|
נושא התגובה |
|
שם הכותב |
|
שעה תאריך |
|
| 1 |
|
|
נה |
|
1/12/07 12:35
|
|
|
|
|
|
הערבי, הם בעצמם מלאי שנאה עצמית למדינה ולעם היהודי, ולכן קל להם יותר להזדהות עם הנרטיב שאומר :ניסינו לחסל אתכם אינספור פעמים עם צבאות ערב ונכשלנו, עכשיו נחסל אתכם בעזרת האו"ם וזה מתקדם לא רע.
|
|
|
כתוב תגובה ל-
נה
|
|
|
|
|
|
| 2 |
|
|
ע.ג1 |
|
1/12/07 13:56
|
|
|
|
|
הערבים הם בעלי הזכויות האמיתיים כאן בארץ.
אין כל הוכחה שהיה כאן ישוב יהודי קדום.
העובדה שהיתה שואה לעם היהודי אינה סיבה לגרש עם אחר ממקומו.
אנחנו צריכים להסתפק במה שהם יהיו מוכנים לתת לנו.
לולא הציונים, היה ממשיך לשרור כאן השלום שהיה כאן קודם.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ע.ג1
|
|
|
|
|
|
| 3 |
|
|
עפרר |
|
1/12/07 13:56
|
|
|
|
|
בעולם שולטים חוקי הג'ונגל, לא מוסר. אין דבר כזה באמת מוסר או טוב ורע. זו המצאה אנושית. בטבע יש רק מנצחים ומפסידים. המנצחים שורדים והמפסידים נכחדים. כל עוד המפסידים לא נכחדים לגמרי, המאבק נמשך, וייתכן מהפך.
כמובן שיש אמת אובייקטיבית, אבל ההתייחסות אליה היא סובייקטיבית, לפי אינטרסים. מושגי טוב ורע ומוסר נקבעים ע"י אינטרסים.
המאמר הזה מהווה דוגמה טובה לנארטיב. הכותב מאמין באמת ובתמים (ואינני מטיל ספק ביושרו) שזו האמת וזה מה שקרה. אבל הוא הרי לא היה נוכח בכל האירועים הרבים הללו שהוא מתאר. איך הוא יודע מה באמת קרה? האם עלה בדעתו שאולי זה אוסף סיפורים שסיפרו לו כדי שיוכל להרגיש טוב לגבי עצמו ולגבי ההיסטוריה שלו? האם הוא חשב על זה שאולי הוא מאמין בזה כדי להרגיש טוב? האם הוא ניסה לחקור ולנסות לגלות מה באמת קרה, או שהניח שמה שסיפרו לו בילדותו נכון?
הנה דוגמה קטנה - בבית ספר סיפרו לי שהיטלר הוא זה שעמד מאחורי הצתת הרייכסטאג שבעקבותיה נטל לעצמו סמכויות דיקטטוריות. אבל מתישהוא במהלך חיי גיליתי שזה לא נכון. השריפה הוצתה ע"י פעיל הולנדי בודד שהודח מהמפלגה הקומוניסטית וחשב שהקומוניסטים לא מספיק מיליטנטים והחליט "לקחת את העניינים לידיים". היטלר ניצל את השריפה בצורה צינית, האשים את כל ראשי המפלגה הקומוניסטית ונטל לעצמו סמכויות דיקטטריות. הקומוניסטים מצידם האשימו את היטלר שהוא עמד מאחורי השריפה כדי לנצלה. לעולם שלא אהב את היטלר היה נוח להאמין שבאמת היטלר עמד מאחורי זה והוא אימץ את גירסת הקומוניסטים. אבל האמת היתה הרבה יותר פשוטה. הנאצים עשו מספיק דברים רעים, ואין צורך להאשים אותם גם בדברים רעים שהם לא עשו, כך שאין לי בעייה להכיר במה שבאמת קרה. אבל שימו לב איך כל צד מעוות את המציאות והופך אותה לנארטיב שמשרת אותו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
עפרר
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קורא בעיון |
|
2/12/07 12:36
|
|
|
|
|
|
ההיסטוריה של העם היהודי תוכיח שהעולם אינו מתנהג בדיוק לפי חוקי הג'ונגל... ואידך זיל גמור...
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קורא בעיון
|
|
|
|
|
|
| 4 |
|
|
דיוגנס |
|
1/12/07 14:00
|
|
|
|
|
כל ניתוח פסבדו-היסטורי שבא להצדיק המשך של כינונה "מפלצת דמוגרפית" של מדינת ישראל עם "מיעוט" מוסלמי שעולה במספר תושביו על מספר תושביה היהודיים נידון לכישלון הראליה.
אבל מה עושים עם מליוני הפלסטינים?
איך משלבים אותם במדינה היהודית?
האם מודל דרום אפריקה הצליח?
