד? |
|
15/09/06 01:03
|
|
|
|
|
|
| 6 |
|
|
ד"ר יהושע אסרף |
|
15/09/06 01:27
|
|
|
|
|
המח"ט יודע ברמה גבוהה של ודאות שההוראות מלמעלה הן כאלה שיביאו לשליחתם למות של חייליו... (עובדה שהאוגדונר הסכים אתו בסוף) ... עליו לסרב....
מה שעשו למח"ט זה חלק של נימוסים והליכות...
ראשית, הדברים ממילא יגיעו לידיעת הציבור ולא ניתן להשתיקן ועדיף להתמודד עם העובדות המהותיות...
אולי יאמר לנו הרמטכ"ל מה על המח"ט לעשות כשהוא יודע שהולכת להיות כזו קטסטרופה? לשתוק? אולי יש מקום לתת לו צל"ש על כך שהביא לביטול המבצע למרות האין אונות של מי שהחליט מה שהחליט.
מנסיוני שלי בתחום של משפט ורפואה (אני רופא ועורך דין) ההנחיה שמקובלת היום בהרבה מרכזי בריאות, לא לכסות, ולדווח על כול "הפשלות" בטיפול הרפואי ... זה גם אפקטיבי מבחינה כלכלית, ויש לכך כדי לשמור על אימון של המערכת ... ובסוף האמת יוצאת לאור ואם היא מתגלה מאוחר הנזק הכלכלי והתדמיתי הוא פי כמה וכמה קשה יותר...
אולי יורה הרמטכ"ל לבדוק אם אין בהוראות שנתנו עבירה ... לסכן חיילים ...
מיותר לציין שלא שמענו שמה שאמר המח"ט היה לא נכון - אלא שאסור להעביר ביקורת !!!!
שנה טובה לכולנו
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ד"ר יהושע אסרף
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
נודל |
|
15/09/06 13:38
|
|
|
|
|
אני מסכים עם הכותב - גם לא ראינו בצילום שהמדבר דיבר לכתב אלא בשיחה אישית עם קצין אחר - והאם גם זה אסור לדבר על הכאב האמיתי של קצין בכיר שלא רוצה לשלוח חייליו לקרב באי מוכנות -
וחלוץ כהרגלו רק מטפל ויוצא נגד קצינים שהתנגדו למעשיו ואו לקצונה שיושבת אחרי מסכים ולא מתקן את שגיאותיו שלו
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
נודל
|
|
|
|
|
|
| 7 |
|
|
גדי הבש |
|
15/09/06 01:45
|
|
|
|
|
לא ראוי לתפקיד הרם שקיבל מהשקרן מופז.
לך לבורסה חלוץ!!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
גדי הבש
|
|
|
|
|
|
| 8 |
|
|
צדק |
|
15/09/06 01:48
|
|
|
|
|
|
הכל מתפרץ כי לא נערכים בירורים בצבא..ביוזמת המפקד העליון...ואז נוצר ואקום...שמתמלא
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
צדק
|
|
|
|
|
|
| 9 |
|
|
נחשון הנחשן |
|
15/09/06 01:56
|
|
|
|
|
|
| 10 |
|
|
קוסם |
|
15/09/06 02:10
|
|
|
|
|
פעם היתה בצה"ל צנזורה והיה ביטחון שדה והיה פ"צר עם ביצים והיתה דוברת צה"ל משקיענית שאינה מדגמנת, והמשמעת היתה מעולה ואף לא אחד פתח את פיו בפני כל מיני כתבים זבי חוטם עם חלב על השפתיים שכל מעינם הוא להביא רייטינג ושכל קשר בין הכשרתם כעיתונאים, אחריותם הלאומית והבנתם את האירועים הוא מקרי בהחלט והנזק שהם גורמים הוא בלתי ישוער.... ואחת הסיבות לכשלונות הפיקוד על כל רמותיו במלחמה היו דיווחים גרועים, מעוותים ופרשנויות בשליפה, שנעשים תחת איזו מנטרה של "זכות הציבור לדעת"....איזה קישקוש.
