איל ההון שלדון אדלסון התיישב לראיון נרחב עימו ביום ראשון שעבר בסוויטה שלו במלון סנט רג'יס שבמנהטן. המראיין היה
יעקב ברקמן מ-JTA.
אדלסון, שהגיע לעיר כדי להיות אורח כבוד של ארגון ציוני אמריקה, הגיב למאבק עיתונו ישראל היום בשוק המקומי של ידיעות אחרונות ומעריב.
בישראל, המעורבות הפוליטית שלך ידועה היטב. איזו מעורבות פוליטית? אני לא מעורב פוליטית בישראל. נקודה. וכולם חושבים שהתחלתי עם העיתון ישראל היום אך ורק כדי לעזור לביבי. אין מה שיכול להיות כל כך רחוק מהאמת. התחלתי עם העיתון כדי לתת לישראל, לישראלים, השקפה הוגנת ומאוזנת של החדשות ושל ההשקפות. זה הכל. זה לא "הטון של ביבי". זה לא עיתון שהחל לפעול בשביל ביבי. וזוהי התעמולה של המתחרים שלנו לומר לצרכנים שלהם "אל תקחו את ישראל היום ברצינות בגלל שכל מה שהוא זה קידום לביבי.
זה הכל תעמולה תחרותית. אני לא מעורב פוליטית לא חשוב במה.
אז למה אתה חושב שאנשים מחוץ לעסקי העיתונות נדבקו לרעיון הזה? מפני שהם קוראים את זה בידיעות ובמעריב. בגלל שמוזס (ארנון), המוציא לאור של ידיעות הוא האיש עם הכוח הגדול ביותר במדינת ישראל וכל מה שהוא רוצה זה לשמור על הכוח הזה, והוא עושה מניפולציות על הממשלה.
האם אתה חושב שהוא מנצל את הפחד של הישראלים מהמעורבות של האמריקנים בישראל ברמה הגבוהה? ישנם קיצונים בכל מקום. יצירת התהודה אצל חלק מהאנשים לא אומרת שהתהודה אצל הרוב משקפת את הדעה השלטת. הוא מנסה לעצב את הדעה. זו דעתו שמופיעה בעיתון. הוא שולט במחשבות האינטלקטואליות ובחשיבה הנוכחית - הוא לא שולט במחשבות האינטלקטואליות - הוא שולט בחשיבה לגבי אירועים בהווה. הוא מטפל בממשלה של ישראל נכון. הוא טוען שיש לו הסכם עם כל ראש ממשלה - מלבד עם ביבי. זוהי הסיבה לכך שהם ממשיכים 'לרדת' על ביבי, בגלל שהוא לא הצליח לשלוט בביבי.
המבקרים שלך טוענים כי המעורבות שלך הזיקה או יכולה להזיק לדמוקרטיה בישראל. כיצד אתה עונה למבקרים אלו? עם מי אתה מדבר? עם ג'יי סטריט? מה שאני עושה מזיק למדינת ישראל?! הייתי רוצה לדעת מה הם עושים שהוא חיובי למדינת ישראל. מה הם רואים כחיובי ושלילי?
כיצד עמדתך כלפי ישראל התפתחה במהלך השנים? אני לא מבין את השאלה. תמיד תמכתי בישראל. אני ימני. עד לפני 25-20 שנה לא הייתי פוליטי מאוד. לא היה אכפת לי מפוליטיקה. לא היה לי הסכם עם הממשלה מסיבה כל שהיא, מסיבות עסקיות, ומסיבות חברתיות. פשוט לא הייתי מעורב עם הממשלה - המדינית, המקומית או אחרות. פשוט לא הייתי. זהו זה.
ואז כשפגשתי את אשתי לפני 21 שנה, הפכתי מחויב יותר ויותר למדינת ישראל. היא ישראלית. ילדיה ישראלים, וכולנו הפכנו למשפחה אחת גדולה. הפכתי מעורב משום שביליתי הרבה מאוד זמן שם. אני ציוני מאוד, ואני עושה מה שאפשר כדי לתמוך במדינת ישראל.
מהי האסטרטגיה שלך לתמיכה בישראל? מהי המטרה של המעורבות שלך? לעשות כל מה שנדרש בדרך הטובה ביותר לאינטרסים של הישראלים מפני שכמו שישראל מתנהלת גם היהודים בגלות. אם הם מצליחים ומצבם טוב, הרי שזה משתקף בצורה חיובית אצל היהודים בגולה. וכיהודי, אני רוצה לחבר כשאני יכול, דור אחד לדור אחר.
האם היה רגע אחד מסוים שזה התגבש אצלך? לא.
היית גם מקורב בשלב מסוים לאהוד אולמרט, אך הפסקת את הקשר בגלל הבדלים אידיאולוגים (בעיקר המוכנות של אולמרט לקבל את הרעיון של שתי מדינות). ראש הממשלה מתניהו הביע באופן גלוי את תמיכתו בפתרון של שתי מדינות. מה אתה מנסה להניח?