האם ניתן לשחזר את טרנספר יוון\טורקיה?
האם על כל אלה יש תשובות תוך פילפול היסטוריוני "מלומד"?
תנסה לגייס את העצני מחברון או את בועז מוסקוביץ מגוש עציון גם להם יש ארסנל מלא "השוואות היסטוריות"-די מופרכות אבל יותר ציוריות.
איך אנשים כה כישרוניים לא רואים את האסון שאנו מביאים על עצמנו מזה 40 שנה?
כל המשאבים הכלכליים והרוחניים הולכים לשליטה בשטחים ולהנחלת תרבות היהודי הכובש ומה יוצא לנו?
מדינה שנשלטת ע"י יוצאי "כוחות הביטחון",פשע שפושט בערים,מערכת חינוך מפגרת (לפחות בחלקים החילוניים שלה).
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דיוגנס
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ע.ג1 |
|
1/12/07 15:54
|
|
|
|
|
טוב שיש כותבים כאלה במחנה שלנו.
וטוב יותר שרב העם הם חבורה של דבילים שניזונים מהתקשורת שלנו ולא מבינים מהחיים שלהם.
הרי ידוע שהשד הדמגורפי שאנחנו מציגים הוא לא ממש שד.
האוכלוסיה הערבית מעבר לקו הירוק מועטה בהרבה מהמספרים שאנחנו מפריחים לאויר והיא ממשיכה לקטון.
אנחנו גם לא ממש אומרים מה נעשה עם הערבים בתוך הקו הירוק. ולמה שנגיד? הרי הם מחזקים אותנו בשמאל הישראלי.
נכון גם שמאז אוסלו ערביי השטחים שייכים לאוטונומיית הרשות ואין שום סיכוי שיצביעו לכנסת.
אבל מה חשובות העובדות? חשוב מה שאנחנו השמאל מציגים כעובדות והכל לקראת אותו יום שנמסור את המדינה היהודית ציונית לערבים ונפעיל את הדרכונים הזרים שלנו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ע.ג1
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
דיוגנס |
|
2/12/07 09:12
|
|
|
|
|
אבל לא נתת תשובה אחת לשאלותי.
הפוך על הפוך הוא תרגיל נהדר (גם אני אוהב להשתמש בו) אבל צריך גם לחשוב פעם אחת ישר.
האם אתה צופה בטלויזיה לעיתים?
האם אתה רואה את המוני המפגינים ברצועת עזה?
האם אתה רוצה לקבל אותם כאזרחים בישראל?
לא?
ואת ההמונים של ערי יהודה ושומרון (הגדה המערבית) כן?
כל אדם הגיוני כבר הבין שצריך להפריד בין העדות (העדה הישראלית-שכוללת לצערי גם המוני מוסלמים-, והעדה הערבית בגדה).
והפרדה זו תכלול גם שטחי קרקע,מה לעשות.
גם הפוך על הפוך עקשני (ולעיתים די הזוי-כמו שלך)לא ישנה את מהלך הארועים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דיוגנס
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ע.ג1 |
|
2/12/07 13:31
|
|
|
|
|
אתה מצטט יפה את כל מה שאנחנו משתמשים בו.
אבל מפליא אותי שאתה לא מבין את מהות התעמולה שלנו והתחלת ממש להאמין בה.
אמונה כה עיוורת עד שלא קלטת את ההסברים שבדברי.
הרי אנחנו בשמאל יודעים שאין דבר כזה שד דמוגרפי.
לערביי עזה והשטחים יש אזרחות של אוטונומיית הרשות.
כל מטרתינו זה להפטר מהשטחים, אח"כ יבוא תור הגליל,ואדי ערה והמשולש, אותם שטחים שכבשנו ב-48 ואנחנו מסייעים לערבים להשתלט עליהם מחדש בבניה הלא חוקית והכפרים "הלא מוכרים". כנ"ל בנגב.
הרי גם אתה יודע שהמטרה הסופית שלנו בשמאל היא חיסול המדינה היהודית ציונית והצטרפות לחברינו בשמאל האירופי.
אילו שמממנים אותנו ואת כל הארגונים שלנו.
מדוע אתה חושב טרחנו והוצאנו דרכונים זרים?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ע.ג1
|
|
|
|
|
|
| 5 |
|
|
שרון ר. |
|
1/12/07 19:34
|
|
|
|
|
אלא ב-1000 שנות טרור ערבי מוסלמי נגד יהודי א"י.
הערבים מנסים להציג מצג שווא שעד בא התנועה הציונית לא"י יהודים וערבים חיו חיי שלום.
מי שמכיר את ההיסטוריה למד שיחס המוסלמים ליהודים ולנוצרים הוא לפי חוקי הדימה-הן החסות.
את הטלאי הצהוב ליהודים המציאו המוסלמים לא הנאצים וזה היה 1000 שנים לפני השואה.