וצה"ל חייב לחזור לעצמו ומהר כי בעצם פתיחתו לתקשורת דורסנית וחסרת אחריות כמוה בדיוק כמו חוסרי ציוד בימחי"ם. זו רשלנות פושעת וזו רשלנות פושעת וחובה לעקור את הנגעים הללו מן השורש.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קוסם
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
כל יום לקר אחר |
|
15/09/06 05:28
|
|
|
|
|
|
לתקשורת שיזרה חול בעיני הציבור. עכשיו לא נוח לך אז צריך פתאום לסגור את התקשורת!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
כל יום לקר אחר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
יוסקה |
|
15/09/06 05:36
|
|
|
|
|
גל הירש לא היה מתמנה לעוזר ש"ג בצה"ל של פעם, ועם ההישגים שצבר - גם לא היה עולה לדרגת טר"ש.
אם אתה מתגעגע לעבר - בוא נומר את האמת שהירש לא היה יכול להיות קצין אפילו בצבא הטורקי, שיצא למלחמת העולם הראשונה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יוסקה
|
|
|
|
|
|
| 11 |
|
|
שושפ |
|
15/09/06 03:07
|
|
|
|
|
צפיתי ביומן המלחמה. המפקד אשל היה חייב לעצור את הכוחות שלו , כשידע שחיליו בסכנה כי המשימה בלתי אפשרית.
פרץ, בעקבות השיחה עם פואד, דרש המשימה לליטני
ובכך נהרגו 30 חיילים . חייב התפטרות
האם חלוץ אולמרט ופרץ יכולים לשון בשקט כשעל מצפונם
מלחמה כושלת ,הרוגים ופצועים לשווא ?
בושה להכניס חיילים בתוך בתים , מורעבים , כשסכנת הנ"ט
עליהם . לא הייתה מלחמה זו הייתה הפקרות. הדעת לא קולטת..הצבור חייב לדרוש ועדה ממלכתית .
.
.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שושפ
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
הם ישנים בשקט! |
|
15/09/06 05:26
|
|
|
|
|
|
| 12 |
|
|
j.b |
|
15/09/06 03:36
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
j.b
|
|
|
|
|
|
| 13 |
|
|
יצחק בן |
|
15/09/06 07:09
|
|
|
|
|
כאשר מהבאלאגן חוגג, כאשר המלחמה יוצאת משליטה בגלל כמה חובבים מענישים את השג גם אם הוא אלמ שדואג לאנשיו מהוראת מי שמתקה את גונן מיום הכיפורים
צבא שנשלח לקרב בגלל גחמות וספינים של אולמרט ומרעיו (פואד כן או לא) ראוי לאחראים אחרים,
מיותר לחקור 6 שנים לאחור, צריך פשוט להעיף את השלישיה לכל הרוחות,
אם רוצים חקירה יסודית שיתחילו מפירוק הפלמח,
כך אפשר לטשטש ולספן הכל או שמוטב שיחקרו מהרצל צפונה ואזי החקירה לא תגמר לעולם ואולמרט ימשיך להשחית כל חלקה טובה שנשארה ולמכור נד'לן לביתו,
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
יצחק בן
|
|
|
|
|
|
| 14 |
|
|
מתתיהו |
|
15/09/06 08:16
|
|
|
|
|
אין טעם לחקור היסטוריה. נניח שהקודמים עשו נזקים עצומים, השאלה היא מה אתה חלוץ עשית לתיקון המצב פרט להתעסקות בהינתקות\נסיגה של צהל,
מנין החוצפה לצאת למלחמה עם שני חובבים, האחד מומחה לשביתות והשני כריש נדלן,
איפה היה הרמטכל שלא הודיע שאינו מוכן? מה זה שייך לקודמיו שבעייתם במקומה מונחת, הם לא שלחו חיילים למארון אל ראס ולא כבשו בהבל פה את בינת א גביל עם אוגדונר שמזכיר את אהוד ברק בזחיחות, אבל בלי שום דוקומנטים, אפילו לא ממטוס סבנה.