האם אתה עדיין עומד מאחורי נתניהו כעת כשהביע בגלוי את תמיכתו בפתרון של שתי מדינות? אני לא נגד פתרון של שתי מדינות אם זה יהיה בתנאים המתאימים. אך אני לא חושב שניתן יהיה אי פעם להשיג את התנאים המתאימים.
מה הם התנאים הללו שאתה מרגיש כי הם נכונים? הם לעולם לא יכירו במדינת ישראל כמדינת היהודים - והם לעולם לא יחתמו על מסמך המצהיר על סוף הסכסוך ועל כך שאין יותר דרישות ותביעות. אני לא מנהל משא-ומתן על ההסכם. אך מבחינה אידיאולוגית אני לא מאמין שיהיה אי פעם הסכם. וזה לא הצד של ישראל. כל ישראלי שאני מכיר - שמאלני, ימני או במרכז - כולם רוצים שלום. אין מי שלא רוצה שלום. אך זה די ברור שאלו הפלשתינים שאינם רוצים שלום. האמנה שלהם אומרת 'להרוס את מדינת ישראל', האמנה שלהם, האמנה של אשף והאמנה של החמאס.
בשלב כלשהו, אשתו של אדלסון, ד"ר מרים אדלסון, קטעה את המראיין: מדוע כל השיחות הללו על פוליטיקה אם הראיון אמור היה להיות על פילנטרופיה. אני מאשימה את העורכים - ומיד שב המראיין לנושא עליו סוכם.
בהמשך הראיון אמר אדלסון: "אני אוהב לשוחח עם שטיינהארט. הוא בחור נחמד מאוד. אני אוהב אותו מאוד. שוחחתי עם ברונפמן. אך לרבים מהפילנטרופים היהודים ולי יש השקפות שונות, דעות פוליטיות שונות. אני רפובליקני חסר בושה והם דמוקרטים נמהרים".
אז פתחת עיתון שמרני בישראל? רציתי לספק נקודת מבט לא משוחדת, הוגנת ומאוזנת למה שקורה בחדשות. החדשות משוחדות, מופלות, השפעה של אדם אחד שיש לו אינטרסים כלכליים בלבבות, וארנון מוזס יעשה הסכם עם כל אחד כדי לקדם את האג'נדה הכלכלית האישית שלו, לכן הוא שולט בכל דבר. הוא יכול להקים או לשבור כל פוליטיקאי, והוא משתמש בכך כמנוף לכל מה שהוא רוצה בתחום הפוליטי. מדוע הוא תמיד פוגע בביבי? כי הוא לא יכול לשלוט בביבי.
והוא טוען שאתה שולט בביבי אני שולט בביבי? אוקיי. ביבי ושרה ואשתי ואני והילדים שלנו והילדים שלהם הם חברים. נקודה.
אין לי מה לחפש בפוליטיקה. אני לא רוצה לפתוח קזינו בישראל, למרות שתמכתי בזה זמן רב. אך זה לא שווה לפתח קזינו קטן יחסית כשאני עובד על גדולים מזה. כרגע אם מישהו יאמר "יכול להיות לך קזינו בישראל מחר" אני אסרב לכך.
אני לא יודע לגבי העתיד, ואני לא יודע מה יהיו ההתחייבויות שלי לחברה בגלל ש-48% מהחברה בבעלות מחזיקי מניות חיצוניים, אך הדעה האישית שלי היא לא.
ישראל צריכה קזינו. אך האם בגלל חברותי עם ביבי יכול להיות לי קזינו? בהחלט, במפורש, בצורה חד-משמעית, ללא ספק, באופן בלתי הפיך - לא! ליחסים שלי עם ביבי יש קשר של אפס מוחלט עם קזינו. אפס. ואין לי שאיפות פוליטיות בישראל, ואני לא רוצה דבר מהממשלה.
מה אתה חושב על הרעיון שיהודים פילנטרופים לא צריכים לקחת כסף מקזינו, שקזינו הם עסק המבוסס על שחיתות? שחיתות של מה? אם הם לא רוצים לקחת את זה שלא יקחו.
האם מעולם היה מי שאמר שהוא לא יקח זאת? לא. יש הרבה שטויות. אני לא בונה רק קזינו. האם אתה יודע שבתי קזינו מהווים רק 1% מסה"כ הבנייה שלי?
האם אתה מהמר? לא.
האם אי פעם הלכת לקזינו לפני שהיית מעורב בעסקי הקזינו?
שיחקתי רק קצת. לא הייתי מה שנקרא מהמר.
במה שיחקת? לא יודע. בלקג'ק אני מניח.
לפני מספר שנים אמרת שרצית להשתלט על וורן באפט ואז על ביל גייטס ברשימה של הפורבס. זו עדיין מטרה? לא. מעולם לא אמרתי כך. זו הייתה תמיד מובאה מסולפת.
מה היה הציטוט המדויק? לא היה ציטוט. דמיון של עיתונאים. אם מישהו שואל אותי שאלה "האם היית רוצה להשתלט, האם היית רוצה להתקדם? ישנם רק שני אנשים לפנייך, האם האם רוצה לגבור עליהם"? הייתי עונה "מדוע לא?".