טבח בחברון היה גם במאה ה-19 וה-18 כמו גם בערים אחרות.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
שרון ר.
|
|
|
|
|
|
| 6 |
|
|
השתגעתם? |
|
2/12/07 10:46
|
|
|
|
|
ועדין זוכרת היטב!!!
לא ספורים אלא אמיתות.
גבוב השטויות של אנשי הנרטיב הערבי לא יודעים את האמת על ההסטוריה של ארץ ישראל. ובזה אני מאשימה בריש גלי את שרי החינוך לדורותיהם.
לא מלמדים הסטוריה קרובה, לא מלמדים תלמוד, לא מוזיקה.
במקום זאת מוצאים אגנדות חדשות. "נכבה ערבית"
ושום מילה על פרעות תרצ"ט והרוגי שירת הרופאים להר הצופים.
ארץ ישראל המנדטורי חולקה והערבים סרבו ותקפו - מה כל כך קשה להבין?
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
השתגעתם?
|
|
|
|
|
|
| 7 |
|
|
מרק טווין |
|
2/12/07 12:35
|
|
|
|
|
מי שמפסיד במשחק פוקר שיזם, לא יכול לקטר על התוצאות
במקרה ההפוך אנו יודעים מה היו עושים "הזכיינים"
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
מרק טווין
|
|
|
|
|
|
| 8 |
|
|
קורא ותיק |
|
2/12/07 12:43
|
|
|
|
|
לפני שאתה מציף בשאלות שהכותב לא התיימר להתייחס אליהן במאמר, אך אתה כדמגוג מצוי מנצל את הבימה לענות על מה שלא נישאלת, רצוי שתתייחס לעקרון בהוצג בכתבה ותבהיר לנו האם אתה מסכים עם הכותב ובמידה ולא אזי תנסה לענות ולהפריך את דבריו.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
קורא ותיק
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
קורא ותיק |
|
2/12/07 13:09
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
דיוגנס |
|
2/12/07 14:45
|
|
|
|
|
ציטוט:"הטענה הפלשתינית כאילו הם היו כאן קודם, הגם שהיא אינה נכונה לגבי חלק לא קטן מהם, יכולה לשמש באותה מידה את בעלי המוצא האתני הגרמני שנפוצו למדינות במזרח אירופה." סוף ציטוט.
תשובה: אז הפלסטינים לא מדייקים,אז מה? האם הכותב או ה"קורא הותיק" יכולים לעשות משהו הנידון? הרי שילטון ימני ביותר כבר שלט בישראל ולא העז לנקוט בצעד על-מנת להעלים את ה"שקרנים" האלה. נו,ומה עושים כעת,פרט לזרות חול בעיני הקוראים?
כששמיר היה ראש המדינה,מי הפריע לו (ואני מנסה להיות בוטה ככל האפשר) להקים מחנות ריכוז לערבים (מכל שטחי ארץ ישראל-גדה מערבית,עזה ואולי גם ישראל העצמאית) ולעשות איתם משהו (אני משאיר למוחות האנליטים של ע.מ.1 ולזה של הקורא הותיק לפרט בדימיונם כל ספקטרום אפשרי)??
נאדה,גורנישט,כלום. הוא עוד נסע עם הדמגוג בנג'מין למדריד
עם מה נשארנו?, עם אוכלוסיה ערבית (בשלושת הריכוזים שמניתי)שאבותיהם (נניח) לא היו כאן לפנינו.
ומה עכשיו? נציף את אתרי הרשת בניתוחים היסטוריים וזה יפתור לנו את הבעיה?
כבר שנו חכמים מכולנו:"שניים אוחזין בטלית,זה אומר כולה שלי..... ויחלוקו"
ודרך אגב אין לי דרכון זולת הישראלי למרות שיש באפשרותי לנפק לעצמי גם אירופאי למהדרין וגם ארה"ב-תי.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
דיוגנס
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
ע.ג1 |
|
2/12/07 15:10
|
|
|
|
|
טיעונים הגיוניים מאד שעובדים על האספסוף הימני.
נכון שאנחנו עדיין שולטים בתקשורת ובבג"ץ ואיתם מטרפדים כל מהלך ימני, אבל אף אחד לא צריך לדעת מזה.
המצגת שאנחנו יוצרים שצריך תנועה כל הזמן, ממשיכה לדרדר את המדינה הזו בדיוק לכיוון שאנחנו רוצים: חיסול המדינה היהודית ציונית.
יופי דיוגנס, כמה טוב שיש לנו כמוך במחנה שלנו.
אגב, העובדה שאתה יכול להוציא דרכון זר בכל שלב מאפשרת לך לחשוב בדיוק כמו שאנחנו חושבים.
|
|
|
|
כתוב תגובה ל-
ע.ג1
|
|
|
|
|
|