מחט 7 עשה מעשה אצילי להציל את חיליו מנפילה למלכודת, אל תענישו את השליח הענישו את האשמים ושלחו אותם או שילכו בעצמם, אם נשאר להם קצת כבוד-דבר שכנראה אינו בלקסיקון שלהם ,ובודאי שאין אינטגריטי,
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מתתיהו
|
|
|
|
|
|
| 15 |
|
|
חיים צמח |
|
15/09/06 08:35
|
|
|
|
|
|
בני עוז נהרג ביום האחרוןב- 12 אוגוסט 2006 בבינת גיבל בגלל רשלנות של פושע מלחמה גל הירש שאחראי למותם של עשרות חיילים במלחמה הזאת , צריך לפטר אותו מייד מצה"ל אין לשלם לא משכורת ממשלם המיסים , בשביל זה לא צריך לחכות לוועדת חקירה , שבן-גוריון אמר תדע כל אם עברייה שהפקידה גורל בנה בידי מפקדים הראויים לכך , הוא התכוון לאל"מ אשל . גם את הרמטכל יש לפטר אם לא יעשה זאת לבד עד ראש השנה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
חיים צמח
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
תמר הצדקנית |
|
15/09/06 17:56
|
|
|
|
|
מנין אתה לוקח את התפיסה שהירש אחראי למותו של בינך?
צר לי עליו ועל יתר החללים של המלחמה הארורה הזו, אך אני חייב להבין מאיפה תעצומות הנפש הללו לבוא בטענות אל מפקד אוגדה שמבצע "פקודות" אתה מבין אותי נכון!!!
כל מה שמבצע מפקד אוגדה אלו פקודות.
כל ההתנהלות בתוך הפקודה הינה כבר תו"ל ואימונים ברם,יש כאן פקודה, נוע נוע סוף!
מה רצית שהירש יחפה על החיילים בגופו,או שיתווכח על פקודות שאינן "מתאימות לו"?
לו ידעת מעט על האיש היית מסיר הכובע בפניו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
תמר הצדקנית
|
|
|
|
|
|
| 16 |
|
|
מגח הנגח |
|
15/09/06 08:39
|
|
|
|
|
|
נראה שהוא נמנה על סוג מפקדים שאין הרבה כמוהם היום בצהל. לו הייתי צעיר ב20 שנה הייתי גאה להימנות על פקודיו וזאת מהידיעה שיש לי מפקד חושב שאינו רואה חזות הכל בקידומו האישי, ועושה הכל לעמוד במשימותיו תוך התחשבות בחיי חייליו. האבסורד הוא שקידומו של אשל יעוכב בשנתיים, ואילו גל הירש מפקד האוגדה שאיבד את הצפון (תרתי משמע) יקודם?!
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מגח הנגח
|
|
|
|
|
|
| 17 |
|
|
שאול א. |
|
15/09/06 09:30
|
|
|
|
|
|
תא"ל הירש התגלה ככשלון פיקודי אך מבריק ביחסי ציבור. זאת יודעים כמעט כל מי שהיה עימו בקשר עת היה מח"ט בנימין או חטמ"ר אחר ביהודה ושומרון. קידומו אינו פועל יוצא מהברקה מקצועית אלא מקשרים. זה די לא מפתיע שהוא נכשל. במובן זה, ככל שהידיעות על כי אלוף פיקוד צפון התנגד להדחתו בזמן המלחמה לבקשת הרמטכ"ל, הרי שהרבר מעיד על יחסיהם הבעייתיים של השניים. יתכן והסירוב להדחה נבע לא משיקול ענייני, שהרי שיקול זה היה חייב להביא להדחתו של הירש. אלא מיחסיהם העכורים של הרמטכ"ל ואלוף פיקוד הצפון. את התוצאה שילמה מדינת ישראל בכלל וההרוגים בפרט.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שאול א.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
סתם הערה. |
|
15/09/06 11:01
|
|
|
|
|
|
לרוב. נדמה שגם קידומו של האלוף אדם היתה יותר על-רקע אביו האלוף יקותיאל אדם ז"ל, מאשר הברקתו המקצועית.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
סתם הערה.
|
|
|
|
|
|
| 18 |
|
|
חושב |
|
15/09/06 09:51
|
|
|
|
|
|
| 19 |
|
|
זיד |
|
15/09/06 10:28
|
|
|
|
|
חלוץ העלוב, נותן גיבוי לאלו שלא הצליחו במלחמה הזו, שהרי הוא הראשון שהיה צריך לקחת אחריות וללכת אל לא, לא חלוץ.נכון, יש כאן עקיפת סמכות,אז מה, למה ציפה חלוץ שהמח"ט יבצע את אשר האוגדונר יואמר לו,כך ללא זכות של חשיבה עצמאית?אנחנו מדברים על מח"ט כן.
חלוץ, כפי שאמרתי בפתיח, אתה הראשון לקחת אחריות( כך דוגמא מהאלוף אדם)המח"ט עשה את הטוב ביותר עבור חייליו ודאגתו האמיתית הינה בראש ובראשונה מיבצעית והוא יכול להיות חלוק על האוגדונר שלו, אין רע בכך.
תתעשת חלוץ ולך לך אינך מתאים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
זיד
|
|
|
|
|
|
| 20 |
|
|
hamezamer |
|
15/09/06 10:31
|
|
|
|
|
|
בכתבה נכתב שהמחט הבין שאנשי המילואים לא יגיעו בזמן. אני תמהה למה הוא בא בטענות כלפי מפקד האוגדה הוא צריך לבוא בטענות לעצמו שלא דאג ודרש וצעק על כל מי שעכב את אנשי המילואים ואולי להיות אחראי למחדל ולהודיע למפקד האוגדה שהוא מתפטר מתפקידו כמחט.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
hamezamer
|
|
|
|
|
|
| 21 |
|
|
נעמי אמא של חייל |
|
15/09/06 16:59
|
|
|
|
|
|
כולי תקווה שסא"ל שחושב שמח"ט מביא עימו מצלמה למלחמה, אינו נושא תפקיד בצבא. צה"ל אישר ליווי תקשורתי במהלך המלחמה ועל כך היה אמור לבקר או לצנזר. במקרה של מח"ט 7, המצלמה שיקפה מפקד מעולה, אחראי, שתפקד בעתות קשות , ולמרות ההוראות הלקויות, היה רגוע והרגיע. אני מבקשת להצדיע לאל"מ אמנון אשל
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
נעמי אמא של חייל
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
דיוגנס |
|
15/09/06 19:05
|
|
|
|
|
קרוב לוודאי שהמח"ט אשל צודק ברוב ביקורתו על האוגדונר,ואולם עצם העובדה שקצינים מצטיידים במצלמות וידאו לעת קרב,טורחים להצטלם (בכאילו באקראי) ופורשים ביקורת לא ממוקדת\משמיצה כנגד קצינים אחרים,מעלה מחשבות נוגות על רמת התככנות של "קציני צה"ל".
שהרי אנו לא יודעים אם ה"ראיון הכביכול מציצני" נערך לפני הקרבות- משופעי ההרוגים או אחרי הקרבות.
ואנו לא יודעים איזו עריכה טרח המח"ט אשל לבצע ב"ראיון המציצני".
מתוך הכרות של מספר קצינים (אל"מ ומעלה) בתיפקודם בחיים האזרחיים אני יכול להעיד על רמת תככנות וניצול קשרים העולה לאין ערוך על רמת הכישורים...
אז גברת אמא,נא לא להסחף.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דיוגנס
|
|
|
|
|
|
| 22 |
|
|
שושפרי |
|
15/09/06 21:45
|
|
|
|
|
ביומן מלחמה בערוץ 10 נאמר שאולמרט החליט תוך שעתים על מלחמה מבלי להתיעץ ,ופרץ דרש מבצע קרקעי,ביום שישי למרות הסכם האש הקרב. אולמרט אישר.
.
מנהיגים הפועלים בפזיזות, מבלי לחשוב פעמיים,
מבלי לחשוב על המחיר הכבד, חייבים הדחה.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שושפרי
|
|
|
|
|
|
| 23 |
|
|
אמא של לוחם בחטיבה |
|
15/09/06 23:34
|
|
|
|
|
|
| 24 |
|
|
יש פתרון |
|
16/09/06 01:37
|
|
|
|
|
|
| 25 |
|
|
בלבנון |
|
16/09/06 20:48
|
|
|
|
|
|